X



【特集】 「涙ながらに語っても若者は聞かないんだ」毒蝮三太夫が戦争を語り継ぐ意思と工夫 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/08/13(土) 12:24:31.27ID:bQTqx44S9
2022.08.12

86歳の今もタレント・俳優として精力的に活動し、「中高年のアイドル」と人気を集める毒蝮三太夫さん。1945年の東京大空襲を経験した毒蝮さんは長年、積極的に戦争について語り、ラジオ番組などでは高齢者らに空襲体験を聞いているが、その恐ろしさを次世代に伝えるうえで意識していることがあるという。終戦から77年となる8月15日を前に話を聞いた。

毒蝮三太夫
宿無の翁





毒蝮三太夫インタビュー後編

わかりやすく戦争の恐ろしさを伝える

「高齢化社会の中では俺は優良な老人だ。現役で働いて、税金を納めて、年寄りがみんなこうやって元気だったらもっと違った国になってたかもしれないなと思うね。長生きはいいもんだって言いたいけれども、そうも言えなくなってるのが実情だからね」

1945年の東京大空襲の体験を語り、次世代に伝えるべきだと考える中で、高齢者の振る舞いにも注文があるという毒蝮三太夫さん。

「昔話ばっかりする年寄りって嫌だよな。でも、戦争の話はしていかなきゃなんない。かといって涙ながらに語っても若者は聞かないんだ。だから俺はできるだけわかりやすく話そうと思っている。説得力を持って話せれば、戦争は恐ろしいことだ、しちゃいけないことなんだと思うことにつながる。そうやってテクニックを持って話せる大人が増えてほしいよな」

そんな毒蝮さんの“テクニック”はどこから生まれてきたのだろうか。

「東京人だからかもしれないな。親父は横浜生まれだけど八丁堀で大工修行をしたりなんかしたから江戸っ子みたいになってる。おふくろは芝で生まれて、神田で育ったたぬきババアだ。人の世話ばっかりしてたよ。
でもな、もっと単純なことからだよ。日本中のつらいことを全部しょってるような顔をしてるジジイやババアがいるんだよ! 笑うのはタダで損しないんだから、まずはそこからだよな。
若者が一緒にお茶を飲んだり食事をしたくなるような年寄りでいなきゃいけないなと思うね。面白いことを言うのは難しいかもしれないけど、まずは笑顔と清潔感だ」

https://shueisha.online/culture/41620?page=1

次のページ
「戦争は簡単に始まる」
https://shueisha.online/culture/41620?page=2
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:00:51.89ID:K/ig7G9G0
日本「日本は唯一の戦争被爆国で平和主義国だから撃たないでぇ~」

敵国「...何で?」


敵国の心情の方が理解できる
何でこれが撃てない理由になるのか理屈がわからない
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:01:22.92ID:eV9gmXl60
>>160
うちの爺さんフィリピンあたりで戦ったらしいけど戦時中が一番楽しかったって言ってたわ
農業しなくていいし軍隊は農民より平等だったからだと
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:01:28.16ID:PEKGYUee0
>>186
先を考えず自分だけが残れば良いと言う認識は絶滅=進化と言う認識考えにしかならなくない?
先の考えがあるならまだ分かる
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:01:41.98ID:PU7zq0Vd0
>>44
芦田修正とは、

2項に「前項の目的を達するため」が加えられたということは、
侵略行為をしないという目的のために戦力を保持しないこととなり、
逆に言うと、自衛という目的のためであれば、
戦力を保持することは可能であるという解釈が導き出されることになります。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:02:16.33ID:wG5GNZC30
「戦争で攻められたら悲惨なんだ」こんな当たり前の思考停止を繰り返しても
未来に対する貢献度は低い

なんで戦争を始めてしまったのかその背景
当時の政治家、マスコミ、世論はなぜ戦争を始めてしまったのか
そこを毎年掘り下げるべき
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:02:42.58ID:xXQMKK3H0
しちゃいけないんだ、でやらなくて済むなら苦労しないと何度言えば分かるの?
早くプーチンに戦争はしちゃいけないんだって言ってこいよ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:03:00.62ID:yTdPfW7M0
>>197
ゲンはいいな面白いし
反天皇だが 。
有名な黒い雨が降った話は実はあんまり残ってなくて、ゲンが一番詳細だとかいうのが朝日にでてた
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:03:12.63ID:hcn9LXcT0
>>18
戦争へ至った当時の世界情勢とかを考えるとやむを得ない点なんかにも気づいてしまうので
「悪いことをした。悲惨だった」で自己完結させようとする節があるよね
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:03:12.56ID:2omk6Mi80
>>178
WW1を半端で終わらせ勘違いさせたからだよ
ドイツは本当は負けていない!
ユダヤやアカの背後の一突きで負けた!
本当の地獄を見るまで自らを律し変えることは出来なかった
動物と同じ愚か者
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:03:14.91ID:w7Hkrc8P0
>>205
あー民主主義が発展したのは下の階級が戦って貢献したことにより発言権を得たからだって歴史の先生が言ってたな
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:03:14.94ID:xP+Mj3qd0
>>199
災害に備えるのと戦争に備えるのは大して変わらんからね
どっちも準備を怠って痛い目を見る
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:03:57.91ID:sZ9ZOHyI0
プーチン批判をラジオで展開すれば宜しい。
タイムリーな戦争が起きてる時はタイムリーな話をすべき。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:04:10.55ID:i9sWUuAI0
悲惨な話しかしないからだろ
戦争は悲惨
そんなこと言うのは蹂躙された国だけでほとんど国土と国民に被害のないアメリカ人はそうは思ってない
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:04:26.22ID:3MOm89AB0
当時1桁の子供に言われても説得力ないんだよなあ
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:04:30.56ID:OM5aN6XD0
>>178
ドイツを言うなら「背後からの一突き」論が幅を効かせてたからな
ww1後に縮小されたとはいえ国防軍の中核はほぼ温存されてたし
チャンスさえ有れば「本気出せば勝てる」って雰囲気が熟成されてた
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:04:34.19ID:q4e9Nbjf0
日本で航空機が開発されてないのも普段当たり前のように受け入れて生活してるけど自分で気づくまでめちゃめちゃ時間かかった
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:04:57.43ID:He/ju2fQ0
東南アジア諸国の300年の奴隷の歴史の方がよっぽど怖いわ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:05:20.47ID:dzkXW8je0
しかし年寄りの上手いこと話そうとする見え透いたテクニックに素知らぬように聞いてやる方も疲れるんだよね
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:05:23.08ID:7jI4v8zq0
>>205
うちの爺さんも農民やけど
きいたら凄く言いたくなさそうだったな

相当キツイところに送られてたんかなぁ
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:05:28.84ID:xXQMKK3H0
>>199
大人がやるのはその痛い目を見るときに再起不能にならないように備えさせてやること、だと思うんだよね
間違っても痛い目を見ないように守ってやることではない
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:05:58.77ID:6RUixURz0
戦争反対て言えば戦争は悲惨だと言えば戦争しなくなるのか?年寄りは先がないからそういった呪文唱えても逃げ切れるだろうけど若者は逃げ切れない
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:06:01.74ID:PEKGYUee0
>>217
昔よりがどこを指しているのか分からないが進化の過程で必要という考えは違うのでは?
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:06:14.41ID:YTF1ILGy0
>>211
しかしゲンはスゴいよね
焼け跡から這い上がるど根性とバイタリティは称賛に値する
それに比べて同じ戦災孤児なのに火垂るの墓の清太の頼りないこと
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:06:38.97ID:PU7zq0Vd0
前回の戦争前に新聞は、戦争を煽った。
今度も9条変えて攻撃されて無くても戦争できるように、
憲法改正に誘導するよ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:06:46.28ID:6Eyxz0UL0
体育の授業で男女混合の防具なしフルコンタクト格闘を義務付ければ1年足らずで理解できるだろう
弱い子は殺されて死人もたくさん出るし
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:06:47.86ID:qOD/DkeG0
うるせえこのクソジジイ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:07:05.93ID:i9sWUuAI0
戦争で未曽有の被害を受けた日本人は戦争は悲惨→戦争してはいけない
という短絡的な思考になる
戦争で悲惨な結末になるのは国土を蹂躙されるからであって、戦争が悲惨なのではなく負け戦が悲惨なのだよ
そこを根本的に理解してないから老害扱いされる
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:07:11.38ID:9uy4DDVg0
涙なんか聞いてる方からしたら白けるだけ
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:07:23.27ID:xP+Mj3qd0
>>218
というかプーチンを批判しない時点でパヨちんの底が知れてしまったなあという感じ
ちょっとがっかり
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:07:30.53ID:2nHTvAip0
話を聞くだけじゃ想像できずにぼんやりしちゃうしな
それならまだ漫画を読ませた方が心に響くと思うよ
『ペリリュー 楽園のゲルニカ』がおすすめ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:07:39.12ID:WD29OvIC0
>>104
んじゃ戦争すんの?
カルト支配された国のために?
こっちは嫌だから若者が勝手にやってくれ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:07:41.56ID:sZ9ZOHyI0
>>226
「今、欧州で戦争が起きてますけども」程度で済まして
昭和天皇だけを語るとか反戦主義者はどこ向いてるのかよくわからんってなるよ。
若者は今起きてることがリアルなの。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:07:56.63ID:GV5xcqMi0
VRで追体験させろよ
当時の戦力差で米帝に挑むことが、いかに無理ゲー、糞ゲーか、しっかり伝わるはず
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:08:00.61ID:qreyHJnp0
失敗から学ぶことは多いけど、戦争の苦労話を聞いて戦争を防ぐのに役立つかと聞かれたら…
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:08:24.37ID:DWhrJOR00
だって何でもハイハイ言ってないで何がダメだったか自分で考えろっていつも言ってるじゃん
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:08:35.37ID:/XptqP3z0
>>156
そう。
軍事テクノロジーが使われているのは多いけれど、きっと少し早く出来上がっただけだろう。
戦争や闘争心が無ければ現代に飛行機は無かったのか?インターネットは無かったのか?と言われれば絶対違うと思うわ。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:08:35.76ID:tHW5J8fL0
戦争は良くない、核兵器は無くすべき←わかる

だから日本は戦ってはいけない!!武装してはいけない!!それが日本の責任!!←は?アメリカに言えよ

キチガイパヨクの日本ネガキャン洗脳教育なんて若者に聞かせるべきじゃないわな
とっととあの世へ行ってください
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:09:03.73ID:2omk6Mi80
若者は某野球チームファンや広島市民一般をケロイドと嘲笑したり
人間として頭脳精神道徳が明らかに劣化している
江戸しぐさのような捏造が検定済み教科書に載るような統一教育が原因か
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:09:07.41ID:d3lnL1Aj0
そりゃまそうだわな、泣かれても共感のしようがない
実際に戦争して手足が吹っ飛んだり身内や友人がむごたらしく死んだりしないことにはな
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:09:12.35ID:27wHpJQX0
悲惨じゃなんじゃというより、戦争したら今みたいな生活が送れなくなることの恐怖に訴えかければいいよ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:09:31.26ID:PU7zq0Vd0
苫米地英人さんはTwitterを使っています:

「日本は戦争しないから尊敬されてるというと
中国が攻めて来たらどうすると子供の論理が来る。
自衛のために自衛隊はいくらでも強くなればいい。
ただこちらからは絶対に攻めない。
他国間の戦争には絶対に参戦しない。これが専守防衛。
これをやめる論理が逆に戦争のリスクを上げてるのが分からない子ども達」 / Twitter
https://mobile.twitter.com/drtomabechi/status/1528956046852562944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:09:42.83ID:YJesW8eS0
>>248
結局戦争ともなれば要領いいやつだけしっかり逃れて
バカなやつや拒否権ないやつが前線に駆り出されるだけだしな
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:09:46.93ID:oR34kE730
>>250
でもいまロシアがやってることは、かつて日本がやったことと同じ
中国の邦人の保護を口実に侵略した
満州なんて国を作って勝手に独立承認したり
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:00.40ID:6RUixURz0
戦争は悲惨だだから戦争は良くないこの考えがなんの役に立つのか。これを言い続けてきたから日本で戦争が起こらなかったと思っているのか?お前らの嫌ってる米軍の抑止力のお陰だぞ。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:03.09ID:IAE2YUyQ0
そんなのより壺磨きがいそがしいんや
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:11.94ID:d4KO7BiO0
>>238
戦争を煽る新聞を国民が喜んで買い、慎重な新聞を国民が買わなかった事情もある。
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:32.19ID:i9sWUuAI0
>>252
無理ゲーと分かっていてもアジア人のプライドを突き通したのは凄いよな
白人支配の世界に抗わずに白人に支配される道を歩めば戦争は起こらなかったかもしれないが、日本人は100%奴隷のままだった
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:39.10ID:4ZzMWrag0
今の毒蝮世代の奴らがどれだけ日本を圧迫させ若者に苦労させてるか?
ある意味戦争みたいなもんよ
年金だけはもらって介護という名の地獄を将来ある若者に強いて
彼らはもう年金すらもらえるか危ういんだぞ?
勝ち逃げ老害が偉そうに言うならさっさと国のために逝けよ
戦争がー、言ってるくせにのうのうと生き延びてるじゃないか!
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:45.57ID:uZsElb0y0
フェミに感化された今の女性達を見るのが一番分かりやすい
甘やかされて手加減してる男しか知らんから
調子乗っておかしくなってるだろ?

一度、痛い目を見ないと分からないんだよ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:47.77ID:WD29OvIC0
日本人なんて全部口だけじゃん

愛国とかいいながら売国カルト
自衛隊希望者も右肩下がり
少子化しまくり

戦うのは自衛隊だから俺らは関係ないとか思ってるんだろ?
くだらない人種
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:48.31ID:xXQMKK3H0
>>261
そういう目にあって悲しいんだ悲しいんだと言ったところでなんの進歩もない
ではそういう悲しい目にあわないために何をすべきか、という思考をしない話に価値はない
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:49.43ID:q6j7j4KO0
負け犬根性なんだもん
あっちから攻めて来たときのことを、ちゃんと考えてないでしょ
酒を酌み交わして帰ってもらえないでしょ
0277ただのとおりすがり
垢版 |
2022/08/13(土) 13:10:53.82ID:x5M272uy0
>>249
大衆迎合の結果それまでの制限選挙を普通選挙にして翼賛政治を招いたことが最大の失敗
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:11:28.79ID:c0Al4r+N0
>>229
残念ながらが現代日本が実施してる教育方針は
見せない
させない
近づかせない
を徹底し、これは臭いものに蓋をしたがる国民性である日本に浸透してる

なぜ危険か?どうしたら危なくないか?答えれないまま川で遊ばせ毎日死亡事故がおきるんだが、いい大人が答えれないのが現状。経験してないし想像すらできないからね。
この先どんどん酷くなるから。まぁ見てなってw
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:11:31.18ID:nvaMCqkg0
>>104
アメリカが盛り上がったのは勝ったからというよりこれで戦争が終わるからだよ
戦時中はどんなに優勢でも批判爆発だった
もちろん負けてたら盛り上がるもないわけだから勝ったからというのは間違いではないが勝利に酔いしれて盛り上がったわけではない
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:11:39.04ID:w7Hkrc8P0
>>265
ということはこのままロシアが調子乗り続けたら日本のように潰されるということか
変わりに敗戦国になってくれる日を待ち望んどくわ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:12:13.28ID:xP+Mj3qd0
>>254
ボケ老人の立場なんて一考に値しない
我々の脅威は中国であってロシアではなかった
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:12:26.46ID:PU7zq0Vd0
苫米地氏 憲法改正のやばさを解説

"社会契約の概念をしっかり理解した上で改憲論議を Dr.苫米地 2022年7月11日 #憲法改正 #緊急事態条項"
https://youtu.be/CHYv6NuvTlc
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:12:37.81ID:9Olzqkcs0
戦略の誤りを点検して
日本人がやりがちな誤った戦略のとり方を矯正するのが歴史を活かすという事だ

例えば理性的判断より空気がによるなんとなくの判断でズルズル行ってしまう事とか
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:12:51.32ID:xXQMKK3H0
>>263
いくらでも強くなればいい、って実戦もしくは実戦訓練を積まないんじゃ強くなりようもないし
訓練をしたら敵対国は面白くないんだからそれですら火種になるわけだが
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:13:06.37ID:oR34kE730
>>283
ロシアは核持ってるから結末はわからんけどね
ロシアを否定するなら大日本帝国も否定する必要がある
同じ世界の敵だったわけだから
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:13:09.28ID:vfEyuQ0L0
国同士はおろか国内での諍いの数々見てたらそりゃ戦争は起きるわとしか言えん
どの面下げて他人を信じろと言えるのか
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:13:17.79ID:He/ju2fQ0
戦争をやらない結果、徐々に領土をけづり取られて文化を消され言葉を消されの方が絶対怖いチベットやウイグルの様にはなりたく無い
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 13:13:41.23ID:3worzfVI0
ジジイの昔話聞く暇あったらYouTube見るでしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況