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【訃報】がん医療 独自の主張でベストセラー 医師の近藤誠さん死去  [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/08/14(日) 23:34:33.85ID:LAQTAVS59
2022年8月14日 22時17分 おくやみ

独自の主張でがん医療の在り方に一石を投じた医師の近藤誠さんが13日に亡くなりました。73歳でした。

近藤さんは1948年に東京都で生まれ、慶応大学医学部を卒業後、慶応大学病院でがんの放射線治療を行い、乳がんの治療で乳房全体を手術で切除することが多かった1980年代に、乳房を温存する治療法を提唱しました。

その後1996年に出版された著書『患者よ、がんと闘うな』はベストセラーになり、独自の主張でがん医療の在り方に一石を投じることとなりました。

一方で、近藤さんの抗がん剤治療などに対するスタンスには、がんの専門医から科学的な根拠に基づいていないなどという批判が多く出されていました。

関係者によりますと、近藤さんは13日、出勤途中に突然体調を崩し、搬送された都内の病院で虚血性心不全のため、亡くなったということです。

73歳でした。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220814/k10013770761000.html
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:36:33.13ID:TmKukNP50
水で治るとかじゃなくてか
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:37:34.47ID:MfbuQcLV0
コロナかワクチンやな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:39:01.70ID:RiR+0WZj0
放射線まではマトモだったのに
何であんな狂った事主張しだしたのか
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:40:28.82ID:CBPjGIum0
>>2
まあ、ガン末期に放射線治療じゃないよな。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:42:42.14ID:YmlFcZYE0
何これ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:43:09.79ID:VZkk9T0I0
医者の寿命は短い
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:43:39.90ID:Jpg3qy/l0
俺の従兄弟がここ人のセカンドオピニオンのせいで亡くなったよ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:43:43.16ID:vFKzlzZt0
職場の人が近藤信者でダンナさんががんになっても一切治療させなかったな
苦しんで苦しんで発病からッヶ月半くらいで亡くなっちゃったけど
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:44:37.42ID:CBPjGIum0
「抗がん剤はおやめなさい」とか、ちょっと刺激的なタイトルの本を何冊か読んでみたけど、抗がん剤を否定しているわけではなく、
たとえば固形のガンには効果は薄いけど、白血病のような薄くて広いガンには効果あり、のような感じで、「何でもかんでも抗がん剤」は無意味、
という趣旨だったよ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:44:49.02ID:YyOKlet50
高いセカンドオピニオン診察料を取って、インチキ本を真に受けて頼ってくる患者に“自分で決めろ”って言い捨てる卑怯な医者だった
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:47:58.60ID:y1d6Kqqe0
>>10
日本のガン治療の医者って放射線治療を何故か嫌う人が多いね
欧米に比べて放射線治療についてはかなり遅れているそうな
すぐ抗がん剤大量に使いたがるのは製薬会社からいっぱいお金貰ってるのもあるんだろね
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:49:06.20ID:RiR+0WZj0
>>25
他の医者に喧嘩吹っ掛けてたけど
えんがちょされて誰にも触れられなかったね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:52:46.55ID:CBPjGIum0
>>21
セカンドオピニオンは保険適用外で全額自費だから高くつくよ。
あと、特定の治療をごり押しする医者はやめた方が良い。治療方法は患者本人が決めるべきだ。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:53:00.52ID:y1d6Kqqe0
>>8
医師会の偉いさん連中や大学医学部の教授連中が政治屋とベッタリの権威主義の塊なインチキなのばっかだから
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:53:20.73ID:YmlFcZYE0
>>30
治らないじゃなくてかからないが大事
そういういじめもあるらしいし
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:53:56.54ID:T9axc/bt0
他医者は誰も近藤を論破出来なかったから、結局黙っただけだろ
近藤は海外の最新論文を常に追っててUPDATEしてたから、日本以外は放射線治療さえあまりしなくなったのを知ったからさ >>6 >>26
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:53:58.16ID:juAzgvur0
出勤時に体調崩してそのまま死んだのか

この人より3歳下だけど、こんな突然死するかも知れないと考えると怖い
同年代の死がルーレットの針のように思えてくるわ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:54:39.91ID:RiR+0WZj0
>>34
がんもどきとかの話だぞ?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:55:42.71ID:5DtqCXMk0
>>18
新撰組みたいな名前だよねw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:56:27.87ID:bVG7WJv30
>>20
近頃は本物の癌とがんもどきってのがあって
本物だと治療しても無意味
がんもどきだと何もおこらないだから放置しろって論調だったよ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:57:58.46ID:PS6GM8Kv0
>>2
本当、それ。こんな奴でも信じる馬鹿がいるのに驚き。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:58:10.56ID:pkfoAki+0
この人のはがん以外にも、「アスファルトの上でガンガンランニングなんかするな、私は学生時代ラグビー部だった名残でランニングが好きで日課でやってたら、軟骨がなくなって60歳から走る処か歩くのにも支障が出る脚なってしまった」て話が面白かった
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:59:07.95ID:1su530gSO
医者ってのはウソつきの権化で、あんな詐欺師顔負けの商売で尊敬までされるなんて妙な話だね
だって人が死にたくないって死への恐怖につけこんで
まるで人が死ぬことなんか未来永劫こないかのような言葉で金をむしりとる職業なんぞ
ヤクザもびっくりの所業だわ

でもこの人は馬鹿なくらい正直だったね
薄っぺらい意味での人の心に寄り添うことはまったく出来ない人だけど。
ガンについて治るものは治る、治らないものは治らない
治るものしか治らないなんて
万古不易の真理を患者にいっちゃうなんて
医者の商売あがったりだもの

こういう人、物言いは好きだったなあ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:00:59.43ID:SC7u9cVO0
>>31
そうだよ>自費
こいつのインチキ本を信じた(何故か標準治療は信じない)ガン患者はその高いカネを払ってでもこいつに頼りにくる
そんな患者に対してこいつは「標準治療を受けるか自分を信じるかは自分で決めろ」と言って突き放すのさ、責任逃れのために
薄汚いヤツだった
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:02:08.40ID:Ec4DuQu50
日本の医者は特に商売人で、カネ目当てで不必要かつ寿命縮める手術・放射線・抗がん剤治療を客(患者)に勧めてる
て分かった
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:06:13.39ID:OENQ8sCp0
この人の理論は理にかなってると思うんだが
批判する人が多いんだよな

近藤理論はある意味「尊厳死」的な思想で
悪あがきせず残った時間を大切にしよういうもので、
「癌と闘い克服する」という従来の癌治療派にしてみると最初から諦めるような印象を与えるからだろうな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:07:14.26ID:Y3MdA0aE0
>>9
それは法の華
壺はもっと巧く立ち回ってるから詐欺で立件されないんだぞ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:08:24.00ID:Y3MdA0aE0
>>18
慶応辞めるまで講師だったな、この人は
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:08:28.66ID:y1ASu//a0
極論すぎて迷惑だったよね
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:08:32.39ID:ko7gUDlQ0
>>49
ガンビジネスの利権は、想像を絶するほど巨大だからね。

抗がん剤でホントに救われると思ってるアホと、既得権益者は、徹底的に批判するよ、この人のことを。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:08:46.70ID:UbkSShDA0
転移能力を持ったがん細胞の話は当たり前のことを言っているのだけど、衝撃だったなあ。
がんが発見出来る直径1センチ程度になるまでには数年かかるので、転移が発見できたときは
既に全身のあちこちに播種している、という話。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:09:04.76ID:Lnu/yu550
>>49
全然違うよ
がんって一種類じゃない
治療をすると高確率で良い結果が出るものもあるし
苦しみだけ取ってなるべく苦しくない最後を迎える治療もあるのに
治療を全否定するくそ野郎だった
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:09:42.25ID:OENQ8sCp0
>>44
そもそも治療方針は患者が決めるもの、というのがこの人の主張だよ
忖度ないデータを示して、それを見ても標準するのか治療しない道を選ぶのかは本人が決めること
と著書で繰り返し言ってる
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:10:02.77ID:eNr5jPVO0
この人の言動は酷かったな
詭弁と責任逃れのオンパレード
ろくな死に方しないと思っていたが73で急死とか
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:11:13.09ID:rlKEgVIm0
>>62
それ責任回避してるだけ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:11:30.52ID:OENQ8sCp0
>>59
著書ちゃんと読んだ?
この人は癌と闘う治療を否定してるだけでqol維持の治療は肯定してるよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:11:57.48ID:Z750YxCk0
近藤患者は、近藤の本を読む前に行動経済学の本を読んだ方が良いだろうな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:12:18.96ID:UbkSShDA0
まあ、ケースバイケースなので、多くの情報を得て自分で選択することだな。
その選択肢を増やすという意味では貴重だと思う。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:12:22.01ID:OENQ8sCp0
>>66
責任の意味も分からないならレスしなくていいよ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:12:37.38ID:sgJLpCnQ0
>>44
ボケた高齢者でもない限り治療方針を決めるのは自分自身だよ
医者の言いなりではうまくいかなかった時にものすごく後悔する
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:13:42.35ID:Lnu/yu550
>>69
読まない
詐欺師の本を読むことはない
タイトルや新聞に載ってる紹介だけで嘘つきだとわかるので十分
こいつの本を読んで緩和治療さえ拒否して苦しんで死んでいった人を知ってるので
くそ野郎だっていうことに疑問はない
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:13:52.47ID:flhpNgFZ0
叔母が乳ガンで切除すると言われたが
近藤先生の放射線治療で温存されて
85歳まで生きていたぞ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:13:57.75ID:OENQ8sCp0
>>55
そういうことなんだろうな
この人の本を読んで一番驚いたのは抗がん剤は固形癌に「一切効かない」という点
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:14:06.95ID:bnJymdcN0
がん治療なんて日進月歩だから30年経った言説なんて参考にならんぞ
10年前の知識だって相当古い
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:14:17.06ID:rlKEgVIm0
>>74
患者に治療放棄させといて手に終えなくなったら本物の癌でしたね
で他所にぶん投げる
それの言い訳が患者が選んだ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:14:46.40ID:OENQ8sCp0
>>77
もの凄い頭の悪い人ということが分かったからngに入れとくね
バイバーイ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:14:50.35ID:UbkSShDA0
>>58
ああ、読んだのがだいぶ前なので、細かいデータは覚えていないだけで、
本では具体的ながんの種類と治療成績が表になっていたと思う。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:15:05.95ID:2YA9FYMx0
近藤誠信じてる人は、最近の癌の5年生存率が飛躍的に改善してるのを知らないんだろうな。

「癌と戦うな」なんて外野のヤジに耳を貸さず、ひたすら医学を進歩させた研究者・医師・医療者を尊敬する。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:16:20.01ID:OENQ8sCp0
>>82
治療放棄「させて」なんかいないでしょ 笑
データを示して患者に選ばせる
それがこの人の理論なんだから
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:16:22.97ID:iqoVH9nj0
長生きしすぎの「人間癌」ともいうべき存在にはなることなく
73歳というBESTな年齢で旅立たれたのは流石だと思う
ご冥福をお祈りします
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:17:01.45ID:OENQ8sCp0
>>85
癌の生存率は上がってないよ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:17:25.85ID:mfzInd4j0
血液のガン以外、抗がん剤は云々って話の人でしょ
現代の医学では、この人の主張が正しいのでは

ただ、医者は真実を語らない
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:17:52.11ID:gOrQrxf+0
そもそもセカンドオピニオンで相手殺せないし >>16

川島なおみとその旦那といい、近藤の意見“も”聞いて最終的に自分で治療方針決めて死んだんだから、自己責任だよな >>62 それなのに死後“近藤ガ~”てぎゃあぎやあ騒ぐなよ子供じゃあるまいし
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:17:57.53ID:WX/6UqCk0
医学界ではエビデンスにもレベルがあって、
ある医師が言ってるレベルの珍説は一番ランクが低く、占い師や宗教家の言説と変わらない。
でも「医師が語る!自分では絶対に受けない医療」なんて見出しで記事を書くとバカが釣れるから、
この手の本や記事は無くならない。

なお、エビデンスで一番レベルが高いのは、RCTといって医薬品の治験のように、
大勢の被験者を2つ以上のグループに分けて、プラシーボと薬を与えて評価する方法。
信頼性が高いから薬の承認には必須とされている。

コロナの薬も医者の噂話レベルでは〇〇が効くとかあったけど、
結局はRCTで全部否定された。それぐらい特定医師の与太話は信用ならないってこと。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:18:08.23ID:kbf9CjzK0
勘三郎みたいに手術して殺される人もいるしガンと戦うのはリスクある
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:18:49.53ID:io2wndRX0
>>79
標準治療受けてりゃ100までいったかもしれないし

…てな具合に、個人の体験談レベルの話はエビデンスとしてはあんまり意味がない
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:18:59.38ID:leNEFn4+0
医療大麻かガンに効くって言って国連から解禁勧告が出てる
今日本は改正法案中
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:19:15.57ID:47k/8A8P0
>>19
もともとは先進的なことを言ってたのに学会でボロクソに言われておかしくなったって部下の医師がツイートしてた
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:21:15.75ID:V51GDCU90
>>69
癌と闘う治療を否定してる時点で話にならんわ
実際癌の生存率は飛躍的に向上してることがわかってるからな
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:21:35.26ID:poGgsglt0
抗がん剤で殺された逸見政孝
抗がん剤を拒否して長生きした樹木希林
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:21:46.22ID:JtPm0kto0
ガンと聞いたらなんでもかんでも外科手術で取り切れ、という時代に
成功/失敗のエビデンスを示して必ずしも外科的手法だけでなく放射線治療も含めた治療方針を患者に決めてもらう、という主張は
医者にも患者にも受け入れられなかった

今じゃ患者と治療方針の合意形成を目指すのは当たり前なんだけど、この人の主張は時代を先取りし過ぎてた

医者からは責められ、患者からは盲目的に都合の良いお告げだけを求め続けられた結果、
おかしな方向に転んでしまったな
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:22:26.61ID:JeBoEdal0
>>1
73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去>>1
73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去73歳死去
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:23:56.25ID:leNEFn4+0
>>106
もう法案出てるよ
自民党の骨太法案で閣議決定された
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:24:15.89ID:gOrQrxf+0
逸見はその前の胃全摘とのコンボ
どう見ても放置した方が元気で長く生存出来た例
例えスキルス胃がんでもな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:25:04.67ID:ZXGoMfzv0
宇宙線由来の癌細胞は健康体でも日々発生してるけど
免疫細胞が食べちゃっているから大きくならない。
よほど不健康な事をしてない限り癌は心配しなくていい

ただ60越えたら免疫はほぼないので
年寄りの癌は寿命みたいなものだ。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:25:33.51ID:leNEFn4+0
>>112
小林麻央は食生活でガンにかかるものばかり食べてたから治るものも治らないと考える

うなぎとか食ってたらしい
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:25:57.06ID:1Fmc55x50
一つ疑問なんだが
癌センターの医者ってのは
なんであんな無能ばかりいるんだ?
無責任なヤブ医者が集まるような条件でもあるのか?
それとも癌センターにいるとああなるのか?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:26:03.55ID:kbf9CjzK0
ガンと戦う必要ないから、将来世代のためにポックリ逝くのがいい
自らポックリ逝くなんて、立派な人だ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:26:11.34ID:kUbvypUt0
>>2
いやいや抗がん剤はあう人以外はやめた方がいい
手術とかはした上での話だけどね
抗がん剤で毎年死ななくて済んだりもっと生きれた人がたくさん死んでると思う
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:26:19.56ID:f2Ln/MQd0
うーむ。あのベストセラー作家近藤誠が生み出された経緯。他にも原因は色々あったんだろうけど、悲しいな。

K医師との想い出
https://note.com/adultspotdiffer/n/n0aa8bc040341
まずお断りですが、私は「現在の」K氏の主張は全く賛同しておりません。また、彼の著書について、特に(ワクチンについて事実と異なる発信を行い不安を煽る)反ワクチンの姿勢については苦々しく思ってます。

でも、私が研修医のときには、確かに彼は、尊敬すべき点が多い医師でした。最初の著書も本文を読めば概ね主張は正しく、むしろ現代の医学では当たり前となったことの記載も多いです。

しかし外科至上主義の、医師と患者の関係が完全な主従関係であった時代に、彼の言説は非常識であり、強く糾弾されました。そして、慢性的かつ高度なストレスに晒される中で、踏ん張っていた気力が、ある日ぷつっと切れたように見えました。

おそらくその大きな変節の瞬間を見た人間として、記録を残さねばならないという義務感に駆られて、noteにまとめたいと思います。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:26:50.42ID:OENQ8sCp0
>>91
川島なお美は死ぬ直前に「近藤医師は明確な治療方針を示してくれなかった!」とか言ってたけど
治療方針を選ばせるのが近藤医師のやり方だし
そもそも近藤理論は患者に有無を言わせず標準治療を押し付ける医師へのアンチテーゼなわけで

