【乗りものニュース】 「蒼龍」「飛龍」のイイとこどり？ 空母「雲龍」竣工-1944.8.6 ただ完成、遅すぎ！ [朝一から閉店までφ★]
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2022.08.06 乗りものニュース編集部
旧日本海軍の空母「雲龍」が1944年の今日、竣工しました。航空戦力を補強するため、戦没した「飛龍」の図面を流用し量産を試みた中型空母の1隻でしたが、敗色濃くなるなか、戦果らしい戦果はあげられませんでした。
https://trafficnews.jp/post/121192
「飛龍」の設計図流用し中型空母を建造
1944（昭和19）年の8月6日は、旧日本海軍の航空母艦「雲龍」が竣工した日です。当時、すでに航空戦力が勝敗を左右することは周知の事実となっていましたが、戦局は圧倒的にアメリカ有利に傾いており、就役しても搭載する航空機がないなど、その存在意義に疑問符が付く空母となってしまいました。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/060/642/large_220228_sztk_01.jpg
1944年7月16日、横須賀で撮影された航空母艦「雲龍」。
太平洋戦争開戦から半年後の1942（昭和17）年6月、ミッドウェー海戦で主力空母を4隻失った日本は中型空母の建造を急ぎます。こうした経緯で生まれた雲龍型空母は10隻あまりの建造が計画されたものの、戦局の悪化などから3番艦「葛城」を最後に終戦を迎えます。
「雲龍」は、前出のミッドウェー海戦で沈没した「飛龍」の図面を流用して建造されました。ただ、それまでの実戦における使い勝手などは反映されており、たとえば艦載機の離着艦の際に不都合を生じた左舷側の艦橋は、「蒼龍」と同じく右舷側に設置されています。ほかにも対空機銃の増設や格納庫エレベーターの大型化なども施されました。
しかし「雲流」が竣工した頃は、サイパン島およびグアム島を巡って勃発したマリアナ沖海戦で旧日本海軍が敗北した直後。航空機や搭乗員を多数失い、そもそも搭載する航空機がないばかりか、燃料も十分ではありませんでした。そのため、「雲龍」は空母としての任務に就けないまま、訓練などを行い待機し続けます。
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https://trafficnews.jp/post/121192/2 調子乗ってたら一気に沈められたもんな
ション臭中2病ジャップ そう言えば京都の和菓子で「雲龍」というのがあったな
あまり手頃な値段ではないが 「ドナウ河近くの動物園では、ライオンが豹の檻に入り、出られなくなっています。」
的な暗号か何かかいな？ いいとこ取りというか、簡素化というか、手抜きというか 日本の空母ってダメコン軽視しすぎだよな
少しはホーネット見習えや >>12
日本海軍の艦は船体中央に隔壁があってダメージ受けた反対側に注水しないと復元できないから簡単にひっくり返る >>12
見習うというか、戦後艦は米設計丸パクリなんじゃね？ 艦これの空母キャラって基本和服みたいの着てたけど
これだけなんかエロい格好してた記憶
載せる飛行機が無い=着て行く服が無い
だから？ >>13
空母には空を飛ぶ生き物の名前つけるからそんな名前つけねえよ >>12
日本海軍は真珠湾から珊瑚海海戦まで主力艦が沈没、大破するという経験をしていなかったのでダメコンの発達が遅れたが
米英軍は真珠湾からずっとボコられてたのでダメコンに対する知識や経験値が日本海軍より早く上がっていったみたいな話を戦争関連の書籍で読んだ記憶
珊瑚海海戦で損傷した翔鶴は1ヶ月後のミッドウェー海戦で赤城、加賀など4空母が遭遇した米軍機の急降下爆撃を経験したが
翔鶴の場合は艦載機を殆ど発艦させていたことと、航空用爆弾や魚雷を爆弾庫にキチンと収納していたので
飛行甲板と格納庫は大破したが機関部は無事だったので内地まで帰還できた
戦争が始まってから初めて大損害を受けた主力艦ということで山本五十六をはじめ海軍の首脳部が見学に来たり
翔鶴で応急班を指揮した福地運用長による戦訓講話が行われたが、ミッドウェー作戦に準備に追われていた南雲司令部からは下士官数名が来ただけで
うまく戦訓を伝えられなかったと言われている 搭載する航空機が無かったとかどうなんだ？
普通に零戦や彗星、特攻してるやん
発着艦出来る搭乗員が居ないとかか？ 1944#年に作り始めてやっと完成したのかと思った 一方アメリカは週刊護衛空母、月刊エセックス級を建造しました 帝国海軍時代の空母の呼称が現代の海自潜水艦の呼称に引き継がれてるのか
胸が熱くなるな >>29
プロペラのカウンタートルクで機体が左に流されるから 葛城は復員輸送艦として大いに活躍した
本艦がなければ生きて日本の地を踏めなかった兵隊さんもいたかもしれない >>25
航空機に関しては日本軍は敗戦した時点で陸海合わせて5000機(戦闘機から練習機までかき集めた数)の機体を保有していたが
ご指摘の通り空母から発艦して敵を攻撃して帰ってこれるだけの技量を持つパイロットが絶望的に足りなかった
