【特集】 「涙ながらに語っても若者は聞かないんだ」毒蝮三太夫が戦争を語り継ぐ意思と工夫 [朝一から閉店までφ★]
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2022.08.12
86歳の今もタレント・俳優として精力的に活動し、「中高年のアイドル」と人気を集める毒蝮三太夫さん。1945年の東京大空襲を経験した毒蝮さんは長年、積極的に戦争について語り、ラジオ番組などでは高齢者らに空襲体験を聞いているが、その恐ろしさを次世代に伝えるうえで意識していることがあるという。終戦から77年となる8月15日を前に話を聞いた。
毒蝮三太夫
宿無の翁
毒蝮三太夫インタビュー後編
わかりやすく戦争の恐ろしさを伝える
「高齢化社会の中では俺は優良な老人だ。現役で働いて、税金を納めて、年寄りがみんなこうやって元気だったらもっと違った国になってたかもしれないなと思うね。長生きはいいもんだって言いたいけれども、そうも言えなくなってるのが実情だからね」
1945年の東京大空襲の体験を語り、次世代に伝えるべきだと考える中で、高齢者の振る舞いにも注文があるという毒蝮三太夫さん。
「昔話ばっかりする年寄りって嫌だよな。でも、戦争の話はしていかなきゃなんない。かといって涙ながらに語っても若者は聞かないんだ。だから俺はできるだけわかりやすく話そうと思っている。説得力を持って話せれば、戦争は恐ろしいことだ、しちゃいけないことなんだと思うことにつながる。そうやってテクニックを持って話せる大人が増えてほしいよな」
そんな毒蝮さんの“テクニック”はどこから生まれてきたのだろうか。
「東京人だからかもしれないな。親父は横浜生まれだけど八丁堀で大工修行をしたりなんかしたから江戸っ子みたいになってる。おふくろは芝で生まれて、神田で育ったたぬきババアだ。人の世話ばっかりしてたよ。
でもな、もっと単純なことからだよ。日本中のつらいことを全部しょってるような顔をしてるジジイやババアがいるんだよ! 笑うのはタダで損しないんだから、まずはそこからだよな。
若者が一緒にお茶を飲んだり食事をしたくなるような年寄りでいなきゃいけないなと思うね。面白いことを言うのは難しいかもしれないけど、まずは笑顔と清潔感だ」
https://shueisha.online/culture/41620?page=1
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「戦争は簡単に始まる」
https://shueisha.online/culture/41620?page=2 他国から攻められたらすぐに徴兵制度が復活し成人男性が駆り出され戦死することになる。 日本「日本は唯一の戦争被爆国で平和主義国だから撃たないでぇ~」
敵国「...何で?」
敵国の心情の方が理解できる
何でこれが撃てない理由になるのか理屈がわからない >>197
あれは原爆落ちたところがクライマックスだからな >>160
うちの爺さんフィリピンあたりで戦ったらしいけど戦時中が一番楽しかったって言ってたわ
農業しなくていいし軍隊は農民より平等だったからだと >>186
先を考えず自分だけが残れば良いと言う認識は絶滅=進化と言う認識考えにしかならなくない?
先の考えがあるならまだ分かる >>44
芦田修正とは、
2項に「前項の目的を達するため」が加えられたということは、
侵略行為をしないという目的のために戦力を保持しないこととなり、
逆に言うと、自衛という目的のためであれば、
戦力を保持することは可能であるという解釈が導き出されることになります。 「戦争で攻められたら悲惨なんだ」こんな当たり前の思考停止を繰り返しても
未来に対する貢献度は低い
なんで戦争を始めてしまったのかその背景
当時の政治家、マスコミ、世論はなぜ戦争を始めてしまったのか
そこを毎年掘り下げるべき しちゃいけないんだ、でやらなくて済むなら苦労しないと何度言えば分かるの?
