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【調査官も初情報】日航機の隔壁「警告」した内部文書入手 元事故調査官「初めて見た、日航から報告も無いのでは」… [BFU★]
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0001BFU ★
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2022/08/12(金) 16:02:35.01ID:xlSExrJS9
「こんな文書は見たことがない。日航から報告もなかったのでは」。1985年8月の日航ジャンボ機墜落事故から12日で丸37年。「ミスター隔壁」とも呼ばれたベテランの元調査官、斉藤孝一氏(77)は、こう証言した。西日本新聞が入手した内部文書を読んだ反応だ。

(抜粋)

テレックスは計9枚あり、1984年4月24日付。表題には「補足構造検査(SSI)に関するボーイング社の推奨事項」とある。

日航のボーイング747-100SR機(事故と同型機、計7機)は、ボ社の推奨値より高い気圧に保つ「与圧」を行って運航しているため、機体の疲労度の進み具合を検証した結果、客室や後部圧力隔壁を含む「与圧構造部分」について、「実行可能な、なるべく早い時期にSSIを開始すべきだ、との結論に達した」と記されていた。SSIの実施箇所の一つとして「後部圧力隔壁」と明示されている。

 高い与圧により、気圧が下がる上空でも地上と同等に近づければ利用客は快適に過ごせる一方、それだけ機体の耐久性は落ちる。ボ社が文書を発信するに至ったのは、元々は、受信者となった日航の技術者が安全性を懸念し、ボ社に早期のSSIを進言したことがきっかけだったという。

https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/971550/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:04:39.18ID:nEH6jTsZ0
おい、日航どーすんのこれ。
隠蔽体質の安倍チョン三どーすんのこれ。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:06:18.34ID:Rc63BWCd0
日航機墜落事故の陰謀論は全てウソ

撃墜されたとか墜落現場で銃撃戦とかデマを信じてるバカは即刻このスレから退場しろ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:08:27.86ID:Ui+xW3sN0
自衛隊に撃墜されたんだろ?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:10:02.27ID:kcnFOEMT0
今頃w
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:11:22.32ID:ffwQuBJG0
>「実行可能な、なるべく早い時期にSSIを開始すべきだ、との結論に達した」

これ何とでも読めるよな
じゃあ来れたら来てよね、的なw
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:11:52.30ID:jvyGbCkg0
中曽根を証人喚問しろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:18:20.55ID:cCJ2zelX0
ちなみに検査しててもこの事故は防げません
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:24:35.07ID:HuN29YFm0
単純に客室与圧が想定より高いから、機体の検査をマニュアルよりも頻繁にやった方が良いという話じゃないか
JL123事故関係ない
0022ただのとおりすがり
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2022/08/12(金) 16:26:19.70ID:1S38vQjB0
>>21
日本という国は昔から安全軽視で変則運用する国だったということだよ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:33:10.24ID:kxDSyx/F0
安倍が死んで弟も大臣しから降りたタイミングで出てきた内部文書 親御さんとかが隠蔽に関わってたのかな?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:35:55.49ID:hP3bwvmR0
>>5
陰謀妄想脳のバカがあまりにうるさくて、和歌山毒カレーみたいに影響されちゃう一般人まで出てきてるから
事故調査報告書をさらに詳しく補足(陰謀網への反論)しる資料まで公式に出されてるんだよなw

自衛隊機の衝突ガーとかにまできちんと細かい資料を示して反論してあって、全くご苦労なこったと思ったよw
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:36:48.26ID:UyTvny/O0
日本だけ旅客機の与圧が高いって聞いたことある。
当然頻繁にメンテしないといけない。
しかし注意されるとはどう言うこと。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:37:55.16ID:w1w673G00
一般的な747と与圧の程度・頻度が違うから検査回数多くした方が良くないか?って言う話だと思うが、 -SRの退役までにJALもANAも8119以外の-SRでこれに関連する問題が発生したか調べてみれば良いんじゃね? 事故調査目的以外に今さら調べる価値はないと思うけど。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:44:44.35ID:VnkSwJrl0
表に出ることがない気密資料である通信記録が、何故か表に漏れてしかもめっちゃ編集されてるって時点で、義憤ではなくストーリー造りの為に意図的に流してるからなあ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:45:01.28ID:268loXWq0
今迄何をしてきたの?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:46:57.07ID:HuN29YFm0
>>22
メーカーも与圧下げろとは言っていないのだし、
検査頻度高けりゃ問題ないというお墨付きだろ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:51:19.40ID:Cobhpz3a0
この件で青山さんのコメントが欲しいですね
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:57:41.79ID:Y0wAzBpD0
予圧は2時的問題だろ尻餅事故後1000時間以上飛んでるからそっちが原因だろ上からパネル重ねたら亀裂も見れない
0043ただのとおりすがり
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2022/08/12(金) 16:58:35.86ID:1S38vQjB0
だけどこれ単純に日本航空の問題じゃない
国そのものが安全軽視体質なんだよな
原子力発電も世界には例のないプルサーマル発電という危険なことを平気でやる有様だしな
こんな人命軽視国も珍しいんじゃないかな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 16:59:21.65ID:g2dxVhlI0
あげ
0046ただのとおりすがり
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2022/08/12(金) 17:01:54.30ID:1S38vQjB0
飛行時間の短い国内線で快適さのために与圧とか発想が歪んでるよな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:03:01.98ID:xiJhVM4k0
>>8
んなわけねーだろ
事故当時を知ってる人間からしたら
お前らクルクルパーすぎて話にならん
0048ただのとおりすがり
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2022/08/12(金) 17:03:42.76ID:1S38vQjB0
こんな感覚でリニア建設が進んでいるとしたら相当に危険なんだが
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:04:59.58ID:YZz9pbxr0
>>26
和歌山カレーもそうだが、
陰謀論者がよく引き合いに出す事例はネットにすべて反証が載ってるからな。
つまり誰かの陰謀論を無批判にそのまま信じこんでるんだよ。

アホ過ぎて話しにならん。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:07:10.28ID:Htw5W7ne0
これ国家反逆罪レベルの秘匿だろ
徹底的に調査しろ
竹下金丸小沢全部臭いぞ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:07:53.21ID:TSejdXUx0
日本は世界最大級事故マニアなのだ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:08:27.23ID:5eD9+aVC0
>>50
そういう人間が多いからそういうバカがネトウヨ化して自民を甘やかして今こんな世の中になってるんだよ
ネットはバカを量産するだけで百害有り過ぎた
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:16:15.42ID:u/wdfTn30
>元々は、受信者となった日航の技術者が安全性を懸念し、
>ボ社に早期のSSIを進言したことがきっかけだったという。

日本航空の技術者は危険性を認識してたのか
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:23:05.21ID:w18LH63q0
どこの内部文書を入手したのか
アホの脳内か?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:25:00.46ID:aS5G4QY30
バカに情報端末持たせると碌なことにならないというネット時代の弊害ですわな
やってる事は「こうだったら面白い」ってだけの妄想オナニーでしかないのに
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:28:33.30ID:yqxHePKw0
あの頃は中曽根か
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:31:22.14ID:43HZk5Bk0
>>43
同じ構造だと思う 
加えてなんて言うか「アホみたいなメンツ」で誤魔化そうとして
余計に事態を悪化させてる
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:38:13.00ID:upaZGJf+0
どっちにしろアメリカ行って修理したんじゃなかったか?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:42:27.51ID:6fwrkwoq0
米軍が救助に行こうとしたら、日本のお偉いさんが待ったをかけて
救助が遅れたって話、そのお偉いさんが誰だか今も分からないまま?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:51:25.66ID:L3iBYQZe0
>>1
JALが全て悪いんじゃねえか潰れてしまえ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:54:11.70ID:f6MXFVm30
>>55
これがよくわからんのだけど、なんで日航の本社じゃなくてボーイング社に進言したの?
SSIってのをやるには ボーイング社に機体を預けなきゃいけないとか?
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:57:13.28ID:NQedNs1j0
すべて公式発表の通りだとして陰謀はなしで
JAL が隔壁の後ろから目視点検をすれば
疲労破壊の進んだヒビ割れは発見できたはず

という話です
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:58:41.14ID:q8g9gDsM0
車でいえば下回り点検でシャーシにヒビが入ってるの判明したのに
大丈夫大丈夫すぐにどうにかならないってと放置したようなもの
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 17:59:20.80ID:kUavSsSj0
>>1
あほか!
自衛隊の訓練中の流れ弾が当たっちまったんだろ!
もう関連本を読んで全て見えてるわ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:00:14.79ID:q8g9gDsM0
実際当時って123便に限らずこの程度なら運行させてたんだろうな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:01:06.50ID:p5doBi990
>>66
また潰すの
0076自己res
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2022/08/12(金) 18:03:06.60ID:NQedNs1j0
>>68
もし事故調の言うように、すでに30cmだかのヒビが
存在していれば、空気漏れによりタバコのヤニが
後ろ側ににじみ出るのでわかるはず

問題は、その検査をJALがしていたのか、していなかったのか
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:06:30.56ID:RpjwzunI0
慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。

・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労

アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ~過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす~
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html

アルコールの飲み過ぎで「腸内フローラ」が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php
0080自己res
垢版 |
2022/08/12(金) 18:14:51.30ID:NQedNs1j0
それで、ジャンボ機の定期点検では、圧力隔壁の検査を
するのかどうか
ボーイング社の修理ミスから 7年あるので その間に
どれだけ隔壁をチェックしたのか というと

「抜き取り検査」 すゆわち、いくつかの機体で調べる
だけになっていた。 それも国際線のみで、問題の
国内線ジャンボには検査が行われなかった

という説があるんですよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:21:26.32ID:hP3bwvmR0
>>45
あれ聞けば聞くほどだが、機長はただ横で無駄にキレ散らかしてるだけでほとんど何もしてないっていうことが分かっちゃうのな

その対比で実際に全くきかない操縦桿を握り、無駄口叩かずにひたすら全力で格闘しまくってた副操縦士と
早い段階で機長に対して酸素マスク装着を強めに進言してるのに無視されてる航空機関士
この二人のイラ立ちや無念さが偲ばれてツライ…
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:25:02.44ID:hP3bwvmR0
>>70
>>26はこれ
「ご遺族向け」とはなってるが実態は陰謀妄想への反証みたいな部分がほとんどw

//www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
>日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説

日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説[PDF 3637KB]
//www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf

「この解説書の大きな意義 ~納得感のある開かれた事故調査への一歩~」(ノンフィクション作家 柳田邦男)[PDF 286KB]
//www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kikou.pdf
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 18:25:32.96ID:hP3bwvmR0
元となった報告書の本文はこっち↓全国民必読の内容な

>日本航空123便の御巣鷹山墜落事故調査報告書
事故調査報告書(昭和62年6月19日公表)
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/62-2-JA8119.pdf

未だにガーガー喚いてる妄想厨は恥を知れ、病院行けと
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:28:16.35ID:q8g9gDsM0
>>82
頭頭ざ頭あげろーとかパワーパワーと怒鳴り散らしてるだけで
的確な指示は出してなかったよな
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:28:17.40ID:XP2uwrMG0
これはだめかもわからんねタイムきた!
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:28:30.59ID:tub2qIEP0
まぁジャンボの尻もち跡の修理にジュラルミン板ペッタンしただけで、最後空中分解墜落させちまった中華航空よりマシかねぇ。
0090自己res
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2022/08/12(金) 18:29:14.23ID:NQedNs1j0
また本機の乗客・乗員からは気味の悪い
証言も多々ありまして
「飛行中は後部トイレのドアが閉まらなかった」
「後部座席の頭上から、変な音がしていた」
「外気との開放バルブが閉まっていても、空気が漏れていた」
など
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 18:30:40.20ID:trO4qfSB0
>>86
>>事故調査報告書によると、日航は早期に補足検査をする計画を立てた。にもかかわらず、隔壁部分については実際に着手する前に事故が発生した、とされる。

記事のこの内容って調査報告書のどこにあるのかわかりますか?
別添2かなと思ったんですが、そこではSSIは昭和58年となっているし
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/12(金) 18:33:49.48ID:hP3bwvmR0
>>85
何かあるとしたら、米軍機が真っ先に事故機を見つけて「すぐ救助するよー」と言ってきてくれたのに
メンツ最優先でアメリカに借りを作りたくないからという理由で断ったって話じゃないの?

それだったらもうとっくに当時の米軍機乗りで実際に発見した元軍人さんが暴露しちゃってるからね

軍にもすぐ報告したが、出たのはその場での救助命令ではなく「そのまま帰れ」という命令
あとは自衛隊に任せれば良いんだなと解釈して帰隊
しかし自衛隊機が実際に救助に向かったのは翌日の明るくなってからのことで
発見と報告からずいぶん長時間放置されてたことに愕然としたってな
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 18:43:04.68ID:FisIiWUt0
山崎豊子のやつに後藤田が出てきてたっけ?
悪い印象に書かれてたのは覚えてるけど内容は忘れたわ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 18:44:05.23ID:YYH78fd10
事故調査報告書なんかを鵜呑みにするのは低学歴馬鹿だけ
ちょっと考えれば都合のいい嘘ばかりなのがすぐ分かる
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 18:47:08.27ID:hP3bwvmR0
>>87
機長(副操縦士席に座って喚いてるだけ、管制塔からの周波数切り替え指示や機関士からのマスク進言も無視):
「あったま上げろ!」「フラップアップ!」「パワー!(出力上げろ)」

副操縦士(昇進試験の一環で機長席に着席、横の機長に怒鳴られながら油圧の抜けたクソ重たい操縦桿やペダルと格闘):
「上げてます!」「ずっと上げてます!」

上司から終始怒鳴られっぱなし、たまの反論が実に切ない
内心では「ウルセー!お前がやってみろ!」とか思ってたことだろう
当時の上下関係、パワーバランスみたいなものも見えて来る

機長は初期段階から悪態とかムダに感情的な発言を吐きまくってるが、副操縦士や機関士はまったく無駄口の類いを叩いてないことも分かるしな
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 18:48:20.76ID:trO4qfSB0
>>96
高学歴ならYoutubeやニコニコ動画をソースにしますよね
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 18:49:25.08ID:hP3bwvmR0
>>96
その都合の良い嘘とやらを冷静にご指摘願いますw

もちろん補足の解説資料はちゃんと読んでからな?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 18:49:27.51ID:NQedNs1j0
ちなみにクルーは、最後まで大きな「音」について
また減圧kについて地上に報告していない

油圧のロスについても通信していない
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