>>29
当時の航空機はレシプロエンジンで回ってたので、プロペラの回転する方向とは反対側にトルクが発生していた
(プロペラはコクピットから見て右回りなので、この場合は左方向に機体が振られてしまう)
だから左舷に艦橋があると機体が衝突する恐れがあった この頃のジャップなんて嘘スペックのクソ品質産廃しかできんぞ
ヤマトホテルに国家予算の大半使っちゃうくらいだし >>33
ドイツ連邦海軍の場合、第三帝国を飛ばして第二帝国海軍の艦船と同じ艦名が多い >>31
しかも大和クラスの戦艦ノースカロライナ級とサウスダコタ級合わせて6隻も… 使い道のない戦艦スクラップにして１機でも多く飛行機作れよ >>30
日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか？」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がり
「アメリカに負けたら男は金玉抜かれて北米大陸の炭鉱へ送られ、女は女学生から人妻までアメ公の肉便器にされる！」と不安を煽るような国士様まで出てくるようになる
↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(後の艦隊派)はこの対米戦争の不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける！もっと戦艦を作ろう！」と建艦競争を煽る
↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚の椅子)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった
↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や日米の戦力差の拡大、国家財政の圧迫を憂慮した日米協調路線派、海軍条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらの意見を「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員」「米英に与する反日売国奴」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする(大角人事)
↓
満州事変、日華事変、国際連盟脱退、三国同盟締結、対日経済制裁などで本当に日米関係が悪化してくるが
「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたｗアメリカに勝てっこねーだろｗ」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今ならワンチャン勝てるかも？」と曖昧な意見しか出さず
明確に開戦反対を唱えなかった(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の幹部ですらハッキリと「対米戦は反対」とは言えなかった)
↓
戦後になると海軍OBが回顧録や証言集などで
「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです！しかし大陸で暴走した陸助のバカや戦争を煽ったマスゴミや馬鹿な国民ガー」と海軍善玉論を流すようになる
前に別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じだった そら開戦時にフォードT型累計1500台も量産してる国だもん
日本なんてまともに国産車作れなかったのに >>12
飛行機の搭乗員も訓練不足に陥ってたけど、船員の訓練も足りて無かったのかも知れないね。 >>44
空母が初めて実戦で活躍したのは第一次世界大戦
イギリス空母フューリアスがドイツ軍飛行船基地を爆撃して戦果を上げてる 空母の数が足りないのもそうだけど、零戦からアップデート出来なかったのが致命的
だから仮にミッドウェーで 海軍は猪突猛進のバカ
無意味な太平洋に攻め込まずインド洋制圧してれば勝てたのに >>51
日本が勝ったとしてもヘルキャット搭載のエセックスに完膚なきまでにボコられてただろうな >>16
ドカベンの雲竜も、不知火と違って，ショボかったな。いつの間にか消えたし。 一方そのころ、アメリカでは月刊エセックス
ムリゲーにも程があるorz 日本も月刊翔鶴型空母をしていれば…
そもそも戦わないのが1番だけど 雲龍丸はバキュームカー。
運転手は加茂さくら、助手は堀釜太郎ことラビット関根。 >>46
ゼロが4つほど足りないのはともかく日米の工業力の格差は東條首相が一番理解していた
開戦後鬼畜米英を呼号しつつ毎日ふんぞり返って乗っていた首相専用車がクライスラーなんだから話にならん >>48
潮岬沖に沈んだ空母信濃は艦内の工事が終わっていなかった(艦内を工事用のケーブルやダクトが縦横無尽に走っていて水密扉が閉められなかった)ことと