藁にも縋りたかったんだろうが
セカンドオピニオンは単に「別の見解」でしかないし
末期癌を救う魔法でもなんでもないしな
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:28:36.66ID:leNEFn4+0
昔の人ほど医師を信じやすい
医療大麻とかやってるそういう人たちが多かったから

でもみんなその後の日本の仕組み気づいてなくて騙されてる人たちばかり
0130 【NullPointer】
垢版 |
2022/08/15(月) 00:28:54.29ID:tsXt56Tx0
死因はがんじゃなかったのね。よく頑張ったなぁ〜
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:29:39.32ID:OENQ8sCp0
>>114
いや長くは生存できなかった
が、あんな無謀なオペをしなければもう少し寿命は伸び穏やかに逝けたと思う
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:30:22.04ID:gOrQrxf+0
>>437
勇気?なら何も感じてないし只の自己中なまま
増田と違って団体戦でも何も成長しなかったのが、勇気と誠也
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:31:17.01ID:1Fmc55x50
>>123
一番の問題は横柄さだな
標準治療標準治療とわめいて
患者の命は二の次だ
だから馬鹿でも勤められるんだろうな
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:31:29.49ID:f2Ln/MQd0
>>133
どのスレと間違えたのかはよーくわかるぞ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:32:06.19ID:f2Ln/MQd0
標準医療を否定してエセ医療に誘導する連中は、もうカルトだよ。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:32:49.36ID:U30DNNOb0
>>133
お前、色んなスレで喧嘩ふっかけてんのかよ
ひでぇな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:33:05.33ID:mfzInd4j0
ある程度の年齢以上でステージ4だと、この人の主張が正しいのかも
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:33:47.93ID:np2dZ5mm0
>>49
がん と がんもどき は、どうやって区別するのか
で抗がん治療したら死んだ。あれはがんもどきだった
って、事後にいう 人なんだわ。結果論すぎる
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:33:59.07ID:kbf9CjzK0
日本人は、みんな病院で死ぬ
アメリカ人は、みんな自宅で死ぬ
死は避けることできなのに、最期まで医者に関わると自宅で死ぬことができない
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:34:17.55ID:3d2kBGG80
反ワクがよく取り上げてた人?
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:34:35.86ID:HU2EKJGU0
コロナと戦う必要あったのか?とうすうす感じてる人は腐るほどいるだろうな

くじ引きテストの話が印象に残ってるけど初期に塩水注射された発展途上国の人って今どうなってるんだろう
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:36:23.74ID:6am3KJcy0
あがいてもどうせ死ぬのだから
がん治療みたいな嫌なことをしないでいいってのが近藤医師

だからがん治療しなくて死んだとか
文句言うな
どうせ死んだのだから
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:38:03.26ID:Lnu/yu550
>>145
日本がほぼ世界一だよ
お金やコネがある人はもっといい治療を受けられる場合があるが
ゆりかごから墓場までの国なんか予想外に老人が長生きしてしまって介護は減らせないので医療を減らすことで折り合いをつけてる
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:38:16.85ID:2qeKNGxv0
身内がコイツの本読んで挙げ句盲信して死んだ
人殺しと変わらん
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:39:24.23ID:OENQ8sCp0
>>122
読んだけど何を言いたいのかサッパリわからんなこいつの文章
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:42:32.49ID:OENQ8sCp0
>>140
全然違うよ
がんもどきか転移性の癌かは分からない
転移性なら手術しようが助からない。むしろqolを下げ無駄に苦しむ
だから無駄な癌治療しないのがもっとも苦しまない、という理論だよ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:42:37.48ID:Q+ejeNYR0
標準治療を選択しないと病院から出て行かなければならない事の方が問題
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:42:44.63ID:F1jK1i8y0
ここ数年は反ワクの教祖みたいになってたな
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:43:05.30ID:2JZV95Ss0
副作用の恐れがある新型コロナ用ワクチンは接種せずに、食事や運動などの健康的な生活でコロナの時代を生き抜くように主張してた方ですね
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:43:53.37ID:fmDp3b3N0
>>14
どうせ死ぬんだから
抗がん剤使わずに
LOQ高いまま死んだ人を増やせて良かったろ

抗がん剤なんか使わない方がいいよ
無意味だから
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:44:03.20ID:hvDFa/wZ0
偉そうに健康法を語って自分は短命って
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:44:24.22ID:fmDp3b3N0
>>16
どのみち死んでる
抗がん剤使わなくて良かった
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:44:41.87ID:OENQ8sCp0
>>146
これ
悪あがきしても無駄に苦しむだけ
を理論的に解説した尊厳死的な理論

他の医師はいかに克服するかで語るが
近藤医師は「いかに死ぬか」で語ってる
そもそも論点がまるで違うんだよね
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:45:54.81ID:acwM6RPy0
まじかー有名人じゃん
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:46:20.32ID:Dsi73vLh0
抗がん剤もワクも免疫弱らせる
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:46:31.50ID:ducTlwJk0
>>40
現代医療に一石を投じた偉大な人だ
いまも欧米で使われなくなった
抗がん剤の処分場の日本という
立ち位置は全く変わってないが
選択肢と知識を授けたことは素晴らしい成果。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:47:24.09ID:OENQ8sCp0
>>167
忖度なしで一石を投じた人だよね
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:47:41.58ID:kbf9CjzK0
抗がん剤はガン治せないし延命が目的
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:48:19.90ID:m2iIsQMA0
乳がんで亡くなったオリビア・ニュートン・ジョンと同い年なのね
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:50:55.71ID:uxr+M+PM0
>『患者よ、がんと闘うな』

独身氷河期、こういうの好きだろ
たぶん本の趣旨と別な意味だろうけど
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:51:41.74ID:vZbY+ssq0
いい抗がん剤がどんどんでてきた2000年代以降はこの人の言説は患者にとってマイナスだったと思うよ

標準治療で完治した自分が言ってみる
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:51:43.68ID:F1jK1i8y0
才能あるアナキンだったけど新しいことを回りの医師に叩かれてダースベイダーになっちゃった
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:51:46.88ID:OENQ8sCp0
>>174
ほぼ全て読んだうえで言ってる
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:51:53.37ID:33Ajdw+t0
ピンピンコロリなんだから理想の死に方じゃん。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:53:34.14ID:ducTlwJk0
>>171
いや両親がガンになったとき
色々調べて出てきた選択肢の一人が先生
著書も幾つも読んだ
結論としては医療業界の巨大利権にとんでもにされたって感じだね
アポまでとったけど
両親は権威がおまりのガンセンターを選んだから渋々従ったが、
治療に関しては抗がん剤は拒否してくれた
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:54:26.29ID:XRP1U2mW0
ガンで死んでないのが救い
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:54:48.900
ニュース速報+ってか5ちゃんでも以前から有名な先生なんだろうけど、
過去スレ検索できる人なら先月7月24日にニュース速報+スレ立ったんだよな
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:55:10.63ID:VbhRsEXZ0
消えたほうが都合よいとする一派もいるんだろ医学界含め

優秀、型破りな医師ほど自分の命を預られける信頼できる病院入るの大変だろうな
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:56:16.93ID:4WzQdGGf0
言ってることに正しい部分も多いんだけどそれを商業路線に乗せた本になんて書いて、雑に伝えようとしたから被害者だらけになったんだよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:56:33.92ID:gOrQrxf+0
>>179 >>183
それって君らのがんは悪質じゃないから、そもそも抗がん剤投与さえ必要なかったってだけ
近藤の唱える“がんもどき”さ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:56:43.34ID:UbkSShDA0
>>179
確かに引用しているデータが古かったりした。
がん治療については、この人の本に限らず常にアップデートが必要だよ。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:57:21.43ID:leNEFn4+0
芸能人の乳がん多すぎでお察し
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:57:34.30ID:YUDXAfc40
自分が平均寿命より結構早くに亡くなってたら説得力ねー
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:58:16.680
>>157
先月、ニュース速報+に立ったスレもワクチン関連記事に関するスレだったなぁ
どうであれこのスレ今さっき気付いて驚いた
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:58:17.49ID:fkX133hv0
人の生死に異端な学説を持ち込めば、そりゃ徹底的に叩かれる
異端が実は正当だったなんて証明するのには相当な寛解数が必要となる
丸山ワクチンなんてもはや詐欺師の売薬扱いだろ
そんなもんだよ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:58:21.01ID:vZbY+ssq0
>>183
がんの種類も効く抗がん剤も様々なのに、一律に「抗がん剤は苦しいだけだからやめろ」っていうのは思考停止だよね
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:58:28.19ID:Lnu/yu550
>>196
それって助かったらがんもどきだった
亡くなったら悪質だったから治療しても無理だった

カルトそのものだね
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:58:35.90ID:Q+ejeNYR0
>>199
意外にお医者さんって寿命短くない?
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:58:46.35ID:JGUt6TbV0
センセーショナルな極論本で客を釣って
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:58:51.09ID:leNEFn4+0
真剣に片付けないとだめだわこの問題
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:59:39.89ID:UbkSShDA0
>>205
医者の不養生だなw
看護師含め喫煙率高めだな。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:00:50.61ID:gOrQrxf+0
抗がん剤さえ不要だったのに、投与され「副作用は便秘で済んだ」ってここで威張ってるバカ=医者のカモw
要らぬ治療して寿命縮めたってのにご愁傷さま
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:01:22.71ID:Lnu/yu550
>>202
丸山ワクチンは今でもがんへの効果は立証されていないけど良心価格で副作用もない
抗がん剤としては認可されなかったが白血球減少症の治療薬として承認されたんじゃなかったっけ?
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:02:11.56ID:R1GYyBDO0
近藤誠先生のおかげで抗がん剤は毒だと知れ渡ったよな
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:02:27.11ID:vZbY+ssq0
>>196
ガンモドキ理論ですかw
がん細胞の解析が進歩した今では完全にトンデモ理論だよ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:02:34.50ID:UbkSShDA0
>>213
日野原先生か。ありゃ希な例だw
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:02:40.42ID:eNr5jPVO0
害悪撒き散らして死んだな
真っ当な内容9割でしれっと嘘を混ぜる
数多のオカルト療法のひとつ
命を食い物にする悪魔
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:02:48.64ID:Q+ejeNYR0
丸山ワクチンって今でも治験の段階なの?
千駄木とかの病院で配布されているんだっけ?
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:03:38.88ID:A9Aqt6Ci0
ワクチンにも慎重派で、こんな記事や
https://www.news-postseven.com/archives/20220722_1775570.html
こんな記事
https://kondo-makoto.com/report/report017.html
を書いているのだから、
まさかオミクロン蔓延下、周囲の説得でワクチンを打ったということはないとは思うが・・・
まさかが当たっている皮肉な事態の可能性もあると思う
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:04:06.13ID:UbkSShDA0
>>214
猛毒だよな。命を奪うほどに。
放置したら確実に死ぬから、それよりマシだから承認されているんだよな。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:04:25.61ID:vZbY+ssq0
>>204
今は細胞診で抗がん剤が効くとかあまり効かないとかあらかじめかなりわかるようになってるからね
あとだしジャンケンみたいな理論は無意味
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:05:00.69ID:mfzInd4j0
早く、ガンの特効薬を発明してくれ
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:05:04.05ID:0dRPwnCi0
>>32
そいつらとこの人とはインチキの方向性が違うやろ、反りが合わんはず、というか。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:05:41.96ID:gOrQrxf+0
出来てないわそんな抗がん剤なんか
“効いた”って患者はがんもどきだっただけさ投与しなくても悪化しない
アホらしw
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:06:00.04ID:A9Aqt6Ci0
>>22
ワクチン慎重論を展開していたけど、オミクロン蔓延下、
周囲の熱心な説得を受けて、一時の気の迷いで打ってしまったという
ことはありうると思う
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:06:27.50ID:Lnu/yu550
>>226
遺伝子検査して細分化され最適な治療が(あれば)受けられるようになってる
癌とがんもどきなんて馬鹿な分け方する病院はないよね
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:06:54.66ID:nzuGhlQL0
>>48
医者に殺されない47の心得
近藤誠
で書いていたな
健康診断不要ワクチン不要精神科行くと薬漬けにされてノイローゼになって早死にするから
あるがままに生きろと至極全うなことを言っていたよ
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:07:40.40ID:qriUDjVD0
>>122
これ読むととても真摯な良い先生だったんじゃないの?と思うな
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:07:41.05ID:A9Aqt6Ci0
がん治療に関しては信念を通されたのだから立派だった
結果で批判されることはあっても
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:08:30.81ID:0dRPwnCi0
>>237
全うなこと、だろうか…?
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:08:59.44ID:EhvgbWVS0
医者に殺されない47の心得を読めば新型コロナ騒動もテレビ出ているヤブ医者の発言もバカバカしいと気づける
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:09:15.00ID:0zXbcXT+0
重粒子が中心だよ、今は
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:10:18.07ID:0zXbcXT+0
>>118
癌は切るものじゃなくて重粒子で治すものだよ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:10:27.06ID:Q+ejeNYR0
>>229
むかし、アメリカで対応出来る薬ができたけど
もみ消されたとか、開発した人も・・・
そんな話を聞いたことがある

癌に限らず
特効薬が出来たら困る香具師もいることは確か
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:11:11.35ID:0zXbcXT+0
>>247
今はがんは切るんじゃなくて重粒子で治すものだって
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:11:56.04ID:pqMTohD40
ガンは死ぬまでにある程度時間があるから死への準備が出来るから良い、とか言ってた人、いない?

この人は何の準備も出来ずに旅立ったわけか。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:12:01.35ID:pZOejy+A0
がんは老化現象だから人類が治すことは不可能だよ

それでがんは放置しろと言っていたわけで、真に受けて本当に放置するバカがいるかよ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:12:12.41ID:0zXbcXT+0
>>249
今はがんは重粒子治療だって!
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:12:21.79ID:Q+ejeNYR0
>>238
分子標的薬だっけ
あれは肺がん全てに効くの?
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:13:00.66ID:rkVozVl70
全部があってたわけではないが
近藤医師が警鐘ならしたときにはガン幹細胞は空想だった
がんもどきは大多数のガンにおいて正解に近い理論ではあっ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:13:25.74ID:0zXbcXT+0
>>251
重粒子は痛くもかゆくも人によっては何ともない。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:13:26.46ID:bCJ0ntbe0
こいつのせいで何人が手遅れになって死んだんだろうな
怪しい民間療法は医師法とか薬事法で処罰されるけど
医者はどんなに怪しい治療しても
医者の権限で許されるんだよな
祈祷で金とってもいいんだよ
それだけ医者は信頼されてるのに
そうやって悪用するやつは人間のクズ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:13:43.19ID:7aqdNAsQ0
近藤誠先生の著書にマスクは意味ないと書かれていたが新型コロナには意味あるだろ?
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:14:16.17ID:0zXbcXT+0
>>260
今は重粒子。がんは切るものじゃないよ。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:15:00.49ID:DWFijfji0
ここにレスしてる奴ら含めみんなまだ西洋医学信じてる時点で俺からしたら筆者と何ら変わらない【馬鹿】だけどな
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:15:23.39ID:0zXbcXT+0
もう時代が変わったんだから最先端医療を探せばいいじゃない?

とりあえず重粒子はいろいろながん治療に有効
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:15:38.94ID:OENQ8sCp0
やはり日本ではとにかく闘う!頑張る!という論調でないと受け入れられないんだな
近藤理論は運命を受け入れる理論だからな
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:15:52.43ID:5Rb6wMMg0
そりゃ医者と関わらなきゃ医者に殺されることはねえのは当たり前だろ
白米食ったやつはみんな死ぬと同じイカサマ理論やんけ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:16:02.26ID:Q+ejeNYR0
粒子線や陽子線治療は分かるけど
圧倒的に患者数に対しての対応能力が低いでしょ・・・
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:16:10.10ID:0zXbcXT+0
薬は最小限にしなきゃ。

癌は重粒子とバランスある食事療法が有効
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:16:51.77ID:eNr5jPVO0
>>237
それもしれっと嘘や詭弁が交じっているから質が悪いんだよ

例えば会社の検診は害悪で、受けるほど寿命が短くなるのは本当
けど自分の体質や生活習慣に合わせてドッグ受けるのは意味がある
精神科の薬も医者に全部任せたらどうにもならんし精神療法とか無駄の極み
けど薬の作用機序を押さえて量や種類を検討し、医者にフィードバックしていけばめちゃくちゃ有益
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:17:04.01ID:0zXbcXT+0
重粒子は効くけどお高いものね
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:17:07.04ID:rWU4x3F50
なぜ陰謀論はキチガイを魅了するのか
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:17:13.07ID:3hmYmsoi0
医者に行くと薬漬けにされて殺されるから来るなと言ったら慶応大学病院を干された先生か
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:17:43.04ID:A9Aqt6Ci0
これがコロナに関する最新著書だね

「副作用死」ゼロの真実 ここまでわかった"ウィズコロナ"の未来像
https://www.am*zon.co.jp/dp/4828424113

*をaに変えて下さい

ワクチンに関しては全否定論や陰謀論ではなく、デメリットを隠蔽する推進姿勢を批判している感じだね
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:17:49.12ID:OFdMJqgQ0
こんな連中の影響で死んじゃうのが
海老嫁みたいに従順なタイプ
病院でミキプールン食べ続けてた隣のベッドの人とかも死んでたし
プロポリスオヤジと呼ばれてた上司も50で癌で死んでた
昭和に乳房も胃も切除したウチのカーチャンは81まで生きてたっけ
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:17:59.65ID:gOrQrxf+0
重粒子治療も欧米じゃ廃れとっくにしてないから
日本だげ利権で全国に粒子線センター多数建設され、推進されてる
重粒子線の危なさも近藤の著書に難度も書かれてるから読んでみな
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:19:46.32ID:Q+ejeNYR0
>>272
薬の処方を正確に出来ない
やろうとしない医師が多すぎるんじゃない?
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:19:48.25ID:qriUDjVD0
>>272
> 例えば会社の検診は害悪で、受けるほど寿命が短くなるのは本当

マジかよw
あれ面倒だから受けたくないんだよなあ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:19:48.86ID:2TRfkE7j0
母ちゃん、ちょうど3年前に肺ガンで亡くなっただ
抗がん剤で苦しむ姿を思い出し、今でも涙が出てくる
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:19:50.08ID:i2X56c120
よかったこう言うトンデモ医学本ばっかだからな、Amazonでもトップテンの中の六冊がまともな
エビデンスに基づかないトンデモ。俺俺やカルトに騙されるのと同じくらいの人が騙されて早く死んじゃうから
発禁にするべき
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:19:58.81ID:vRf80gqb0
>>272
人間ドックは意味ない
毎年健康診断や人間ドック受けていても突然末期の癌が見つかって一気に亡くなることがあるから
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:21:58.98ID:OFdMJqgQ0
>>278
問題はこの手の連中が水素水だのミキプルーンだの
腸内洗浄だの、果物食う療法とかを進めちゃう事だよ
欧米だってケモセラやるかどうかは話題になるが
その一方でRNAとか遺伝子治療も、DNA治療も、日本もIPSも進み続けてる
この手の連中はその分野にも口撃するからタチが悪い
提案通り越して優性論になって、結果早死にしてるだけで
何一つ医療貢献したと言え無いだろ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:22:06.78ID:qriUDjVD0
歯医者とか行くと次から次へとムシ歯発見されて永遠に通うことになるよね
医者に対してちょっと不信感芽生える
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:22:41.42ID:A9Aqt6Ci0
『医者を見たら死神と思え』という漫画も監修されてたな
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:23:14.39ID:mESxKReA0
>>287
まぁ、検査翌日から出る可能性あるからな

しかし、こういうのってマクロのデータと個人個人のミクロの話がごっちゃになって、大体議論として成立してこない
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:23:47.13ID:djN+yLkm0
抗がん剤使うと体力落ちるからな
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:23:53.96ID:gOrQrxf+0
人間ドック意味無い好例が上にも出た逸見正孝
完璧主義者の逸見はドックも6ヶ月に1回受けてたが、半年前には無かったスキルスがんが見つかり、以後は周知の通り
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:23:55.82ID:wo6CemGM0
>>288
コロナ始まる前からマスクワクチン不要と言っているからな
今の反ワクワク信のバトルは幼稚園児の喧嘩レベル
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:24:02.08ID:OFdMJqgQ0
>>286
AmazonとかGoogleは対立構造を煽って金儲けするから
Kindleのフリーのお勧めにハンワクの内海の本をTOPでだしたり
海外でもやらかしてて、今世界中で問題視されてる
Googleの広告も同じ仕組み
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:25:00.88ID:rkVozVl70
>>287
統計的には意味がないが
個人的には意味はあるで
個人の生き死にはそいつにとって世界存亡の危機だからね
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:25:21.18ID:+0kbTbIG0
スピリチュアル(笑)とかマクロビ(爆笑)にハマるようなバカを騙しまくったんだろうな
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:25:27.09ID:Lnu/yu550
>>290
イギリスは砂糖玉が浸食していて取り返しのつかないことになってる
砂糖玉の広告塔はチャールズ皇太子w
日本では助産師が故意に薬を砂糖にすり替えて虚偽申告したせいで赤ちゃんが亡くなった例があり
イギリスほどの浸食は免れてるけど

医療に関しては欧米がいいなんてことは絶対にない
無尽蔵にお金を持ってる人は別だけど
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:26:00.87ID:y9Ql4bTp0
人間ドック意味ないとは思わないけど、芸能人が人間ドック受けて早く見つかって良かった~と手を叩いて喜んでる番組は見ない方がいい
あれはショーだから
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:26:54.24ID:5OH2vYz80
6年前に白血病で強い抗がん剤使ったり大量投与されたりしたけど体感できる副作用は特になかったな
輸血何度もされて血小板輸血後のアレルギーはあった
あと移植後の辛さは半端なかった
コロナワクチンも打ったけどこれも副作用は何もなかった
体質的なものなのか?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:26:58.88ID:y9Ql4bTp0
>>299
血圧が少し高いですねコレステロール下げましょうと言われて薬漬けにされるだけだぞ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:27:49.05ID:HVzft+np0
>>2
抗がん剤や手術で悪性のがんは治らないのは事実だろ
治らないにもかかわらず膨大な医療費ががんに使われている
これはエセではないのか
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:27:49.71ID:Jidj5I5x0
>>129
は?医療大麻がどうしたって?黒澤明の赤ひげって見た事あるか?

なら129は戦争中 結核になって大麻とペニシリン出されたらどっち選ぶよ?w
今では普通に用いられる「医療」がない時代ってそーんなに昔じゃねーぞ
「おじいちゃんがCIAにスカウトされた」頃だ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:28:51.82ID:Q+ejeNYR0
>>304
治って良かった。
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:29:03.82ID:A9Aqt6Ci0
空想の話だけど、もし、周囲の説得でワクチンを打ってまもなく亡くなったなら、
まさに死に神に呼ばれてしまったことになる
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:29:52.71ID:Q+ejeNYR0
>>306
勘九郎さんは院内感染かなんかじゃなかったっけ?
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:30:27.12ID:ILqoTRkW0
>>242
単に反医学なだけよね
>>219
こういうのは「嘘10割」だと思う
科学や医学、統計の見方などごく基本的なことからまず嘘だらけだし
論理展開も「詭弁のガイドライン」の見本だなあ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:30:36.30ID:HVzft+np0
>>307
ここがおかしい
本来は患者の苦痛を取り除くが医療の姿
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:30:44.66ID:lEOUG+ZE0
>>187
足尾銅山のときの田中正造もそういう扱いをされて、発言をつぷされたけど、日本の利権組やり口は変わらないよな
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:31:32.71ID:eNr5jPVO0
>>284
そもそも会社の定期検診は癌の見落としがあってもまず過失に問われない
人間ドックは見落としがあると間違いなく過失に問われるから医者も真剣になる

ベネフィットよりリスクが高いと言われてる検査でも、儲け優先の会社検診だとバンバンやる始末
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:33:02.06ID:Ilj4edxF0
>>318
なるほど
これはわかりやすかった
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:34:12.11ID:q5Rr6D/A0
過剰診療で癌切除や不要な抗がん剤で身体にダメージ与えてQOL下がるから放置して余生を楽しく生きろと言っていたんだぞ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:34:58.36ID:2Y9hmfPQ0
>>318
じゃあ毎年人間ドック必ず受けて新型コロナワクチン4回目受けた方がいいですかね?
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:37:03.84ID:C67wUZop0
>>305
少し高い程度ならまず生活習慣を改善しろって言われるだけ
薬出すのはかなり数値が高くなってから
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:39:29.73ID:c7JZTye/0
>>326
おれはそんなデブでもない若者なのに出されたよ
薬飲んだ方がいいでしょうと言われた
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:39:45.19ID:2pCGvp8L0
>>323
癌になったことないだろ
普通の生活ができなくて楽しく生きられるなんてことはありえない
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:40:13.07ID:Lnu/yu550
>>327
どれが誹謗?
会社の検診で異常が見つかり命が助かった人もいるし
生活習慣の改善に取り組める人もいる
毎年受けて変化を知っておくことも健康維持に重要だよ
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:40:57.40ID:BLU7Rrb50
あの先生が言ってるから間違いない!
早期発見された癌は健康的な生活をすれば自然治癒で治る!
手術や抗がん剤や放射線治療を勧めるがんセンターはインチキ!

2年後

助けてください、なぜか癌が全身に転移してるんです
抗がん剤を飲んで手術しますからどうにかしてください
がんセンターは最新鋭だから助かりますよね?

このケース、洗い出せば1000人2000人どころじゃないだろ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:41:23.45ID:wwTTsaMF0
「余命3ヶ月」のウソ 近藤誠
「進行性胃がんで、余命3カ月です。今すぐ手術を」医者にこう言われたら、あなたなら、どうしますか?

この本はおもしろかった

医者は余命宣告して訴えられるから余命を短めに伝えるとか手術の診療報酬目当てで
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:42:26.06ID:RgptnRlT0
>>333
あの先生「抗がん剤は危険!抗がん剤のせいで死んだ!」
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:43:33.69ID:A9Aqt6Ci0
場合によっては放置の方がいいがんもあるよね 高齢者の前立腺がんとか
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:45:56.48ID:Q+ejeNYR0
出る杭は打たれる
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:46:05.54ID:5OH2vYz80
>>335
自分は5年生存率50%って言われたな
比較的若いからそれより少し高いと思われるという注意書きもあった
余命何年とか言われることあるの?
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:46:13.75ID:+EVuPGX90
近藤誠先生のあとを継ぐのは内海聡先生か
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:48:32.76ID:A9Aqt6Ci0
日本のワク慎派にとってはモンタニエ死去と同等のショックだな
早すぎる
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:48:33.69ID:BLU7Rrb50
>>340
いくつかのケースで正しいことも言ってるから余計にタチが悪いんだよな

治療法は常に進歩するものだし万能ではないから当然リスクもあるが
過去の時代で知識が止まったままリスクを誇張し続けて
結果助かるはずの命を助けられないように誘導して凄まじい数の犠牲者を出したのだからな
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:48:40.21ID:dopbijbw0
海外事例海外事例って言われても何のことかわかんねえよ
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:49:40.03ID:eIycYEr90
>>348
やっぱワクチン打たされてマスク付けていたのかな?
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:49:47.95ID:8fBRZAxn0
この人の主張は半信半疑だったけど
最近のワクチンキャンペーンを見てると
権威と呼ばれる医者や専門家(たとえば山中教授とか尾身先生とか)や標準治療てのも当てにならないのがよく分かったから
相対的にこの人の主張もケースバイケースぐらいは聞く耳を持つようになったわ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:50:57.84ID:Lnu/yu550
>>354
都合の悪い時は海外事例持ち出さないんだねw
今のところ地球で一番日本がコロナ対策うまくいってるのに
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:51:26.20ID:n1FjqKcC0
早く海外事例出してみろよw
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:52:41.78ID:BLU7Rrb50
>>274
科学
リスクを伴う治療法、あくまでも可能性論、言い切らない、断言しない

似非科学
奇跡の治療法、万能論、言い切る 断言する

後者のほうが光り輝いて見えるわけだ
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:52:59.07ID:5OH2vYz80
>>315
普通に緩和ケアは癌治療やってるどの病院でもやってるぞ
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:53:52.42ID:Rfp882Cd0
抗がん剤のおかげで命が繋がってる人もいる
合う合わないは当然ある
抗がん剤治療を何も知らないやってないやった事ない奴がイメージでワアワア言ってるとケツのホールに焼けた太さ6センチの鉄棒を挿入したくなる
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:54:34.13ID:cnd0jx9Y0
>>356
でも他の死に方もくるしくね?
脳卒中心筋梗塞とか事故とかで
ヨイヨイが何十年よりは
ガンはまだいい気がする
終活できるしゴールあるから
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:55:24.02ID:Lnu/yu550
>>362
うん
もう検査をしてる国があまりないから徹底検査をしてる日本が世界一になるのは必然で
日本ディス以外に使えるだけの数字
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:55:47.28ID:qQtK7E6g0
>>362
高齢者多いにも関わらず日本は超過死亡を含めたコロナ死亡率は世界で二番目に少ないよ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:57:00.20ID:8mJ7IVs+0
>>364
がんもそんなにスパッと死ねないからなあ
痛み止めで痛みを誤魔化しつつ腫瘍が体の中から神経して臓器をぶち破られながら死ぬ
ちゃんとケアしないと死に方としてはかなりつらめ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:57:28.62ID:HIKTyfxH0
この先生は新型コロナ騒ぎはバカバカしいと思っていただろうな
口出すレベルでもない
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:57:50.72ID:A9Aqt6Ci0
大きな権威が善であり、正しいとは限らないからな
立派なレジスタンス人生でした
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:58:56.24ID:FlFfm6JZ0
うちの父親は抗がん剤つらいって言って頻度減らしたら転移した
俺は現状維持がいいって言ったけど本人と医者の判断だからしゃーないわ
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 01:59:10.09ID:uxNhv6T/0
>>357
ホスピスは病棟もあるがなかなか
入れないそうだ

殆んどは末期患者が亡くなる10日辺りから本格的にモルヒネ投与
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:01:04.70ID:BLU7Rrb50
>>376
有名人だけでも結構な数が犠牲になってるね
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:01:47.59ID:cnd0jx9Y0
>>369
そーなんか?
水虫がかゆいからと病院に自転車でやってきた一人暮らしの爺さんが
「最近やせちゃってねー」とこぼして内科にまわされ、胃も肝臓もガンだらけと判明
痛くもなかったがとりあえず食事がてら入院していろいろ調べてたら
入院5日目にぽっくりってのみたことあって
それが理想なんだが
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:02:05.87ID:C67wUZop0
>>330
それはやばい状態なんだろ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:03:02.48ID:OC18+t/h0
がん患者はなんで謎の野菜だの有機農法のなんかを食えばがんが治ると思ってるんだ?

歯みがきしても虫歯は治らんぞ?
それすら考えられないくらいパニックになってるのか
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:04:35.08ID:BLU7Rrb50
>>383
それこの人じゃね
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:05:53.56ID:Rfp882Cd0
>>367
うるせぇてめぇには焼酎ケツにぶちこみどおら
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:06:05.70ID:GCpEV8oY0
悪性リンパ腫ですぐ治療すれば結構な確率で生き残るはずだったんだけど
こいつの名前出してはなから治療拒否して一年で死んだ
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:06:23.93ID:8mJ7IVs+0
>>379
痛いのは腫瘍が大きくなって神経を圧迫したり浸食したりする段階になってから
つまり最後の最後
まあなので抗癌剤は痛み止めとしても投与されるけど最後は大きくなるので痛いの嫌ならその前に自殺
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:06:54.68ID:4IX6mIY70
>>313
日本の医者なんかウソだらけだぞ
金儲けることしか頭にない
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:07:38.64ID:uxNhv6T/0
>>377
友人の身内は若くして癌になり末期を自宅で過ごした
癌の種類によっては痛みは違うかも知れんが、錠剤の痛み止めは殆んど効かなかったらしい
夜中に痛みで悲鳴を聞くのが辛かったと

亡くなる10日前になって強いモルヒネ
打って貰ったと聞いた
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:08:17.04ID:BLU7Rrb50
>>391
反がん治療で儲けてた医師がいるらしいっすよ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:09:11.05ID:Lnu/yu550
>>390
一番死亡数が多いのは水分を取る習慣のがある人だよ
ほぼ100パーセント
日本だとお米を食べて亡くなった人もののすごい数になる
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:11:05.29ID:8mJ7IVs+0
>>392
最後の最後は薬でのペインコントロールは難しいと思う
だから死なないくらいに意識ぶっ飛ばしてそのまま死ぬか
こればっかりは安楽死を設けたほうが絶対によい
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:12:43.50ID:Qzt0TzJI0
膵臓癌は癌の王様、このガンの家系なんでめっちゃ鬱
膵臓癌のターミナルケアよろしくお願いします。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:13:27.22ID:5OH2vYz80
>>388
入院してた時悪性リンパ腫の人も同じ病棟だったけどみんなピンピンしてた
血液系は痛みがないから治療中は比較的健康そうに見えるんだよね
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:15:46.66ID:A9Aqt6Ci0
ワクチン接種は高齢者には一定の利益があるおっしゃっていたから、
ご自身は打ったのかもしれないね。4回目まで。

https://www.news-postseven.com/archives/20210718_1675838.html/3

 私たちはこのワクチンとどう向き合うべきか──近藤さんが提唱する。

「基本的にコロナにかかって命を落としやすい高齢者はワクチンを打つメリットが一定程度あると
考えられます。しかし20〜30代の若い人は別。その世代はコロナにかかっても重症化しにくい一方、
ワクチンを打つと一定数が亡くなるはずです。ましてや10代やそれ未満の子供たちはコロナの
死亡者がゼロですから、リスクを負ってワクチンを打つ必要はない。接種で亡くなる若い世代を
減らすことが肝要です」
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:16:45.27ID:/P1uOvW40
>>400
膵臓癌は1センチ以下で見つかればほぼ助かるんじゃなかった?どこかの医師会が効率よく早期発見率上げたと聞いたことある。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:18:14.97ID:Qzt0TzJI0
大動脈乖離サバイバーだが乖離の瞬間の激痛はヤバかった
刃物で背中を切られる感じ。思わず絶叫のたうちライブ
だけど救急車に乗って謎注射打ったらスゲェ楽になった
会社行っていいすか?とほざけるぐらい
あの注射が効かない膵臓癌は多分それよりヤバい
0414ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:19:23.09ID:AEw16Ksn0
利根健って人特定遺伝子持ってる人に効く薬で末期癌治ったらしい

EGFRという遺伝子変異が陽性なら、この遺伝子を持っている人に使える分子標的薬が使えます。EGFRが陰性なら、次にALK(アルク)融合遺伝子が陽性であれば、別の分子標的薬が使えます

ALK融合遺伝子は肺腺がん患者の4%

tps://gansupport.jp/article/document/document01/25090.html
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:21:39.82ID:KvlecHDf0
完全な治療法が確立するまでは時間がかかるのであれば、諦めて余生を大事に過ごすのも一つの治療と言えるのだろう。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:24:18.26ID:/P1uOvW40
>>399
欧州の安楽死みてると、日本のイメージとは違って許可出てもすぐに安楽死実行するわけじゃないんだよな。
安楽死の許可もらっても、そこから医者や家族と徹底的に何年も討議を重ねてそれでも安楽死するという意思が強い人だけが実際にやるそうな。イザ安楽死やる段になり躊躇う人が結構いるから。
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:24:38.67ID:Efk51JBj0
>>407
マジですか
たしかに若い人はワクチン不要とおっしゃってましたが本人は打っていたのかな
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:25:36.52ID:A9Aqt6Ci0
ワク慎(ワクチン慎重派)、ワク抵(ワクチン・レジスタンス活動家)、反ワク(アンタイ・ワクチン、アンティバクサーの諸氏)は
まちがっても、暗殺論までは走らぬ方がいい。自分らの信用を落とすだけだから。
そうではなくて、「近藤医師は高齢者にとってはワクチンのは一定の利益があると認識していたので
もしかするとご自分は打っていたのではないか?」論でとどめておくのがよかろう。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:30:37.06ID:5OH2vYz80
>>421
自分も死ぬなら白血病で死にたい
入院してた頃が一番安らかに過ごせてた
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:30:50.49ID:A9Aqt6Ci0
虚血性心不全はまさにワクチン接種後死因に名前があがっている死因
ワクチンを打っていたのかどうかは、いずれ家族が明らかにしてくれると思う

https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/08/04/2022080480153.html
死亡例と推定される副反応のうち、死因は急性心臓死(309件)が最も多く、
★虚血性心疾患(274件)★、脳卒中(208件)、肺炎(111件)、敗血症(88件)の順だった。
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:31:08.46ID:Qzt0TzJI0
万人が納得するペインレスで死ねる方法って
全身麻酔かけて、ギロチンとか、大型砲か爆弾かめちゃ重い圧搾機で神経伝達スピードより速く
瞬時に肉片ジュースか、うーん美しくないな
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:34:36.43ID:XX9LLysa0
>>301
日本人は長生きすぎる
本当はこれがいいことであるはずなんだけど
本人寝たきりで胃に栄養を流し込む状態で生かしておくのもどうかと思ったりする
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:36:15.68ID:Qzt0TzJI0
死線呼吸って、病人が最後に酸素欲しがって肩を使って激しく息するんだ。
医者もほぼ匙投げ、立ち合い人みんな絶望覚悟、
本人はめちゃくちゃ苦しそうに見えてそうでもないかも
逆にお薬で安らか眠ってるようで地獄の苦しみという逆もあるかも
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:37:17.33ID:/P1uOvW40
>>425
安楽死する人のドキュメンタリーみてると、飲んだり点滴するとすぐに昏睡状態になり眠るように逝けるというのがいいんじゃない?
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:37:41.71ID:Bw/rT7gd0
>>424
ほほ全国民がワクチン打ってるのだからなあ。
ワクチンの有無に関わらず発生したものかどうかはなんとも言えないよね
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:40:49.07ID:/P1uOvW40
>>428
関東は人口に対して病院や医者が少ないはず。日本の医療体制は明治時代の人口構成や社会事情から西日本中心の基準のままでやってるから。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:41:58.47ID:Qzt0TzJI0
全身麻酔って2回受けたことあるけど
謎ガス吸った瞬間、意識飛んで、
アレレ、ここ何処?って感覚が面白い
お医者さんが手術中にやらかしたら
目覚める場所が閻魔様の前かもだけど
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:42:00.89ID:8pp8cxha0
>>413
患者の話をきちんと聞いて答えようと努めるか
威圧して場合によっては脅して患者を黙らせようとするかどうか
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:45:05.70ID:LPOa5w5/0
>>439
豊田商事の営業マンは老人に優しかったから
人気があったらしいな
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:45:46.45ID:Qzt0TzJI0
全身麻酔の量をちょい間違えたらす速攻しねる
安楽死方法としては本人の断末魔の苦しみ測定不能のため下策
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:49:46.07ID:CCd9msuX0
>>1
この人は反ワクチン派の人たちが持ち上げてた医者でしょ
お陰で反ワク界隈が大変なことになってるよ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:50:04.46ID:XX9LLysa0
この人なのかはわかんないけど
ユーチューバーの医師が ビタミン剤でガンが治ると言い張る医師のところに乗り込んで論破するっていう動画見たな
その人は選挙に出てニセ医学潰しを本気でしようとしてた
お名前は忘れた
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:50:10.11ID:A9Aqt6Ci0
>>434
4回目を打ってから短期間内に亡くなったということになると
少し話は変わってくるね 今まで元気な人だったなら
近藤先生が4回目を打ったかどうかは知らないが
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:55:25.44ID:8pp8cxha0
>>440
今の時代怠っている医者は患者の質問に答えられれない
興奮して怒鳴るか不機嫌に黙るだけ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:55:30.61ID:A9Aqt6Ci0
「この項目では、揚げ物料理について説明しています。がんもどき理論については「近藤誠」をご覧ください」w
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:55:58.83ID:9mLU8Fhe0
韓国はワクチンの管理が杜撰で散々問題になってたからなあ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:56:16.97ID:X1qDm26e0
近藤医師の考え方にシンパシー感じちゃう人達は抗がん剤治療や手術受けなければ良いと思うよ
最終的に同意するのは本人だから
かかく医療費も減って良いじゃん
きっちり計画立てて統計的に有効な数値が得られた物を治療に導入してるのに理解出来ないなら仕方ないよ
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:57:56.58ID:CCd9msuX0
>>437
医学本は売れない
反医学本は売れる
こういうカラクリがある
反ワクやってる医者って反医学本出してる人よく見かけるでしょ
ビジネスで反ワクやってるんじゃないかと思ってる
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:58:17.28ID:C7JnlQ560
>>184
状況を見るとほぼ急死で一瞬は苦しかっただろうがすぐ死ねる
ある意味理想的な死に方じゃないか。

虚血性心不全だからガンと違ってしっかり検診を受ければ
予防できたかもしれない。

本人は死ぬならガンでと思っていたようだったけれど(笑)
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:58:26.03ID:io2wndRX0
>>446
韓国では日本ではほとんど使われてないAZやヤンセンファーマのワクチンの接種受けてる人が少なくない割合でいるけど
新型コロナワクチン、ってだけで一緒くたになる話?
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:59:16.90ID:WjTabghv0
>>447
だから「必ず治ります」「副作用はありません」と言って安心させてくれるお医者様にみんな夢中になるんですね
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:01:58.04ID:8pp8cxha0
>>454
そんなこと一言も言ってないが
文盲バカは黙っとけよ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:02:03.19ID:CCd9msuX0
>>450
反ワク界隈では抗がん剤辞めて重曹クエン酸水を飲む飲ませることが流行ってるらしい
癌が消えるらしいよ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:03:25.30ID:wvmPDB8r0
80前後で肺ガン宣告された大叔母に
お盆にひさしぶりに会ったら元気に回復してておしゃべりも達者にできて
孫とも遊んでて現代医療すげーと思った

身内にこういうアウトサイダー医師の本を
真に受けるバカがいなくてよかったと思った
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:05:00.31ID:WjTabghv0
>>456
>威圧して場合によっては脅して
>興奮して怒鳴るか不機嫌に黙るだけ

興奮して罵倒
なるほど、お前は信用するに値しないという自己アピールですねw
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:05:13.55ID:ct8NKtGb0
里見へ

この手紙をもって僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:07:07.45ID:8pp8cxha0
>>459
言いがかり付けてる奴は相手しないってだけさ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:07:57.01ID:wvmPDB8r0
>>460
こんな5ちゃんのしょうもない書き込みが工作に見えるくらい
ネットに毒された陰謀厨にならなくてよかったと思った
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:09:59.07ID:OENQ8sCp0
近藤医師はエビデンスを忖度なしで提示し
「自分の意思で治療法を選んでください」と言ってるに過ぎないのに
なんで口汚く罵る馬鹿ばかりなんだろうな

この人のおかげでセカンドオピニオンや
身の振り方は患者自身が決める流れができたというのに
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:10:27.55ID:tj28DGaL0
>>1
ガンと闘っても結局負ける
闘わずに、穏やかな最期を迎えることを推奨する
とかいう主張だっけ?
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:10:49.36ID:m16oRgKD0
>>462
頭にブーメラン刺さってますよ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:11:30.66ID:OENQ8sCp0
>>458
真に受けるもなにも
「自分で決めてください」としか言ってないよ近藤医師は
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:11:41.97ID:k7P4eiUQ0
わしの親父はガンモドキで死んだんだが
ガンモドキなのに放射線治療したせいで
内蔵やられて死んだわ親父の兄弟達は損害賠償がどうたら言ってたが
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:12:35.63ID:8pp8cxha0
>>468
どこが?
言ってもないこと捏造して絡んで来るから黙れって言ってるんだろ?
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:13:00.51ID:OENQ8sCp0
>>465
あと無謀な手術ね
食道癌だと食道全摘して喉と胃を直接繋ぐおぞましい手術を受けないとか
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:15:17.08ID:A9Aqt6Ci0
>>455
さらに遡れば731という大悪があるわけで
知能の高い人たちの集団が自分らの利益や欲のためにがっちり結束したら怖い
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:15:18.19ID:AH9FelPX0
最近はビックリするほど効く薬も出来て来てるからな
変な民間療法とかはやらん方がいい
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:16:00.96ID:BLU7Rrb50
>>466
実態は助かりたいという患者に言葉巧みに治療を拒否させて
それで患者に感謝されているだけ

数年後に癌が進行してもはやどうしようもなくなった患者が
治療を求めて病院に駆け込んで無理な闘病の末に死んだら
「癌治療をしたから死んだ」
と取り上げてまた新たな反治療患者を生み出す無限連鎖システム
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:16:54.38ID:OENQ8sCp0
>>466
端的にはそういうこと
要は広い意味での尊厳死を語ってる
実に合理的な内容なんだけど、とにかく頑張れ!諦めるな!という日本人の論調には合わなかった
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:17:38.13ID:4zjXn8W+0
選択しろって言ってるか?
明確に癌は治療するなって言ってるじゃん
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:19:04.81ID:87ACFtHe0
昔、もし乳がんになったら慶応病院で見てもらえば乳房切り取らず治療してもらえる
と医者に言われたことがあったな
そのころまでは優秀な医師だったんだろうな
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:19:12.30ID:OENQ8sCp0
>>480
それは本のアイキャッチでしょ?
セカンドオピニオン外来では自分で選ぶように言ってたよ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:23:21.63ID:GlZn8bE00
この人やスピリチュアルに影響受けた
がん無治療や代替治療をしたブログを読めばわかることがある

抗がん剤は合ったものなら寛解や延命には効果がある、
抗がん剤なしでも苦しんで死ぬ
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:24:38.47ID:cgZ6kJTd0
いわゆる「がんもどき理論」

医療の世界で「ガン」と診断されるものの中には本物の「ガン(悪性腫瘍)」と
一見ガンと似ているが終生無害の「ガンもどき」が混在している

それが本物の「ガン」ならば、手術をしようが化学療法をやろうが放射線を当てようが「必ず」再発して命取りになる
諸々の治療で「治った」とされているものは治療が効いたのではなく、実はそれがただの「ガンもどき」だったからである
故に「全ての」ガン治療は無駄であり、むしろ身体に無駄な負担をかけるだけの詐欺行為に他ならない

っていう、一見して無茶苦茶だが
実は反証が結構難しいなかなかの無敵理論なんだよな
(少なくとも一般人に対しては)

コイツのせいで何人の治せたはずの癌患者が生命落としたか
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:27:11.10ID:BLU7Rrb50
>>476
わかりやすく言えばむかしは「人間が死ぬか癌が死ぬか」という体内を焦土にする治療で
安易に癌治療を選ぶと寿命を縮める、治療しなくていい癌もあるってところから癌治療しないほうがいいって理論が生まれたんだろう
乱暴な理屈だけど昔はそれでも功績はあった

でもそこから信じられないくらい進歩した医学薬学で、部位によってはピンポイントで余計なダメージをほぼ与えず治療することすら可能になってきた今現在ではもはやその理屈は害悪でしかない
そもそも進行を遅らせる治療や経過観察すら拒否するのは医療でもなんでもないただの祈祷師だ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:27:49.75ID:UB2uJbBx0
がん放置療法のすすめ 患者150人の証言
近藤誠 (著)

抗がん剤は効かない
近藤誠 (著)
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:28:05.00ID:jmZppT4t0
この人最初はエビデンスの鬼で患者寄りのまともな医者だったんだな
外科医から吊し上げられて途中で気が狂ったらしい
なお現在の標準治療は近藤医師が当時散々外科医に叩かれたものとのこと
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:28:19.46ID:m4h4nk1O0
>>473
顔真っ赤にして罵倒を始めた時点でお前の負けw
だっさw
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:28:22.25ID:EQ+kB4Ua0
ワク死かよ?😱
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:28:31.88ID:YF4cIzp80
>>167
一石を投じたのは確かだけど
治療方針については逃げ腰の運命論者だった

そこが残念
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:28:53.94ID:ggRsNGMp0
(´・ω・`)下血してるんだけど、癌かもしれない。
スレざっと読んだけど、この先生の本は読んでないんだけど放射線しとけばいいの?抗がん剤は断ればいいってことか?
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:30:10.95ID:OENQ8sCp0
考えてみたら
癌化は自分の遺伝子のエラーで起きることなのに「治療」っておかしいよな
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:30:44.14ID:YF4cIzp80
>>486
ガン細胞の遺伝子解析とかで
ロンパー出来ると思うの
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:32:08.21ID:AH9FelPX0
今どきは悪性かそうじゃ無いかなんて分かるやん
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:33:35.77ID:OMvVxLY90
このスレにも無関係なのにワクチンワクチン連呼する豚がおるのな
近藤の主張の是非について話せよ
お前のスレじゃねえ死ね
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:33:39.80ID:3c7O7Ual0
がんもどき先生
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:35:55.60ID:A9Aqt6Ci0
>>492
ガッツのあるジャーナリストがご遺族に聞くべきかもね
近藤医師はワクチン接種は高齢者には一定のメリットはあると言っていたから、
高齢者であるご自身は打っていた可能性がある
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:37:55.45ID:A9Aqt6Ci0
>>500
コロナやワクチンに関しても、本を複数書き、ネットでも意見を述べられているんだから
無関係ではないな
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:39:17.00ID:khu2BCc00
>>458
今はオプジーボあるから
うちの叔父も肺がんで余命宣告されてとっくに迎えてるけど生きてる
発見した時はガンが血管圧迫して心臓に戻る血流阻害して迂回で戻ってる状態、血圧が低かった

アル中にタバコ2日に1箱で抗がん剤使う体力無いので
放射線でガン小さくして抗がん剤スキップしてオプジーボ
年間1000万くらいだけど保険適応で高額医療制度使用

別の親戚はオプジーボ保険適応前の時代で先進治療ありのがん保険入ってたから
年間2000-3000万の治療受けてオプジーボが当たって3ヶ所に散ったガン全部消えて回復した
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:39:55.37ID:jmZppT4t0
近藤医師の信者も近藤医師が伝えたかったことが分かってなかったのかもしれんね
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:40:28.65ID:cgZ6kJTd0
>>498
「結果的にその癌が原因で死んだかどうか?」が判定基準だからね

死んだならその癌は本物だった
何か治療受けてたとしても寿命変わらなかっただろうから安心してください

死んでないなら(どんな病理診断所見が揃ってようが)それは「癌もどき」で放っておいてよかったもの
途中で何か治療を受けていたとしたらご愁傷さま
それ実は全部無駄でした

っていう理屈なんで
残念ながらそれでひっくり返すのは難しいんだ
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:41:42.72ID:LGh8Vqsp0
ガンも長いね治癒薬が無い。感染症も・・・・・・・・・・
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:42:17.23ID:YF4cIzp80
>>506
文系的なロジックなんだよな
屁理屈というか
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:46:58.52ID:ODqk/69R0
>>510
お前は近藤を信じろ
俺は現代医療を受ける
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:50:55.64ID:YF4cIzp80
前提として「本物のガンには勝てない」
ていう思い込みがあるからなんだよ
だから逃げ腰だしその前提が間違ってる
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:52:42.66ID:khu2BCc00
>>510
適度に効けばいいが効き過ぎると抗がん剤より危険って説明を最初に受けるぞ
ガンをフルで攻撃するよう自己免疫上げるが正常なとこまで攻撃し始めたら抗がん剤より酷いそうな
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:52:58.78ID:Wy1mRdW20
ワクチンかな?
心不全とは
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:54:36.67ID:tj28DGaL0
>>237
認知症で家族の手に負えない、施設でも拒否される人が精神科に入院させられてた。
精神科にいくと薬付けにされる、ノイローゼになる
簡単に書くけど、家族も施設も受け入れ出来ない
一人では社会で生活していくことも出来ない人がいるんだよ
どうすればいいのさ?現実は過酷なんだよ?
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:56:09.63ID:LaIMpJeG0
>>486
割とその通りな気もしなくもないな
癌が発生する土台自体の治療に踏み込んだ治療をやってない以上その理論もあながち間違っているとも言えないように思うけど結局どの程度延命出来るかが判断基準になるのかもな
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:57:55.03ID:4m8le/3B0
抗がん剤が延命にすぎないのは他の医者も認めてるけど、なぜか近藤さんだけ叩かれてたな。
事実をつまびらかにした近藤さんは素晴らしい方だったよ
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:57:57.95ID:5OH2vYz80
>>517
健康保険があるから収入なくても負担は上限5万円程度で済むよ
国の税金ガーって話なら別の話になってくるが
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:59:00.50ID:khu2BCc00
>>517
先進治療は保険適応外だから年間何千万も掛かるから民間の保険入ってないと無理
今はオプジーボは保険適応だけど色々やって最後に出てくるのだから
最初からオプジーボ打ってくれって言っても無理だよ、一回100万くらいだけど
放射線や抗がん剤治療終わった後にオプジーボって流れだから
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:01:03.11ID:G1Z00fK+0
>>475
コロナでも見せられてる気がする。
医療機関や関連するところならともかく、無料PCR検査が医療などとは全く無関係な特定の店舗施設の近くに多発するのは不思議
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:02:04.06ID:URNrMZML0
>>328
抗がん剤は延命ではないよ
ワザワザ正常細胞まで巻き添えにしてるんだから
0525ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:03:14.62ID:zo7n7jRh0
俺は母親の件で医者の無責任さを思い知っている
だから、この方の勇気ある発信を信用している。
もう、あとを継ぐお医者様はいないのかなあ?
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:08:17.48ID:tj28DGaL0
>>291
虫歯放置が正しいと?
0528ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:12:53.90ID:YF4cIzp80
ワクチン関連の話もそうだけど
行き着く先は自分の免疫力なんだろうけどね
宗教、医学、科学、インチキ皆んなで頑張ろう
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:14:07.73ID:ZWp2aqJZ0
>>521
日本の医療ってなんでも順番大事にするよな
それで時間を無駄にして患者の負担は増大する
不妊治療もそうだし
ほんとあほらしい
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:15:15.54ID:ZWp2aqJZ0
つかクローズアップ現代でガン治療のトンデモ本問題を扱った直後に死ぬなんて
なんの因果なんだろう
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:26:04.63ID:Q6brpUFQ0
こいつを知ってる人の九割くらいはザマァみろ思ってそう
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:31:30.60ID:khu2BCc00
ガン保険は入っとくべき、高額医療制度ある言うても
保険金ないと年間100万弱は覚悟しないとだし
治療どうこうは自己責任で決めれば良いけど保険入ってないと選択肢無い
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:32:29.80ID:tj28DGaL0
>>335
看護師が書いた本読んだことあるけど
患者が亡くなってから、余命以上生きてくれたから…と言う遺族が多いそう。
経験談から余命は短めに伝えるのが正しいと思うって書いてあったよ
0539ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:36:22.43ID:odL2Yw8T0
>>531
エビデンス順に治療してるだけ
オプジーボは腫瘍縮小の延命効果は高いけど寛解には向いてない

手術と放射線で局所的に物理排除
抗がん剤で3割程度の奏効率だけど全身治療
それでも効果が無かったら3割程度の奏効率のオプジーボ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 04:53:24.64ID:ghM8YqXj0
人を惑わせて相当数助かる人を死なせただろうな
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 04:54:43.25ID:yMa/Kzyd0
この人は逸見さんが亡くなった時、出てきたと記憶している あれは正しかったと思うよ 
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 04:54:50.73ID:xrUyBiC30
陰謀論者のハシリみたいな人だったね
近藤医師がいなくなったお陰で救われる患者もいるだろうが
逆に神格化されたりしないのかな
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 04:56:00.45ID:LpofSfXq0
やっと変な医者が消えたか
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:58:48.63ID:giLDQUJV0
>>526
削らんで様子見るが正解の虫歯があるらしいよ
ちゃんと点検に行ける人限定の技らしい
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 04:59:03.22ID:yMa/Kzyd0
結局、医学会の本音として、逸見さんの手術は正しかったのか? たぶんあの手術を見て医者は信用ならんと思った人が増えたと思う。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:00:21.83ID:/liJKonJ0
この人が許されるなら、ライフスペースのシャクティパット定説おじさんとか
捕まって刑務所行きになってんのおかしいよな
主張の論理としてはだいたい似たようなもんだし
寿命縮める結果で終わったトータルの人数で比べりゃこっちが多分圧倒的だろ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:01:32.96ID:OW/WxSbn0
>>27
死ね
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:01:44.73ID:+5mKPM590
>>542
長生きしたかった患者が画期的な治療法である「がんと闘わない」を選んで、その結果数年後に末期になって死んでるんやで

そんで死んだ奴は批判してこないし
なんかの拍子で生き残った奴は絶賛する
もう無敵だろ
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:04:16.21ID:20s9/p+U0
>>549
安倍なんか即死だったのに輸血100人分ドーピングされてたぞ。金持ちは金使ってモルモットが常。上手くいきゃ長生きできるが。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:06:09.89ID:20s9/p+U0
>>553
この方法で万が一長生きできる奴がいるから闇なんだよなあがん治療って。まぁ人間の細胞相手だから仕方ないんだけどさ。
0558朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2022/08/15(月) 05:11:04.17ID:TrLxp3Fc0
>>557
有償治験薬や
使用は認められておる(^。^)y-.。o○
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:11:08.50ID:tj28DGaL0
>>550
胃と肝臓が、いかんぞう♪
腸が超ヤバイ♪
膵臓は安いぞう♪
心肺停止?心配だな♪
脳はノーダメージ♪
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:12:16.70ID:6F9VijED0
この人なんでこんなに叩かれてるの?日本人って本当「標準」って言葉好きだよね
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:13:37.95ID:hogzJtIK0
心臓発作って平素から魚食べず肉ばっかり食べてたからだろ
そんな自己節制のなさに説得力ないわ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:15:14.05ID:hogzJtIK0
>>554
人によっては肺がんに劇的に効いて完治するんだっけな
テレビで見たけどわずか1週間後のCT画像の比較に驚愕したほどに
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:18:50.80ID:zO4VU8EQ0
当直中の勤務医なんだけど寝るわ
今さっき病棟急変対応してきたとこ
1つだけ言えることは命ある物はいつか死ぬんだよ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:23:53.58ID:5wu3WBFW0
抗がん剤投与すると苦しんで死ぬ
自分はがんになったら何もしないで緩和ケアする予定
健康寿命で死ねたら本望
日本人は長生きし過ぎ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:27:55.23ID:AckAmdQa0
この方が亡くなったらワク信が一斉に心無い言葉浴びせてるんだけど
ワク信って人の死に対して喜ぶ言葉を吐くなんて心が腐ってるんだな
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:28:32.25ID:tj28DGaL0
>>542
知人、ガンになって治療して5年後に再発
五年間再発せずに生活出来たことを視点に考える人と
五年後に再発したことを視点に考える人がいるってことかなあ?
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:29:24.26ID:zO4VU8EQ0
あと73歳にもなったら普通に急性冠症候群→心静止はあり得るストーリーだからワクチンガーとか言うのはやめとけw
それこそ自分が言うところの自然寿命が唐突に来ただけの話
まあエビデンス爺ならスタチンくらい飲んどけばってことだわな

>>570
ええのよおやすみ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:34:05.05ID:zO4VU8EQ0
>>575
73も生きたら十分だろう
本人は無念だったかもしれんが
ホモサピエンスの生物学的寿命なんて本来40-50年やろ
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:36:09.34ID:lCrbBRc80
ガセすぎたな
過剰診療に警鐘を鳴らしたくらいか
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:37:23.35ID:5wu3WBFW0
>>577
ほんそれ
生物学的には50代の細胞は老化しまくってる
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:38:05.87ID:20s9/p+U0
>>574
知人は若くてガンになって死んだけど切り取った辺りでは元気だったけど、抗がん剤治療をして一気に寿命が縮んだ気がする。他にもよく店に来てたジーさんで抗がん剤治療を始めて顔が土気色になって店に来なくなった。最善の治療だったんだろうけど色々考えるよ。母ちゃんはガン治療してまぁ今元気だし。
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:38:32.11ID:lCrbBRc80
>>574
ねえ
なんで「知人、ガンになって」なんて書くの?
「知人がガンになって」でいいだろ
お前のように適切な助詞が分からないから、代わりに読点を打つバカって近頃は多いよな
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:39:36.94ID:+5mKPM590
>>573
数千人か数万人か治療を受ければ助かったはずの人を死に追い込んだ人が死後に罵声を浴びないと本気で思っているならお前はシリアルキラーの素質があるよ

レス乞食やワクチン関連でのウケ狙いなんだとしたら
死ね
お前も、お前の家族も
苦しみ抜いて死ね
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:40:29.06ID:ub/9PWcM0
彼は病院で無意味な治療を繰り返した挙げ句死ぬのではなく、こういう死に方を望んでいた
大往生だろう
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:44:54.79ID:6/nCAZ+90
団塊の世代続々と亡くなってるな。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:45:10.22ID:vGnSJGvY0
>>1
どーした嫌煙!
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:46:42.11ID:VSYIkvx40
この人と関係なく治療しない人もいるでしょ
抗がん剤の副作用がひどくて自殺する人もいる
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:47:16.63ID://TSpbDq0
>>114
拡大手術は一度は通る道だわな
そうやって、癌に対する既存の治療の限界を知る

かつて、悪性膠芽腫で腫瘍ができた方の大脳半球を全摘出するというすさまじい治療が試みられたが、結局全員が再発して亡くなったらしい
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:49:08.57ID:5wu3WBFW0
>>591
>抗がん剤の副作用がひどくて自殺する人もいる

自分が当直の時にそれで飛び降りた人がいたわ
今、思い出した
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:49:58.99ID:rXcgLy4d0
放射線医師の暴走
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:50:09.34ID:AjgV6tdJ0
癌によっては抗がん剤がよくきくタイプもあるんだよ
乳癌なんかはそうで患者数も多くエビデンスも多いから生検のデータによっておおよその奏功率は分かってきている
ただし100%あてはまるわけでもない
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:51:53.92ID://TSpbDq0
>>594
もし自分ががんになったら、その頃にはウイルス療法が第一選択肢になるくらい一般的になっていると嬉しいなぁと思う…
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:55:36.04ID:AjgV6tdJ0
自分は若年性の癌サバイバーで手術三回、放射線、抗がん剤と標準治療して最初の手術からもうすぐ15年だけど一通りの治療はして良かったと思ってるよ
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 05:59:06.24ID:HFZDMxJE0
皆ありのままに生きるスタイルになれば医療の価値はクソにも満たなくなるからね
生にしがみつくことを恥じよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:01:24.57ID:a+ph6wCT0
この方のセカンドオピニオンは30分か40分で7万円ぐらいだったな
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:02:54.76ID:SAyvzFZo0
>>600
そこまで戦うよりさっさと死んだほうが幸せだったのでは?
嫌味じゃなく
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:02:57.28ID:mD1GmEf50
どっかの週刊誌でコロナ記事書いてたんだ、どこなのか知らん。
打てばかかりやすくなるよんとか
の特集のやつ。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:04:34.35ID:NXR80zuu0
あ、ども、某宮廷外科医でつw

(..このマクラでレス書くのも、数年振りだ。誰も覚えちゃいないだろうが、タグ代わりになってるんで失礼)

このセンセ、中堅以下の医者には「トンデモ」の印象しか無いと思うけど、実は米国帰りの聖路加時代にはバリバリだったんだぜ
どうしてこうなった....のかは知らんけどw
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:05:36.47ID:JJoEGt5/0
>>577
80歳の母親がこの人の言う80を過ぎたら糖尿も高血圧も薬は一切要らないというのを信用して止めてたのをかかりつけ医に怒られて私の患者は皆ちゃんと薬を飲んで90歳前後まで生きていると説得されてた
近藤もせめて平均寿命までは生きないと説得力ないよ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:05:37.36ID:ArLWVp5+0
これは80歳過ぎて進行が遅くなった老人対象に唱えてる説なの?
自分は30代後半でステージ3のがんに罹ったから流石に放っとくとか論外やったわ
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:06:33.61ID:NXR80zuu0
>>20
ま、その辺は出版社が「売れる」タイトルや帯を勝手に作る面もあるから
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:07:57.74ID:S6T3kDdc0
>>601
さんざん反ワクチンを唱えて反ワクチン本まで出してるのに自分はちゃっかりワクチンを打ってたら笑うわ
最近も女性週刊紙でワクチン批判をしてたけど
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:09:47.57ID:AjgV6tdJ0
>>605
10代で罹患したけどね。
そうね、死んだら良かったのかもね
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:10:09.51ID:NXR80zuu0
>>587
楽で良いよね

俺は寝てる間にVFで死亡を希望するw
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:11:27.73ID:yMa/Kzyd0
逸見の手術を批判したうえで近藤誠を批判するのなら説得力はあったんだろうが医学会があの手術を批判しないから近藤の主張が説得力をもったのじゃないのかな?
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:12:12.08ID:pKM+KxfN0
>>17
発病から何もしなくて1年以内に死ぬようなのは治療をしても死にます
抗がん剤を使えばもっと苦しんで早く死ぬ
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:12:25.49ID:JJoEGt5/0
血管の病気なんてちゃんと健診してたらある程度は発症リスク分かって生活習慣改めたら家族性でもなければ防げるもんだけどね
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:14:17.59ID:NXR80zuu0
>>618
It’s meの後
QOL温存手術なんて言い出したのは、
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:14:25.32ID:djjCCJyb0
ガンと言えば抗がん剤だけど
とある大学病院の医師272人に
あなたがガンになった場合、抗がん剤治療を受けますか?との質問に、
はいと答えた人は一人だけだったよね
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:21:24.91ID:20s9/p+U0
>>611
美徳っつーのが押し付けになってる気がしてな。助かる確率が低いのに「一緒に戦いましょう」と言って死ぬ間際になって「そういう意味かよ」って気づくのも何か嫌だし。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:21:41.95ID:yMa/Kzyd0
逸見の手術に関して近藤が「たぶん、医師は「逸見さん、奇跡にかけて手術をしましょう」とでも言ったんでしょう、でもその奇跡の確率は放置しても変わりませんよ」と言ったのを覚えている
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:22:33.67ID:fceWr4z90
これで少しはトンデモ理論の被害者が減ることになるのか
それともまた別の誰かが出てくるのか
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:25:47.09ID:AMOeWshO0
母が40代から3回も胃がん切って寛解だのなんだの言って
58で多臓器やられて59で死んだ
叔父や叔母がそそのかしたから
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:26:35.53ID:yMa/Kzyd0
外科医は切りたがる、これは内科医が患者の家族である俺にポロリと言ったからね すぐに拙いと思ってごまかしたけど内科医の本音なんだなと思った。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:28:45.46ID:AMOeWshO0
あんな目に遭わせなきゃよかったと
当時30過ぎだった自分に発言権があれば、と思ったんだよ
他者は良く頑張りましたおしまい。で済む話だけど
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:30:06.38ID:iZUq459V0
>>157
この人がおかしな方向へ進んだ、と上で幾つか触れられてるのはそういう事なのかな?
だとしたら、問題無しだな
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:31:14.59ID:NXR80zuu0
>>629
>>630

多くのoncologistsもそれは内心思ってる
が、しがらみがあって、リアルでは言えないわなw
治験も来なけりゃ研究費だって獲得出来なくなるw

近藤センセが潰れずにそれなりのポジションで生き残ったのは、少なからぬ業界の教授クラスが、若手の自分にバリバリ時代の近藤センセの薫陶を受けてたりする事に加えて、こう言った「本音」を代弁してくれるから...かと

仕事してくる
0638637
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2022/08/15(月) 06:32:33.20ID:NXR80zuu0
typo
若手の時分
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:34:26.62ID:VSYIkvx40
若い時に読んだ柳田邦男(ノンフィクション作家のほう)死の医学への序章を思い出した
主人公の医師はふだん抗がん剤を患者に当たり前に投与していたが
今度は自分が癌になってしまって薬の副作用に苦しむ
結局耐えられなくて抗がん剤をやめてしまう
30年以上前の本だから参考になるかどうかわからない
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:37:29.03ID:rWiOetez0
てか健康な人でも毎日がん細胞は生まれてるって知ってるのと知らないとでは大きな違いだけどな。
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:38:19.57ID:CWjjCO0u0
宗教家として救いをもたらしていたと考えれば納得
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:40:43.64ID:XnGi/5wd0
この人の本は統計的なごまかしを随所に織り交ぜて読者をミスリードしている。巧妙なのはたくさんの事実に少しの嘘を混ぜてて、その塩梅が絶妙。ある意味、エセ科学の教科書みたいなもの
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:40:47.79ID:osNoTrE10
>>605
これが近藤教信者か。よくこんなこと言えるよな。
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:41:08.11ID:iZUq459V0
>>161
ニセ医療関係者じゃねえか?
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:41:33.05ID:VF5cVi2P0
>>61
そりゃ日本の医学会の主流は抗がん剤バシバシ使って医療費いっぱい使おうだから
その流れから外れているから当然出世なんかできるわきゃない
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:43:01.29ID:svU+KlwD0
死因がガンじゃなかったというのが良いな
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:43:45.47ID:b9sTj8Gm0
初めのころは興味深かったんだけど
もういまはついていけなかった
なんでああなっちゃったんだか
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:45:11.83ID:1SpioBe30
こればっかりはなんとも言えないな
どんな治療をしても寿命はさほど変わらないのではないかな
0657ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:46:23.50ID:FrspGaNt0
母親が多発性骨髄腫っていう血液の病気になったけど
抗がん剤っていうかサリドマイド飲んでる
糖尿病の治療の過程で血液検査で引っかかってきた
大きな病院を紹介されてもう治療10年超えたいたって元気な様子

骨がもろくなる病気だから骨折や腰痛から発覚した人は
それなりに病状が進んでいるから死亡率も高いらしい
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:46:42.54ID:pKM+KxfN0
>>609
うちの祖母は十年以上前に糖尿病と診断されたが薬も飲まず何もしなくて93歳で元気だ
頭もボケてない
薬類を一切飲まないおかげと思ってる
近藤はたまたま突然死だろ
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:48:01.64ID:yMa/Kzyd0
柳田邦男の本で印象的だったのは確か池田勇人がガンになって、その情報を主治医が家族ではなく(家族にも言ったのかもしれないが)派閥の幹部につたえたこと。まあ時代が違うとはいえ、凄い話だと思った。柳田邦男も、それが問題だと思ってはいなかったような書き方だったが。
0661ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:48:41.02ID:GVFGRy6B0
まあ、安倍ちゃんみたいにいきなり背後から撃たれて死んだり、どっかの校長先生みたいに校庭のイチョウの木の枝が落ちて死んだり、海辺でバカンスしてたらビーチパラソル飛んで来て胸に刺さって死んだり、突然死ぬんだから癌でわーわー騒ぐ必要もないのさ。
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:49:33.64ID:CKr+8OxT0
この人の本をブックオフで買って一回読んだことある
がんもどき理論はとてもついて行けなかった
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:49:36.00ID:R6mmB1hM0
結構昔に肺がんなったわ
インフル治った後も咳がとまらねえから近所の病院にいったらCTとられて
咳は気管支炎という診断だったけど、肺にものすごい小さい影を発見。
医者が炎症の跡かもしれないけど万が一ということもあるから経過観察することになった
1年半くらいしたら、医者がちょっと大きくなっている気がするってんで紹介状書いてもらって別の病院の専門医に見てもらったら
おそらく癌だからとったほうがいいって言われ手術。

手術自体は内視鏡で肺を一部切除して数日で即退院。肺活量もほとんど落ちなかった。
病理検査したらやっぱり癌だったけど、その後は特に抗がん剤とかなしで治療終了。再
もし手術しないで放置してたら数年以内に全身転移して死んでた言われた 。
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:50:36.29ID:AMOeWshO0
>>661
私もそう言う考え方だわ
子や孫が悲しむから長生きしなきゃ、とか馬鹿みたいだと思うの
もう50代だもの
長患いして迷惑かけたくないわ
みんな忙しいんだから
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:51:25.18ID:/q+C0dAq0
自分が癌を患っても癌治療しないと著書で宣言してた。
多くの人の死にかかわったから、自分は長生きしたくないみたいなことを書いてたっけ。
自罰的な心境になってるみたいでお気の毒だった。
まさに自分で決めろと言いたくなる心境なのも理解できる。

不謹慎だけど、癌で亡くならなかったのは残念。
だって、専門医としてどう治療するのか参考になるから。

ご冥福をお祈りするだけでなく、亡くなって悲しい気持ちになるお医者さん。
良いアドバイスをありがとう。
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:52:09.04ID:IcOKXsy70
>>663
転移性の癌なら見つかった段階で全身に散らばってるよ
つまりアナタのは非転移性の腫瘍だったということ
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:54:02.59ID:IcOKXsy70
>>644
例えばどの点で?
そこまで言い切るなら具体的に挙げられるよね?
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:55:38.70ID:sgJLpCnQ0
>>232
そういう人は癌に限らず何でもかんでも他人のせいにするだろ
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:57:57.43ID:BgRboYgj0
抗癌剤はワクチンと同様に利権がからんでいる
必要がないのに過剰投与されていることは事実
患者の選択が広がることはいいことだよ
0678ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:59:13.18ID:0g6d1nJY0
>>672
本人は苦しい治療を受けずに最期を迎えたくても家族が許さないとかありそうだよな
そんなこと言わないで!諦めちゃ駄目じゃない!とかさ
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:59:36.69ID:bbJrHxOb0
4人に1人がガンになる
発症しやすい後期高齢者を分母から抜いても3人に1人
つまり次はオマエダ
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:59:52.21ID:/q+C0dAq0
>>670
何もしないと思う?
科学的治療はしないだけでしょ。
何か癌対策はするはず。
そのことを言っているの。
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:00:58.83ID:0g6d1nJY0
>>680
放置と緩和ケアしかしなかったと思うよ
自著でもそう言ってる
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:01:48.81ID:X++jek8B0
マジかよ
本出したばっかだろ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:02:11.21ID:aI7t75sD0
そういえば日進月歩の医学で31年間、結果が出せてないのがあるな
『mRNAワクチン』って言うんだけど
0685ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:02:27.86ID:0g6d1nJY0
>>681
自分の意思貫いても家庭不和になったりしてな
日本は人権意識薄いから死に方の自由もないんだよ
全部「周りを悲しませるな」という論調
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:02:52.19ID:JJoEGt5/0
>>675
それは人それぞれ判断すればいいんじゃね
それを間違った布教活動で金にしていたのはダメ
全部が間違いではないが
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:03:48.63ID:S6T3kDdc0
近藤先生に話を聞きに行って放置を決めたけどガンが進行して痛みとかでどうにもならなくなって病院に駆け込んで来るから医療関係者は近藤先生に批判的な声が多い印象
需要はあっただろうから近藤先生が緩和ケアもやればよかったのにと思う
もしやってたらごめん
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:05:09.26ID:iZUq459V0
>>681
オマエはくだらない人間だな
0692ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:05:33.53ID:BgRboYgj0
>>678
葬式もガン治療も家族の心のケアのためにやるようなものだからな
患者の意志は書面にして医者に出すしかない
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:05:42.85ID:ClyedkCP0
>>657
ウチの親も多発性骨髄腫でやっぱり抗がん剤治療した
もう10年以上になるかな?
今は別の病気で倒れてから大分弱ってしまったけど多発性骨髄腫の方は数値も問題無い様で再発もしてないみたいだ
治療した場合やしない場合の何年後の生存率とか色々調べて話し合ってやること決めたけどやってよかったと思ってる
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:06:34.38ID:0g6d1nJY0
>>688
緩和ケアは専門のペインクリニックがあるのだからそこへ行けばいいだけの話
近藤医師の外来はあくまでセカンドオピニオンでしかない

医療関係者は近藤医師を叩きたいからこじつけてるだけ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:07:00.86ID:VS9IRr8s0
この人には、癌以外の医薬品一般についての著作もあって
認知症治療薬には懐疑的(というか否定的)な立場だった。
2018年にフランス保健省がアルツハイマー型認知症治療薬4剤について
「公的医療保険の適用を正当化するための医療上の利益が不十分」という理由で
保険償還停止の決定をしたこともあってのことなんだけど。

日本だと、ドネペジル(商品名アリセプト)その他の薬をガンガン処方する医師がほとんどだけどね……
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:08:08.98ID:0g6d1nJY0
>>692
近藤医師はそこに一石を投じたと思う
日本人はもっと死に方を考えたほうがいい
死に方も権利なんだから
0701ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:09:17.79ID:0g6d1nJY0
>>697
この人はインフルエンザ脳症なんて無い、単なる薬害だと論じてたね
その証拠にこの脳症は日本にしか存在しない
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:10:10.57ID:WOadb8oU0
死因:がん
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:10:52.18ID:t/+aFkzO0
医者の不養生
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:10:59.31ID:CHQNl8s60
反ワクは生き残れるんか?
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:11:16.80ID:NXR80zuu0
>>697
欧米諸国の公的医療費の適応基準は日本みたいに優しくないのよ
有効であっても「値段に見合うだけの効果」が無きゃ、適応見送り

マンモグラフィー健診なんかも、米国では「早期発見には役立つね。でも費用に見合う効果が無いから」廃止w
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:11:23.94ID:0g6d1nJY0
>>677
医療には利権が絡んでいる。患者は搾取されてはならない
これを広めただけでも近藤医師の功績はデカい
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:12:21.17ID:BgRboYgj0
うちの親の時も親戚連中は 
治療費を出してくれるわけでもないのにウダウダ文句言ってたな
本人の希望と保険外の高額治療費を考えて緩和ケアに切り替えた
担当医も良心的な人で自由に選んでくださいだった
余命半年だったのが二年生きた後悔してないよ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:12:28.20ID:+wmgU9C40
近藤誠って反ワクやん
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:13:09.56ID:NXR80zuu0
>>697
英国のNICEなんて、その最たるもので....カネの節約が第一

詳細は身バレするからボカさせてもらうけど、EUや米国学会からも叩かれてるw
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:14:07.42ID:0g6d1nJY0
オブシーボをインチキと言い切ってて草
怖いものなさすぎだろ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:14:41.47ID:Zyw7pWQK0
近藤誠方式だと73歳が限界なの?
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:17:09.32ID:NXR80zuu0
>>705
でもー民放で「スーパードクター」扱いのセンセが、ぁやしぃ水を売ってたりしますしー

笑えるのは、教授選に立候補したら慌ててネット上の証拠を消してた
魚拓取ってあるけどw
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:17:36.00ID:ducTlwJk0
>>686
金儲けの権現は現代医療でしょ
コロナワクチンの反ワクが叩かれるのと全く同じ構造
所属が大きいほど組織に反する意見は出しにくいだろ
医療業界に反旗を翻すのは
ワクチンの職域接種に物申すレベルを遥かに凌駕する
それさえ声挙げられないやつらが先生を叩くとかあり得ねえよ
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:17:55.36ID:7V+1CV2y0
乳房ノコしてなくなった人多いだろな
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:18:10.74ID:AMOeWshO0
いま、家族に化学療法受けさせていたりする人だと
どこか良心の呵責があるから他人に暴言吐いたり書いたりしちゃうんじゃない?
自分を信じていいのよ
あなたがそれで満足なら
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:20:09.35ID:589LR2BD0
いつしかセンセーショナルなタイトルの本を出して金儲けに走ることが生き甲斐になっちゃった医者
昭和の時代のガン医療は確かにこの人の言うような側面もあったと思うが、近年の医療にはそぐわなかった
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:21:32.17ID:NXR80zuu0
>>719
ま、近藤センセは途中まではスーパーエリートコースだったからねえ...
順当にそっちコース歩めば、もの凄いカネを集められるポジションに行けたはず

色々と見過ぎて、こっちのコースに路線変更しちゃったけど
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:22:05.43ID:0g6d1nJY0
>>723
いや癌生存率上がってないから 笑
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:22:07.02ID:NYRcQ7GT0
>>1
「マクロビオティックでガンは治る、エイズは治る」の著者(ガン標準治療中)と対談させたかった
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:25:09.18ID:Hk6BkriQ0
反ワクだとこれぐらいで死んじゃうんか?
ワクチン打っても80過ぎでピンピンしてるのもおるのに
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:25:39.98ID:JJoEGt5/0
最近の医療はエビデンスに基づいたリスクや可能性 確率を伝えて判断は患者に任せる手法を取ってると思うがそれを否定する者が近藤信者なんだろ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:31:14.91ID:ducTlwJk0
>>723
今も変わらんよ
三大治療以外の治療をとんでも扱いして保険適用外にしてるだろ
メディア使って自然療法なんかも叩きまくってるでしょ
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:31:16.78ID:/q+C0dAq0
海外の研究で証明されてたはず。
検査で癌が発見され治療した集団の方が短命だったとか。
診断されても治療しなかった集団よりも。
原因は、診断はできても治療ができないとされてた。

まあ、確かに癌で死ぬ人が多すぎる。
診断されずに治った人は統計に出てこないから証明できない。
治療すると殺される可能性があると考えるのは間違いじゃない。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:32:50.56ID:teHGo1ot0
>>604
30分3万円だよ。

KO定年で辞めてセカンドオピニヨン外来初めてから、言うことが極端になってきた。
KOにいるときは初診何百円でセカンドオピニヨン聴けたんだけどね。

極端は主張ばかり注目されて、いろいろ言う人いるけど、乳房全摘とかの昔の乱暴ながん治療は、現在ほとんど彼の言う通りになってるよ。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:33:16.26ID:16ZdfpAn0
>>2
こいつは旧世代抗がん剤は実際に副作用だらけで効かねえのを理解していないガチガイジ
もしくは電通博報堂の生ゴミ
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:33:27.96ID:E1KhiM7p0
私は近藤先生の本を信じて生きてきたのに73歳で死んじゃったんか?
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:35:08.83ID:U2+hkbnD0
癌と戦わなかったんだな
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:35:49.12ID:BgRboYgj0
近藤先生の説がすべて正しいかは分からないが
親の余命宣告でパニックったときに
この方の本を読むことで医者任せにすることなく
自分の頭で考えて判断することができた
哀悼の意を表します
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:37:04.86ID:YpnmsE4d0
>>735
母親の親戚筋は癌にかかった人も居るけど皆元気に長寿だよ
俺はそれが答えだと思ってる
一番下が家の母親で上は92
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:37:52.34ID:ogfPubWj0
>>738
よく芸能人とか癌で入院してあっという間に死ぬが
過酷な癌治療で急激に衰弱するから死ぬんだよ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:39:15.97ID:VigHWWtb0
標準治療じゃなく重粒子線や陽子線治療を選べば元の病院は当然金にならないから、そっちを選ぶならうちには戻れませんよって脅す
使える治療手段で最良のものを求めるのは当然なのに
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:40:28.22ID:3rhNmEz10
>>36
遺伝子異常なんだから
ガンぽいパターンの非悪性細胞もできるだろうけど
本当のガンかどうか素人読者にわかるはずもなし
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:41:07.74ID:p+H73P4d0
>>732
あんた、なんか基本的なとこで間違ってないか?
恨みがあるのかライバルかのか知らんが

この人の事は逸見さんの時に知ったよ
あんなに切り刻まなければもう少し生きられたのに、という内容
その通りだと思う
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:41:48.29ID:ducTlwJk0
確実にいえるのは
有名な大学病院の大先生に診てもらうより親身になって一緒に治療法を考えてくれる医者を見つけることだね
オートメーションに考える医者が一番ヤバイ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:42:08.19ID:bhQXbtab0
はいはいご冥福をお祈りしますしますしますよう〜
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:42:25.93ID:zO4VU8EQ0
>>609
>>658
のどちらもまた真理
エビデンスに基づく医療を受けて長生きするもよし
自己判断で心血管イベントが起きて天寿を全うするもよし

俺は循環器内科医だから降圧薬やスタチンを飲みたくないという患者さんとの対峙の毎日
Q.1回飲むと一生飲み続けないとダメなんでしょ」
の問いには
A.飲んで血圧(またはコレステロール)を適切に下げたほうが脳卒中や心筋梗塞になりにくいことが知られている
飲んで元気で健やかに長生きできるならそれも悪くないじゃないか
でも薬を飲むことで自分がストレスに感じるなら飲まないのもまた自分の選択
(飲んだほうが心イベント少なくて不具になる率明らかに低いけどねー)
と説明してるよ

飲まない選択をする人は少なからずいる
何年か後に脳出血や心筋梗塞で還ってくる人もいるけどまあ自己選択だから
人類の長い歴史からすれば数年寿命が伸びるなんて誤差の範囲内じゃよ人間はいつか死ぬんじゃから
とかお天道様が上から見て笑ってるかもね
おはよう 仕事行くわ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:43:42.88ID:ogfPubWj0
>>752
いや無理だよ
癌治療にはガイドラインがあってバイブル化してる
それに従わないと立場が危うくなるから医師は頑として標準治療をうけさせようとするんだよ
医師は敵くらいの認識でちょうどいい
日本に限ってはな
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 07:45:48.58ID:YpnmsE4d0
>>751
恨みでもライバルでもないけど母親がこの人に傾倒してたのとこのスレ立ってから色々ググっただけだけど基本的な間違いて何?
0763ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:48:52.58ID:ogfPubWj0
>>757
むしろ自分の意思を持たないお前のがカルトに騙されるんじゃね?
0764ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:49:20.48ID:clVnFTkS0
>>2
精神科医の和田秀樹が割と好意的だったような
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:49:27.13ID:vZDyl3l30
>>758
部分切除はしばしば段端陽性になり、放射線当てるんだよ。すると胸ガチガチになって悲惨なことに。最近は必ずしもよくないとされる。
0766ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:49:29.70ID:ducTlwJk0
>>755
そうだよ
だからこそ裏医療として
近藤先生の価値があった
セカンドオピニオンの本当の意味がね。その辺の医師会所属の医者や大学病院じゃ現代医療の欠点や間違いを指摘してくれないからね
ただそれを知ったとしても今の日本の状況だと路頭に迷うけどね
選択させないようにされてるからね
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:50:00.55ID:ogfPubWj0
>>759
お前みたいな馬鹿には哀悼されたらむしろ迷惑だよ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:52:01.85ID:vZDyl3l30
この人は途中から後に引けなくなったんだろな。高額なセカンドオピニオン料とり続けるには仕方なかったんだろ。
0770ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:54:18.24ID:2kqUNjwj0
がんもどきって結果論では?
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:54:37.51ID:vZDyl3l30
そういえばずいぶん前に、どっかのケーブルテレビから、近藤誠氏と討論しませんかって出演依頼きたわ。アホかと断った。
正直、百戦錬磨の詭弁氏に話術で勝てる気はせんわw
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:54:55.92ID:7WTWnKuj0
>>732
最初はまさしくそういうエビデンスとリスクを説明して患者に選ばせる医者で、その流れを作った1人でもあるそうだ
でも説明を聞いても確固たる意志をもって選べる人ばかりじゃないんだよね
患者のわがまま聞いてるうちに変節しちゃったみたい
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:56:27.62ID:ogfPubWj0
>>766
近藤医師は忖度なしでデータを提示し
一貫して「医師が正しいこと言ってるとは限らない。神格化せず自分で考えて」と言ってたんだよな
すごく筋の通った主張だった

本のタイトルだけ見て内容をロクに読まず
インチキ呼ばわりする馬鹿が多すぎる
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:56:56.25ID:XvefIo+M0
ほとんどの医者は製薬会社に逆らわない。そして、病気が長引けば長引くほどもうかる。病人が苦しむほど病院にくるから、苦しむほどもうかる。医学などの知識がないので、この人が正しいかどうかはわからないが、医者は病人の敵になりやすい。
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:57:28.85ID:ff0976fi0
この人を追い続けたわけではないからこの人の主張を全部知っているわけでもないけど逸見の死後の発言は貴重な意見で医学会にも一定の好影響を与えたのじゃないのかな?当時は患者側に選択権は内容な時代だったからな
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:57:36.86ID:ogfPubWj0
>>772
だからどういう風に変節したの
さっきから変節変節言ってる奴いるけど
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:58:35.17ID:ff0976fi0
訂正 →患者側に選択権はないような時代だった
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:00:47.76ID:vZDyl3l30
あー、ほんとやれやれだわ。
ま、信者は人を巻き込んで助かる命を捨てさせないようにな。医者でもないんだろうから。
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:01:16.76ID:w67junyx0
結局遺伝が一番大きな因子だったりするんでしょ
逸見さんなんかそう、あっと言う間だったね
酒タバコやらず、健康にも気をつけてた人なのに
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:01:27.92ID:ogfPubWj0
>>779
「自分の意思で考えて」という真っ当な主張に共感することが神格化なの?
神格化は黒いものも白と言っちゃうことでしょうに
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:01:42.57ID:vJF7wNlo0
>>121
>合う人以外は

そらそうやろとしか言えないわ
逆に合うんなら使った方が良いという事でしょ
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:02:10.10ID:YNppWChQ0
>>81
ジョブズが死んでからもうすぐ11年になるな
進歩してるといっても結局あのレベルのガンはどうやってもどうにもならないのは昔から何も変わらない
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:02:29.24ID:v22Bx5su0
当然のようにコロ枠も反対だったはず。
○された?
製薬会社にとって都合の悪い人だった。

だけど、多分真実を語った人。
この人を嘲笑している奴は多分過剰な投薬(毒)で命を落とすと思っている。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:02:34.20ID:920znNVI0
>>762
トンデモ主張の医者なんてゴマンといるぞ
サ○マーク出版とかみれば
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:04:07.12ID:Hye300FZ0
そもそも天命に逆らって延命しようってのがまちがい
無駄に金を使わず死ねば良い
嫌なら若い頃から自分で何とかできるように備えろ

高齢者の延命ほど無駄なものはねぇよ
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:05:38.21ID:Dw3hn4XX0
>>786
学会とかプロの世界で認められない藪医者の溜まり場だよ。あそこは
素人を騙して金を儲ける事しか考えてない
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:06:55.88ID:1SpioBe30
でも実際ガン闘病した人を間近で見てると治療しないって選択もあると思うよ
結局、最期の数年を治療だけで過ごしてしまう
常に不安でお金や病院のことで頭が一杯
それならもう寿命と諦めて2、3年笑顔で暮らして最期は緩和でいいのかな
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:08:22.69ID:WHqJJesY0
ワクチン推奨してる医師はみんなオカルトだよね。
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:10:07.95ID:p26k2arx0
>>789
反対もなにも「自分で考えること」が大事なのだから
標準治療したければすればいいだけの話。本人の好きにすれば良いんだよ
近藤医師の理論はあくまでいち方法論

単にそういう話なのに、全否定しないと神格化だの信者呼ばわりするから頭悪いよね、という話
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:12:26.77ID:p26k2arx0
>>793
まさにそういう「最期の迎えかた」に一石を投じたんだよ
いかにqolを下げず寿命をまっとうするか
広い意味での尊厳死の話
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:14:21.51ID:ducTlwJk0
国立癌センターのセカンドオピニオン料金は五万円
そして答えは主治医と全く同じ答え
治療の幅も恐ろしく狭い
時間も15分ぐらい
近藤先生が三万円なら安いもんだと思うが
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:15:59.87ID:p26k2arx0
>>798
近藤医師は「外来に来なくても本に全部書いてありますよ」とか言ってて草
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:16:30.71ID:py+tbjP/0
人間には寿命があるからね、みんなが平均寿命まで生きられる訳じゃない。死んで初めてわかることだ。
ガンや慢性疾患のように強制的に死と向き合わされることもあれば、心不全や脳梗塞のように死への準備すら出来ずに旅立つこともある。
どちらがいいか?死んでみないと分からない。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:17:13.12ID:F53a8D200
>>765
断端陽性は追加切除だし、放射線は温存手術で取り切れていてもすること多いし、ガチガチで悲惨なことになんかならない
嘘つくなよ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:17:28.79ID:KXlG4otb0
今ほどQOLが重視されなかった頃は近藤の主張にも耳を傾ける価値があったかも知れないが
治療方針や治療法、薬の効果など日々進歩しているのに全くアップデートできない人だったな

その近藤を批判していた長尾はイベルメクチンと言い出すし何だかなあ
メディアに出るようになると自己顕示欲でおかしくなるのかな
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:17:59.22ID:fTjEDpJU0
がん切除手術や抗がん剤の有害性だけでなく、がん検診の無意味さを説いた偉大な人だったな
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:18:17.50ID:JfNd7BHi0
やっぱり自分が癌だったから足を引っ張ったんだな
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:19:34.51ID:HMIc/Db50
>>796
ありだと思うよ
どっちにしろ転移性のガンは死ぬしかない
それが早いか遅いかなどわからないしな
長引いても辛いのもよくわかるし
途中から余命より貯金残高の方が気になってしまう始末
0808ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:19:36.02ID:GY5zwxjT0
反ワクの人なのに「周囲の説得でワクチン打った」連呼してるキチいて草

まあ良い年なんだからどっちでもええわ
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:19:50.20ID:p26k2arx0
>>802
癌の生存率は上がってないんだが
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:21:08.87ID:osNoTrE10
>>793
近藤の言うようにがん検診をしないから手遅れになる。
毎年ちゃんと健診を受けていれば早期発見できたかもしれないのに。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:21:28.95ID:HMIc/Db50
>>803
無知は悲しい
乳がんは転移してなければ治るから治療するべき
薬も抗がん剤ではなくてホルモン剤だったりするし
他のガンと名称変更したらいいと思う
良性乳腺腫とか
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:22:06.41ID:p26k2arx0
>>810
癌発見率は上がってるが生存率は上がってないよ
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:26:24.52ID:teHGo1ot0
>>759
全くの誤解
彼が最初の本をだした頃のがん治療の実態を知らないんだろ。今から見ればひどかったんだから。
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:30:32.38ID:p26k2arx0
>>807
癌と闘って生きられたはずの寿命を削りqolを下げて苦しみ抜いて死ぬか
寿命と腹を括りペインコントロールしながら最期を迎えるか

個人の選択だもんな
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:32:10.23ID:cnd0jx9Y0
>>688
自然出産派の産院で似たことが起きてるそうな
自然にまかせて陣痛待ったり経腟分娩を貫こうとして上手くいかず
母子が危険になってから近隣の高次医療機関に送ると、で残念な結果になったりする
で患者は現代医療で子供をころされたと恨む
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:32:55.83ID:p26k2arx0
>>821
あくまで一方法論、選択肢なんだから「反対」するのはおかしいし頭悪いんだよ
自分は標準治療を選ぶ、でええやん
わざわざ他者の選択肢を否定する必要などない

お前が標準治療するのを俺は否定しないよ
だってお前の選択だからな
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:34:34.96ID:Xq+HuRSm0
この人の信奉者は、セカンドオピニオンや放射線治療を含めた総合的治療の先駆者みたいな言い方するけどそんなわけない
がんもどきは間違いなくオリジナルだけど
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:34:41.31ID:0kJgiS+G0
でも癌になってからどのみち数十年で死ぬじゃん
治療しても後期はベッドで苦しむでしょ
すぱっといくのもありかもしれんけど
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:35:05.65ID:p26k2arx0
>>823
普段テクノロジー塗れの生活してるくせに無痛分娩を否定するとか頭悪いよね
日本人てほんと「苦しんでこそ」みたいな意味不明なマゾ体質だと思うわ
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:37:37.26ID:IEdAiEcP0
>>1
あったあった
ゴミ本だった
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:38:31.91ID:IEdAiEcP0
>>765
放射線あてると「胸ガチガチ」の表現の意味がわからんので、
正式な病名で頼む
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:39:11.76ID:IEdAiEcP0
>>825
血栓だね
73ならもういいだろ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:41:59.15ID:pGQxPWgU0
>>553
「がんと闘わない」の箇所を「標準治療」に置き換えても全く同じ事が言えるよ。無駄な手術と抗がん剤で苦しめて殺して金儲けしてる医者が何万人もいる。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:47:37.88ID:vZDyl3l30
例えば大腸癌なんて戦わないと損だ。
昔では考えられないほど転移を切除する。意外と生きれる。
肝転移ありで何十年も生きている患者もいる。
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:53:41.90ID:cnd0jx9Y0
>>841
出来る場所にもよるよな
通過障害起こすような場所にできたものは小さくても体への影響は大きい
そうでないものは逆に気づきにくい
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:54:03.59ID:rNJGnM5H0
本当はガン立っだりして
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:54:14.53ID:HA7s/vQQ0
>>187
毒親ならぬ毒息子か
親御さん危なかったな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:57:35.24ID:ducTlwJk0
>>842
この番組の構造は
コロナにおけるこびナビと同じ
医療業界とマスコミによる
国民の情報による囲い込みが目的
結局こうやって教科書通りの盲目な国民が作られる
ただの反面教師だぞ
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:58:07.73ID:TEYM/isb0
何はともあれ痛みと身体が滅茶苦茶になって死ぬのだけは勘弁だな
まあそれも死ぬまでの間なだけで死んでしまえばそんな苦しんだ経緯も記憶も何もかも何もない無になってこの世から消え去るだけの儚いたった数十年の寿命しかない人間の寿命を生きてるうちに楽しむのも死んでしまえば何ものこらないので今日も暑い
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:02:37.73ID:Szq2re/i0
>>22
反ワクを公言してる

現役医師はなぜ、ワクチンを打たない決断をしたのか?『新型コロナワクチン 副作用が出る人、出ない人』
https://www.shogakukan.co.jp/news/390126
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:03:19.17ID:3W4vAVz10
ぴんぴんコロリ
神様が先生の主張を肯定してくれた
利権まみれのゴミどもには悲惨な死が待ってるだろう
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:06:23.37ID:xW12Fx3L0
>>852
ワクチン打ってる国ほど感染者出してる事だよ
打つから免疫低くなって感染しやすくなる
だからコロナ騒ぎが終わらない
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:08:11.92ID:Szq2re/i0
いくらピンピンコロリと言っても平均寿命に全然届かないのはどうなの
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:08:26.93ID:yQGn0Gfd0
>>17
何カ月半で死んだのか非常に気になる。
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:08:43.85ID:cnd0jx9Y0
>>105
別に誰も困らんよ
製薬会社がーと言いたいのかもしれんが
なんで薬価が高いかっつったら
開発費が莫大だからだよ、トライ・アンド・エラーと厳格な評価
ではなぜ莫大な開発費をかけるか?
そこにアンタは何と答える?
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:09:01.96ID:yQGn0Gfd0
>>19
がんもどきって豆腐屋で売ってるやつ?
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:10:29.82ID:mp/b6fne0
若いね
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:10:35.82ID:hogzJtIK0
今ニュースでやってたが菊池寛賞もらってるのな
つまり著作物が科学者というより文学的な文章()てことでしょ
そういうつもりで読まないと
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:13:07.26ID:hogzJtIK0
80歳過ぎたら検査も治療も必要ないってのも科学的に正しい事を書いたのではなく、
いい歳していつまでも医療の世話になってるんじゃない早よ往ね
ってことをそのままでは書けないからもっともらしく書いただけで、ある種の社会啓発をやったんでしょ?
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:13:28.78ID:cnd0jx9Y0
>>869
しぬ覚悟ができないのと
おまかせ根性がしみついてるせいだよ
でお任せで自分にとって不都合不愉快な結果になると
誰かの悪意だーと被害妄想に陥る
求めてるのは「痛いの痛いのとんでけー」なんだから
病院こないで寺でも教会でも行けばいいのに
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:13:30.81ID:t44/D/nC0
この人のせいで苦しんで苦しんで死んだとか何万人も死んだとか書いてる人いるけどさ
手術して抗がん剤やって苦しんで苦しんで死んだ人が殆どじゃないの?
この人の説を信じなくて手術して抗がん剤やって死んだ人がほ殆どでしょう?
同じ苦しむなら一緒じゃない?
手術して抗がん剤やるほうが辛そうで
苦しそう
どっちにしろ癌で苦しんで苦しんで死ぬなら手術はしても抗がん剤はしたくないなぁ
緩和ケアで安らかに死ねたらいいや
どうせいつか死ぬんだから
早いか遅いかだけ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:13:47.85ID:AMOeWshO0
73でガンになったとして、
治療したら壮年期みたいに走ったり働いたりできるの?
バカいうな
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:13:49.51ID:aldFw/DI0
昨日の夜に盛り上がってた
両親の介護問題見てると
積極的な癌治療して長生きさせるのも
どうなのか考えさせられる
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:22:26.85ID:6WHg1QWo0
>>571
義母は85だから手術しない方がいいと医者に進言されたけど手術。放射線にもせっせと通ってたけど癌は広がり一年持たず死亡
父は10年前に手術。翌年再発。医者の手術の勧めに応じず、緩やかに癌は広がってるけど症状も出ず高齢だけど健在

どちらがいいかはわからない
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:24:09.51ID:ducTlwJk0
>>849
親はMRIですい臓付近に影が見つかり良性か悪性かわからない状態
主治医はいま良性でも悪性に変わることがあるとし手術して切除することをすすめてきた
そこでセカンドオピニオン探しになったわけ
結局、説得したうえ手術せずに現在五年たったが至って健康だ
勝手な憶測で書くなよ
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:26:35.88ID:xHugy7ND0
親戚が三人がんになった
治療を拒んだ1人は一年経たずになくなり、手術した2人はまだ元気に生きてる
片方は二回再発したが早期発見で再手術してまだ元気
抗がん剤も今は合うかどうか検査してから投与するし、副作用の吐気を緩和する薬もある
昔とは違う気がするがなあ
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:28:44.85ID:A8LRbXHZ0
>>857
近藤さんがその決断を維持したかどうか知りたい
元々高齢者には一定のメリットがあるという認識をお持ちだったようだから、
周囲の説得で打ったかもしれない
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:30:17.36ID:JfNd7BHi0
>>131
最後は白目をむいて痙攣してた
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:32:00.61ID:uNDiJETJ0
>>199
いや、74なんて言うほど早死でもないだろ
付き合いの悪い俺でさえ
30代40代50代で病死した知り合い、何人も
居るぞ
早死って言うのはそんな連中だろ、普通は
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:33:00.58ID:9gyB/2z70
反ワクの急先鋒だったが宮坂昌之に軽く論派されてたな
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:34:07.07ID:A8LRbXHZ0
もし近藤さんがワクチンを打った結果、副作用で亡くなったなら
周囲の説得で信念を曲げてはならない、日和ってはいけないという見本になる
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:35:33.64ID:A8LRbXHZ0
真実は早晩ご遺族が明らかにしてくれると思う
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:36:15.73ID:i2X56c120
きちんと親族でどのがんになりやすいか把握してたら大体マーカー追えばわかる。健診が意味ないって言ってる奴はきちんと受けてない奴
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:36:27.35ID:q43jL0P00
この人のスタンスは、治らないものは何をやっても治らない、ということ。
それ自体は正しい。何をやっても無駄な癌はある。確かにそういう癌なら余計な治療せずに放置して緩和のみにとどめた方が長生きできると思う。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:36:56.94ID:7V+1CV2y0
外科医は寿命短いんだぜ
町医者は長生きするけど
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:37:37.70ID:A8LRbXHZ0
抗がん剤ほどではないけど、ワクチンもかなりの劇薬
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:37:43.95ID:AmWiFmBH0
>>884
悪性になるリスクを抱えていた事実は変わらない。たまたまよ。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:39:56.57ID:xW12Fx3L0
>>877
80手前の義母が5年近くガン治療中だけど抗がん剤投与繰り返しでも転移が止まらず挙げ句免疫低下で真菌感染で手術の繰り返し
見てるのが辛くなる
今は余命宣告はされて緩和ケアに入ったが両足が腫れたり曲げるのも痛がって寝たきり
脳にも転移してるから痴呆なのか微妙な言動してるけど正気でいられる時間が幸か不幸かわからない
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:39:58.78ID:A8LRbXHZ0
>>893
宮坂昌之さんは息子さんを失っちゃったよね
因果関係は「評価できない」んでしょうけど・・・
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:40:29.68ID:qUz/8lIy0
血圧を薬で下げると頭が働かなくなる、だから薬は服用しない!
とか言ってたな。
そして本人の最期は、循環器疾患とは。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:40:33.18ID:Ts1zu96k0
この人は間接的に何人の日本人を死に追いやったのか
こんなのがもてはやされる世間をどうにかしろ
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:41:52.18ID:A8LRbXHZ0
兆候がなくて、ワクチン接種後2週間以内の出来事だったら
嫌疑は濃厚
0911ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:42:53.04ID:ducTlwJk0
>>903
そのリスク回避のための手術が命を縮めるということ
仮に腫瘍が良性だとしてもね
さらに切除した部分が刺激になり新たな癌を生み出す可能性を先生は示唆していた
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:50:50.76ID:vZbY+ssq0
>>605
渡辺謙や池江璃花子にも同じこと言うの?
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:58:24.54ID:EIqSru5/0
>>571
がんの種類もいろいろなら抗がん剤もいろいろ
うちの母親は十年前乳ガンで手術後ハーセプチンという抗がん剤やったけどわかるような副作用はなかった
ハーツー陽性というそういう抗がん剤が効くタイプのガンだったわけだが
今も元気
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:01:19.63ID:JrV+OyDu0
>>919
白血病の抗がん剤は副作用は最大級だけどね

乳ガンや卵巣ガンも抗がん剤がかなり効くよ
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:04:29.02ID:JY5LJSsf0
ガンモドキ理論は100%否定されてる
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:10:29.81ID:SUL1wa2Q0
俺が癌になったら使うのは抗癌剤のフェラーリと呼ばれたオプジーボ一択やな
唯一のノーベル賞抗癌剤www

貧乏人はゴミカス抗癌剤使って死ねwww
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:11:17.74ID:Lnu/yu550
>>919
それ読んだだけで近藤誠ダメだなってわかる
白血病なら必ずしも抗がん剤を使うわけじゃない

がんとがんもどきという大雑把な分け方でデマをばらまいたインチキ野郎っていう感じだ
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:14:04.70ID:JfNd7BHi0
>>184
家族が迷惑する
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:14:06.97ID:+Z59DQPl0
>>912
切らなきゃ分からない事もあるし
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:21:42.86ID:9cXzN13k0
治ったらガンモドキ
治らなかったらガン
そんな診断なら病理医もいらないしそこらの素人でもできるww
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:43:10.04ID:s9LcZfY10
>>931
だから診断ではなく一つの考え方だよ
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:43:27.16ID:Stud5KDY0
>>399
うちの父ちゃん緩和ケアに入院してたときこれだった。
最後にお喋り出来んくなるけど痛み無く
眠ったまま逝ってもらうか
痛いけど皆とお話ししたりできる状態がいいか選んでくれって言われたから眠ったまま逝ってもらった
言いたいこといっぱい(主に小言)あったやろーけどなw
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:43:33.35ID:s9LcZfY10
>>926
オブシーボはインチキだよ
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:47:01.19ID:tEo7SC3j0
反ワクと同じ匂いがしたな
極端すぎるんだよなぁ
この人はその中でもまともだったかもしれんけどな
ご冥福をお祈りいたします
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:50:13.60ID:FatCnY0/0
>>907
けして好きではないが、和田秀樹医師が老人を診ていて昔と違い良質のたんぱく質を摂取している場合、130にこだわる必要ないように思う…実際自分も規定通り下げるとダルくて仕方なくて通常よりも高めにコントロールしている
年をとって血圧血糖値が低すぎるのも倒れるから危ない
近藤誠医師にはあの聡明かつユーモアもあった米原万里さんも引っかかったのが悔やまれる
終末期の患者相手に言うなら分かるが病気発覚して、恐れ迷う患者にはけしからんと思う
民間療法代替療法(治療じゃない)の医師は入院施設も持たないし見極めて(商売してから)放り出す
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:52:49.41ID:+0E2IwXp0
>>933
ホラー作家の平山夢明の話してたジョークの、これが好き
余命僅かと診断された病床の父を見舞いに来た息子との会話

父親「あのさぁ、最後に頼みがあるんだけど」
息子「なに? なんでも言ってよ」
父親「おれと代わってくれないかな」
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:57:13.83ID:0dRPwnCi0
>>287
主体が病院の人間ドックが良い。
営業みたいなもんだから、とりま病気を見つけようとする。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:01:11.62ID:q43jL0P00
>>911
膵臓の手術なんか容易なもんじゃないからね。手術で身体に負担かけて弱ったら元も子もない。
賭に勝ったようでよかったな。
まあ、一番良いのはMRIなんか最初から受けないことだ。
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 11:03:17.88ID:FatCnY0/0
>>940
まことしやかにフサは癌に気をつけて禿は血管系に気をつけてと聞いたな(禿は男性ホルモン多いから)
0944ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 11:04:08.48ID:Lnu/yu550
>>937
今はジョークとは言い切れない
例えば肝臓がんになっても全摘して息子の肝臓を生体移植すれば助かる時代になってる
命がかかっている場合息子のQOLが下がることが気にならない人は一定数いる
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:06:19.88ID:98cwCbUf0
自分が近藤誠知る前(10年ちょっと前)
信頼してる医師(田舎の個人院を継いだが、専門は細胞診)が当時化学療法はやめといた方が良いよと言ってた
近藤の著書は読んだことないが、批判されてても頭ごなしに否定する話じゃないんじゃないかなと思ってた

>>346
内海は本当に駄目だと思う
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 11:12:28.71ID:xxb1U13E0
死因が書かれてないけどやっぱりガンだったのか?
思想的にガン標準治療に否定的だったから一切拒否した結果での死亡なのかな
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:12:45.17ID:JGUt6TbV0
治りました→ガンもどきです、無駄な抗がん剤で寿命縮めましたね

治りませんでした→本物のガンには抗がん剤は無駄です、寿命縮めましたね

ただの後付け結果論では?
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:22:03.27ID:JI8A47oh0
昔よくお会いしたが、当時は欧米の標準医療と比較して、日本は外科の力が異常に強く、何でも直ぐ切るし、抗がん剤の使用も異常に多いと批判されていただけで、暇があると海外の癌治療論文を読むような勉強熱心なドクターという感じだった。

日本ではタブー的な外科批判等を続けて注目されるようになり、注目以上にバッシングも増えて言動が先鋭化、近年は反ワク発言、最近の映像だと目付きとか昔の温和な眼差しとは別人のようだった。
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:23:42.02ID:FatCnY0/0
>>947
家族(息子)が是非にと移植を願ったんだろ
適応しないと駄目だし手続き上も嫌がる人から移植出来ない
先代の中村勘九郎も息子から肺移植を予定していたが、脳梗塞迄併発して亡くなられたんだよな
癌というよりも、術後の誤飲〜肺炎でエクモ装着
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:30:28.51ID:RXGtKztS0
>>949
結果論もなにも近藤理論は最初から
「確率論的に癌と闘うとqolと寿命を縮める」言うてるやん
ちゃんと読んだの?
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:30:59.49ID:RXGtKztS0
ちゃんと読まないでうわべだけで批判する馬鹿しかいないよな
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:32:50.50ID:RXGtKztS0
>>936
けしからんも何も近藤医師は最初から「自分で考えてください」言うてるだろ
騙しても放り出してもいない
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:43:33.44ID:xxb1U13E0
>>948
ごめん自己レス
虚血性心不全とあったわ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:44:19.47ID:FatCnY0/0
>>957
そこは他の代替療法医師と混合してしまって申し訳ない
近藤誠医師をなにもかも全否定はしないが、それでも病んで医師に病院にかかる時に、彼の名前をこちらから出す勇気はないな←失礼にあたりそうで
医師から言われたらその時かと思う…
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:52:21.76ID:/yUVxk7Y0
>>184
路上で死んでるやん
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:53:13.65ID:mX0jyW/S0
>>340
若くても組織検査で確定診断が出るまでは治療に入れない。
前立腺がんの腫瘍マーカーは鋭敏なので検診結果を見てビビって泌尿器科に駆け込む奴が多いが
組織検査は侵襲が大きい割にがんが見つからない事が多く
不安を抱えたまま待機させられる奴もいる。
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:54:18.16ID:dgSqFw6u0
>>961
いやその場で近藤医師の名を出す必要ないやん
色々オピニオン受けて自分がこれだと思う治療を受ければいいだけ
馬鹿正直に言う必要なんて全くないよ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:56:18.02ID:FatCnY0/0
>>962
辛かろう…穴も痛くなる←塗り薬もなぁ…
しばらくだげトイレの住人&水分補給+塩
なんとか乗り越えて復活するんだ!
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:05:47.25ID:FatCnY0/0
>>966
自分ではないが、入院手術前に近藤誠医師の本を読んでいて(それは全くもって良いのだが)
巡回にきて治療説明する医師に見えるように本を置いてアピールしていた患者さんもいた
けっこう話し合い(バトル)していて驚いた
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:16:03.91ID:dvvWqvxv0
シンプルに途中で知識のアップデートを辞めた人だと思う
その原因が諦めなのか、学会への反逆なのかわからないけど
実際、今の医学を自分の専門分野だけでも追っかけるのは臨床だとかなり厳しいと思う
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:27:59.64ID:jXQjUnRi0
がん治療について独自の教義で珍説を唱える統一信者がここにもいるな
その指導があまりに独自すぎるからすぐわかる
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:33:05.43ID:33r21yz60
この人の主張は、癌と診断されたものの中には癌もどきも数多くあるから進行癌の人はあれこれ治療して苦しい思いをするよりも癌もどきであることに賭けて寿命まで生き切るのがよいということか?
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:36:19.10ID:IC+d9lYg0
>>534
元総理と同じパターンか
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:46:49.28ID:DgCmmRbt0
友達が乳がんで最初は病院に言われるままの治療をし
抗がん剤にうんざりしたそうで
すぐ転移が見つかって、もう積極的な治療は拒否、近藤先生の本も読んでた
気功とかヨガとか肉やめるとかいろいろやって
4年くらいは自宅ですごせた(体調いいときはコンサート行ったり)
でもどんどん転移していくのを見ているのはつらかった
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:47:29.89ID:3rhNmEz10
>>16
漫画家の須賀原洋行が近藤本信者だったが
漫画にでてた配偶者よしえさんが乳がんになったとき
かなり先まで予約取れなくて諦めたとさ

結局、普通の保険医療して脳内転移して死んだとか
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:55:16.03ID:8h9LF5S40
>>951
近藤先生は色々と苦労してきたひとなんだね。
がん治療の良い点と悪い点を明らかにしてきた先駆者として、今後も学んでいきたいと思う。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:55:27.24ID:cyyE4Yvf0
>>978
近藤信者だっけ?
奥さんのガンとの闘病記は涙を誘うな
天国ニョーボ
愛妻家だったんだな
サイバーナイフを試していたら結果は変わっていたかもしれないが津島市民病院の予約取れなかったのかな
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:13:47.52ID:kkWagIjY0
父は初期の肺がんが見つかったときに手術と抗がん剤含む標準治療を拒否したら病院から「二度と来ないでください」と出禁になり、放置して2年後に声が出ず症状が辛くなってから必死に救急車呼んで入院治療を希望したがもう手遅れだからと点滴して帰された。標準治療を断るともうまともな医療もフォローアップも受けられなくなる。訪問医療で点滴と痛み止めだけでのたうちまわって亡くなったよ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:25:35.16ID:o/ii2JR40
寿命だろ?男の73歳って
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:39:22.32ID:XXV2R/720
通常の固形のがん細胞自体が、木が枯れて朽ちていくような作用があるものであるとわかった。
すなわち、がんが制圧できれば、事故や発作でもなければ、理論上寿命が200歳とかも可能になるはず。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:47:22.38ID:uAH9dzNd0
73歳か ちょっと早かったね
この人の言う事を真に受けて亡くなった人に会いに行けるね
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:50:17.73ID:rlKEgVIm0
>>983
そもそも治療受けないのに何で病院行ったんだ?
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:51:50.33ID:9Ex/7JdT0
>>35
突然死なんて楽でいいじゃん何年も治療してボロボロになりながら
金も楽しむわけでもなく散々失って死ぬなんて最悪だろ
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:52:53.00ID:i6p7L13r0
>>983
出禁にならんよそういう理由で
あんたの親父がやらかしたか
病院で聞いた話を理解できなくてネジ曲げて家族に伝えて
聞いたアンタがねじ込んだか、ではないか?
それと病院なんかいくつもあるし
出禁にされた以外には行かなかったの?
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:53:02.87ID:dMtlmpEd0
>>1
暗殺されたか・・・
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:56:49.37ID:dMtlmpEd0
>>981
今、異常に長生きしているのは戦前生まれだよ。
近藤先生は悪名高い団塊の世代、まぁ、長生きは無理だったんだよ。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:57:39.12ID:YfyH3F8V0
ほんにんはがんに苦しむことなくポッキリ逝けたんだから死ぬのは少し早かったが理想の死に方だったんじゃないだろうか
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 14:10:14.41ID:kkWagIjY0
>>989
病院からは手術するよう説得されたのに親父は「肺がんの手術したら助からない」と言い張って病院から何度も連絡が来たのに無視を続けていた。具合が悪くなってから受診に行ったら「あのとき何度も連絡したのに無視しましたよね?もう来ないでください」と言われた。
他の病院にも行ったが父がすぐ入院したいとゴネたので空いている個室に入れてもらえたが点滴だけで10日くらいで「これ以上は入院させられないのでおうちに帰られたほうがよいですよ」と帰された。
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 14:15:24.54ID:i6p7L13r0
>>994
ほらみろ
病院にまったく非はないな
目先の感情に振り回されて頭使えない話きけない人は
そうなりますよってことだ
親父さんの死因は悪い頭と甘い性格
あやしい民間医療もどきの一番いいお客さん
そっち系にひっかかって身ぐるみ剥がれなかっただけヨシじゃね?
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 14:32:45.19ID:pOCbtG+U0
だからあれだろ
高齢者のために医療費や介護費などの公的支出が嵩んで若い世代の負担になるからあえて真逆のことをわざと流布したんでしょ
もっともらしく言わないと信じて実行してくれないからな
そういう意味では少しは貢献したのかな
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