早くプーチンに戦争はしちゃいけないんだって言ってこいよ >>197
なら4~5巻くらいまでだな
それ以降は作者の意向とは違った無理矢理にかかされた作品 >>197
ゲンはいいな面白いし
反天皇だが 。
有名な黒い雨が降った話は実はあんまり残ってなくて、ゲンが一番詳細だとかいうのが朝日にでてた >>166
いや、平和だったら生まれないもんばかりだよ >>18
戦争へ至った当時の世界情勢とかを考えるとやむを得ない点なんかにも気づいてしまうので
「悪いことをした。悲惨だった」で自己完結させようとする節があるよね >>178
WW1を半端で終わらせ勘違いさせたからだよ
ドイツは本当は負けていない!
ユダヤやアカの背後の一突きで負けた!
本当の地獄を見るまで自らを律し変えることは出来なかった
動物と同じ愚か者 >>205
あー民主主義が発展したのは下の階級が戦って貢献したことにより発言権を得たからだって歴史の先生が言ってたな >>199
災害に備えるのと戦争に備えるのは大して変わらんからね
どっちも準備を怠って痛い目を見る プーチン批判をラジオで展開すれば宜しい。
タイムリーな戦争が起きてる時はタイムリーな話をすべき。 悲惨な話しかしないからだろ
戦争は悲惨
そんなこと言うのは蹂躙された国だけでほとんど国土と国民に被害のないアメリカ人はそうは思ってない 「人は究極的には自分が味わった事しか身に沁みないものだ」
山上徹也 >>178
ドイツを言うなら「背後からの一突き」論が幅を効かせてたからな
ww1後に縮小されたとはいえ国防軍の中核はほぼ温存されてたし
チャンスさえ有れば「本気出せば勝てる」って雰囲気が熟成されてた 日本で航空機が開発されてないのも普段当たり前のように受け入れて生活してるけど自分で気づくまでめちゃめちゃ時間かかった 東南アジア諸国の300年の奴隷の歴史の方がよっぽど怖いわ >>218
日本の戦争を話すなら天皇批判だろう
侵略したんだし しかし年寄りの上手いこと話そうとする見え透いたテクニックに素知らぬように聞いてやる方も疲れるんだよね >>205
うちの爺さんも農民やけど
きいたら凄く言いたくなさそうだったな
相当キツイところに送られてたんかなぁ >>199
大人がやるのはその痛い目を見るときに再起不能にならないように備えさせてやること、だと思うんだよね
間違っても痛い目を見ないように守ってやることではない 戦争反対て言えば戦争は悲惨だと言えば戦争しなくなるのか?年寄りは先がないからそういった呪文唱えても逃げ切れるだろうけど若者は逃げ切れない >>217
昔よりがどこを指しているのか分からないが進化の過程で必要という考えは違うのでは? WW2は日本が侵攻した戦争で、なんでそんな
ことしたんだは分かる。
今度は受身、ヤバイ >>211
しかしゲンはスゴいよね
焼け跡から這い上がるど根性とバイタリティは称賛に値する
それに比べて同じ戦災孤児なのに火垂るの墓の清太の頼りないこと 前回の戦争前に新聞は、戦争を煽った。
今度も9条変えて攻撃されて無くても戦争できるように、
憲法改正に誘導するよ 体育の授業で男女混合の防具なしフルコンタクト格闘を義務付ければ1年足らずで理解できるだろう
弱い子は殺されて死人もたくさん出るし 戦争で未曽有の被害を受けた日本人は戦争は悲惨→戦争してはいけない
という短絡的な思考になる
戦争で悲惨な結末になるのは国土を蹂躙されるからであって、戦争が悲惨なのではなく負け戦が悲惨なのだよ
そこを根本的に理解してないから老害扱いされる >>232
戦争をなくすことが必要という考えの方は違わないの? >>219
911を経験したからいくらか想像力が働くようにはなったかもね >>218
というかプーチンを批判しない時点でパヨちんの底が知れてしまったなあという感じ
ちょっとがっかり 話を聞くだけじゃ想像できずにぼんやりしちゃうしな
それならまだ漫画を読ませた方が心に響くと思うよ
『ペリリュー 楽園のゲルニカ』がおすすめ >>175
若者が反発すりゃ、反日にでも誘導できると思ってるんだろうねえ...、馬鹿だから。 >>104
んじゃ戦争すんの?