乗員の半分が新米や艦艇勤務未経験者、予備役召集の中年兵ばかりだったのに艦内旅行(新人や赴任仕立ての乗員に艦内を巡らせて、要所要所で判子を貰って帰ってくるスタンプラリーのような行事)が1～2回しか行われず
殆どの乗員が魚雷命中後の応急処置でどこに行けばいいか、どの配置に行けばいいかが分からなかったのも原因と言われている >>49
タラント空襲やビスマルク追撃戦も日本の参戦前だし空母の運用はイギリスが先駆者と言っていいんだろうね >>53
ブロック経済の海じゃ海の男にゃ狭すぎる～
海はみんなのもの自由に往来したいのよ～ >>46
戦前の雑誌か何かの記事で「アメリカでは各家庭に1台の割合で自動車が普及しているが、我が国は1集落に1台くらいの割合でしか普及してない」とイラスト付きで書かれてるやつを
以前Twitterで見たな
他にも海軍系の本で「我が海軍の巡洋艦〇〇型は主砲が何センチで何門積んでいるが、米海軍の〇〇級甲巡はそれより3門主砲が多い」みたいな比較記事もあったりしたが
「知恵と工夫で乗り切ろう」「猛訓練で勝てば問題なし」って感じで〆られてたな >>63
フューリアスの活躍を見て、日本海軍はイギリスから
センピル教育団を招いて航空技術を学んだとされてる 甘すぎた潜水艦対策
下手くそな暗号解読作業
ソ連への過剰で甘すぎる期待
開戦後の短期決戦を徹底できなかった上層部の優柔不断
レイテ沖海戦での謎の反転
陸軍と海軍の間の露骨な半目
中国内陸部への無意味な深入り >>68
>甘すぎた潜水艦対策
日本の輸送船団は毎日朝7時と昼12時に海上護衛総司令部に現在地を知らせる定期連絡の無電を送っていたので
それを傍受、解読して先回りした米潜水艦や米軍機は面白いように輸送船を食えたんだっけか >>44
ちょっと上にいる世界最初の空母といい秒で否定されるネトウヨデマって何処で仕入れるの？
ウィキペディアで秒で出て来るレベルのそんな専門的じゃない知識よ？ >>71
双胴てことはP38ライトニングにインスパイアされたなw できたと思ったらあっという間に沈められた大鳳や信濃と違ってコイツは少しは出番あったの？ 政治とか戦争に興味ない奴は
日本はゼロ戦とヤマトだけで戦ってたと思ってるんだよな
定期 >>66
ヘビートップでハルゼー艦隊は2度も艦隊壊滅してんのよね、
故障で日本帰る駆逐艦は台風の中無傷で帰ったそうだけど >>76
雲龍クラスは完成しそうだったものは降伏後の復員船に転用されてた記憶があるな
たしか3隻作ったが終戦には間に合わず >>70
鳳翔は「最初から空母として設計・建造されて完成した艦では世界で一番早い」が合ってるんだっけ？ エセックス級と雲龍型、比べるとその差に意気消沈だよな >>79
完成した雲龍型空母は3隻(雲龍、天城、葛城)
未完成のまま敗戦を迎えたのが3隻(阿蘇、笠置、生駒)
復員船に転用されたのは葛城
(雲龍はフィリピンへの物資輸送作戦中に撃沈され、天城は呉軍港空襲で大破転覆) 船の「竣工」って装備までつけおわった状態？それとも船としてとりあえず浮かぶ体？ >>77
一般人が
通勤電車なんてラインカラーが違うだけで形はみんな一緒
と思うのと変わりません >>84
起工日…艦の建造が開始された日
進水日…艦の船体が完成(機関部や艦橋、煙突なども設置)し海に浮かべた日(兵装などは未装備の場合が多い)
竣工・就役日…兵装の搭載や艦の性能試験などがすべて完了し海軍に引き渡し・編入された日
大体こんな感じ >>66
船なんて魚雷一発で沈むぞ！
肉薄雷撃で鬼畜米英撃滅だ！ >>66
> 而シテ武力ナル物ハ艦船兵器等ノミニアラズシテ、
之ヲ活用スル無形ノ實力ニアリ、
百發百中ノ一砲能ク
百發一中ノ敵砲百門ニ對抗シ得ルヲ覺ラバ、
我等軍人ハ主トシテ武力ヲ形而上ニ求メザルベカラズ。
これが間違って伝わってるんだよな
足りぬ足りぬは工夫が足らぬ、で根性論に走る よく艦橋の右ひだり言うけど
プロペラ機の回転方向と関係すんのか？
イマイチ明確な理由が分からん >>93
戦争とは関係ないけど「健全な精神は健全な肉体に宿る」も原文では「そうなったら素敵やん？」って続いているのに
「健全な精神は健全な肉体に宿るに決まってる！」に勘違いされてるからね
日本はそういうのが多い気がするわ >>96
戦争準備もしてない奴ら奇襲して半年で戦況覆されるてちょっと恥ずかしいな(´・ω・｀) >>94
船は一般的に左を接舷するから煙突がその反対の右側につけられて
艦橋もそれに合わせて右舷になったり
反対の左舷につけたりしたけど
障害物が両側にあるより片方のほうが都合がよいということでだんだん右舷に統一された
あとプロペラ機は回転方向の関係で左側に回りやすいのでそっちが空いてる方が安全 >>43
海軍は３年後が判らないと言って開戦したが、
両洋艦隊法が成立した以上、月刊エセックスや週刊護衛空母は予想されていたはず
南方資源地帯を確保して、基地航空部隊と機動部隊で待ち伏せして
半年おきに寄せ来る敵空母を１０隻づつ沈めていけば、
味方の空母の補充は僅かであっても持久出来る算段だったのか
結局は敵の航空戦力が量も質も遥かに強力になっていて
コテンパンにやられてしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
