東大生､留年の危機、取消を申立 コロナ感染で欠席 東大側｢評価『可』満たず｣｢当日欠席申請なし」「当日ITC-LMSにアクセス記録」★2 [神★]
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新型コロナウイルスに感染して必修の授業を休んだところ、救済措置がなく単位が認められなかったとして、東京大教養学部前期課程（理科3類）2年の杉浦蒼大さん（19）＝東京都豊島区＝が4日、東大のハラスメント防止委員会に救済を申し立てたと明らかにした。医学部進学を目指しており、このままでは留年するため、大学側に決定の取り消しを求めている。
このため、必修科目「基礎生命科学実験」（全6回）の5月17、24日にあった授業を欠席。症状が落ち着いた25日になり、担当教員にメールで欠席理由を伝えたが、17日の補講措置は認められなかった。授業当日の午前11時までに欠席届を提出しなければならないと教員が定めたルールに反したのが理由という。診断書の受け取りも拒否されたとしている。6月に成績発表があり、単位が不認定だったことがわかった。
(中略)
一方、東大教養学部は毎日新聞の取材に対し「（単位不認定は）17日の欠席によるものではなく、リポートなどにかかる評点の合計が『可』（50点）以上の基準に満たなかったため」とし「評価は適切なものと考えている」と回答。成績の減点については「17日の評点について他の学生の点数と入れ違って入力されるミスがあり、（杉浦さんの成績に）本来より高い点数がついていたため、正しい数字に修正した」と理由を説明した。【遠藤大志】
https://mainichi.jp/articles/20220804/k00/00m/040/357000c
東京大学教育学部長
> 当該学生は5月17日の授業を欠席申請なく欠席
> 当該学生が「所定の 手続きは知っていたが、症状が重篤でそれができなかった」と主張するとするならば、当該学生が5月 17 日夕刻に ITC-LMS にアクセスしていることが確認されていますので、所定の手続 きを取れないほど重篤であったとは認めがたいと考えています。
https://www.c.u-tokyo.ac.jp/info/20220805_soubun-announcement.pdf
2022/08/07(日) 22:36:33.71
※前スレ
東大生､留年の危機、取消を申立 コロナ感染で欠席 東大側｢評価『可』満たず｣｢当日欠席申請なし」「また、当日ITC-LMSにアクセス記録確 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659879393/ 1 昨年、東京地裁で原告側証人の尋問を受け、
原告側の証人が「原告の言動を、
うんこ 度(ひかく)と、虚偽(うそ)で認定した。
原告がうんこ 度の認定を誤ったことを立 担当の教員宛てに電子メールで、新型コロナ感染により、17日と24日の授業欠席を連絡したのは5月25日です。ところが、17日については「授業から8日が経過しており、補講を認めない」という連絡で、24日については補講措置として、ビデオ映像の視聴とレポート課題の指示がありました。症状がまだ続いている中、5月27日にレポートを提出しました。
ところが6月17日、この基礎生命科学実験の単位不認定という発表がありました。5月25日の教員のメールでは、診断書の提出を求められていたものの、その期限の記載はなかったのですが、この発表を受け、クリニックに行き、診断書を発行してもらい、教員に提出しようとしましたが、既に成績が確定したとの理由で、受け取りを拒否されました。教務課からは「UTAS上の成績確認順」を通して、教員との間で解決するよう指示がありました。UTASとは、履修記録や成績などが確認できるシステムで、成績修正を要請する場合もこのシステムを使います。
(中略)
――5月17日から24日までの間、他の講義もあったと思うのですが。
5月19日に英語のオンライン授業が予定されていたのですが、一対一なので、この授業については連絡し、あとから補講が認められています。
――大学は、5月17日の欠席がなくても、基礎生命科学実験は「不可」だったと説明しています。
東大の場合、成績は、「優、良、可、不可」の4段階で評価されます。必修が一つでも「不可」があったら、留年です。
基礎生命科学実験は計6コマで、2コマ目も自己都合で欠席しています。この点については反省していますが、課題は全て提出しているので。不可に至る内容ではなかったと思っています。
https://sp.m3.com/news/open/iryoishin/1067242 普通、不安で問い合わせるだろ。
東大生だけど常識が無いとしか言いようが無い。 杉浦くんは本名付きでデジタルタトゥー残したのがバカだよな
就職活動は地獄だろうな 後から休みましたが通用すると思うのか。
東大生なのに勉強できるけどアホってことか？
規則は規則。
変更したいなら事前に。 ギリギリ攻めてた奴がラインオーバーしてしまっただけの話だろ >>6
40℃を超える熱と激しい喉の痛みの中で正常な行動が取れるかは疑問だがな >>7
一週間連絡せずに放置して、その後に診断書提出求められたのに放置して成績確定してから慌ててて提出しようとして断られるような馬鹿はそこまで多くはないやろw 会社では無断欠勤したあげく解雇にされて後で休んだとか難癖つけるのと同じレベル >>13
連絡せずに放置してた間にあった別の講義にはちゃんと休みの連絡いれてるからなあ 世の中舐めてんじゃねーの？
退学処分でいいだろ
無断欠勤、欠席はクビって昔から決まってんだよ 人生はじめてのグーパンチを喰らうの巻。
プライドがズタズタだわさ >>13
同じ日に英語の方は連絡入れてるからその問題はない 前提としてコロナの欠席の扱いは他と別にしないといけない。
俺ルールでコロナ欠席を理由に不可にすると文科省から怒られる。
だから突然成績入力ミスのせいにして成績で不可ということになった。
おかげで途中から成績が下がるという異様な状況になっている。
大学側に不認定に対する異議を申し立てた際には「コロナの欠席対応の
是非にかかわらず、成績内容が理由で単位認定しない」と説明を受けたという。
この際、基礎生命科学実験の成績が再開示されたが、以前に開示された成績
から17点が減点されていたといい、大学側に説明を求めている。 へー、東大ってこんな評価方法なんだね
でも課題提出したから大丈夫ってそういうもんじゃないだろうに
可がもらえなかったのならその課題もギリギリだったんだろう
さっさと先生に連絡して相談してないのが悪いじゃん >>12
攻められた方が舐めんなってバーンと強い対応したからビックリしてアタフタって感じ
本当にしょうがないとは思ってないんだろうな本人も教授も よく分からないけど同じ状況の人が大勢いるなら対処しなきゃいけないしこの人だけとかなら単に個人の問題なんじゃないの 私は東大卒です
https://twitter.com/ando_satoru_
無能な後輩がご迷惑を
おかけして申し訳ありません
代わってお詫びします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この東大生が自決してThe Endではなかろうか今回の事案 えマジでって思ったら自業自得じゃないか申請しないとそらダメだわ
大学生にもなってルール外でどうこう出来ると思ってるのがやばい 授業のウェブサイトがあるけど
ここまで懇切丁寧にレポートの書き方書かれてるのにレポートで落第点って
大学入学後は一切勉強しないことを誓ったとか
そう言う制約でもしたのかw
基礎生命科学実験
https://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cbioexp/
令和4年 基礎生命科学実験・生命科学実験
実験補遺
https://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cbioexp/biosozai/hoi.pdf 留年ならまだマシだろ
アメリカなら成績不振が続けば退学だぞ 補講受けた1コマは別としても、実験2コマも欠席したら不可になるのは当然だろうに
なんで自信満々に不可になるのはおかしいとか言えちゃうのか... まず、この内容で記者会見とか意味わからない。
叩けばいくらでもホコリが出て来て終わりだろうな 。 リモート授業欠席について
何日か前の学生「11時までに欠席連絡が必要な授業だったことは知っていたが、コロナがきつくて無理だった。あと他のリモート授業も休んだのは事実」
そして>>1 こういうのには医者になってもらいたくないので
留年どころか自主退学でもオケ >今年5月17日に新型コロナを発症。呼吸困難や倦怠（けんたい）感、39度以上の発熱があり、自宅療養となった。
5月17日の時点でなぜ自分が「新型コロナ」を発症したと分かったんだろ
検査したとかか 別にコロナじゃなくても、事故で怪我して入院とかで欠席しても留年が普通じゃねえの？
で、そこはみんなもう一年頑張って卒業するもんじゃないのか？ 東大生にせと京大生にせよ、素で世間を見下ろしているタワケが居るのは事実。
世間は俺の様な優秀な人間を擁護/贔負して当たり前、それが世間の役割だと
言わんばかりの性根の腐った奴、そんなのの限ってが良い子ちゃんヅラして
霞ヶ関や財閥系大手などに加わる。
だからいつまで経っても日本はダメなんだよ、戦前も戦後も 東大で留年なんてそんなに珍しくないのでは？一年長く学生性活を送れるんやから勝ち組よ 普段からサボリ癖あるタイプやん
そんでギリギリの計画がコロナで崩れて終了
東大が冷たい対応する気持ちもわかるわ
文系ならともかくこれで医者になるつもりだったならちょっと危ねえな 何度記事読んでも、コロナ関係なく成績悪くて基準に満たないから留年ってだけだよね
加えて欠席連絡もしてないなら印象は最悪だろうに
補講受けられていて欠席連絡を規定通りにしていたとしても留年決定だったってことでしょ
この人、自分に落ち度がないと思いこんで屁理屈捏ねてるだけじゃん
お医者さんになる人がこんなだったら嫌だなあ
東大は毅然と対応してほしい コロナとは別に1コマ欠席してるなら50点届かないのも仕方ないような 医師免許とっても初期研修させてくれる病院ないから臨床医にはなれないだろう
まぁ東大医学部は卒後医師にならずマッキンゼーとか行っちゃう人いるからその路線か 本物の傑物ならこういうことやらかしかねんが、あーそうで終わる。
こいつはその後の対応が小物臭しかしない。 >>48
知らずに書いた
というより
知ってるけどギャグのつもりでワザとボケてみた
どっちにせよサブいツマンネー痛い奴 別に反権威主義に凝り固まるのは結構だけど
増長した挙げ句にカスネタ掴んでたら世話ない >>51
こういうのはどちらに落ち度がどうどかというより学生にとってどうだったかが大事なんじゃないかな >>56
大事なら欠席届けはその日のうちに出せよ無能 ５月１７日に欠席して、
診断書の提出求められて、
６月１７日になっても、出してないとかナメてるだろ >>42
同意
義務教育じゃないのだから理由関係なく結果＝単位認定で判断しないと 同日別コマの講義は連絡してる
レポートしょぼい
リモートも休んだ
こんなの誰が通すんよ 医学部進学確定だからといって教養時代にあからさまに手を抜くなよ おとなしく留年しといたほうが・・
争って心象悪くして来年もまたダメになるかも 仮に救済されても将来彼を採用したくないだろw
私は地雷ですって主張しているようなもの。
他の学生からのフォローや援護射撃は無いのかね。 理科3類なんだろ
単位取れば医学部いけるんだから難癖つけなくても良いのに ＞欠席によるものではなく、『可』（50点）以上の基準に満たなかったため
杉浦蒼大さん（19）の成績ｗｗｗｗ 頭の悪いガキだぜ
こんな悪目立ちしてたら
医学の授業始まったら、教授連中から
睨まれるは、病院就職では要注意人物と
認定されるは、何一つ得することないじゃんｗ コロナだろうが体調不良だろうが気合い入れて来いという大学からのメッセージ >>70
医者なんて狭い村社会なのに
ようやるわ という感じ >>67
重篤で連絡もまともにできないレベルの他の学生さんは
親御さんとか親族の方や医療関係者が代理でやってくれたりするからな >>41
今は若い人は抗体検査を自分でやることが推奨されている。知らないの? >>4
ところが6月17日、この基礎生命科学実験の単位不認定という発表がありました。5月25日の教員のメールでは、診断書の提出を求められていたものの、その期限の記載はなかったのですが、この発表を受け、クリニックに行き、診断書を発行してもらい、教員に提出しようとしましたが
期限の記載無くてもそこで「症状落ち着いたら診断書貰いに行きます」って言って実際にそうしない？ テストでほぼ0点で単位落として卒業出来ないピンチを迎え、講師で他大学から来てる教授の家を突き止めて泣きを入れた
話の分かる爺さんで単位くれて卒業出来た
20年前の話 ガキの留年でいちいちニュースにすんなよハゲ
毎日新聞？へんなの >>34
>基礎生命科学実験は計6コマで、
>2コマ目も自己都合で欠席しています。
>この点については反省していますが、課題は全て提出しているので。
>不可に至る内容ではなかったと思っています。
4/19 出席
4/26 自己都合欠席
5/3 出席
5/10 出席
5/17 コロナで欠席
5/24 コロナで欠席
こう？ コロナの診断書なんか発行してくれないんだけどなぁ～ｗ 17点はそりゃ引かれて当然
出席してないのに入力ミスで得点があれば誰だって0点にするよ
大学がしなきゃいけないのは17点が誰が得るはずのものだったか特定してその学生のフォローすること
厳密に調べてるみたいだから既にフォロー済みだとは思いたいが >>86
これ同級生の欠席の部分が事前申請して補講して貰ってるのかが分からないからこれじゃ分からないなあ 重篤でアクセス出来なかったと言っておきながら
アクセスが認められたっておもしろ
嘘ついてんじゃん >>77
5月17日あたりだとそんなこと言ってなかった記憶
2ヶ月くらい勘違いしてね 1のリンク先の東大の発表見る限り
学内調査は完全に終わってる感じだよね
ここまで喧嘩売っちゃうと
医学部の場合、就職とか先が怖い感じだよね >>86
4コマの課題作成途中で17日に提出してるなら
コロナで休みますってのもメール送れたのでは >>93
そう思ってるのはお前の妄想
ゆるーい大学以外は出席きびしいぞ
必修科目はほとんどそう(年間で3アウトとか-語学とか) >>90
うーん半分休みだとしたら無理だなあ
2コマ目出てて課題がよければ可になったかも >>86
-17点については追及するのはいいと思うが、補講受けられてたらクリア出来てるはずとか、提出ちゃんとしてるから問題ないとか都合良すぎるわ。 東大に入れるような人が
欠席の申請はしないで他の申請はしていたのに
コロナで重症で申請できなかったなんて言い訳しちゃうんだな ハラスメント防止委員会に訴えってところがね
普通に仕事してるだけなのに嫌がらせ扱いされる先生が気の毒 大学の単位のシステムも分からない高卒が顔真っ赤なの笑うｗ 重篤て何やねん？エクモ付けとったんかいな？
どうせ自宅待機やろ？ どうどうと留年すればいいのにw
こういうところが京大生とは違うんだよな >>86
客観的な視点で説明と言うなら第三者に作らせろよ
自分で作ったサイトが客観的とかアタオカ過ぎて… >>105
大学まで行かせてもらってくだらんマウントしか取れないお前が笑われてるよ
単位認定なんて大学によっても学部によってもまちまちだ https://twitter.com/m0370/status/1556136036010377217
杉浦蒼大さんが東大を糾弾する記者会見を手際よく開催するなど大学2年生らしからぬ手腕を発揮しているのも、上昌広先生の医療ガバナンス研究所のインターンを通して受けた指導の賜物でしょうね。さすが、福島問題やコロナ対策で数々の問題提起をしてきた医療ガバナンス研究所だけあります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>112
高卒だったら何だというのか？
その辺合理的に長文で書いてみろよ
今ひまだから遊んでやるよ？ >>112
高卒だったら何だというのか？
その辺合理的に長文で書いてみろよ
今ひまだから遊んでやるよ？ しょーもないF欄ばかりと思いきや離散東大生でこれだからな
この年代が社会人になったら無断欠勤後に大変そうだね
>>116
お前、1行しか書けないの？
バカ過ぎて嗤えるんですけどw >>86
講義
4月19日（課題提出期限4月19日）出席＋期限内提出
4月26日（課題提出期限4月26日）自己都合欠席＋期限後提出
5月03日（課題提出期限5月03日）出席＋期限内提出
5月10日（課題提出期限5月17日）出席＋作成途中のものを期限内提出
※ 感染日の 5 月 17 日が締め切りであった。この回のみ「課題の期限後提出は不可」であったため、重篤な症状の中、作成途中のものを提出。
5月17日（課題提出期限5月17日）コロナ欠席＋補講が認められず、提出不可
5月24日（課題提出期限5月24日）コロナ欠席＋補講課題を27日に期限8分遅れで提出
※ 新型コロナウイルス感染症による症状の中、27 日に補講課題を期限 8 分遅れで提出。 >>118
あらあら、今度はwwwですか？
知能指数の低さがでちゃっていまちゅねえ 試験終わってから教員に課題でもレポートでも何でもやりますって泣きつく学生いるけど
その積極さで授業受けりゃいいのにと思う 擁護してるのが上とか久住とか怪しい連中ばっかり
上はコロナ初期に出まくって検査しろばっかりの人
久住は火葬場が大変、妊婦にロキソニンのトンデモ医師 ＞リポートなどにかかる
レポートだろ？
この記事書いたの高卒か？ >>123
なんか小学生以下の煽りでつまらないからもう無視するね
>>119
5月10日の時点で無理筋だな なんか妙な左翼医者みたいなんでてきたな
そそのかされたか >>97
これ
東大の学生よりも学校の方がそりゃ優秀なのでは？と外から見たら思っちゃう
まあパワハラアカハラ無いとも言えんし訴えるのは自由ではあるが コロナだけ特別扱いしなくても…
東大生だった兄も就活中にデング熱になって大変だったけど、今思うと直前に東南アジアに行った無症状感染の私経緯だわ この人どうして文部科学省で記者会見することになったんだろ？
灘なら関西出身でツテがあるとも考えにくいし何だろな >>85
そんなことないぞ
高卒私文は同じ人間と思っていない 学校側の言い分が完全に退路断ってる
もうどうにもならんわ
あと新聞屋は片っぽの言い分だけ聞いて載せやがって公平性公正性どこにいったよと叱られていてざまあ >>133
関東から灘に進学する人も人もいるからな
受かった中で一番の学校だからって 重篤で欠席した日にアクセス歴は草
パヨクみたいに「乗っ取られたニダ」とでも言うのかな(笑) これは杉浦君が会うと自分のミスを偉そうに とんだ恥をかいたね どっかの団体にオルグされるんだろうなー
もうされてるのかな >>86
経緯説明サイトから「声明」が消去された。
新たに作文しているのか？ 大学教員だけど、
事務手続きの遅れで留年する学生多すぎ
期限内に出せばいいだけなんだから、ちゃんとやってくれと思う >>148
それ、親が金持ってるからダラダラと学生生活して遊んでたいだけのヤツらじゃね 元から態度が最低でコロナでの態度も舐め腐りだから遂に見放されたって感じか まぁ内情ちょい知ってたらすぐ推測できるんだが、
教員同士の出世争いの中にある、足引っ張る為のネタにされただけ
バカ学生の人生棒に振る可能性高いが、不祥事なったらラッキーくらいで声をあげさせたんだろうな >>152
期限守れないヤツは社会人失格だからどんどん留年させろ >>1
うーん
こういう人は医者になってほしくないなあ >>155
でも一連の対応はひどく子供っぽい
大学生なのに >>155
ルール守れないんじゃ
社会に出たら役に立たないじゃん >>148
学生の側からみると事務手続きがどうしようもなく煩雑なことになっていたりする。
授業評価のように出さなくても良いものの中に、出さないと留年になる地雷が埋まっていたりする。
レポートなんかは出せよと思うけどね。 >>90
>2コマ目も自己都合で欠席しています。
>この点については反省していますが、課題は全て提出しているので。
>不可に至る内容ではなかったと思っています。
実験そのものを休んでいたら、いくら課題出してもその回の大幅減点は避けられんだろ
勝手な判断で自分は大丈夫と思い込む学生はいるからなあ 就職後にもこんな感じのことやらかして
切り捨てられて病んで引きこもりになりそうだね こういうことを避けるために、出席時に必ず真っ正面に座り、毎回質問をして顔と名前を覚えてもらい、信用を築いておくべき。
そういうことせずに、ただ言えば無条件で自分を信じてもらえるという発想は高校までにしとけ。もう大人だろ。 つか実験、実習をオンラインなの？すげーな緩いなあ最近
普通実習一回休めば覚悟しないとだし
もし休むなら手続き周辺はガッチリやらないと落第当たり前よな >>119
> 実際に、重篤な症状下で提出したレポート 1 回分を除 き、私としては十分な内容のレポートを提出していました。
1回は未完成のレポートを提出してしてるんじゃ無理でしょ
4月は自己都合欠席だし > 実際に、重篤な症状下で提出したレポート 1 回分を除 き、私としては十分な内容のレポートを提出していました
というけど「内容」は十分でも>>119見るかぎり
「完成」したものを「期限内に」提出できたのはたった2回
教授にもよるけど、うちは期限きめられていて、それに1分でも遅れたら原則成績に反映しないというのが多かったな >>119
感染日締切のレポートが完成してなくて
最後の締切8分遅れでレポート提出
完成したレポートチェックする時間みてないから
質の高いレポート書いてたんだろうか？ SNSをはじめ、多くの方が誤った事実を基に議論をしているって書いてあるけど、
報道では5月に休んだことしか書いてないのに本当は4月も休んでましたってむしろ自爆してますな >>172
「ちょっとくらい遅れてもいいじゃん」を許すと学生って際限なくめんどくさいこと言い出すんだろうな、と思う 普通はここまでこじれる前に
学生と教員で話し合って
補講なり追加レポートで対応ってするだろ
一体何があった >>119
うちも国立だけど、期限内に出ないと一切受け付けないし、
自己都合欠席してんのはなんなの？
なめてんの？ 理IIIか
この申し立てが通るかどうかで生涯年収に億の差が出るわけで、
そりゃ必死にもなるよな 単位習得を希望される方は、
締め切り日までにレポートを提出してください。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 >>125
文部科学省では英語を正当なものとするので、
リポートが正解
レポートはドイツ語。レジュメも同じ >>119
まあ、これで実験や演習系通るなら
東大って甘いよねと他の大学から思われてもしょうがないかな
50点で可も謎だけど？ 引き合いに出された同級生2人が巻き添えで不可にならないことを祈るわ >>181
なら感染対策に必死になるべきであった
慶應医学部以下
こんなのが工学とか理学くるのもやだな
学会誌通らないだろ >>179
経緯は教養学部長の抗議文読めばわかる
https://i.imgur.com/qy6wIWz.jpg
https://i.imgur.com/c7xciHw.jpg
端的にいうと「本人はこれが原因だと思ってるのかもしれないが、不可がついた理由はそれじゃねえよ」 ルール守らなかったのにハラスメントだって騒ぐって狂ってるとしか思えん
勉強は出来るけど頭悪いタイプだな 東大生なんて一人暮らしが多いんじゃないの
まともな生活送ってればそもそもコロナにかからんだろうに こいつに限らず、ゴネ得ワンチャン狙いのアホは再起不能なダメージを与えるべき 大学側はきっちりやってるんじゃない？そもそも成績確定した理由は欠席の問題じゃないやん
つーか前期課程の段階でついていけてないんだから、卒業できるかも怪しいぞ。 大学受験合格で勝ち組気分で浮かれていたら、
サボり狂って落第危機、医学部進学も危うい
となって、ケツに火がついて、濫訴に入った、って感じだな まあこれ、コロナは嘘っぱちと思われても致し方ないわな
つかそうだろ 東大は業務妨害で訴えてもいいよ
ただでさえこの時期クソ忙しいのに >>197
PCR検査を受け続ければいつかは偽陽性が出てくれるから まあ、記者は文系だから
理系の実験実習のハードさに気づかずに書いたのかもしれな
理系だと全課題が受理が必要条件の場合もあるからな
理系だと自己理由欠席はアウトとか普通にあるから DNA1とDNA2があるのに1の方を自主休講してる時点で2の方もきちんと出来てるとは考えにくい 万が一こいつが医学部に進めて医者になったとして
こんなやつに自分の健康を預けたくない 医者になって上級国民入りする未来の展望が、
慢心してサボり狂って、留年で消えうせるｗｗｗ
おもしろおかしい＋１ たぶんレポートもパクリ疑惑とか
まともに評価つけられないような内容だったんだろうな 1回授業欠席したからアウトって普通ないやろ
ギリギリを攻めてて単位取得の最後の砦が落ちたって言うのなら分かる >>207
どーもー杉浦です
今日はね
はい!
コロナと言えば必修科目をサボっても単位が貰えるか？
これをね
やってみたいと思います >>208
全六コマの実験なら一回休んだらほぼアウト、ってのまああることじゃね
その上でやむを得ない理由なら救済措置を出す、って扱いで どこの学校でも実験実習の単位は全て出席して期限内レポート完成提出が最低ラインだと思ってたぜ >>191
単位取得のルールが掲示されて周知もされてるのに
文字を読んで理解して行動するという基本的な作業を怠って
学期末になって特別扱いしろと騒ぎ出すとか
まるでFランの世界のようだww >>211
なるほど
まあ留年してやり直すのはしんどい科目だったんで
ゴネたんだろうなあとしか >>211
救済措置はだいたい追加課題が加わって
普通のレポートよりしんどいんだよな w いやー実習系はダメっしょ1回欠席でも
診断書提出でなんとか…って技はあるにはあるけど当日日付当たり前だしな
しかもそんなんで半分欠席すりゃ落ちるわそれは
同期でコロナじゃないけど感染症で半分休んだ同期は辞めたな、大学 アクセス出来てもコロナの高熱等で手続き出来なかったのかもしれんし
アクセスしたくせに！を出した東大側は悪手だったな
成績悪かったから〜成績付け間違えてて〜は後だし過ぎてちょっと嘘臭い
まあ本人に成績の付け方開示するしかないな
しかし大学教員って大抵は学生なんとか可やろうとするもんだがなあ
留年させたら自分の評価に関わるし
評価下がれば研究予算も下がる
授業来ないテストも受けないレポート出さない連絡しても完全無視の学生以外は
普通は何度も再試験して何とか単位やろうとするもんだが
東大だと救済無しでサクッと落とすのかな
予算も他大学とは比べ物にならないくらい潤沢だから
学生留年させたくらいじゃ評価下がらんってか >>22
結局、当日11時までとかコロナのこととか真剣に考えてない欠席通知システムという瑕疵があるのよ。
学生側にかなりの過失があるのは間違いないが（会見で過失がないというのは到底受け入れられる話ではない）
それでもコロナの時の対応を明確に定めていない問題点と引き換えに補講は認めるべきであった。 大学の教授の部屋を女子大生が訪れた。「先生、お願いです。今度の試験で私に合格を下さい」「その為なら・・なんでもします・・・」教授は彼女の瞳を見つめる。「何でも・・するのかい？」「・・はい・・・」彼女の耳元にそっと教授は囁いた「それじゃ・・・してくれるかな・・・勉強を」 東大のハラスメント防止委員会に救済を申し立てたと明らかにした
なんでこんなことがニュースになるんだ？ >>57
今の東大は全員2年間教養学部に入れられる
そんで成績優秀な順に行きたい学部に行ける
行きたい学部がある子にとっては貴重な2年を棒に振るうかもしれないクソシステム >>220
言うて翌週の分は翌日に連絡して補講認められてるからね >>86
図 3. 課題提出状況
講義内容 提出期限 課題提出
5月24日 多様性 5 月 24 日 期限後提出 ※3
※3 新型コロナウイルス感染症による症状の中、27 日に補講課題を期限8分遅れで提出。
→24日期限のものを、27日に期限8分遅れで提出とは？？ たくさんいる学生の1人が恋愛で講師や学外の人と口喧嘩して揉めた、程度の話じゃねーか。ニュースじゃねえだろこれ。 >>231
それを記者会見して東京新聞や毎日新聞がニュースにしちゃってるんだもん暇なんかな > 17 日夕刻に ITC-LMS にアクセスしている
当日午前11時に欠席届ださんといかんのに午後にアクセスしてたから届出を出せたやろって大学側も結構無茶苦茶な事を言っとるな >>225
行きたいとこあるなら勉強しろ
それも嫌なら最初から専攻決まってる大学行け いや出しておけよ？って感じ
しかし簡単で便利なシステムだよなあ
これくらいが出来ないって紙一重だな >>233
建前は当日11時までに連絡だけど実際は翌日ぐらいまではセーフなんでしょ。
現に24日の欠席を25日に連絡して認められてるんだし。
公式発表では元々のルール通りに発表しないとどこまでは遅れていいんだ？って収集つかなくなる。 この程度で顔と名前出してサイトまで作ってこいつおもしれーw
10年は追っかけるぞ！ >>230
他の学生にとっては曖昧なコロナ感染時の扱いやルールが徹底されていないのが明確になることが期待される。
個人の単位の合否云々よりもルールや運用をちゃんとしていないってのがバレた。
>>236
コロナで体調体調悪かったら当日の11時までに連絡できない可能性だってあるわけだから、
そういう曖昧さを残さずいつまでにどうするかというのを明文化すべきだった。
ちゃんと運用できている学校や会社組織はあるのだから東大はそれが不十分というだけ。 >>241
診断書について「期限がない」じゃなくて、
可及的速やかにって自発的におもわないものかね 普通に無理だと思うね
この学生を認めると
もっとギリの学生は不公平感が出るから
キリが無いからね >>241
かといって次の週まで引き伸ばす必然性はあったの？
そもそも事前に曖昧さをつくならともかく、事後問題になってから制度を誹謗するあなたのその方便は、
コロナ最初の春に無届けでの海外旅行をひた教授が感染からの卒業式中止にしたときのスレで、事後的に「届出制度」そのものを論点にしようとしてネットにきてた連中と同じやり口たね >>219
適当すぎて草
学生が留年しても教員の評価には何の影響もない
自分の授業の成績を公正につけることだけが仕事
何度も再試験とか特別扱いすれば学生が不公平とか騒ぎだしたり
最悪懲戒処分の対象になりかねない
温情で単位やるとかいつの時代の話だよ、そういうぬるま湯の時代はとっくに終わった
実際>>1は大学の外に向かって騒ぎだしたりしてるじゃん
どうしてそんな奴に情けかける必要ある？ >>241
次の日なら対処してもらえてるわけだよね。二週目の対処をみれば。
当日11時は無理だったとして、連絡できるようになったら速やかに連絡を取って対処をもしてもらうることはできたんじゃない？
二週目の連絡のときまで連絡とれないほどだったのかな？
そのあとの診断書の流れをみてるとなんかなあ >>241
結局さ、本当に不可抗力なら東大は救ったと思うけど、あの学生の
言い分って裏付けが何もないんだよ。
コロナで動けなかったと言い張るだけで押し通そうとしてる。
そりゃ都合がいいよね、医学的に推認も働かない「深刻な
体調不良」をただ言い張るだけで、不可抗力扱いさせられればさ。
俺らが「急に心臓の疾患で連絡できなかったが、一時間後に治ったから
裏付け資料は出せないが、疑うな」と言うようなもんだよ。 そこまで杓子定規にしないといかんのかね
東大の子って馬鹿なの？ >>219
東京新聞はマスコミとして、当事者の言い分を垂れ流すだけでなくなんで証拠探しとか独自取材とかしないのかね。
コロナに罹患してるなら保健所とのやり取りもしてるはずで、その詳細を本人に求めめることをすべきだよね >>242
診断書ってそんなにすぐに作成できないケースもあるのよ(2週間かかることもザラ)。費用も安くないし。
本来は厚生労働省新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理支援システム（My HER-SYS（マイ ハーシス））によりスマホ等に療養証明書を表示させて
その療養期間を前提に補講や再試を決定するとか。
とにかく運用が個々の教官にや講座に任せられていて公平感、納得感のある状態になっていないというのが問題だよ。
東大はその状態をこれでよしとした上で当該学生だけに対しての反論を出しているけど他の学生、保護者は余計に不安になるだけだよ。 >>247
そんなやばければ保健所の事案になってるのではないのかねえ。
病床にはまだまだ余裕があった時期のはなしだよね ここまで実名特攻しておいて
わりと恥さらしてるのは哀れ >>250
書く内容によるでしょ、診断書の作成にかかる期間は
でもさ、診断書って過去のカルテに基づいて書くし、
過去に診察を受けてカルテに記載してもらってないと
まともな診断書は出てこない
特にあの事例でコロナで体調不良で動けなかった
なんてことは書きようがない。
カルテにそれを裏付ける記載がないから。 >>247
この学生がちゃんと説明や相談できていないところは全く否定しないし過失がない発言も気にくわないがそこは裏付けとして医師の診断書があるだろ。 >>250
診断書に二週間？だとしても黙ってないでなんでその旨相談しないの？
あとさ、成績確定したらなんで即応できたの？
あなたの一般論はさておき、当事者の個別事例については、いつ依頼していつ発行したかを明示すればいいだけなのだから、あなたみたいな一般論で「こんなんだー」とやるのはミスリードだよね >>253
コロナで動けなかったのに診察はどうしたんだろう？訪問か？
でもそれを呼べるなら学校に連絡も出きるよね >>254
すぐ上で書いたけど、コロナ陽性かどうかと、動けないほど
体調が悪化したかは別問題
学生が動けないところなんて医師は確認してないんだから
医師は診断書に大したことを書けないよ >>250
この学生の場合は「診断書はすぐに作成出来ない」じゃなくて「期限は無いと(勝手に)判断した」だから、お話にならない
時間がかかるというなら、何故それが分かった時点で担当教師に相談しなかったのか >>253
入院していないなら症状よりもいつからいつまで新型コロナウイルス感染症で体調不良の状態が続いていたかが重要。
改善した段階で可及的速やかに救済を求めていたのかどうかが争点にはなるが
そういうことは学校側がルールをあらかじめ決めておけと。 診断書は受理されていないからその内容は本人側(当然に医者も)だけが知ってるわけよね。
論点として「受け取ってくれない」として批判的に語ってるけど、
「受理されたとして学生の言い分を裏付け大学には配慮すべき事情があった」ことを証明するものだったかは他人にはわからないのよね。 >>257
事後に病院に行ってそれっぽいことを書いてもらったんじゃないの？
ただ、本人の言い分でしかないものを診断書に書いてもらっても意味ない
医師が診断して判断したことと、本人の言い分は別次元の話
>>260
大学の判断の問題ではなく、学生が客観的な証拠を示せていないのが問題。
結局、不可抗力でしたって言い張ってるだけで裏付けがない。
そういうものはグレーではない、ただの黒。 東大の新型コロナウイルス感染症において陽性になったときの処理フローがちゃんとできてないってことに同意できない奴は
大学関係者かアホなのか・・・
この学生が留年するかどうかは俺は別にどうでもいいんだよ。 >>257
確か18日に自分で検査を受けに行ってた
だから授業翌日に連絡するぐらいは出来た筈なんだよね >>263
言ってる事に穴があるから同意されないだけ つーか感染症なんかコロナ以外にも沢山あるわけで特別こうしろ、なんてないでしょ
この学校の場合欠席届けを出せばいいだけみたいだし甘々だよなあ >>261
たぶん、口頭か何かで診断書の内容の説明はしてるでしょ
そこで論外扱いされたから、受け取ってもらえなかった。
診断書に大したことが書いてないことが分かっていれば、受け取ってもゴミに
しかならない訳で。
例えばさ、車で撥ねられて病院で一週間意識不明だったとかなら、不可抗力の
証明として診断書を確認しようって話になるけど、体調不良だったと本人が
言い張ってることが書かれているくらいなら確認しようとしまいと同じことになる。 >>263
大学教員には授業の進め方や単位認定について広範な裁量が認められている
定期試験はともかく普段の授業まで大学は介入できない
ということぐらいまともな大学に通ってたらわかると思うけど コロナで陽性になったかどうかは本質じゃないんだよ
コロナで動けなくて不可抗力だったかどうかが問題
そこを間違えてるから話がおかしくなってる
例えば無症状の陽性なんて、オンラインで何かをする時には
差を設ける必要ないでしょ >>267
「アホだね」しか言えないのがアホっぽい >>269
別に単位認定の話などなにもしてないけど
コロナになったらいつまでにどこにどう連絡すべきかということすら規定されてないってのが
今回の話から伺えるだけ。 >>272
普通に11時までに連絡したらよかったんじゃないですかねえ
それか次の日で、実際それで24日の分は認めてもらえたんでしょ ぶっちゃけ出欠に関しては届け出すだけの問題みたいだし
視野胸鎖に陥って出欠のせいにしたいんでしょ
まともに勉強してない馬鹿だから落ちたのを認めたくないのだろうよ >>270
べつに無症状なら普通にオンラインで授業受けるだけだろ。
陽性を理由に授業を欠席するなら、陽性の証明と療養機関の証明が必要というだけ。
そしてそれらを提出する期限と一報を入れる期限は成績判定には時期の制約があるから
いつまでが許容範囲かを明示することは大学側としては学生に周知すべき内容ではある。 >>273
レポの締め切りをすっぽかして、コロナのせいで出せなかったと
不可抗力を言い張ったようなものだけど、必着系の手続は口先で
言い張るだけでは苦しいと思う 陽性証明も療養証明もネットから出せるぞ
んなもん秒でできるじゃんか >>267
あったんだよ。悪用者が多いのか重症化してないからかそれをもう緩和したルールにした。これとは別に学生組合みたいのが騒いでる。
ま、あなたは悲しきオナニーマンてことなんだわ乙 >>277
結局のところ、知らなかったか甘く見たかで、当日11時の締め切りを
すっぽかして、後から言い訳してるだけだと思う
ただ、コロナ陽性だけだと、11時の締め切りをすっぽかす理由には
ならないから学生は苦しい >>277
4月末からの仕組みだから大学側は当然そういうものを前提にした仕組みにはなっていない。
だけど今からはこれもしくは同等の書類の提出を学生に義務付けることはできる。
そういう風にアップデートしてくれないと保護者としては安心できん。 >>275
少なくとも成績が発表される日は学生は知ってるだろう
何でその日までに出そうと思わなかったのかは全く分からん >>283
大学側の反論が当日の11時までの欠席連絡となっているから。
当日の朝から発症し症状が重くなった場合にその時間の期限を守ることが困難なことは容易に想像ができることであり、
期限を過ぎた場合の対応が規定されているのであればそれに従っていないことを反論の論旨とすればよいのにそうはなっていないから。
あんた、大学側の反論も読まずに話してんだね・・・ 馬鹿田大学だったけど、実験は1回でも休んでたら、単位危険だったと思ったけどなぁ？？ >>284
24日の欠席は翌日に申請しても承認されたんだから、対応されてるよね 補講の実験みたいな日程が2~3日ぐらいあって。
理由があって休んだ人はその日程で実験し、レポート出せばセーフだった記憶。 >>278
それはちゃんと厳格に陽性の証明と療養機関の証明を求めるものだったの？
悪用するにしたって新型コロナに罹患しないといけないはずだが。 そもそも11時までと言ってるのも、当日夕方にアクセスしてたんだから申請出来たよねというのが前提だから >>286
だからそのいつまでって線引きは明確なものなのかよ。病院に入院になってすぐに連絡できない場合はどうすればいいんだよ。 >>290
個別の症状まで勘案するならあなたの言う明確なルールとやらで厳格にされたら普通に門前払いで不可なんだが矛盾してきてないか？ >>293
それは文科省の方針とは矛盾する話だな。 >>294
学校は相談されたら対応したししようとしてたんでしょ。後出しで文化省の方針出してくるなら最初からそれに基づいて大学へ反論すべきでは？ >>290
それは事故でも急病でも有り得るんだから、コロナ云々は関係ないよね
そういう規約が今まで無かったというなら成立はするけど、確認した？ >>295
それは大学自治会がすでにやってることだから。
まあ、8/3の時点で追試に関しての要件の緩和、明確化が行われたので大学側も
これまでの対応に問題があったことを理解したんだろう。 >>297
大学当局を敵とみなし抗争相手扱いして遊ぶ連中がまだいるのか。おまえみたいなやつ >>297
自治会じゃなくて自分の事なんだから自分で言えって話でしょ
少なくとも記者会見では言ってないよな >>299
敵じゃなくてちゃんと学生も教員も納得いくルール作りがなされないと
保護者としては困るというだけ でもさ成績確定後に診断書はそれとは全く関係なくね？
>>297
というか規定明確化したら二週目のような温情も通らなくなることと表裏なのわからないのかな。 >>302
その通り
大学側に期限はいつまでかは確認せず、自分で勝手に判断した結果 >>302
療養期間終了後何日以内とかにすればいいだけだよ。そんなこともわからないのかな。 >>34
実験補遺の成績評価に書いてあるな
「欠席した種目は評価しない」、つまり欠席したらその種目の点数はゼロ
全部で6コマで3コマ欠席したら50点なくなる、残りの3コマで満点取れなければ留年確定
2コマ目自己都合で欠席、3コマ目無断欠席、4コマ目は事後連絡したけど診断書出さずに放置したから救済措置なし
というのは完全にアウトじゃん まあおそらく大学側はコロナは嘘なのを見抜いていて最後の恩情として診断書提出にしたんじゃないなかな、と思うんだよね
そういう機微も分かんないんだろな、馬鹿だねえ 実は何日以内という規定はちゃんとあったけど、学生が把握してなかっただけという可能性も
1週間も経った後の申請は、証明書とか出してないんでしょ？ >>302
同意だな。大学でも社会ってか人間関係とかのスキルも少なからず学ぶだろうし。またルールが明確じゃなかったとかグダグダ言ってる奴みたいなのに限って縛ったら校則や規約が厳しすぎるって言い出すのが目に浮かぶわ そもそもこの学生が期日が決まってるルールも把握出来てたか怪しいよな
17日の分は当日11時までと決められてるんだから、1週間も経ってから報告するなら、やむを得ない事情でアクセス出来なかったとしてこの時点で事情を証明する物(診断書とか)を用意しないといけないのにやってない
24日の時は体調がある程度は回復してる筈なのに、翌日申請になるなんておかしい こんなだらしない奴医者になられても困るわ
留年してやり直せや >>220
それ、当日に連絡しろって意味じゃないぞ
コロナになったらすぐ連絡すればよかったじゃん >>305
この学生みたいな期限守れないヤツの為に曖昧にしてあるんだよ
明確にっていうなら11時までに連絡しろってルールがハッキリ示されてるんだから 診断書どうこうって言ってるけど、診断書なんて関係なくね？
診断書出そうが出さまいが「１７日の補講は認めない」って２５日時点で言ってるし
診断書出してなくても２４日の補講は認められたんだろ >>315
1週間前の補講を認めてほしいと思うなら診断書を出すぐらいの事をしないといけないが(それで通るかは別)、コイツはそれすらやってない >>16
詭弁の特徴のガイドラインやんけｗｗｗ
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子どもを産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念がすべて正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.すべてか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「すべての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件をすべて持っているというのは早計に過ぎないか」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義に陥って話を聞かなくなる
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 >>316
多分教師は24日の補講の分として診断書を求めたんじゃないかな
17日分は認めないって25日時点で断言してるんだから診断書なんていらないでしょ >>318
17日分の申請は自分から出したんじゃなかったっけ？ 診断書発行には時間がかかりうることを配慮して、とりあえず補講の受講は診断書未提出でも認めたとしても、
成績をつけるに当たってはその補講を有効なものと判断するために診断書は必須よね。
補講を受講できた時点でセーフと自己判断したのかしらね
>>318 典型的な東大理3崩れ
お受験界の頂点というだけで東大理3を受験して合格
医学部を卒業して医者の資格を取るという
明確な意思が無かった
本人の意欲や適性もない
留年中退から底辺地方国立医学部を再受験
最悪30歳過ぎで挫折
山梨大医学部出て医者免許とった人の話 大体医者になろうって人がそんな杓子定規求めたらだめだわ
究極の臨機応変が求められる仕事なんだからさ
まあ、なかなか良い判断するわ、流石東大
一年社会勉強するんだね アタマ悪w
頭の良さと記憶力とは別物ってハッキリ分かんだねw >>284
>当日の朝から発症し症状が重くなった場合にその時間の期限を守ることが困難
ねーわ
無断欠勤したとしてそれで許される会社あると思ってる？
そのレベルだと即救急車だろ >>324
他の科目はちゃんと欠席届出して補講受けたから、出来なかった言い訳は無理だよな 起き上がってアクセスした記録あるのに
後で欠席は言い訳
突然の事故とは違うからな 欠席届け前に病院運ばれて一週間動けなかった診断書でも出してたら特別に認めてくれたかもな
ずるくするのも年貢の納め時真面目に通え 実際のところはこんなもんじゃないかなと想像。
2回休んでも大丈夫だと思っていたから4月と5/17は普通にサボった。
5/24は本当にコロナだったから補講にしてもらった。
成績確定したら不可になってたから5/11もコロナだったことにして補講にしてもらおうと思うも門前払い。 ホームページ作ってわけわからない述べるなら
退学勧告出してやればいい 最初の報道のスレタイだけ見たときは
救済措置が元々なにも無いのかと思った
欠席してもちゃんと届け出てれば補講は受けられるんだな >>328
19日の英語はコロナで欠席とちゃんと事前連絡してるらしいから17日は後付じゃないとは思う コロナを理由にしてるのだからその証明と保健所とのやり取りも見せてよね
>>332 >>331
――5月17日から24日までの間、他の講義もあったと思うのですが。
5月19日に英語のオンライン授業が予定されていたのですが、一対一なので、この授業については連絡し、あとから補講が認められています。
ってやつかな？英語が17日の授業じゃないのといつ連絡したのかが分からないから何とも言えないなー。 >>331
狩りに17日には本当に具合が悪くて連絡が取れない程度だったとしても、
そのときにとにかく相談なりの連絡は入れられるものね。 >>335
なんでいつ連絡したか書かないんだろうね >>337
連絡したのが１７日より前なら「コロナ関係なく英語を受けないつもりだったの？そのときになんで実験の方に連絡しなかったの？」となるし、
18、19日なら「その連絡をしたときになんで実験の方にも連絡しなかったの？」となるから？ >>225
成績順に選べるとか、これ以上ない公平公正なシステムやん
これをクソと言ってる奴は甘ったれたバカ確定 6回しかないものをすでに1回サボった状態でコロナに感染したら
普通は絶対に落とさないように必死になるもんだろ。
それがない時点で舐めてんだよ >>335
英語の欠席届と補講について大学も把握してるから17日の欠席は無断欠席だと判断したんだろう >>332
「おれのレポートは十分にできているはずだ」と主張するなら、提出したというレポートを見せて欲しいねｗ >>338
なるほど
もし不利なことでも記者会見までして世間を巻き込む以上正確に書いてほしいね すげー色んな人たちの時間を無駄に消費してる
こんなに国にとってマイナスなやつおる？wwwww コロナ感染前に既に一回サボってたのか
実習を一回でもサボった時点で落とされても文句言えないのに、コロナを理由にチャラに出来るとでも思ったのか？ >>346
ネットの無断引用も他の学生のコピペもダメだしそもそも欠席した種目は評価しないという決まりなのに
欠席した17日のレポートがよく出来てるとかどういう自信なのかね >>332
骨格筋以外対面授業なのにボクが考えた成績評価で全部オンラインに設定するとか意味不明
そもそも欠席したのはDNA1とカエルの解剖と多様性で、多様性について診断書出さずに欠席扱いされたのに
そっちも出席して誤魔化してる
都合悪い所を必死に誤魔化してるようにしか見えない 基礎生命科学実験はおそらく何回かは休んで大丈夫なカモ授業だったんだろうけど、この騒ぎで来年からは厳しくなるだろうから下級生に恨まれそう。 >>351
>>332にのせてる可だった奴と不可だった自分の出席状況や課題提出状況を見ると、「これは不可でも仕方ないやろ」と思ってしまうんだが・・・ >>353
>基礎生命科学実験はおそらく何回かは休んで大丈夫なカモ授業だったんだろうけど
いや違うぞ。「休むと終わるから絶対に出席しろ」と昔から有名な授業だよ 全ての大学生の常識じゃないか
東大理3もコロナも関係ないよ
不可なら単位認定されない
単位取れず留年になる
「（単位不認定は）17日の欠席によるものではなく、
リポートなどにかかる評点の合計が『可』（50点）以上の基準に満たなかったため」 いずれにしても高校球児で無くてよかった
高野連をうったえかえない >>354
今見たw
6回の授業で100点中50点合格、3回欠席した学生が不合格で2回欠席した学生が合格してるってことは
出席さえすれば成績評価は甘くて通れるものだろう
出席した種目しか評価しないシステムだから 自分がダメな人間だと思ってる
関東圏の奴は最初から西日本の
底辺地方国立医学部を受験する
レベル高い医学部入って単位取れず
留年中退を知ってるから
次は東大理3崩れでも決断早いタイプ
ダメだと思った時点で東大中退して
国立地方医学部を再受験
一番ダメなのはそもそも医者の適正ないやつが
東大理3中退し地方国立医学部も合わずに中退
これは時間の無駄 昔は事前の注意事項で、休むと0点、課題を期限後提出しても評価はつかないと言われていたような・・・
杉浦君が誇らしげに「期限後提出」と言ってるのは、休んだ回は0点。出席した回は出席点のみ。 大学教授って底意地が悪い人が本当に多い。
別の大学の話だけど、
事務員のミスで2回留年しそうになっていた人について、
事務員が教授になんとか単位をもらえるように
お願いをしにいったけど、
ダメだった。 >>360
基本的にレベル高い大学の方が般教も専門も単位認定は緩いんだが >>332
こいつ頭おかしいんかな
>>1で言ってる 「毎日新聞の取材に対し「（単位不認定は）17日の欠席によるものではなく」というのは
17日欠席だったから即アウトというわけじゃないって意味だろうに
そのサイトだと「17日分の課題が満点だったとしてもアウト」というようにすり替えて捏造してる
普通に考えて17日の課題が０点なことも込みで不可になったという意味だろ >>360
京大は単位認定ゆるいことで有名で
阪大は逆に厳しいことで有名なんだなこれが 何回か欠席してとっくにリーチかかってるにもかかわらず「期限8分遅れくらいならいいだろ」みたいな
態度がイチイチ舐めてんだよ >>332
オンライン受講選択した自分と
対面受講の学生を比較しても意味ないと思う 昔の大学教授なら、態度が生意気とか心証悪いと落としたりしてたと思うが、さすがに今はそれはないだろうね
でも話し方とか交渉の仕方はどこでも大事だから、これからそういうスキルも磨かないとね 昔、教授の家に菓子折り持ってってなんとかしてもらってたやついたっけ
30年位前の話し
今は厳しいね >>371
教授の家に一升瓶持って詫び入れに行ったら意気投合して飲み明かして
結局それはそれ、これはこれって落とされたやつがいた >>372
w
意気投合したからこそ、来年もその人と講義がゼミか知らないけど共に過ごしたくなったんだよ こんなんがあっさり通されて社会に出たら迷惑かけるだろ
そういうのを落とすフィルターなんだよ >>322
>担当助教が、基礎生命科学実験を受講した 650 名あまりの学生のうち、
>わずか 2 名がオンライン形式を選択
>(基礎生命科学実験だけ対面で行うという選択肢は与えられていなかった)したことに加え、
>私が欠席の届出・診断書の提出を遅延したこと等に対し、
>私の授業態度が不真面目であるとする予断と偏見に基づき、欠席や診断書の
>取扱いを根拠に単位不認定としたものではないかと考えます
650人もいてオンライン受講選択したのたった2人だったのか >>369
5/17と5/24だけ休んで他は出席してちゃんと課題出してたら、コロナなのに可哀想にってなったと思うけど、
実は4/24も休んでたとか5/10も書きかけの課題を出したとか後出しで出てくるから色々モニョる >>375
コロナだろうがそれ以外の疾病だかに関係なく、学校に出向かなければならない対面より、出席と言うか視聴することのハードルは低いだろうに。英語のはなしも含めなんでこんなに欠席が多いのかは不思議ではあるな。 >>375
一般論として予断と偏見はよくないとしても、
今回の個別事象のこの問題について「予断と偏見」というのは逆に大学や当事者に対する誹謗や侮辱のレベルにも感じてしまう >>375
いや、診断書出せと言われてから24日間も何してたんや？
それで不真面目と思われたとしてどこが予断と偏見なんだか >>365
大学側の主張は、学生の個人情報だからややぼかしてるけど、17日分が満点でも不可、じゃない？ 650人もいるなら全く同じコマを休んだ奴も居るだろうに、別のコマを休んだ同級生を例に出して休んだ回数同じって主張するのは何なんだろうね。
コマによって点数変わるのは普通にありそうだけど。 昔教えてた大学で、「親がガンで看病のため演習の発表できません」とか言ってきたのが、休み時間に校舎の前の階段で座ってスマホのゲームやってたな
一定数こういうのがいるから、長いことこの仕事をやると疑い深くはなる
だから学生の側もきちんと証拠を提示して、手続きは遅滞なくやらないと損するよ
教員の側も、一旦ルールを決めたらぶれないようにして、恣意的な運用はしないのが大事 >>380
というより成績確定前に診断書を出してもらえなかったら、診断書によって可能になりうる「融通」を利かせられなくなるのは自明だよね。
成績公表日から成績確定時期を逆算して速めに出さないとならないとは思わなかったのかね 実験 1.DNA と形質発現―大腸菌の生育と PCR 法による遺
伝子の増幅
って、105分の授業だけで一連できるのかな？
まあ、うちでも3分クッキング方式で実習はやったりするけど というか、最初の報道では6回のうち2回がコロナ絡みでごちゃごちゃしてたって話だったから、大学側の対応にも瑕疵があるかもと思ったけど、6コマで一回は自己都合で欠席してるって普通ダメだろ >私が欠席の届出・診断書の提出を遅延したこと等に対し、
>私の授業態度が不真面目であるとする予断と偏見に基づき、
いや、、、>>119を見るに届け出、診断書の遅延だけじゃなく課題提出期限も守れてないし不真面目だと判断するのは当然かと >>382
コロナ入学で友達少ないんじゃね？成績教えてくれるような親しい友達はなおさら >>385
出来るよ
量が多く増えやすいものをPCRして30分で済ませるなら
電気泳動と観察で30分
説明と実験で45分なら可能 コロナ陽性出たらすぐ学校に報告義務あるやろ落ち着いてから連絡って迷惑すぎ
そもそもこの一件だけで留年になるとは思えん
他にも何かやらかしてんだろ >>391
東大の二年目の夏は「進振り」と言って学部への配属があるんだけど、
進振りの参加に必要な単位を取り切っていないと、門前払いされる。
それを留年と呼んでいるんだと思う。
実験系のは必修だろうし、そこで即死したのかもよ >>391
だろうなぁ
今回のゴネゴネで単位をもぎ取れてもこの先ずっとそうやって生きていくんかね
「○○という処置は間違いましたけど△△という処置は後からちゃんとやりましたから(※なお手遅れ＆不十分)問題ありません！」
んなもん通るかアホ 他にもコロナで退学してる学生もいます！皆さん立ち上がりましょう！ってな感じで主語を大きくしてるけど、
単純にサボったり提出物出さなかったり、提出物の出来が悪くて落ちただけ。 >>393
そういう医者を病院は怖くて雇えないし開業しても医療ミスの裁判に負けるだけだから活動家行きだな >>86見ると同級生2もたいがいだなw
同級生2が欠席2未提出2でいけてんだから、5月17日のコロナ欠席が認められてかつ期限内に提出した場合、自分は欠席1提出遅延(未提出とみなして)2で同級生よりマシだからセーフのはずって言いたいのかな
例えそうだとしても、欠席連絡をせず診断書も必要と言われてたのに出さないのは甘えてたとしか言いようがないわな これってネタ的にはワイドショー向きだけど
やらないのは
経緯出すとツッコミどころ多すぎるからだろうな >>397
個人で自発的に動いてこれなのか
何らかの組織が煽ったのか、事後的についたのかはしりたいよね。 >>1
「（全6回の実習のうち1回を）自己都合で休んでいますが反省しているのでセーフなはずです」
反省したからセーフ・・・？
子供か？
「休んだ回のレポートは提出しているのでセーフなはずです」
受けてないのに何を提出したの・・・？
そんなもの出したから「レポートの内容で不可」って言われたんちゃうん？
顔と名前晒してなにしとん コロナに罹る罹らないも実力のうちだろ。
特別な措置には絶対に反対する。 教員ならわかると思うけど
少しくらい欠席があっても十分に内容を理解してるなと思えば何らかの手加減はするものだよ
こんなに問答無用で不可を付けるのは客観的に誰がどう見てもダメってこと >>398
内容からして明らかに後ろにいるだろう
個人でこんなのYoutubeネタにもならん >>401
教員なら追試や補講でなんとかしてやりたいとは思うんだろうが
自己都合欠席するわレポートは未完成で出すわ提出期限も守らないわ
そんなヤツが内容理解してると判断するのは無理w >>401
せめて診断書を一週間ぐらいで出してればねえ
半月放置するって単位要らねえよって宣言してるようなもんだもの 医療ガバナンス研究所の上と久住のバックアップで何とかやってるんだろうけど
その2人が胡散臭い医療従事者の代表だからなぁ >>397
多分だけど、東大のコロナ欠席対応が厳しくなったことに合わせて報道したけど
中見たらただのクズだったってことじゃないかな
追試措置の打ち切り、補講は満点を100点→75点に下げることがニュースになってるから >>375
コロナを理由にオンライン受講するための要件が厳しくなってるんだろ
基礎疾患の診断書提出とかを要求されて、申請した学生は対面授業への出席が全面禁止
というのが普通になってきてる
コロナを悪用して（バイトの都合とか、単に大学行くのが面倒とか）
好き勝手にオンライン受講を希望する学生がいるから >>409
理3は、多少成績が悪くても進振りで医学部に行けるだけで、進振りがない訳でも
単位が要らない訳でもない >>406
ある
まあ普通にしてれば進学できるが必修落としたら無理 >>410
単位足りないのはただの留年で進振り関係ないよ >>412
二年目夏の進振りに参加するための必要単位があるんだよ
そこで必修を落としていたりすると進振りに参加できないから
学部に配属して貰えないことになる
新振りに参加できれば医学部にほぼ行ける理3といえども
門前払いされたらどうしようもないから今回の問題になってる 東大の進振りは、そもそも進振りに参加する要件の単位を取れていないと
留年になる
進振りに参加できていても、行き先の学部を確保できないと、それはそれで
留年になる
（希望を聞いて成績順に振り分けていくから、滑り止めを書かないで高望み
ばかりを繰り返すと行き先がないままタイムアウトという悲劇も起きる） >>414-415
杉浦君は、来年度にこの実習の単位を取得したら医学部に進学できるんでしょ？ 英語の授業が１対１というのに驚き。金かけてるなーさすが東大 >>416
できると思うよ
でも、留年で一年を失うのが嫌でキレたんだと思う 3,4年に進学してから教養の必修取りに
駒場行ってる人いたけどなあ
まあかなり昔だから今は知らんけど >>418
ありがとう。理III 突破の特権が有効なら以て瞑すべし。 >>418
現役で東大理3に合格したのに実験サボったせいで一年ダブるという現実を受け入れられないから
カエル実験担当の助教にキレてる 医学部で学校側の人間と険悪になったら
事実上終わりじゃないか
最低限の卒業と医者免許受験は可能だろうけど
派閥所属とか進路は絶望的だろ 双方の主張が食い違ってるね
どちらかが嘘をついている >>419
進振りの必須科目と大学一般の必修科目が混同されてる
例えば進振りで医学部に進むには必要な科目があるとしても、それは
医学部に進まない人の進振りには影響しない、というような話 食い違っているというか
オレは提出物ちゃんと出してるからコロナで休んだ17日以外の理由で落とされるハズがないって主張に対して
全然足りないンだわって返してるだけじゃないのか 実験補遺
https://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cbioexp/biosozai/hoi.pdf
3ページ
出席してない種目は評価しない
理科生がこの単位を取らないと留年になる
はっきり書いてあるのになぜゴネる 17日の実験授業を無断欠席
欠席したのに何故か実験レポートだけ出す→「不可」がついて留年
大学は何もおかしくないよね 何で実名と顔つきで報道されてるということはマスコミがバックアップしているのだね
マスコミを動かせるすごいバックがついている人なのだろう 健康そうな大学生が1週間も意識朦朧として欠席連絡もできないほどの毒性を持つコロナってBA.5ではなさそうだから、
実験で培った技術でゲノム解析して発表したら逆転で優がもらえるかもしれない こういう味噌付くと一生消えないぞ
周りはみんな覚えてる 文部科学省で記者会見ってすごいね
どういうルートがあったらそんなことして貰えるの？ 学校の方は単位落としたのは17日の欠席とは関係ないって言ってるのね
この学生がゴネてるだけじゃん 医学部は人間関係と派閥だろ
学部側と対立した時点でお先真っ暗だよ
黙って留年しとけば医学部なんか
30歳過ぎ学生だっているんだからなんでもないのに >>366
だよな。阪大は好かん学校だった。
今は知らんが、以前京大法学部は受講科目の登録すらなかった。
単位の取りやすさでは、「西の京大、東の一橋」と言われていた。 灘から理3で負け確定の馬鹿な申し立てせんだろ
勝算があるんじゃない？知らんけどｗ >>397
NHKで最初の報道を見た時は「東大生vs東大とかすごいな」って思ったけど、蓋開けたらvsにもなってない感じだね
続報もないだろうな >>234
実際既に東大避けられてんだよ
今後は単に東大の肩書きさえあれば何学部でもいいという意識低い奴だけが通えばいいという大学になる
いくら
>>339
それは大学受験ででやればいい
2年遊んでて希望の学部に行けないなら文句はないがいくらやっても無駄に終わるなら2年前に無理と言ってやるべきだ >>441
大学入ったら遊んでても卒業できる方がおかしいぞ？
入学する学力があるけど進級する学力がなければ弾かれるのが当たり前 東大に限れば、例えば建築をやりたくて東大に入っても進振りで失敗すると
建築に進めなくなるという落とし穴がある
それよりは入試で建築学部に行けることが確約された方が良いというのは
一理ある >>428
今のご時世だと、午前中にちょっと体調悪いくらいでも午後の実験授業を欠席するのは当然、というか教員からするとこないでくれという
もちろん、メールなりで連絡は必須だけど
それで実際にはコロナでなくても代替レポート（別課題とか）で良しとする
これを悪用するような奴はいるだろうけど、しようがない
そういうのも含めて、担当教員に確認する必要がある
コロナ初年度から大学側もいろいろ制度を整えてるんだよ
初年度なんか果たして何人実験室に入れればいいのかとかも手探りだったんだから 大学さえ合格すれば遊んでても卒業出来るようなぬるい大学じゃ卒業出来ても就職出来ないけどね >>446
いや
就職はできるだろ
どんだけ日本の就職する難易度高いんだよ
そりゃ会社成長しないから経済も落ち込むわw >>8
医者は無理として、その他も推してしるべし、だってこんな面倒な奴じゃなくても幾らでもできる奴は居る
土方とか塗装とかが向いてるんじゃ無いか やっぱダメだな勉強しかしてこなかったやつは
旧制中学系卒でなきゃ信用出来んわ 医療ガバナンス研究所で一年からインターンシップとか？
狙い過ぎの割に脇が甘いな >>449
土方は無理だろ
東大ではない俺でも無理だよ >>427
なるほど。大学側の欠席対応の記載やルールに問題はないね。
>オンライン課題を希望する場合は受講希望日を 1 週間以内に上記フォームから連絡すること。
争点はこれだな。学生側の主張は体調不良のためこの連絡が1週間以内にできなかった。
教員側はこの規定に基づき17日に対して補講を認めなかった。
1週間は短い期間ではないが、コロナの療養期間を十分カバーできているかというとそうでもない。この規定は変えたほうがいいな。 >>455
その一週間以内にシステムをアクセスしたり他の科目に科目に決算届出して補講受けたから大学に指摘されたんだろう
そもそもコロナ感染したなら即日連絡しないといけないけど一週間以上放置するのもアウトだし >>457
連絡できるならそうするだろ。発症して軽傷とは言え高熱で動くことができなくなる事態も想定する必要があるんだよ。
この学生がどうというよりもより良い規定に変えることのほうが外野にとっては大事な話だから。 >>459
そうするだろじゃなくて、現実にしてないんだから >>459
横たが、実際にこの学生も17日夕方にアクセスしているし、そこで連絡しようと思えばできたがしなかった。
一般的にも陽性になっても数日後には連絡できる。
英語はキャンセルしてこの講義は無視しただけだから、教師を見て選んでいるだけだから、現在の規定のままでいいと思うが、何がそんなに問題点だと思うんだ？ >>459
だから19日に欠席した他の科目にはちゃんと欠席届出して補講してもらったと言ってる
あと、学校が個人情報に関係するから言わないが不合格にするのに17日の欠席じゃない理由が色々あると説明してるから
欠席連絡云々が問題になったわけじゃない
あと、本人の説明にもあったが2コマ欠席した学生が合格した通り
ちゃんと出てればコロナに罹っても2週間までどうにかなるし
本当に重症で連絡出来ないなら保健所から連絡も来るからそもそも問題にならない 3/6欠席じゃ取れるわけなかろう。
自ら名前まで出して何がしたかったんだ？ 一通りコメント見る限り日頃から真面目だという自覚はあるみたいだねｗ そろそろ次の燃料がないと話題にもならなくなりそうだけど、WEBサイト更新くるかな？ >>464
真面目な人間は6コマしか無い実験を自己都合で休もうなんて考えないよなあ
本当にやむを得ない理由の可能性もゼロでは無いけどw >>466
自己都合で休んだ2コマ目「DNA1」は5月3日だったからw >>467
ああ、それは魔が差すのも否定しないw
とは言え、理系の学生なら実験講義の出席の重要性(単位的な意味で)ぐらい分かってたはずだろうにねえ 流石にこれだけ休んでればみんな辞めるか再履修すんだろな、と普通に思ってそう こんな明らかに自分の落ち度で単位落とした学生個人が文部科学省で記者会見開いて大学文句言うって、前代未聞じゃないか？ >>471
バックに何ががいるとしか思えないね。
誰かは分からないけど、ここ数日で擁護する動き見せる人が黒幕なんだうけど。 これ東大だからニュースになってるだけで
内容にニュース性全くないと思うの >>473
文部科学省で記者会見
すごいことなんだぞ >>459
まだ居てルールがルールが言ってんのかよ笑今ある決められたルールを守った上で改善の余地があるなら手を加えたらいいだろそんな機転も要領も無ければ社会に出て苦労するし大学向いてないんじゃないの？ 締め切り守れないなら社会に出て通用しないわな
納期は絶対！コロナだったとしても次の受注は無いわ >>460
学生の主張ではできないからしなかったんだろ。
>>461
アクセスするイコール連絡できるなんて主張は法廷では通らんよ。
可及的速やかに連絡しなかったこと、欠席による不利の回復を急がなかったことは学生の過失だとおもうが
新型コロナの標準的療養期間10日間を少なくとも最短の猶予期間とすべきだろう。 >>476
余地があるから改善しろと言ってるだけだけど。 >>478
アクセスする=連絡 なんですけど
他にあるのか？
連絡する以外のアクセスって何があるの？
具体例を挙げてみてください
アクセスできるのに連絡できないケースを挙げて。 >>478
> 学生の主張ではできないからしなかったんだろ。
言ってる意味が分からんのだが、連絡するだけですよ？メールなり電話なり
実際24日分は翌日でも大学側とは連絡出来てるんだから
ルールが無いから連絡しませんでしたってアホなの？
> アクセスするイコール連絡できるなんて主張は法廷では通らんよ。
翌日は自分から検査に行ける程になってるし、他の授業は申請出来てるんだから連絡できなかったという主張は法廷では通らんよ >>478
猶予期間を10日にするのは全然良いけど、それとこの学生が単位取れるかは別問題よ。
自主休講したり欠席して実験してないはずのレポートを何故か提出したりコロナと関係ないところで既に駄目だ。
全部コロナのせいにしてミスリード誘うの良くないよ。 そもそも17日のアクセスはレポート提出の為だったと言ってるんだろ？
レポート提出は出来て欠席の連絡は出来なかったというのは通らんよ >>481-483
この学生への最終的な対応は個人的にどうでもいいけど、
病気の程度なんて千差万別なんだからちょっとサイトにアクセスしたり、
他の対面抗議の講座に欠席連絡できたことをもって連絡が可能であったとするのは乱暴だね。
一週間というのは当初から定められたルールだから別に学校側の対応は問題ないよ。
アホどもがこの学生はあーだ、こーだといって絡んでくるが、一般的な療養機関は療養に専念させる意味でも
療養>講義という状況を学校側が配慮しないのは問題があるということなんだよ。
そういうルール設定は他の学生も困る。そのことを理解しない馬鹿が多すぎる。 そもそもさぼってたからそうなんだろアホ
悪足掻きすんな >>485
病気の程度なんて千差万別なんだから
ちょっとサイトにアクセスしたり、他の対面抗議の講座に欠席連絡できても連絡だけは出来なかった！とするのは乱暴だね
> アホどもがこの学生はあーだ、こーだといって絡んでくるが、一般的な療養機関は療養に専念させる意味でも
> 療養>講義という状況を学校側が配慮しないのは問題があるということなんだよ。
ちゃんと連絡してれば配慮したと思うんですけどねー
24日分はちゃんと配慮したんだし >>480
あなたの主張では大学に過失があるって言ってるやんか。全てのとまでは言わないが両方の現状を把握して言ったら？それじゃあ東京新聞と同じ論調やんかそら誰も同意してもらえない訳だわ >>478
欠席の連絡はサーバで手続きするのが決まりだし、他の科目はちゃんと欠席届出してたからそんな言い訳は無理
そもそも学生の言い分は5月17日担当の助教がオレのこと嫌いだから落としたというものだけど
教授准教授助教合計16人が6コマを担当して成績を付けるシステムだから助教1人の判断で学生を落とすはずがない
というか、事実の確認もせずひたすら学生擁護するのは何故？ >>485
おいおい、質問に答えてくれよ
屁理屈こねてるお前がバカだろ？
アクセス=連絡できない具体例ケースを挙げなさい。 >>484
というか、コロナで学校への連絡も出来ないのにレポート書けたとかもう少し上手な言い訳考えろって感じ >>485
それなら急病や事故も同じやん。国の指定難病で留年した友人もいたけどそれに文句は言ってなかったよ。残念ながら罹患してしまったら諦めてもう一回来年やればええやんかろくに必須の授業受けてなくて医者とかになる方が怖いわ >>489
過失があると思ってるよ。期限の設定が不十分だから。
そしてそのあとの診断書の提出を迫った対応も良くないから。
学生側の自身の過失がないという主張も当然受け入れられない。
双方おかしなことやってんなってのが私の主張。 >>485
連絡が無ければ療養しているのか遊んでいるのかも分からないだろうに
10日間も一報も無くて済むような学校も会社も無いぞ
世間知らずのとびきりのバカだねえ >>494
診断書の提出は当たり前だろ？
診断書が無くてどうやってコロナだと証明するの？ >>491
少し足りないあなたにもわかるように説明してあげると、
ITC-LMSへのログインと実験ウェブサイトにある欠席申請書は別のものだから。
119番通報はできるなら欠席連絡もできますよね？っていってることと究極的にはかわらない。 >>496
自分で提出を求めておいて、期限を確認しない双方が駄目だが
通常2週間程度の提出猶予が必要なものを成績確定したので受理しないというのはフェアな態度ではない。
確定しようが受け取ってどういう状況だったか検証するというのが本来求められる行動。 >>497
いやいや、頭が足りなすぎるのはお前
ITC-LMSにログインするよな
次に実験ウェブサイトに欠席の申請できない理由は何だよ？ >>495
普通の企業は連絡なく欠勤すれば上長その他が安否確認するから同列に考えるのは違う。 普通診断書って罹って診察した日のものを取るのが当たり前だと思ってたから凄いね、、、世界は凄いわ >>499
本人曰く体調不良だろ。だからどうしたんだ？ 会社安否確認なんかしないわな
無断欠席で一発馘が当たり前 >>500
補講扱いにしてほしいのが前提だから連絡しないといけないのは一緒 >>502
本人曰くな
大学も世間でもそれは認められないだ
ログインできているんだぞ？
どうしてその際に欠席申請しない？ >>502
レポートは出せたけど申請は出来なかったのはどういう体調不良？ >>501
自宅療養でコロナの後遺症があるということで医師の診察を受けてその診断書だろ。
そこにいつからいつまでコロナで療養してたって書いてあるんだろ。知らんけど。 >>498
すぐ出せるよという過去レスあったけどスルーしてたよな >>494
それなら自己完結してるやん何を熱くなって他人をバカだのアホだの書き込んでるのか不思議 面白いね。学校の対応が不十分だと指摘すると学生本人の話に矮小化しようとする奴ばかりになる。
こんなんじゃ保護者は不安になるだろうよ。 >>508
赤の他人が留年しようがどうでもいいのにこんなに必死になるのは確かに…ｗ >>509
四月末から始まったMy HER-SYSの存在も知らんだろうし、
保健所からIDなんてもらってないだろうよ。そもそも保健所に連絡したのかもわからん。
スルーとか全くしてませんけど >>511
お前、困るとこの学生のものとして話を済ますよな
一般論と事象が別に話せない >>511
こんだけ色々な人から指摘されてるのに自分の意見に意地になってるのって面白いね 一般論としてログインできる状態であれば、スマホなりパソコンで大学にアクセスできているのでその状態で欠席申請はできる >>513
今になって慌てて反論してきて、スルーしてません！とはw 医師は即座にコロナ感染の連絡を義務付けられてるんだけどな
本当にコロナに罹ったか？ >>517
なにが？My HER-SYSの名称をこのスレで上げてるのは私だけだけど。
それを活用するルールに変えるべきだとおもうよ。 >>520
それは今出したでしょ？
今の話はしてない >>522
いや、あんたのレスは>>277。私のレスは>>250。俺のほうが先だ。 あれかなー、留年間際になって慌ててコロナに罹患したことにしよう、しかし登録してない！後遺症ってことにしよう！って感じなのかねえ
今コロナ病床は大変な時にくだらねえ事で病院の手を煩わすなよ
さすがに医師になる資格は無いわ退学が妥当じゃね？ 意識朦朧なら、一言家族か友人に学校への連絡を頼めよ。 >>523
ああ、あったわ
それは悪かった
まあ、過去レス遡ったおかげで「大学は秒で出せる診断書を前提にはしてないだろう」という決めつけを前提に話をしてるのもわかった >>524
私「だけ」ではないな
過去レス遡って間違いがわかったなら謝ろう 病気で必修授業うけれなくて留年、これは他の病気でもあるからなあ。
俺の同級生は潰瘍性大腸炎になって、
体調最悪な時は保護者に大学に連絡いれて対応相談してたわ。
最後は単位どうしても取れずに留年したけど、そんなもんだろ。
この学生は連絡の仕方が未熟過ぎる。 >>527
別に決めつけてないぞ。勝手なことを言うな。
4月27日に運用開始されたものだからそれを前提にしたルール策定は前期中は難しいだろうといっただけだ。
現時点でもその療養機関証明は確実に有効だろう。 >>530
ほら、「だろう」だな
運用は4月でもそれ以前から告知されるのではとは考えない コロナに罹ったから実験の補講しなくてはならない前例はいらんわ
全国の大学、専門学校に迷惑かかる
そんな体調管理も含めて成績だ
会社なら休んだ人の仕事を誰かがやらないといけない
小中高学生ならまだしも18歳以上が通う大学はそういう場では無い 行動力だけはあるゴミのくせに欠席連絡の一つもできないのは草 >>528
なんで謝る必要がある？先に言及したのは私といっただけであり、
ハーシスという名称を出したのは私だけだと言っている。いいか名称だぞ。
なにも間違えてはいないぞ。じゃあ素直に謝ってもらおうか。 >>511
保護者保護者って何回も書いてるけど大学生にもなって保護者が理解して心配するような世間知らずは気持ち悪いし、社会で回れないんじゃね？努めた会社やこの場合病院だったとしてもまだ保護者が～とか親が～とか寒いことで通じないっつーの 欠席で不可にしたのに、訴えられたら成績が足らんとか言いだした
一度言い渡したのを撤回すると、権威が堕ちるんでしょ でも650人もいて、オンライン受講生はただ2人なんだろ
感謝して俺なら熱冷まし飲んででも参加するし
自己都合で休んだりしないし
一週間時間あったのに作成途中のレポートだしたりしないし
翌日欠席届でも許してくれた優しい教授に課題締め切り8分遅れて出さないし
診断書直ぐ持っていく、20日も放置しない
配慮してくれてる人達への感謝が感じられない気がする。 出席も成績も足らんかったのでしょう
半分しか出てなければ当たり前 でもまあ、この頭がイカれた人のおかげで盛り上がっているのはおもろいよw
一時は>>465だったからな 実験を自己都合で休むって殆どいないから教員からしたらすごく印象悪い そもそも大学のルール整備を！と繰り返してるけど、その前提が
・指定時間までに欠席連絡をしない(アクセスしてレポート提出は出来た
・当日は体調が凄く悪くて連絡出来なかったとしても、翌日以降も連絡しない(他の授業は連絡した)
・1週間後に急に申請した
・25日の分も翌日に申請
・診断書提出を「いつでもいい」と勝手に判断して、成績発表日まで放っていた
と、ルール破りまくりの学生の行動だから、「ルールはちゃんとあったのに学生が把握してなかっただけじゃない？」となるんだよなあ
整備を言ってる人は本当に無いのを確認したのか >>543
天才なんだよな
俺らとは考え方が違うのかな >>538
6回中3回休んだら他が満点でも50点だからな
この学生が医者になった時に手術など命に関わる科目ならむしろ落としておいてほしい
権威とか関係なく >>538
レポート内容は問題ないと主張してるけど、内容出さずにそんな事言われてもねえ >>281
Uber暇だからない
お前も一緒にこいつおもちゃにしようぜ なに甘えたこと言ってんだ
必修なのはわかってたことだろ
別に退学になるわけでもなし
潔く留年しろよ
ていうかホントに理三なのか?
そんなレベルでよく入れたなｗ 留年しても来年医学部に行けるならいいんじゃないの？医学部なら留年しても大して影響ないっしょ。せっかくだから半年くらいバケーションでも取って。 >>119
講義
5月03日（課題提出期限5月03日）出席＋期限内提出
→今の大学って、祝日でも講義があるのかー 授業日程見ると振替も補講日もあって手厚いな
これで落ちるってやっぱりオモロいわ >>554
おじいちゃん今の大学は昔みたいに甘くないから
かつては半期13コマぐらいで済ませてたけどいまはきっちり授業やる
だから祝日も授業やらないと規定の授業回数満たせないわけ >>556
教えていただきありがとうございます。
なにしろ、25年前のことなので… >>535
真っ赤になって何書いてるんだ、バカ丸出しじゃないか
名バレしてるし、こんな面倒な奴誰も使わないぞ
うちの会社にも使えない東大はいっぱい居るけど、それより酷そうだしな >>485
救急車を停止したことが救急車を止めたと誤解された並みに意味がわからんのだが？
＞他の対面抗議の講座に欠席連絡できたことをもって連絡が可能であったとするのは乱暴 >>560
そもそも「無理であること」を証明しなければならないのは「無理だ」といってる方なのにね。
それに当該学生「規定の明確化」とか言ってるけど、通常の手続きに関する明確な規定に反した上で、温情とか特例を認めてもらえる融通が働いたのに、それが思いどおりにいかなかったからといいって、「おくれたばあいの対処」について明確化を求めるとか自己矛盾だよね 留年だけなら大して問題なかったが名前出して自分はルール守れませんと言うのを全力アッピルしとるからなぁ。
就職先は東京新聞とかになるんじゃない？ >>562
そして細々と大学を誹謗するようなの記事を書き続けるのかね 降年だと1年になっちゃうから
通年の科目は半年受けてた分が無駄になるし
2年の冬学期科目受けられないから必要なもの揃えてたら虚無の期間になるんだよな さてIDも変わったしまた彼が盛り上げてくれるかしらねwすぐバレるだろうけどw 自分の失敗で単位落として留年して、弁護士立てて記者会見って怖いんだけど >>565
ルール改善って言ってる本人が東大のルールを把握出来てないからな
My HER-SYSの運用が4月だから対応は難しい「だろう」って、ルール把握してたらそんな曖昧な言い方しない
運用自体は4月でもそういうシステムが出来る事は事前に告知してる訳で、4月に急に知ったなんてあり得ない
だから4月の運用に合わせて大学のルールを改変する事は十分に考えられるのに、そこまで頭が回らない 弁護士料金って親が出してんのかな？この馬鹿に
それともどっかの左翼医者でもついてんのかな >>539
自分は地底だったけど、みんな真面目で専門科目を自己都合で欠席する子なんてほとんどいなかったわ
そもそもオンラインだってコロナ対策でオンラインを選択してるだろうに、それでコロナになってたら世話ないなと思う うちの親父が大学の教員だったんだけど
家に学生がしょっちゅう来て提出物を預かってたんだよね
日曜日に来て俺がスーファミやってる横でレポート書いてた奴も居たな
親も来たりしてたよ
ただお土産やお歳暮は絶対に受けとるなと言われてた
数にしたら年に10人くらいだから
今となっては授業とゼミを持ってたわりには少なかったなとは思う
そんなもんだから俺が大学生になってレポート提出が遅れた時に
来週までその先生が大学に来ないから家まで届けようと教務に住所を聞いたら
教えるわけねーだろと言われた
そりゃそうだよねと
ただ・・・うちの親父はこの大学の教授で家に学生が来てるぞ・・・と
ちな東京の国立大学
後で聞いたら親父は留年リーチで泣きつく学生に住所教えちゃってたらしい 診断書出せよｗ
出したら考慮する、っていう行間を読み取れなかったのか? >>567
考えられるから”だろう”なんだよ。でも結局、前期の内にルールを改訂することはなかった。
今何月だと >>567
おっと途中で送ってしまった・・・
ルールは改定だな。
今何月だと思ってるんだ？結局、前期考査には間に合ってないぞ。
事実を元に物事を検証できない人間は科学的に物事を見れない人間であり、
あなたが何を言おうが国立理系レベルの教育、訓練を受けた人間でないことはすぐにわかるぞ。 事実関係もルールも把握してない人間が国立大学理科レベル云々とかギャグだろう >>576
実験補遺に記載されたルールと学生の会見とその主張を書いたサイト、学校側の反論文は見たぞ。
逆に学生側の状況について双方から発表されていること以外の情報は現時点は単なる推測なので判断の参考にはしていない。 >>577
ルール読んで>>119の状況を把握して学生擁護する人間に国立大学ところか、大学で訓練を受けたどうかも微妙だろう >>571
俺も教官の家に行ったことあるなあ
単位くれっていう話じゃないんだけどw
お茶いただいてのんびり話して、今でも思い出すな もう亡くなられた せっかくWEBサイト作ったんだから、4～6月の全教科の出欠と、基礎生命科学実験のレポート全部をアップしてみたら味方が増えるかもね。 >>580
是非やって欲しいがこれじゃアカンという意見が増える未来しか見えないw そもそも現役生はどう思ってるんだろうか。
これで落とすなんて酷いなのか、まぁ落ちても当たり前だよねなのか。
ルールルール騒ぐのは構わないけど、他の現役生も困ってるなら改善すべきだし、そうじゃないならやっぱりこの学生個人の問題だし。 >>575
> 事実を元に物事を検証できない人間は科学的に物事を見れない人間であり、
東大ルールを調べればいいだけなんだから、検証は必要ないんだけど
あんたの憶測じゃなくて、実際はあるの？無いの？ 事故やコロナ以外の病気で休んだ結果単位取れなくて留年するんだからコロナで優遇するのはおかしいだけ >>577
「前期考査に間に合ってない」はただの推測だから無視していいよね >>538
欠席で不可と思い込んでるだけでしょ
欠席連絡がなかったから補講が認められないのと
元から成績基準足りないのは別
該当学生が補講が受けられないから不可と騒いだから
違うよ単に成績が悪いからだよって伝えるのは後出しじゃない >>586
元々付け間違えのラッキーで点数もらえてた
↓
落単したからよく調べてくれと不服申立て
↓
よく調べたら点数付け間違えてたわと正しい点数になったけどどっちにしろ落単
ってだけだもんな。 診断書出すの遅すぎだろこいつ
俺も同類だから分かるけど根本的にルーズなんだよ
名前晒して将来捨てるくらいならどう考えても黙って留年受け入れるべきだった >>588
寄生虫博士の上様とかPCR教の久住がバックに居るから強気に出たんだろう
というか、一年の時から上様の所でインターンやってるからそのせいで実験サボって単位を落としたじゃない？ >>585
東大の対応方針にはハーシスを活用して療養期間の証明とすることなんてどこにも書いてないぞ。
https://www.u-tokyo.ac.jp/covid-19/ja/policies/index.html#id00
そして、当該講座担当教官と学生の間においても療養期間の証明は医師の診断書ベースでやり取りすることと
なっており、ハーシスがあることを前提としたやり取りはされていない。
というか、例え4月末にそういうアプリがリリースされることを大学側が把握していても
自分で作ってもいないものを実運用前に仕組みとして入れる前提で動くという考えそのものがおかしい。
COCOAの初期の混乱も全く理解していないのだろう。 >>591
すり替えてないけど。
最初から可能性は否定していない。事実間に合っていない。
大学がすぐに対応できないだろうということに対するただの頭の悪いいちゃもんだろ。
でかい組織なのにすぐに対応できると考えている方がどうかしているというだけだが。 >>590
> というか、例え4月末にそういうアプリがリリースされることを大学側が把握していても
> 自分で作ってもいないものを実運用前に仕組みとして入れる前提で動くという考えそのものがおかしい。
将来公的に運用されるシステムに合わせて会社や大学の制度を改定するのはよくある事なのに、そういう発想が出来ないのは社会経験を知らない人間かな
> COCOAの初期の混乱も全く理解していないのだろう。
初期によそで混乱していたから東大はやってないという考えそのものがおかしい
関連性が無い >>592
社会経験を知らないイチャモンだったからね この時期の1年なんて‥、たしかに成長著しくて大きいけど、
理不尽な浪人留年なんてザラなんで、本人は戦って
進路を大きくかき混ぜて可能性の幅を広げたらいいと
思うけど、‥1年くらい大したことないっしょｗ視野狭すぎｗ >>591
COCOAはすり替えだな
過去の違うシステムの初期で混乱したからなんだというんだ 勝手に単位ギリギリを皮算用して自主休講する学生がいましたので、期の途中での点数公開は止めることになりました。
って再発防止がきて、他の学生みんなに迷惑を掛ける図が見える。 灘高から東大理3現役、有名人の居る医療ガバナンス研究所でインターン、ボランティア、講演もした
そんな優秀な俺様が留年なんて有り得ない！ 650人も講義受けてる人達や他の学生も誰も擁護も応援もしてないし、この件に不満すら出てないのが答えでしょ ホームページで共に立ち上がりましょうと書いてるけどやることやってから言えと思われてるんだろうな。なんでてめえの留年に意義唱えるのに賛同すると思うんだろ論点のすり替え下手だね 普通に同級生は「あ、辞めるんやな」としか思ってなかろ
こんな休んでんだから >>599
実験をサボる時点で周りからすると異常扱いだしなぁ 相変わらず擁護してるのが医療ガバナンス研究所だけで草w
杉浦君はエゴサーチした方がいいんじゃね？ >>13
40度を超える熱あったが、20km離れた病院へ車で行ったが??
別になんともなかったぞ?
正常な運転で正常な判断だった 別に留年したからといって人生がねらー並みに落ちるわけもなく >>608
自分で正常な運転で正常な判断だと思ってただけで、側から見たら違ったかもしれんぞ 50点以下で不可で単位落として留年
これは大学生の常識だろ >>571
それは古き良き時代
いまどきあり得ない、下手すると逆恨み持った学生に刺される
というかたまにそういう事件あるじゃん
特定の学生に便宜はかると他の学生が不公平だとか大学に訴えだすし
だから昔みたいなウエットな関係は廃れて淡々とした関係になっていくのは必然 医者になるのは決まってんだし数年旅にでも出ればいいのに
ウェットな人生送れなくてかわいそうだな最近の子は ５ちゃんって引きこもりの低学歴ばかりなのに、東大のシステムとかやたら詳しいよな
一生縁なんか無いのにw >>616
東大卒が低学歴より知恵がないのが日本の本質的問題なんだよ
日本人はホント頭が超悪い民族だな 経緯説明サイトあるんだけど、どうやって記者会見を開いたかの経緯は無いな
普通の一学生が留年の危機程度で記者会見やるか？
上とか久住の差し金か、親のコネか >>620
東大は、入学したら全員が教養学部に所属して、二年目夏に各学部に配属される流れ 昔、旧帝に行っている奴が一つ落として進学できずに退学したな 必修ばっかり気にしていて選択科目を取れず退学、選択は二つ受けられたのに大丈夫だからといって一つしか受けずに落としてしまった。選択でも一つしか受けなければ必修と同じだからな。それこそ一升瓶を抱えてっ先生のところへ行ったが駄目だった。まあ、自業自得だよな、遊びすぎた。六本松があった時代の話。 >>2
教養ないから、教養学部をもう１年やるらしいぞ 昔理系の東大の友達いたけどそいつも落としてたな〜
なんかそいつのいう事にはよくあることらしかったけど
最近は違うんかね
落第で記者会見するってクッソ面白いよな 平均の64点は、狙って取るのも難しい低得点
何かの才能はあるんだろう >>589
寄生虫じゃなくて真菌
マスコミがどうだとか関係ない不規則発言をしたせいで汗腺研の真菌コミュニティに見捨てられたらしい >>618
理三で平均64というのは、相当サボったということだよ >>612
そうだよね
名簿に男女の区別もない
コロナの前から、実習で10時11時くらいまでかかって、飲みに行くかとかもやってはいけない 医療ガバナンスなんちゃらは、統一教会と大差ない
奪うのは金ではなくて時間だが
早く目を覚まして抜け出せ
東大の悪いところは、定評ある理学書を読ませるような教育をしないこと
留年の間にストライヤーとかをたくさん読み込めば、進学後に逆転できるぞ しかもこれだけ理Ⅲを引けらかしたら面倒なのに色々狙われるだろうね >>616
日本に東大卒なんて俺含めて腐るほどいる
そいつらの1%がニュースを聞いて腰をあげて書き込んでいるだけ >>609
いや、こいつはこれを期に派手に転落する可能性が高い
必修を半分まともに受講せずに権利だ裁判だと叫ぶ奴をだれが雇うんだよ 東大で希望の学科に行くために留年するのはごく普通の話
こいつバカだな >>632
だよね、ブラックリストに名前載ってるんだろうな 社会性という意味ではソープランドの男性従業員の方が遥かにマシ
というか違法店の従業員より酷い
やるべきことはやれよ 本人が悪いのではなく、医療ガバナンスという、コロナ対応はイタリアを見倣えと主張する悪質な反社的組織に巻き込まれ、本業をバカにする精神を植え付けられたせいなのかもしれない >>634
同姓同名が同業者に大量にいる名前ではない
このまま闘争が続けば、どの事業主も検索で一発で不採用
実名報道するマスコミは非道
マスコミを味方だと思っているであろう本人は哀れ >>97
むしろ、医学部以外ではもう就職無理だろう
半分無断欠勤、停職処分で済ましたのに、逆ギレの訴訟する奴なんて、一般企業が採るわけがない 平均64点の奴なんて、教員も同級生も内心消えて欲しいと思っているんだよ？ 言わないだけで。
よっぽどの人間的魅力があれば別だが 医療ガバナンスなんて、自分は頑張っているつもりかもしれないけど、他人から見れば不良グループと遊んでいるだけだよ
俺も昔真面目にやっていた課外活動をそう言われて傷ついたけど、インテリの社会ってそういうこと
成績が少しでも下がれば犯罪者扱いされるのが暗黙の掟だよ >>190
学部長ガチ切れである。
東大入試合格できる頭はあるのに、こんなクソムーヴで話が通ると考えたんだろう？ >>263
当日11時までというルールがアホなのには同意 >>645
今更何言ってるの？ログくらい読めば？翌週は次の日に連絡入れて補講してもらえてる。当該日は1週間だか連絡無しやで？他の授業は連絡入れてたしコロナで高熱と倦怠感や意識朦朧が1週間も続くなら入院レベルやん >>647
あなたには、わたしの書き込みの意図が伝わってないかもしれない
翌週の補講も本来無い
翌週の補講を認めた教員は、背信行為と国民に訴えられたら負けるかもしれない
温情教員が有罪判決を受けた事例はあるよ
だから、翌週は遅れたけど補講が認められたと開示する杉浦は鬼と思った
悪法も法なりと言って毒杯を飲んだソクラテス
成績が出てから慌てた杉浦
時代は変わった >>647
自称東大卒やぞw東洋大付属中卒程度だと思うけどw >>608
高速逆走したりアクセルとブレーキ踏み間違えて突っ込んでは行けないところに突っ込んだ高齢者も自分は正常だと思ってたんだぜ？ 普通にかわいそう
日本人って杓子定規でアスペみたいに融通効かないもんな >>646
医科歯科と東工大が合併して作られる大学は、上手くいけば理系では東大を超えられるだろう
東大は元々官僚養成にしか適していないという話もある。文系に特化するのはアリ 授業日程みると振替も補講も時間取ってあるようだけど
これだけ手厚いの落ちるって本当草 >>651
あまり守ってなかったらしいけど、当日11時までに連絡するというルールがあったのは本当なんだろ？
そのルールはアホだねと言いたいだけ。杉浦とは無関係。
感染者に何が起こり得るか想像したら、当日期限なんてやり方は有り得ない >>652
実験の単位以外は後からどうにでもなるのが東大のシステム
実験だけは気をつけてね、とは何度も言われる
それでこれだけサボりをやらかして記者会見までして文句言う奴は、たぶん東大史上初めて
一回欠席しても可を与えられたケースが二人いた時点で俺は驚いたよ >>652
翌日申請でも認めてもらえた事実を無視する荒らしの鑑 俺の親戚は、学生実験のとき、某ノーベル賞受賞者と同じ班だった
詳しいことは伏せるが、手先が器用だったと言っていたよ
そういうものを目の当たりにするチャンスを自ら逃すのであれば、何のために東大に入ったんだろうね >>658
翌日申請で認めてもらう時点で本来はアウト
杉浦が成績競争がある理1や理2であれば、認めた教員は訴えられ得る >>645
単位が認められるかに焦点を置いてるから11時はおかしいって発想になるけど、本来欠席連絡って他人に無用な心配をさせないためにするよね。
どこかで事故に合ってたりしないかとか。 そんなに東大のコロナ罹患時のルールに穴があるなら
コロナ禍になってからもう数年も勃つんだから
同じようなトラブルいくつも起きてるんじゃないの >>353
昔は10回以上あって、一回でも休むとアウトという鬼の単位でしたよ、、、 >>339
俺は行きたい学科がそこまで難しくなかったし、行けなくても関連学科もある分野だったが、
建築学科志望の子とか、見ていて可哀想だったな、、、頭悪いわけでもなかったし。
ああいう子たちに、やりたくない学問をやらせるシステムは間違っているとは思う。
大栗博司の新書に、東大は進学振り分けがあるから避けたと明確に書いてある。あれは、東大に対する強い警告だと思って読まなきゃだめ。
立川裕二のブログは、新振りが終わって物理学科にいけることが決まった時期から始まっている。彼クラスの人間ですら、それまでは相当なプレッシャーがあったんだろうなと感じる。 >>662
ていうか、昔は同級生が心配して連絡していたな
ただ、自己都合で休むような奴には連絡しないだろうな 留年してもいいから卒業しろよ
何年留年してもいいから >>665
なんか空気読め無いし隙あらば自分語りで面倒くさいからコテハン付けてくれないかなまとめで今後NGしておきたいからさ頼むよ >>358
恥をさらすが、全出席で提出物も一つも遅れなかったのに優が付かなかったことが一回あったよ。最初の実験、一年の冬学期だったかな。同級生も優はほとんどついていなかった。それ以降は気合を入れて卒業まで実験は全部優にしたけど、実験は本当に厳しかった。
普通の授業では仏のような顔をしている教員が、実験ノートを鬼のような顔でチェックして、一つでもミスがあると延々とやり直し、、、。研究倫理を私はあの学生実験で学んだ。
自己都合欠席は、普通の学生からしたらヤクザに見えると思う。 >>668
君の素性を知りたいから、君も自分語りしてくれよ
法的手続論は裁判所に任せればよい。
ここは経験を持ち寄り、杉浦の常識度非常識度を量る場にするべきだと思う >>671
ヤフコメでも全く関係のない進学振り分けの話を絡める奴たくさんいたし、許してくれよ コロナに罹ってなかったら単位がとれた可能性があるのは事実だが、東大教養学部に非が全くないのも事実である
訴える相手がいないから、泣き寝入りしかない >>665
ああw上で進振りはクソ、だから東大は避けられてるとか言ってた奴かお前w >>658
しかも当該学生の主張は【規定の明確化】なのにな >>656
会社なら業務開始前に連絡するのが当たり前で当日11時までは何もオカシイルールではない
どういう理屈でオカシイルールと言ってるんだ？ 最初は大学側の対応が冷た過ぎると思ったけど
知れば知るほど学生がヤバいなw
こう言う馬鹿がいるから大学もこう言う対応せざるを得ないんやな
同じ旧帝大でも全然違うんやね >>626
あらら
どうやって感染症の研究するのそれ？ ID:H4ysKvXn0
こいつのレス見る限り到底東大卒には思えんのだが
俺も東大卒(20年前だけど)だが、俺の知っている東大とはイマイチ違う
俺らのときのほうが進振りの平均が高いはず(ドラを追い出せたから)だけど、その時ですら平均64とかそれなりにいたが
理Ⅲでもね >>682
俺も卒業生だけど同感だわ
なんか書いてることが変なんだよなw >>684
明文規定の本則を守らなかったのに明文規定のない救済特例に回してもらえたのよね。
その救済の規定が明確でなかったから行動が間に合わなかったと主張し規定の明確化を求めてるように解釈できると思うけど
自己矛盾引き起こしてない？
きていをめいかく >>685
救済の利益をもたらす恣意を受けるチャンスがあったのに、それに失敗したからこの騒動なの？ >>677
会社でも、連絡不可能な状態になっていたら無断欠勤でも処分はしない
11時までに連絡していなかったら一律クビなんてルールは作らない >>688
そう。二週目は次の日でも救済されたのよね。
それを棚にあげて一週目の救済をうけられなかったと規定明確化と騒動してるのがこれですよね 大学入学まで人生の全てを受験勉強に賭けてきて、入学して一息ついたら留年とか、切ねえな。 >>676
規則に救済措置や裁量の余地を残すのは当たり前の話である
実際に救済措置も受けている（それでも庇いきれずに落ちた）奴が明文化を要求するのだとすれば、あまりに情けない >>682
一学期の最初の成績ならそれなりに有り得たが、教養が終わる時期に64は下位1割のレベルだよ
理三の人間が64というのは、真面目にやっていたら有り得ない 周りの大人に相談しなかったのかな？
相談されたとしたら周りの大人はどうアドバイスしたのだろう >>697
「成績が全体的に悪すぎるから良い機会だ
留年を受け入れて心を入れ替えろ
医者なら生涯年収を気にする必要もない
このままの精神で大きくなったら君は破滅する」 予め定められた期限までに、欠席申請をしなかった
↓
理由がコロナだった事でもあるし、温情によりその件は特例で不問にした
↓
ところが肝心のレポートが酷い出来で、とても及第点など与えられない
↓
そこで温情の意味はなくなったから「特例で不問」も撤回、原則通りの処置に復帰
↓
「酷い出来」のレポートには知らん顔で、特例撤回の件だけを持ち出して暴れている ←今ここ
複数社が報道した中で、東京新聞だけが抗議されてる事に草。
しかも記者会見の前に記事出してるとか、もうあらかじめ結論固定の扇動記事である事を隠そうともしないクオリティー。
平常運転ですな。ww >>697
医療ガバナンス研究所のインターンだから相談してこうなったのでは？ 医療ガバナンスに関わっていることの方が留年より一億倍やばいけど、そう言ってあげる人は誰もいないだろうな
統一教会の問題だって、事件が起きたから話し出す話 東大医学部の医師国家試験の合格率の低さはひどい。そういうこと >>13
いくらなんでも40℃越えてようとそれくらいできると思うが
ちなみにおれは国公立の工学部だったけど、入学して二週目の必修講義を無断欠席したやつはその時点で留年確定した >>702
だいたい研究者になるからね。
医師免許はいらないのよ。 >>688
別に欠席が理由で不可になったわけじゃない。11時に連絡しないと不可にするってルールじゃないだろ。
何いってんだ？ >>700
> 医療ガバナンス
仮にも東大生なのに何故こんなガ○ジムーブしてるのかと思ったらそういうことか…
でもサイト見に行ったけどこいつの名前無くない？あまりにもヤバいから消された？ >>703
サイトにアップしてある声明で意識朦朧と重篤って何回言うんだってぐらい書いてるから、多分生死の境を彷徨うぐらいだったんだと思うよ。
そんな酷い症状が1週間以上も続いたんだからそりゃ連絡は無理よ。
若い大学生がそんなになるなんて本当にコロナなの？別の致死性の病気じゃないの？って疑問と、何で救急搬送されて入院してないんだって疑問は残ったままだが…。 >>707
話聴いてないでしょ？
他の講義にはきちんと欠席届け出して補講受けてるの
意識朦朧で重篤？w >>707
意識朦朧の重篤なら入院してたし、そうすると家族にも大学にも連絡が行くはずが何もない
そもそも重篤だと主張してた時期に他の授業の欠席届と補講の手続きをしてたし
出欠関係なくレポートがダメダメだったから点数足りなかった
という事実関係把握してる？ >>710
えええっ！こんな自分で全世界に公開した文書で嘘付いてるっていうのかい？
下手したらこの学生が東大から逆ハラスメントで訴えられちゃうじゃん。 >>711
一コマ欠席しただけで落とされたのは学生の思い込み、点数が合格点(50点)に達してないから留年になった
出席点以外に
>>119にあるレポートの提出状況をみるとただのだらしない学生 なお、>>119を見るとコロナにかかって重篤だったという時期に5月10日分のレポートを未完成ながら
5月17日に提出できたという
レポート提出出来たのに欠席届出せずコロナ陽性も連絡しなかったのは何故だろうね
ここでコロナ陽性を連絡すれば大学も対応してくれたのでは？ >>119
というか、実験系で授業時間105分、当日レポート締め切りって言っちゃ悪いが過去レポを入手する系でしょ？
しかも実験内容見ても感想文に近いレポートじゃないの？ とりあえず、この杉浦という学年は論理的思考する力がないのはわかった
あと、語彙も誤っている
「手続論に頭が回らない」は手続論という語の誤用(単に「手続」でいい)、要するに分かってない
事実とか言いながら重篤とかなんとか情緒的な言い回しの多用
期限を破った課題を正規提出と同一扱いして議論
出来の悪い詭弁の塊 >>714
実験補遺に書いてある通りに書けば実験中にほとんど完成出来るレポートだけど
出席して教員の説明を聞かないとまずまともに書けない
https://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cbioexp/biosozai/hoi.pdf >>715
理三にしては頭が悪いな。高校の勉強ができただけか。 >>7
通学して出席するより電話で欠席届けするほうが楽だろ
アホちゃうか 意識朦朧としてる中で書いてるレポートの中身は不問にせよ 記者会見やって社会の同情を買おうとするも、自分の責任とわかって却って猛批判を浴びてしまった杉浦くん、息してる？
俺だったらもう息できないね 留年は当たり前
させなかったら東大総長のクビが飛ぶレベル
彼の今後の人生を考えるなら、医療ガバナンス研究所との縁切りが必要 >>719
電話で欠席届？いつの時代の人？
もしかして普段メールでもなく電話で要件済ませてる後期高齢者の人？ 僕のコースの実験科目は締め切り過ぎても学期終了までは提出できるけど
厳しいとこはほんま厳しいな ズルしているだろう、サボったのを誤魔化しているだろう前提ってのもどうかと思うんだけどね。
昨年度までのコロナ対策措置を悪用されたことにピリピリしてるのはわかるけど
学生を疑ったりするのは本末転倒だと思うんだよね。まあ進振制度も曲がり角だわ。 >>727
ルールなんだから、守らなかった時点で原則アウトで、ここでは「特別に許す」場合を
どうするかという話になってるんだよ。
だから真偽不明では許されないことになるだけ。
疑うとか信じるとかいう次元の話ではなく、ルールを守れなかったことのやむを得ない事情の
証明責任は学生側にあるし、それを証明できなきゃ原則通りにアウトにされる。 保健所にコロナで登録してるなら毎日体温とか測ってるよな
医学部に進む人間がおそらく自宅療養のコロナ軽症を重篤とか安易に使っててどうかと思うわ そもそもリポートの評点が足りないならコロナ関係ないじゃんか 実験に参加せずにまともな実験レポートが書けるわけがない
そもそもデータはどうするんだよ >>729
大学側の主張はそんなの関係ない話やけどな コロナのせいで欠席も連絡出来なかった、という証明が出来れば情状酌量の余地があったかもしれんが
成績確定するまで診断書を出さずなんとか単位取得しようと努力しなかったからルール通りの判断が下されて
レポートの内容と出席点の総合判断で不合格になったんだろう >>734
経緯はその通りなんだけど、
元々の猶予期間1週間が新型コロナの標準療養期間10日より短い
6月17日に単位不認定という連絡があり、前期の期間の中でもかなりの早期のタイミング
5月25日に診断書提出を求められて約3週間ではあり猶予期間としてはまあ十分ではあるかな。
ただ、あんまり安易に診断書と教官側がいうのも良い風潮ではないからね。
後期からはちゃんとルール整備して欲しいわ。 >>733
大学はあの話をしてる訳だが
重症で動けなかったというなら証拠を出せと言ってるし
そもそもネットにアクセスできていただろうと言い返してる >>735
5月17日無断欠席した当日に5月10日分の未完成レポートをオンラインで提出したのに
欠席届出さず5月24日も欠席した次の日である5月25日にまとめて連絡したから
一週間ルール適用されて5月17日が無断欠席の補講なしとなったので、あくまでもこの学生自身の問題
ルールに不備があると主張したいなら他に事情で1週間以上大学に連絡取れずに救済されない例を出すべき
大学も説明したが、レポートを提出出来たのに欠席を届出さなかったし
そもそも提出された自体レポートの評価が悪く、未完成が一回で期限後提出が2回もあったから
全体的に不合格の評価が下された >>736
お前何日も張り付いて暇なやっちゃなwしつこいし誰もそんな話にしてないだろw同意してくれるのも誰も居ないじゃん
いい加減論点ずらすのやめてくれよ >>735
後期からは温情ゼロだろうな
杉浦君仲間どころか恨まれるぞ 自己都合で欠席した4月26日分（DNA1）のレポートが「期限後提出」ってあるけど、
欠席した実験のレポートをどうやって作成して提出できるのか理解不能
>>34の実験補遺にも「欠席した種目は評価しない」とあるので欠席の時点で0点だし、
もし出席した人のレポートを借りてレポート作成していたとしたら、
一発アウトの不正行為と警告されている「友人等から提供を受けたレポートからの書き写し」に該当するんじゃないの
これで墓穴掘ったら、不可での留年どころか、もっと重い処分が降る可能性もあるんじゃないの 懐かしいな
何かの間違いで某予備校模試100位内に入った時一瞬だけ合格圏内に入ったっけw
やっぱ学歴はあくまで参考値だな
うん さらに休むことになって精神的にきつくて出せなかったと言ってくれた方がまだ理解できたな
わいも卒論の時に寝込んでそうなったことがあった >>742
そりゃまだ教養課程終わっていないからな >>742
どんな模試だよ
東大実践ならわからんでもないが ルールルールって言うけどここで大学側が言ってるのは
「期限はきちんと守れ」
「やむを得ない場合は報連相しろ」
これだけだと思うんだが
少なくとも建前上は期限外提出は認められないわけで
これだけ期限堂々と守らん振る舞いされると庇う要素なくなるわ >>741
受験科目しか勉強させずに、受験に関係ない科目は無視で
未履修問題にドップリ浸かって、実質単位不足のヤツらが沢山いたのに卒業させた灘が
そんなことをするわけがない。 >>715
本件は論理性の問題ではない
君は「論理的思考」と言いたいだけ
この問題の本質は、客観性や常識の欠如
平均64点ということは成績は最下層
小学生で言えば、ひらがなが書けず、足し算も出来ないレベル
そんな奴が、半分以上欠席し、低い成績を付けられ、それは間違いだから裁判だとガタガタ騒ぐのは、あまりにみっともない 理二と理三を教養時代に一緒のクラスにするのが間違いかもしれないね >>751
>>715は別にこの件の問題点が学生の論理性のあるとは一言も言ってない
単にこの学生が論理的に考える力が無いと言っている
何が言いたいのかわからないがそれこそ論理的な態度には見えない 個人的には、理一、理二、理三は全部まとめて一つにしても良いと思う。
俺は物理苦手だったから理二にしたけど、入ってから死ぬほど物理やらされ、生物系の真面目な講義は皆無で、話が違うと思った。
教える立場になって他の学校のカリキュラムを調べ、私大の物理学科の四年生が選択でやることを理二の二年生は必修でやらされていることを認識した。やはり東大は激しいところではあるんだなと思った。
今思えば物理や数学はやるべきことだったけど、誤解を与える学科構成はいかがなものかな〜 優
良
可
不可
懐かしいなあ、可と不可ばかりで、留年確定で、3年後期まで居て、修了 >>754
ごめんごめん
この学生に論理的に考える力が無いとは俺は思わないよ
無理筋を強引に突破しようとしているんだから、論理的な穴が出るのは当たり前
正解がない問題、全てが誤答になる問題への解答を見て論理性を判断するのはナンセンス 無理筋への理屈の付け方がおかしいって言ってるんでしょ
自分の正当性を示すことが不可能なのは当然だけど、それにしても語彙や論法が破綻してるって話
無理筋だから論理性がないと言ってるわけじゃない コロナの初期にPCRを国民全員にやれなどとテレビで叫んでいた上昌広医師に唆され、折角の灘高東大理三の経歴をドブに捨てた哀れな情弱学生 このケースは10死0生。記者会見は特攻みたいなもの。
特攻隊に論理性を求めるのは非人道的な態度だと俺は思う。
そりゃ美しく理路整然とした特攻隊の姿には感動は覚えるが、要求するべきではない。 昔知覧に行って特攻隊の遺書を読んだ。
丁寧に書かれた遺書もあれば、文学的には価値がない遺書もあった。「爆裂」みたいな数文字の単語だけの遺書もあったから。
でも、文学的価値がない遺書を劣っているとは俺は言えない。
どれも同程度に価値がある遺書と考えるべきだ。
今回の実験の単位が不可なのは当たり前。
弁解の余地はない。
単位の要求は10死0生の戦い。まさに特攻。
あの記者会見は特攻隊の遺書みたいなもの。
価値を定めることなく受け止めてあげたい。
特攻作戦は良くない。
特攻作戦は、勝てると思っていたらやらない作戦なんだ。
このままだと負けると思うから行う作戦。
負けると言うことを非国民と言いながら、特攻を命じるのは矛盾。
あの特攻記者会見をやらせた人達は反省しろ 64点のままストレートに進学して本郷で戦えるわけがない
切り替えて留年を受け入れて、理学書を数冊読破して、医療ガバナンス研究所からは足を洗って縁を切ってから本郷に進学した方が絶対にいい 大学の成績は一生ついてまわる。
永遠の0という特攻映画があったが、
永遠の64だよ。
自主留年すら考えても悪くないレベル。 大学は欠席申請とかちゃんと教えてたの？
社会人なら教えてなくても申請なきゃアウトだけど、金払ってる大学生はちゃんと教えてなきゃまずいでしょ。
ほとんどの学生は試験で遅刻なんてしないし、中には試験遅刻したら受けることを諦める真面目もたくさんいるだろう
何分までなら遅刻でも受けられるとか普通は知らないでしょ >>765
最初から全部読んで、それからまたおいで 学外の人からはいろいろ疑問でてるが
実情を知ってそうな人とか知人とか
匿名でも学生側の擁護をほぼ見かけないのが
全てというか勝負ありだと思う こんなクソみたいなプライドの医者が例え一人でも堕ちて行くのは多くの患者のためにもいいことだな >>767
それな
あと、コロナ2回欠席以前の、4月26日の欠席を本人が明らかにした途端、
学内学外の理系学生・医学部生から
「実験を自己都合で1回欠席したなら落単も当然」という声が続出してる
STAP事件で証拠として実験ノートが公開された途端、周囲がサーッと引いていったのを思い出す 灘高出て東大理3の学年最低レベルに落ちて留年確定とか
医療ガバナンス研究所でボランティアや講演もしてる杉浦的にはプライドが許さないんでしょw
教養学部での一年の猶予を如何に有益に過ごせるかが問題だろうけど、今の態度じゃ期待薄だな >>755
その私大、流石にレベルが低すぎじゃないの？ >>608
個人差って概念も理解出来ないアタオカか 東大は3分の1が一度は留年する学校
俺も留年した人を沢山見てきた
留年なんて危機でも何でもない
俺が見てきた留年と比較しても、一番同情に値しない留年。するべき留年。
コロナのせいで留年するのだとしたら、この留年はこのパンデミックの唯一の収穫かもしれない
留年より、投与禁忌を薬局に指摘されて暴れるような危ない組織である医療ガバナンス研究所と縁がある方がよっぽどまずい この人、現在進行系でマズイ事してるんあじゃないかい？
実名と顔だして、あーだこーだ言ってるけれど、問題なく単位とれてる人がいる以上、君自身の問題でそ >>771
俺の時代の東大理系の物理系の必修は、
一年前半で力学（必修）と熱力学（準必修）、
一年後半で電磁気学（必修）、
二年前半で量子力学（必修）と特殊＆一般相対論（準必修）、
そして進振り。
農学部志望でもこれ全部とらないと農学部に進めない。理一と理二の違いは実質的にほとんどなかった。
早慶レベルでも、量子論や相対論は3〜4年か院に設定されている。かなりクレイジーだけど、東大の理系の上位層は高校時代に自分で自主的にやっていたような気もする。 >>776
それは一概に言えないのでは
教養の量子論と専門課程の量子論の内容が同じかどうかもわからない 俺は教養学部は好きになれなかったので、もし杉浦も似たような気持ちなら、その点は同情する
俺は、教養時代、半分くらい単位を取った時点で平均が杉浦と同じくらいの65だった。これはやばいと思い（やばいと言われ）、その後はガリガリやり、進振りの時は平均が80だった。つまり教養後半の平均は95
だから、俺は教養で劣等生も味わったし、優等生も味わった。
しかし、劣等時代と優等時代で得たものの質量は、はっきり言って何も違わない
ドイツ語は最初の0点（テスト前にやる気が本当に起きなかった。テスト中にもやる気が起きず、白紙で出した）のあとに全て100点を取ったが、今残ったものは悲しいくらい何も違わない。むしろ0点の時の堕落感の方が財産かもしれない。
結局、教養学部レベルの知識や熟練度なんて、身につけても意味がない。
休みとかに家で理学書をさらに読み込んでおかないと、その後の人生には意味なかったんだなと思う。
教養学部という割には内容も雰囲気も堅苦しくギスギスしていて、いま思えばその当時は教授陣のレベルが低く、本当に辛い日々だった
カリキュラムは法経工が明らかに念頭に置かれていた。CADの授業をあれだけ取りやすくするのはやりすぎ。
本郷で生物に没頭できた日々は幸せで、三年生の最後くらいに、ふと、「大学に来た意味はあったかな」と初めて思えた。教養時代は、やりたいことから隔離されていた時代だった。 >>778
場の量子論は数式では詳しくやってなかった
でも、JJサクライの本が参考教科書には入っていた。あれを本気で読んだ奴もいたのだろうか >>780
専門の勉強だけやりたかったなら京大にでも行けば良かったじゃねーか馬鹿馬鹿しい >>779
農学部なのに生物？
設定を練ってから投稿しろよ 大栗博司の新書にも京都大の最初の２年間は教養学部の仕組みがクソなせいでクソつまらなかったというようなことが書いてある。
しかし、大栗博司は自分で勉強した。
二年生のとき、フロベニウスの定理が米原駅で立ち食い蕎麦を食っているときに理解できたという思い出が新書に書かれている。
かたや、自己都合欠席した実験の単位を認定しろと記者会見、、、 >>782
それはそう思う
東大は結局官僚養成学校なんだよね、と友達と話をしていた 杉浦には、大栗博司の「探究する精神」を読むことを勧める
全部読まなくていい。大学生活のくだりだけでよい >>784
米原駅に立ち食い蕎麦あったけ？
新幹線の方かな >>787
大栗博司が大学二年生だから、四十年前の話
大栗博司は節約のため新幹線を使っていなかったと新書には書いてある >>787
在来線5・6番ホームに2020年まであった >>790
北陸線ホーム
特急しらさぎの発着ホームだが、特急専用じゃなくて新快速なども発着するよ 個人的には米原はみたらし団子を売っている駅という印象がある
そして加越にのる前にそばを食べたような記憶をおぼろげながら思い出した >>785
まあ、昔々は帝国大学しかなく、しかも官僚登用試験で優遇してたから歴史的にはそういう位置づけだったしね
教員養成学校の一面もあったし、実質的に博士号を与えられるのも東大だけだったりとあまりに特別
いまだに教養学部という旧制一高の流れを汲む制度を維持しているのも東大だけ
他の学校も同じような仕組みがあったけど1990年代初めに廃止しちゃった（内部的には残ってたりするけど） 途中から鉄分増え過ぎw
京大は教養の単位残してても学部学科によっては4回生にはなれるからな
東大の進振りの方が専門分野を目指したい人間にはハードルは高いが大学での勉強はするだろ
京大は高校生で決めた進路が本当に合ってるかどうかでその後のモチベーションが違う >>794
京大では、転学部・転学科の詳しい説明はカウンセリングルームのサイトにあるんだよな
京大に入ってから転学部すればいいと予備校とかにそそのかされ、
入学後に転学部のハードルの高さを知って愕然とする学生が多いのか、
転学部は大変だぞという大学からの注意喚起が他大学より目立つように思う＞京大 >>793
東大の教養を終えたとき、高等学校を４年間にした方が良かったのではと感じたんだけど、まさに旧制はそうだったのか
理二を志望し、大学受験で化学・生物選択にした時点で物理からは離れる気でいたのに、教養では生物に触れる機会はほとんどなく、物理ばっかりで唖然としたよ
事前リサーチが足りないと言われればそれまでだが >>797
文科と理科という分け方自体が旧制高校そのもの 大学関連の話になるとやたら必死でイキってるのが沸くよな
高卒だ大卒だ文系だ理系だの
そんなにコンプレックスでもあるの？ >>798
そうなのね。
理一、理二、理三の区分も、私には一軍、二軍、三軍としか感じられなかったよ。
学力なら理三が一軍だろうが、その後の人生をカリキュラムが無視しているという意味では、理三は間違いなく三軍の扱いを受けていた >>799
自然の流れ
君のような奴が劣等感を抱いている
悔しいなら今からでも大学へ行けよ >>796
転学部って理学部へ行っておけば自由にできるだろうが >>799
このスレの場合、留年がどう見ても妥当だから、雑談スレにならざる得ない 杉浦は、裁判に時間を使うなら、ヨビノリたくみでも視聴していた方が絶対に人生にプラスになる 例え医師がコロナに罹患してたとしても患者の重篤な検査結果の報告を後回しにするような医者には診てほしくない ところで学生側が8月10日を回答期限に指定していたという、ハラスメント防止委員会からの回答はあったのかな
ハラスメント防止委員会に申し立てると、調査委員会が組織されて双方の言い分を慎重に調査するから、
調査結果を回答するまでに数週間～数ヶ月かかるものなんだけど >>805
思い込みが激しく報連相出来ない医者に見て欲しくないよな
見落とし、医療ミスに繋がるから
騒いだ結果図らずも本人に医師の適性がないのがバレた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