カルト支配された国のために?
こっちは嫌だから若者が勝手にやってくれ 悲惨さなんて聞き飽きたからどうすれば良かったか聞きたいよな >>226
「今、欧州で戦争が起きてますけども」程度で済まして
昭和天皇だけを語るとか反戦主義者はどこ向いてるのかよくわからんってなるよ。
若者は今起きてることがリアルなの。 VRで追体験させろよ
当時の戦力差で米帝に挑むことが、いかに無理ゲー、糞ゲーか、しっかり伝わるはず 失敗から学ぶことは多いけど、戦争の苦労話を聞いて戦争を防ぐのに役立つかと聞かれたら… >>245
プーチンの立場になって考えてみてください だって何でもハイハイ言ってないで何がダメだったか自分で考えろっていつも言ってるじゃん >>156
そう。
軍事テクノロジーが使われているのは多いけれど、きっと少し早く出来上がっただけだろう。
戦争や闘争心が無ければ現代に飛行機は無かったのか?インターネットは無かったのか?と言われれば絶対違うと思うわ。 戦争は良くない、核兵器は無くすべき←わかる
だから日本は戦ってはいけない!!武装してはいけない!!それが日本の責任!!←は?アメリカに言えよ
キチガイパヨクの日本ネガキャン洗脳教育なんて若者に聞かせるべきじゃないわな
とっととあの世へ行ってください >>236
火垂るの墓は見てるこっちが辛くなってくるから駄目だよな、1回しか見てないけどあれは逆効果 若者は某野球チームファンや広島市民一般をケロイドと嘲笑したり
人間として頭脳精神道徳が明らかに劣化している
江戸しぐさのような捏造が検定済み教科書に載るような統一教育が原因か そりゃまそうだわな、泣かれても共感のしようがない
実際に戦争して手足が吹っ飛んだり身内や友人がむごたらしく死んだりしないことにはな 悲惨じゃなんじゃというより、戦争したら今みたいな生活が送れなくなることの恐怖に訴えかければいいよ 苫米地英人さんはTwitterを使っています:
「日本は戦争しないから尊敬されてるというと
中国が攻めて来たらどうすると子供の論理が来る。
自衛のために自衛隊はいくらでも強くなればいい。
ただこちらからは絶対に攻めない。
他国間の戦争には絶対に参戦しない。これが専守防衛。
これをやめる論理が逆に戦争のリスクを上げてるのが分からない子ども達」 / Twitter
https://mobile.twitter.com/drtomabechi/status/1528956046852562944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>248
結局戦争ともなれば要領いいやつだけしっかり逃れて
バカなやつや拒否権ないやつが前線に駆り出されるだけだしな >>250
でもいまロシアがやってることは、かつて日本がやったことと同じ
中国の邦人の保護を口実に侵略した
満州なんて国を作って勝手に独立承認したり 戦争は悲惨だだから戦争は良くないこの考えがなんの役に立つのか。これを言い続けてきたから日本で戦争が起こらなかったと思っているのか?お前らの嫌ってる米軍の抑止力のお陰だぞ。 >>238
戦争を煽る新聞を国民が喜んで買い、慎重な新聞を国民が買わなかった事情もある。 >>264
高度経済成長期というのは要領いいやつが戦争でのこったから起きた可能性も否定できない >>252
無理ゲーと分かっていてもアジア人のプライドを突き通したのは凄いよな
白人支配の世界に抗わずに白人に支配される道を歩めば戦争は起こらなかったかもしれないが、日本人は100%奴隷のままだった 今の毒蝮世代の奴らがどれだけ日本を圧迫させ若者に苦労させてるか?
ある意味戦争みたいなもんよ
年金だけはもらって介護という名の地獄を将来ある若者に強いて
彼らはもう年金すらもらえるか危ういんだぞ?
勝ち逃げ老害が偉そうに言うならさっさと国のために逝けよ
戦争がー、言ってるくせにのうのうと生き延びてるじゃないか! フェミに感化された今の女性達を見るのが一番分かりやすい
甘やかされて手加減してる男しか知らんから
調子乗っておかしくなってるだろ?
一度、痛い目を見ないと分からないんだよ 日本人なんて全部口だけじゃん
愛国とかいいながら売国カルト
自衛隊希望者も右肩下がり
少子化しまくり
戦うのは自衛隊だから俺らは関係ないとか思ってるんだろ?
くだらない人種 >>261
そういう目にあって悲しいんだ悲しいんだと言ったところでなんの進歩もない
ではそういう悲しい目にあわないために何をすべきか、という思考をしない話に価値はない 負け犬根性なんだもん
あっちから攻めて来たときのことを、ちゃんと考えてないでしょ
酒を酌み交わして帰ってもらえないでしょ >>249
大衆迎合の結果それまでの制限選挙を普通選挙にして翼賛政治を招いたことが最大の失敗 戦争当時を語らない人はよほどトラウマを抱えた人か戦時中に後ろめたいことがある人 結局再軍備してアメリカ依存からの脱却と核武装に至ってしまうから言いたくねぇンだろ >>229
残念ながらが現代日本が実施してる教育方針は
見せない
させない
近づかせない
を徹底し、これは臭いものに蓋をしたがる国民性である日本に浸透してる
なぜ危険か?どうしたら危なくないか?答えれないまま川で遊ばせ毎日死亡事故がおきるんだが、いい大人が答えれないのが現状。経験してないし想像すらできないからね。
この先どんどん酷くなるから。まぁ見てなってw >>104
アメリカが盛り上がったのは勝ったからというよりこれで戦争が終わるからだよ
戦時中はどんなに優勢でも批判爆発だった
もちろん負けてたら盛り上がるもないわけだから勝ったからというのは間違いではないが勝利に酔いしれて盛り上がったわけではない >>265
ということはこのままロシアが調子乗り続けたら日本のように潰されるということか
変わりに敗戦国になってくれる日を待ち望んどくわ >>265
白人支配の世界構図を変えたかったわけだからな
ロシアはただの領土拡大で大義などないよ 戦争の話なんて聞かせるより日本の近代史を義務教育でちゃんとやったら? >>254
ボケ老人の立場なんて一考に値しない
我々の脅威は中国であってロシアではなかった 苫米地氏 憲法改正のやばさを解説
"社会契約の概念をしっかり理解した上で改憲論議を Dr.苫米地 2022年7月11日 #憲法改正 #緊急事態条項"
https://youtu.be/CHYv6NuvTlc 戦略の誤りを点検して
日本人がやりがちな誤った戦略のとり方を矯正するのが歴史を活かすという事だ
例えば理性的判断より空気がによるなんとなくの判断でズルズル行ってしまう事とか >>263
いくらでも強くなればいい、って実戦もしくは実戦訓練を積まないんじゃ強くなりようもないし
訓練をしたら敵対国は面白くないんだからそれですら火種になるわけだが >>283
ロシアは核持ってるから結末はわからんけどね
ロシアを否定するなら大日本帝国も否定する必要がある
同じ世界の敵だったわけだから 戦争の悲惨さもだが
なぜ戦争してしまったのかを教えてほしい 国同士はおろか国内での諍いの数々見てたらそりゃ戦争は起きるわとしか言えん
どの面下げて他人を信じろと言えるのか 戦争をやらない結果、徐々に領土をけづり取られて文化を消され言葉を消されの方が絶対怖いチベットやウイグルの様にはなりたく無い 正直昔よりも今が大事
老人の語り絶頂オナニーなんか知ったことではない >>278
大抵は後ろめたいんじゃないの
特に国防婦人会 語る前に残ってる映像を見せればいいんじゃないか
だいぶ悲惨 ジジイの昔話聞く暇あったらYouTube見るでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています