【特攻隊】「菊の紋章が入った“覚醒剤チョコ”」記録には残されず…「食べた瞬間にカーッときました」食料工場の女性や軍医の証言 ★3 [樽悶★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
戦時中に決死の任務を与えられた部隊・特攻隊（特別攻撃隊）。この特攻で陸・海軍あわせて約6000人が亡くなりました。その特攻隊員が出撃前に最後の食事として口にしていた可能性があるというのが“覚醒剤入りのチョコレート”。記録に残されなかった『覚醒剤チョコ』を取材しました。
■「菊の紋章」が入っていたという“覚醒剤チョコ”
アメリカ軍の艦隊に次々と突撃していく若き日本軍兵士たち。特攻という無謀な作戦により6371人の尊い命が奪われました（日本側の戦死者：（公財）特攻隊戦没者慰霊顕彰会による）。実はこの特攻には知られざる悲劇が隠れていたのです。
梅田和子さん（91）。終戦の年の1945年2月ごろ、疎開先近くの茨木高等女学校に転校しました。学校は兵隊の食料工場になっていて、梅田さんはチョコレートを紙に包む作業を命じられたといいます。そのチョコを上級生から命令されて食べた日が忘れられません。
「（チョコを）食べた瞬間にカーッときましたね。ちょっとおかしい、普通のチョコレートじゃないなとわかりました。チョコレート（を食べたら）クラっとしたと（父に）言ったら、父は『ヒロポン（覚醒剤）でも入っているんだろうな』と」（梅田和子さん）
チョコレートにヒロポン（覚醒剤）が入っていたというのです。
「（先生からは）『軍隊へ兵隊さんに贈るんだ』と言われましたね。上級生は『特攻隊員が死ぬ前に食べていくんだよ』と言われましたね。だから大事なチョコレートだって」（梅田和子さん）
特攻隊員の最後の食事だったという覚醒剤チョコ。どんなものだったのでしょうか。梅田さんに絵を描いていただきました。
「これがチョコレートです。菊の御紋が押してあるんですよ。『天皇からの贈り物』だと」（梅田和子さん）
チョコレートは長さ15cmほどの円柱で、天皇の象徴である菊の紋章が入っていたといいます。ただ、この学校で覚醒剤チョコが作られていたという記録は残っていませんでした。
（中略）
■特攻隊員に覚醒剤を注射していた元軍医『本当にかわいそうで仕方ない』
その答えを知る人が新潟県にいました。蒲原宏さん（98）は、1945年、多くの特攻隊員が飛び立った鹿児島県にある海軍の航空基地で軍医をしていました。そこで「出撃前の特攻隊員に覚醒剤を注射していた」と証言します。
（中略）
上官の命令で約300人の特攻隊員に覚醒剤とは知らずに注射をしていたといいます。その目的は…
「眠らないためということが主目的でしたね。戦闘力というか興奮させるといいますかね、そういうものを増進させることが目的だったようですね」（蒲原宏さん）
鹿児島の基地から戦場の沖縄までは戦闘機で3時間ほどの距離があり、夜間の出撃で眠ってしまわないようにする狙いがあったといいます。
注射された特攻隊員の多くは平静を保ったまま出撃しましたが、中には…
「真ん中あたりに指揮官が乗るわけですよ。それが日本刀を振り回して滑走路を飛んで行くのを見たことがあったが、今考えると（覚醒剤で）興奮したのかなと思うけど、わからないですね」（蒲原宏さん）
特攻隊員に贈った覚醒剤チョコの存在も知っているのでしょうか。梅田さんが書いた絵を見てもらいました。
「これは見たことがありませんね。（私のもとには）実際来ていませんね。陸軍はチョコレートに（覚醒剤を）入れたなんてことを言っていたけど、海軍はもっぱら注射だけでしたね」（蒲原宏さん）
特攻隊員に使われた記録はありませんでしたが、陸軍では覚醒剤チョコを作っていたというのです。
（中略）
■悲劇の背後に隠された“不都合な真実”
特攻という悲劇の背後に隠された覚醒剤。軍と覚醒剤について長年研究をしている相可文代さんは、覚醒剤チョコの記録がほとんど残っていない理由を次のように指摘します。
「戦後、覚醒剤のヒロポン禍と言われる、いわば幅広く中毒者が出た事件があったんですよね。（特攻で）純粋な気持ちで亡くなっていった若者たちが、実は覚醒剤を摂取して出撃していたんだなんて、そんなことは絶対に認めたくないと、当然遺族はそう思いますよね。周りもそれには触れない。軍の上層部もそんなものを与えていたとは知られたくない。不都合な真実だと思いますね」（相可文代さん）
（以下ソース）
8/17(水) 15:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c63cd44eed3b5424a6f3893429131666ad1767af
★1：2022/08/17(水) 19:14:52.81
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660741245/ 当時の皇族が
「愛国者が売国奴と呼ばれ、売国奴が愛国者と、言われる腐った国が日本」とおっしゃっておられたが。
菊の紋も当然陛下に無断使用や。 テロや戦争でも麻薬や覚醒剤は使われている
シラフでやっているわけではない
士気を揚げるため、恐怖心をやわらげるため
攻撃性を上げるため、罪悪感を減らし残虐行為を可能とするためでも使われている
つまり狂ってる >>1
お父さんのちょっとした軽口がソースになっちゃう学級新聞並のジャーナリスト 戦争で亡くなっな人達はその後の平和な日本を望んでいたんだろうか？
１億玉砕を信じてたんじゃないの？ ベトナム戦争で米兵にアンフェタミンを投与
1966～1969年では米軍は2億2,500万錠の覚せい剤を使用したと言われている。そのほとんどはアンフェタミンから派生したデキセドリンで、海軍では1人あたり21.1錠、空軍では17.5錠、陸軍では13.8錠が服用された計算だ。兵士の証言によると、まるで飴玉かのように与えられていたという。
アンフェタミンは兵士の疲労を抑え、集中力を向上させるために使用された。また攻撃性を増加させる効果もあった。
薬の効果が切れてくると、強いフラストレーションを感じ、「街中の子供を射ちたくなる」という証言もある。ベトナム戦争は、米兵のベトナム人に対する残虐行為でも知られている。 >>13
よその国も似たような事やってるがな？
むしろバレるだけ日本がマシとすら。 突撃錠を配っていたのは事実
使うか使わないかは兵士の自由
あたかもシャブ漬けにしたかのような印象操作だな
基本、生き残れない特効兵に、中毒になってる時間はない 大日本帝国は満州国でアヘン売りさばく麻薬ビジネス国家やしの 覚醒剤（アンフェタミン、メタンフェタミン）が非合法になったのって戦後のことだぞ。
戦前は普通に薬局で売ってた。 >>20
太宰治が泣きながら買いに行く描写が人間失格にあるよな
合法だけど当時からヤバイモノって認識があったのがわかる 1960年～1975年にかけて行われたベトナム戦争では、アメリカ軍兵士の15％がヘロインの中毒に陥っていた。
事態を重く見たアメリカ政府は急遽「薬物乱用防止対策局」を設立。そこで行われたリハビリプログラムによって、中毒に陥った兵士たちのヘロイン再使用率は5％未満にまで抑えられた。 >>20
731部隊で麻酔なしで人間解体する過程で覚醒剤投与してみたり、
覚醒剤投与しまくった人間がどう壊れるか大量のデータがあったので国は知ってた。 >>24
なんで細菌部隊がヒロポン使わなきゃならんのだよ
肝腎の細菌のデータが取れない >>1
ヒロポンは打つもん違うん？
経口接種でカーっと来るもんなんだろうか？
戦前や戦中は世界的に覚醒剤とか当たり前だったけど
それを今の価値観で言われても… 記録にないならそりゃなんでも言えるわなw
研究者の薬剤師も当時の軍医も知らないって断言してて笑える 今のサラリーマンも似たようなもの
何も変わってない >>26
細菌類の体内での増殖に覚醒剤がどのくらい関連してくるかの研究とか？ まぁ今も一般飲み薬に入ってるかもよんー？
王朝変わってないしー。 >>20
ホントそれな
当時ヒロポンは合法だし普通に売ってたらしいしね
時代背景考えずに今の感覚で歴史話すとダメだな
戦国時代なんか内戦で刀で殺し合いだし魔女狩りなんか無茶苦茶やで 「永遠の0」なんてフィクションだよ
それでも死んでいった人のことを犬死にとは言わないし尊敬しているが、実態を無視して美化したら逆にダメ >>24
でも当時の認識としては乱用はヤバいが、上手に使えば有用なモノくらいな認識だった。
受験生が勉強する時に眠気覚ましに使ったりとかね。認識的には今のタバコくらいなもんだろうさ。
何が言いたいかというと、今の価値観で当時を断罪するのはよろしくない。
シャーロックホームズ自身が阿片を吸う描写あるんだしさ。 サザエさんだってワカメやたらちゃんがヒロポンでラリってだしな。そういう時代だった。 正直そういうものがあったおかげで出撃できた
良い時代だった >>20 >>24
当時ヒロポンが合法だったことと、食い物に混ぜて特攻させてたことの強制性は別に考えるべきだろ >>1
まぁ日本に限らずどこの国でもやってることだがな >>47
チョコに混ぜたってのは、婆さんの推測だから おそらく
従軍慰安婦も徴用工も南京大虐殺も
全部本当だと思う
日本は自分達を美化しすぎだから。
「覚醒剤に菊の紋章」
これが当時の日本の真の姿 微妙な内容を記事にするならもうちょっと掘り下げなよ
親父の想像がソースかよ チョコレートなんて戦時中に手に入ったの？
この文章書いた記者、頭悪すぎ。 >>42
初期は成果が高くて米軍が恐れおののいたそうだ。
なお、末期。 >>22
軍隊で夜警が寝たら死んじゃうからねぇ
今でもヒロポンより弱めの薬は軍事用途では合法にしてる国は多い
自衛隊も「覚醒剤原料」は特別に合法（民間人は「原料」でもダメ） >>42
遺書を読めば、特効兵自身が十分分かってた >>45
右京さんみたいに頭を使うからオーバークールが必要だしな
コナンドイルてさすが医者だな 終戦の年あたりだとヒロポンよりチョコの方が入手難しそう 知り合いのひろなんとかさんがのあだ名が「ひろぽん」だった若気の至り >>52
当時でも占領下のインドネシアで栽培されてたそうな
とはいえ内地まで安定して運べるとまでは思えんから、この記事のは恐らく代用チョコだろうね こうやって自分達を美化し続けるから
日本だけが今でも軍隊持たせてもらえないんだと思うよ
ドイツでも軍隊持ててるのに。
ドイツが
「ナチスのホロコーストは無かった！ユダヤ人の捏造だ！」
と今でも言ってたら
軍隊なんて持てなかったと思う
日本は
「従軍慰安婦は無かった！韓国の捏造だ！」
と今でも言ってるよね
だから今でも軍隊持たせてもらえない >>42
通常攻撃で生還率1割切った現場指揮官からの要望だよ
ちなみに広く流布されてる航空特攻の発案者が戦後生き延びたというのはデマ（多分桜花の発案者と混同してる）
航空特攻の発案者である城英一郎大佐はレイテ沖海戦の小沢囮艦隊に空母千代田艦長として参加
千代田は被弾落伍し、米第13巡洋艦戦隊に包囲されたが降伏を拒否して砲撃戦の末撃沈され戦死 覚醒剤なんて市販もされてたくらいなのに、特別騒ぐことでもなかろ >>7
これ今も同じだな
統一教会と癒着し日本人を売った
くそ蛆虫が愛国者きどりで
統一教会の被害者をなんとか救おう
としてる側が売国奴扱いされてた カーッときたって、それウイスキーボンボンだったんじゃないのか？ >>61
当時の日本じゃ食料すら不足していた状況だから、庶民には縁が無い。
代用品、ってそんなものは無いでしょ。そんなものは初めて知ったわ。
食べられる人間はそれこそ上流階級じゃね？ そもそも普通のチョコレート食べられる時代だったか？
小学校の設備なんかで作れるわけないだろ >>66
いや、ガラナチョコじゃね？
今じゃ見かけなくなった。 ムヒアルファの塗り薬に、似てるよね。
順番は逆だけど、
ムヒアルファは、スー → カァーッ
って順番だし塗り薬だけどね。
経口👄と注射💉はゼッタイ多分ダメ
っていか、スー と カァーッ を
両立するなら、コカ・コーラボトリング
のオリジナルテイストのコカ・コーラ
だよね。合法的でさ、コカイン含有の
旨は、記載なしなので安心安全ぽぃ
というか、特攻隊員にはアンフエアミン
とか、メタンフエタアミンとかより、
ムヒアルファにすれば善いだろう。
なお、アロンアルファはダメだよ。
何か臭い。有機溶剤の香り
ていうか、エフェドリンから、
東京は、薬学は、大先生が、覚せい剤を、
発明、したんだっけカナ❓ 普通のチョコでそうなったんじゃねえの？
刺激物が少ない時代だろ？(´・ω・`) もしいま戦争が起きたら
今の政府与党自民党の政治家達が、当時の政治家よりマトモに動けると全く思えないんだが
徴兵は仕方ないとしても、普通に特攻とか指示しそう
それどころか統一教会の対応見てると保身の為に進んで国売りそうw >>7
この場合は上司である天皇の責任だよ。
天皇から見れば部下がさらに下の部下に菊紋を
使ったのだから。 >>72
こ、これがおじさん構文？
つーかラリってるのか？ >>1
一生懸命「隠された真実」を探し出してるみたいだけどwikipedia に載ってるよそれ
https://ja.wikipedia.org/wiki/メタンフェタミン#ヒロポン >>68
チョンが記事書いてるからこうなる
当時合法の意味がわからないらしい >>65
自民党の売国政策批判しただけで在日とかチョンとかパヨクとかレッテル貼られてな
韓国カルトの統一教会の問題出て自民党支持してた奴らどんなマヌケな顔してんだか 覚醒剤チョコをくれるだけ良心的だったよな
安倍なんかマスクしか配らん >>41
永遠0は気持ち悪い
犬死に美化とか頭おかしい 「時代的にチョコ入手できるか？」
庶民は麦を食べ、芋のつるまで喰ってた時代だが
国策企業にはその程度の財政余裕に決まってるだろ
ゼロ戦はジュラルミンを贅沢に使用している 不都合な真実？
当時は合法だったわけで不都合でもなんでもないように思うが >>87
じゃあ食べさせられたこのバーサンはむしろ幸せものじゃね？
じ ビ た. こ ち ち
ゃ .タ. だ れ が
： ミ. の は う
： ン
剤 アフリカの少年兵が顔に麻薬を埋め込む？だっけ
似たような事やってんよね 坂井三郎氏が回顧録で「ラバウルからソロモン方面に連日碌な飯も食わぬまま出撃してたが、搭乗前にビタミン注射と称して打たれてた…テンションは高かった」とか書いていたな… いくら美談にしても庶民を殺戮して贅沢してるトカゲ人間はもう隠せない 天皇は処分されなinけ？戦争犯罪最高責任とって死刑だろもう… >>86
アレはアレで実際は慕われてた第721海軍航空隊司令・岡村基春大佐をクソ上司として描いてるからなぁ
何度も自ら特攻しようとして部下に力ずくで止められたエピソードがある
終戦時の自決も部下に止められ生き延びたが、フィリピンや九州で特攻隊員の慰霊をした後、1948年自決
自身を戦犯に問うようGHQに働きかけたが果たされず、罪の意識に苛まれた末の自決 永遠の0でもそのシーン入れればよかったのに
食べた途端にカーっとなって卑猥な言葉を発する隊員たちとか
突っ込むぜ！アソコへ！で一同大笑い >>103
軍医の証言きいた？
隊員には覚醒剤だと知らせずに打ったとあるやん。
明日の出撃が怖いから覚醒剤打ってください軍医殿！なんて言ってるやついたのかね？ パイロットの方だって知ってた話だろ。こんなくだらないことを今さら「発見」したかのように騒ぐなっての >>107
いや、恐怖をなくすためにうってたと思ってんの？ｗ 上官の命令で約300人の特攻隊員に覚醒剤とは知らずに注射をしていたといいます。その目的は…
>>108 壺がわらわらわいてきたな
戦争大好きレプティリアン 当時は覚醒剤は麻薬扱いじゃなかったからな
滋養強壮剤みたいな扱い
そりゃ普通にみんな使いますわ >>110
お前みたいのを騙してそうやって「シャブ漬けにして無理矢理戦わせた」みたいな
歴史修正するためにやってるんだろうなあ むしろシラフで殺し合いやれしんでこいと言われても嫌だろ
ラリってないと無理 昔の映画とか見てると、女の味も知らずに死ぬとか貴様可愛そうだな とか言って女郎屋でどんちゃん騒ぎしたあと寝るってのがあったな。
もう性病になろうがどうせ死ぬんだし構わんから生でやってたかもね 毎年この時期には太平洋戦争時の特集が組まれる
従軍慰安婦ももう飽きられてだれも相手にしてくれない
徴用工は盛り上がらなかったしね
今年はこんな創作で日本を貶めようと思います
という朝日新聞社のネタだな ヒロポンは一般販売されてたろ
悪意あり過ぎだぞこの記事 >>100
721空はどうも使ってないっぽいのよね。攻撃第711飛行隊長・野中五郎少佐の意向が反映されて、基本的に日本酒を使ってた
ただ、宮部の所属した戦闘第306飛行隊は劇中とは異なり司令部のある鹿屋ではなく宮崎の富高基地だったので
ヒロポン使ってた第203海軍航空隊から流れてきてた可能性は否定はできないが 当時の軍医自身に「身体、精神に悪い薬物」という認識もなかったのに、さも騙して注射したかのように証言するって時点で動機はお察し >>82
あんだけ統一教会べったりの萩生田光一だが靖国神社に先日参拝して愛国者認定されまくってたぞ ヒロポンを違法にするか決める事ができた人達は
食べさせてる人達とほぼ同じ人達でしょ？
当時は軍が何でもできたんだろうから。 当時は合法だった
今の価値観で過去を裁いちゃダメよ？朝鮮人じゃないんだから 重要なのは天皇家を表す菊の紋を使うのにちゃんと許可取ったのかじゃね無断使用は普通にアウト >>1
言うて大化の改新も暗殺で天皇にのし上がったテロ成功バージョンやからなー
暴力許さんかったら暴力で始まった天皇は･･･、それを象徴にしている日本は･･･、
って事になるわなー >>11
しかし、新聞のレベルも下がったよなぁ
今度、俺が子供の時にうちのパッパが話した夢物語も記事にしてもらおうかしら 今で言うエナジードリンクみたいな位置付けだったのか
当時は今ほど覚醒剤の悪影響は判ってなかっただろうしな
特攻含めて、そう言う時代と世界情勢だったんだな 当時は実際にそうだったとして、今それを言い出すことになんの目的があるのかさっぱり分からん なぜGHQは 中国関連書を最も多く 焚書にしたのか?
[解禁]戦前日本人は中国の何を見抜いたのか？
https://in.gfujii.jp/futafun_futavo_ppc
【日本史】見張り不在、遠足があって、酒も飲める自由すぎる収容所／板東俘虜収容所
https://youtu.be/2flwe6cr8Jo 戦場じゃ今も興奮剤系のものは使われているだろ
それに当時はすべてのものが天皇からの恵みだったわけで、その中で、特別に菊の御紋が入っているチョコなんてものは、食料も不足していたことも考えるとかなりの特別扱いでは？
そもそも「菊の紋章」って、どの層が使う言葉なんだろ？
普通、「菊の」というなら「菊の御紋」だし、「紋章」って使うなら「菊花紋章」だと思うんだけど
天皇を日王って呼ぶ人みたいな違和感を感じる このころチョコレート作れたんか？
カカオとか入ってこんやろ
覚醒剤の経口摂取はすぐにカーッてなるんか？
効き目出てくるのに時間かかるから注射がベストなんやろ？
なんか慰安婦と同じで話を作ってる匂いがする I can fly の精神が無いと怖いでしょう
死んでもらうんだからそりゃ覚せい剤も必要か >>36
聖帝「私が責任を取れば良いということでは無い！」 ヒロポンなら依存性があるんじゃね？
このバーサンには無いところを見ると、食べたのはガラナチョコなんじゃないの？
女の子に食べさせると興奮しやすくなり、身体も熱く感じるそうだけど。 >>114
無理矢理やん
みんな特攻より他にやりたい事あったに決まってるやん >>1
なにこの基地外国家は。。
これを繰り返さないために日本国憲法があるのに、皆で壊そうとしているのは狂気の沙汰 >>140
証言だけで信じるんだから、5ch民は慰安婦を信じてるんだろうなぁ
チョロいチョロい >>123
依存性が初めて確認されたの1946年で、それまで連合国でも普通に処方されてたのに何言ってるん？
未来視できるのか、前スレのアレのように証拠は燃やされたと言い張るのか
百歩譲って燃やされたとしても、それなら連合国は？という問題に直面する またセコいのが特攻隊が盃交わすシーンあるだろ
あれ酒じゃなくて水www
軍部のセコさには呆れる
これから死ぬやつに酒なんて勿体ないってか >>141
慰安婦は普通にあるだろう。
世界の戦地で起こっていることで、日本固有のものではない >>14
昔は薬局で買えたしな
軍需工場で未成年にタバコを配布したし
現代の常識で計れない >>143
アンタ「死に水」ってものを知らんのか？ >>128
ヒロポンは科学的根拠が浸透してるはずのない当時でもやりすぎると廃人になるという認識はあったようだしエナドリなんかとは違うと思う
そうじゃなきゃポン中っていうワードがうまれるわけないからな 代用チョコの材料調べてみたけど、そら本物に敵わん言われるわって感じだな…
カニカマと蟹より差がありそう
砂糖使ってるだけ、戦時中じゃ贅沢品なんだろうけども
＞ココアバターの代りにしょうゆ，大豆油，ヤシ油などを原料とした硬化油を用い，カカオ･マスの代りにユリ球根，決明子(エビスグサの豆)，脱脂大豆粉などを配合したものを用いて代用チョコレートをつくる >>147
叩いてるのはいつもの奴らなんだから知るわけ無いだろ >>143
南九州では戦争末期は真水より酒の方が入手しやすかったんだが、テキトー言ってんじゃねえぞ
酒からアルコール抜いて水作ってたレベルなんだぞ >>144
寝ぼけてるのか知らんが、日本で慰安婦と言ったら従軍慰安婦だろ
どこの世界に商売女を否定するアホおるねん >>152
そんなもんお前しか言ってない
テキトーほざくなボケ 長谷川町子の漫画でも子供がヒロポン飲んでキマる話がある シラフで特攻なんかしないわな。
ヒロヒトポンが流行っていた。
披露がポンと取れる
ヒロヒトポン。
一億総薬物中毒患者の火の玉。
それが天皇王朝の裏側の事実。 安倍や竹中小泉になってからやたら特攻美化する動きがあったけど統一だったんな
あんなの犬死ぐらいに伝えて行かないと
ダメなんだな 自国民にまで王家の紋章入り覚醒剤を配っていた、注射していた旧軍…
日本… >>159
旧にかわいくなってちょっと笑っちゃった >>159
ガラナチョコだろ。
昔大人のおもちゃ屋さんで売ってた。今は知らんが。 こんなものまで焚書されて
軍部の美談とかどれだけ埋もれてるんでしょうね
「大衆明治史」
https://in.funsyo-archives.jp/taburn2_gdn
太宰治、三島由紀夫、芥川龍之介に並ぶGHQに消された文豪の傑作
GHQが禁じた明治日本の真の姿
わざわざGHQが禁書にしたということは、日本を戦争に煽り立てた、過激な本なのかと思いきや...
『大衆明治史』というタイトルどおり、大衆向けに平易な言葉で書かれた、とても健全な本。
書かれている内容は、明治時代の始まりから終わりまでの歴史で、
戦争や軍国主義とは一切関係がないのです。
それなのに、一体なぜGHQは、この本を禁書にし、日本人に見せないようにしたのでしょうか？ 特攻隊じゃなくても当時は普通に兵士に使ってたぞ。
ミスリードさせる何かがあるのか？ >>163
もともと平和な国だったことがバレると、アメリカが困るからな >>144
日本の慰安婦がアウト言われるのは前借金制度、要は奴隷だったからな
芸娼妓解放令で名目上廃止した筈が、ずっと実運用では借金のカタに嵌められての人身売買が存続してた
これが普通の借金と違うのは、拘束の有無
これの反省から、今は借金と労働の紐付けをガチガチに禁止してる
俗に言う「給料の前借り」も実際は借りてなくて、前回給料日から現在までの賃金を給料日を待たずに払って貰うだけの制度 >>165
それな
疲労がポンと飛んでく！とか言って普通に使われてたわな 身体に悪いとか言ってる場合じゃないだろ
戦争が異常事態なんだ そもそも当時ってヒロポンは違法じゃなくね？
ヒロポンの新聞広告あったり、パンピーでも買えたりする環境なのに、今の価値観で語ってもしゃーないでしょ
悪夢の民主党政権のときの合成麻薬みたいなもん。戦時下だから、悪夢の民主党政権のときみたいに薬中が社会問題になることはなかっただろうから、合法ハーブほどヒロポンを問題視する人も少なかったって気もするしな 80年近く前の話を今持ち出して不都合な真実とか言い出すのもねぇ
今とは価値観が違いすぎる時代の話
悲惨だったね繰り返さないようにしようねは分かるけど責任ガーみたいな話はちょっと違う >>166
今、YouTubeの広告でよく目にする
江戸時代250年間は平和だったのに明治になって戦争しまくった
とかいうやつメッチャ気になるわアレ
あの人の広告だけ最後まで見てしまう・・・。 ヒロポンをユンケル感覚で使ってた時代だろ
妙なバイアス誘導するなよ 同時はまだ合法薬物だったし今の価値観でどうこう言ってもしょうがない 長時間飛行のパイロット
夜間の歩哨
夜戦
これらに各国は覚醒剤を支給していたけど？
文字通り覚醒して眠気を起こさせ無い為に
錠剤だったりチョコだったり
まぁ効き目は各人各様各様なので時には錯乱してしまう事も
確か英国空軍では途中から使用中止になったはず
米航空隊もだったかな？ >>178
イギリスの方は実は冤罪だったけどね（実際の原因はバラクーダ攻撃機の設計ミスによる搭乗員昏倒） >>171
その通り
親と女衒と政府とみんなで守った奴隷制だからな
親は被害者でなく加害者
被害者は売られた本人だけ >>180
政府は、前借金させて引っ張ってこいなんて言っとらんが？ >>175
>江戸時代250年間は平和だった
これさえ正確とは言えないからね
島原の乱
琉球侵攻
幕末の攘夷戦争と内線
最低限上げてもこれだけ有るし この記事と同じようなことが他の国でもあるんだろうな 国の為に戦う愛国心はネトウヨでさえ持ってないのが今の日本 >>183
島原の乱は百姓一揆
琉球は、薩摩が脅して琉球があっさり屈した
幕末の動乱は、元は欧米列強が武力で開国を迫ったことが原因 ヒロポンが現役の処方薬であることの確認
ヒロポン pdf でググる
自衛隊で現状使えることの確認
自衛隊 覚醒剤 例外 でググる >>181
政府と言うか軍の用意した契約書のテンプレにしっかり書いてあるぞ
上海派遣軍内陸軍慰安所の契約書の雛型、焼かれずに残ってたから電子化もされとるんで検索したら出る どこの国も戦争なんて勝ったり負けたりだ、いつまでもガタガタ言うな
それよりもいっぺん負けたくらいでずっとつけ込まれて滅びそうになってる事を恥じろよ >>191
島原の乱は正確には百姓一揆じゃない。大部分は小西行長、有馬晴信の残党軍、つまり関ヶ原の続き
首謀者は元小西家家臣の益田甚兵衛好次、名目上の指導者はその息子である益田四郎時貞（天草四郎） >>1
もうこの手のコラムは7割嘘だと思って見るようになった アメリカ軍はまだパイロットにシャブを投与してるんだっけか >>184
> 割れ目でポン（笑）
こういうのいいなあ シャブ食って集中力が研ぎ澄まされてもろくな戦果を挙げられなかった無意味な自爆攻撃 >>199
> アメリカ軍はまだパイロットにシャブを投与してるんだっけか
夜間飛行パイロットに、アンフェタミン投与だよな、モダニフィルに入れ替えているところ。 注射していたと証言
命令で知らずに注射をしていた
中身がソレだと知ったのはいつ誰から？ やはり左翼の歴史観は統一教会の歴史観に似ている
従軍慰安婦は捏造だったけどな >>188
軍部の台頭はなぁ…
昭和大飢饉で東北が飢えた時に再分配できれば良かったんだけどな
中央集権の開発独裁で近代化に成功したもんだから、再分配して末端消費者から市場活性化させる経済体制に移行する柔軟さを持てなかった
だもんで青年将校達は故郷の姉妹が身売りされているのを知りながら、五私鉄疑獄やらで政財界の癒着を見てしまって血盟団515、226と暴力クーデターに走る事になる
そしたら反動で軍部が権力持って締め付けに走り反乱の芽を摘みつつ残った不満は外へ向け…
悪い方悪い方に噛み合っちゃったのよなぁ Wikipediaで
辻 政信
調べてみな
今に至るこの国の体質そのものだわ 嘘記事にしても低レベルだな。
航空機では判断力を鈍らせる薬物は絶対禁忌。軍が組織的に使用する事など絶対無い。
菊の御紋?恩腸の煙草から着想した捏造か。
そもそも特攻は航空攻撃だけではない。南方で食料や弾薬も尽き、それでも日本を思い敵陣に肉弾攻撃をして散った兵士も覚醒剤入りチョコを食うのか?あほ過ぎて草も生えんわ 覚醒剤食わせて特攻させたのは日本だけ
ドイツ人貴族軍人の約５０％が戦死
日本人華族軍人で戦死したのは約２％
日本の軍人も高級将校ほど部下や民間人を見捨てて真っ先にトンズラ
満州、フィリピン、ビルマ
みんなそう >>191
あっさり終われば平和だったと？
てか島原や幕末攘夷戦争はあっさりじゃ無いし内戦など動乱の最たる物かと まあ、戦前戦中は声がデカくて勇ましいことを言うヤツが出世する社会だからと思ってたけど
よく考えると、今でもそうだな 世界で有名なクリスタルメスを作ったんだろ？
凄いじゃん ほらな。
こういう国、こういう国民性ですよ。
これを食わせて特攻させた奴は敗戦後自分だけは生き残るために醜い行動の嵐w お父さんが「入っているんだろうな」って言った次の行ではもう「入っていたというのです」
最近こんな記事よく見るね サザエさんでもヘロヘロになるシーンがあるくらい一般的な薬物なんだから今の常識で一方的に悪とするのはいかがなもんか >>210
辻は今の日本とは割と正反対だぞ。前線に身を置き続けた人
自分自身を人質に前線の補給を維持しようなんて今の日本の指導者には無理だろう
ビルマでは殿軍も率いてるからね >>211
ドイツが派遣したロンメル軍が北アフリカを掌握していた時期にやっていた政策だよ
メタンフェタミン入りチョコ
日本だとカカオとかイギリスの庭であるインド洋から運べねえし >>211
アンフェタミンやメタンフェタミンはww2の各国空軍で使用されていましたよ
パイロットの塩とさえ呼ばれていた位一般的に
確かに事故原因になったりしましたが
大戦末期には使用を止めた国も有りましたが 菅野直らが所属した有名な第三四三海軍航空隊（通称343空）に特攻の下問が来た際
司令官の源田實(実)中佐が飛行長の志賀淑雄少佐に相談した時のやり取り
源田「うちに特攻に出せと言って来たよ」
志賀「誰が言いました？」
源田「……」
志賀「良いですよ、やりましょう。私が先頭で出ます。優秀な士官兵は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。司令、あなたは最後に出撃してください」
志賀「それと一つ、条件があります。」
源田「なんだ？」
志賀「その特攻に出せと言って来た参謀を連れて来てください。私の後ろに乗っけてやりますから。特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう」
源田「…全くだ」
以後、343空に特攻の打診が来る事は二度と無かった。
志賀淑雄
海軍兵学校62期卒
空母『加賀』『隼鷹』の戦闘機隊長を歴任し数々の空戦を経験。
その後、海軍航空技術廠のテストパイロットとして『烈風』『紫電改』の開発に携わる。
第三四三海軍航空隊の飛行長として終戦を迎える。
戦後は航空自衛隊からの誘いを断りノーベル工業に入社、防弾チョッキや特殊警棒を開発。
1955年に同社社長となり1994年に会長を退任。
元零戦パイロットで構成される零戦搭乗員会の会長も務める。
2005年（平成17年）11月25日、死去。享年91。
https://i.imgur.com/TdrJY1x.jpg >>212
なんでこんな嘘つくかね
この朝鮮人は
覚醒剤を食品に混ぜ込むのはヨーロッパ発祥で当然、戦争に従事する兵に支給された >>1
戦時中の空腹時に砂糖の塊食べたら
そりゃ血糖値爆上がりでかーっとしそう 覚醒剤がなんで冷たいヤツって言われてるか良く考えてデマ飛ばせよw ヒロポンって当時の認識としちゃ今のエナドリだろ
なんか悪意を以て提供したかのような
ミスリード狙ってるな >>52>>69
そもそも庶民用ではなく、菊の御紋入りの特攻用だろ いやこれはチョコ食べた当時女学生の思い込みだろ。
当時はヒロポンは合法だったので隠さずに堂々と飲んだり注射してた。滋養強壮剤の一つで宣伝もしてた。
なんでわざわざチョコに練り込む必要あるの？
出征前に医師に注射してもらったりしてたのは事実。 >>222
>>223
言いたかったのは、特攻で散った人達に、薬物で騙され、恐怖を紛らわせながら散った印象を与えかねない記事だなと。
国や家族を守るためと本気で信じて散っていった英霊たちに失礼すぎるだろと思った。 >>49
推測なら、カフェインの可能性もあるな
カフェイン入りのチョコはナチスドイツも使ってたし、今でも売ってるよ
日本でもドイツ製がカルディで売られてる
ビックリするくらいカフェイン入っていて、頭がシャキッとするよ
ドイツと同盟国だったことから考えても、カフェインじゃないかな 90越えの老人の語る思い出話だとどこまで本当なのかなと思ってしまう >>237
> 国や家族を守るためと本気で信じて散っていった
それじゃまるでバカみたいじゃないか
その方が失礼だよ
俺が祖父から聞いた話では、負ける戦争だと誰もが知っていたが、上官の命令には逆らえないし、逃げたところでどうしょうもないから仕方無しに散っていっただけだよ こんな国だったからアメリカも原爆落とすしか無かったんだよ これね、パヨパヨが未だにやってる手法。
選挙演説妨害するために缶チューハイ片手に叫び続けるんよ。
そうすりゃ単なる酔っぱらいって事になるわけね。 ヒトラーもヤク中
戦前の覚醒剤は全世界でユンケルみたいな身近な栄養剤感覚て常識忘れてんのか
主婦から軍人までみんな普通に使ってたわ、無知で使ってるのか儲かるから意図的なのかは知らんが >>235
たとえ合法でも、当時も、社会的にまともな人がやるものではない、という扱いだよ
作家が中毒になったのも、それが日常だったからではなく、わざわざ退廃や堕落を気取ってたからで、まともな人は手を出さないものだったよ
今で言えば入れ墨とか、過剰なアルコールとか、未規制の怪しい薬物とか、媚薬とか、CBDオイルとか、高価な栄養ドリンクとか、合法だけどまともな育ちの人が手を出さないのが常識というものはたくさんあるでしょ
当時のヒロポンもそういう扱い サザエさんにも出てくるくらいの普通の薬だし、
ビートたけしの師匠も中毒者だったようだね。 まあ、いわゆる酒タバコヒロポンみたいなもんですな。 戦中戦後は薬物使用者で乱れていたので、団塊世代がつらい幼少期を送り歪んだ
これは確かにあると思う >>243
育ちが分かるというもの
たとえ合法でも、まともな育ちの人間はヒロポンなんかやってません
今の栄養ドリンクも同じ
育ちの悪い労働者家庭では栄養ドリンク飲んでるかもしれんが、まともな教育受けてればそんなものは飲もうと思わない
イチローが広告塔になってた時は、まるでドーピング推奨してるみたいで不快だったわ
仮に本当に効果があって元気になったり成績上がるなら、たとえ規制薬物ではなくてもアンフェアだしな
スポーツマンシップに欠ける
合法だからといってなんでも正しいわけではない >>243
ゲーリング空軍元帥も現役時代に受けた古傷の痛みを緩和させるためにモルヒネ打ちまくってたんだっけ？
連合軍に逮捕されニュルンベルク裁判までモルヒネ絶ちしたら体重が落ちて頭もスッキリして見違えるように頭脳明晰になり
周りから「なんで戦争中にそうならなかった」と言われたとか >>245
ネタとして利用されてるんだから普通の薬ではない >>248
お前はシラフで万歳突撃やら特攻できるのか？
聖人かよw 当時は違法じゃなかったんだろ？
まぁそういう時代だったってだけの話 >>251
兵士がバンザイ突撃する時点で正常な状況じゃないだろ >>256
問題があるから違法になった。
違法になる前に使っていた人は犯罪者じゃないぞw 岸信介も関東軍の資金調達にアヘン密売してたし文鮮明も戦前からのお付き合いだったのかしら >>257
規制前は犯罪者ではないが、まともな人でもない
ヒロポンも同じ
まともな人はたとえ規制されてなくてもそんなものに手を出さない
海外行けばよく分かるね。合法な国に行くと、合法だからと手を出す育ちの悪い日本人がいる。まともな育ちの人はたとえ薬物が合法な国に行っても手を出さない >>240
戦争には色々な顔がある。実際戦地でこの世の地獄のような経験をした人もいれば、弾も跳んでこない、敵も見た事ない戦地で終戦を迎えた人もいた。
だから戦争の捉え方は千差万別だと思うけど、少なくとも実際に戦争で亡くなったり苦労した人達への敬意は忘れてはだめだと思う。>>1からはそれが全く感じられない。 兵隊に配ってた煙草に覚醒剤を混ぜてたって話はきいたけど
チョコレートに混ぜてたって話はきいた事ないなぁ
食べた後に眠れなくなったとか異常に活動的になったとかじゃなくて
単にカッーとなっただけみたいだしカカオのカフェインに反応したんじゃないの？ >>259
今の常識で当時の人を批判するとか不遡及朝鮮人みたいですねニャニャ。 >>194
前借金させて連れてこいなんて、どこにも書いてないぞ >>197
武装を指導したのが元武士というだけで、島原半島南部の農民が総出で決起してる
基本は百姓一揆だ >>248
合法の栄養ドリンク飲んで効果があったらフェアじゃないならプロテインとかサプリメントもダメだよね
スポーツ選手は全て同じ物飲み食いしなきゃダメなのか
イミダゾールペプチドを含む鳥むね肉を食ってたらフェアじゃないとか言い出したらキリがないよね
エネルギー代謝を促進するビタミンB群の多い豚肉もダメか ヒロポンなんか戦後すぐ禁止されたが売れるから製薬会社は昭和50年ころまで密造流通していた
ソレがよく言われる昔の芸人が使用していたモノ
製薬会社は3万本作ったと報告するが実際には800万本作り裏に流していたり法律として所持禁止なだけで会社に罰則があまりない意味のないものだった アメリカ人はシャブ漬けのキチガイに自爆テロされたのか。可哀想だな。 >>261
経口摂取なら割とそんなもん
やばくなるのは静注
要は血管に直接注入しだしてから >>262
今の常識なだけでなく、当時も常識ですが
祖父母に聞いてみ
まともな育ちなら、ヒロポンやってたような連中は見下してるから >>7
影で天ちゃんとか言って馬鹿にしてた連中だからな
その子孫がいまも世襲議員として与党やってる（笑） あのさあ
当時御紋をかじるようなもんつくるわけないだろ >>265
長距離飛行や空戦で体力を消耗するパイロットには
チョコレート、キャラメル、羊羹、果物、ラムネ菓子、サイダー、航空酒(葡萄酒などを元に作られた、現代で言う栄養ドリンク)
などのお菓子や甘味が優先的に支給された >>273
知ってる人は(俺も含めて)知ってるが
知らない人もいるから報道価値はゼロではない
戦場では『良くも悪くもどの国でもある話』ということを読み手がどれだけ認識出来るかだな 平時と戦時で、常識が大きく変わるんだね。
戦時では敵国人なら殺してもいいし、実験台にして何をしても良い。
味方の兵隊には麻薬を配るぐらいやるんだよ。 整備兵の人の話
出撃直前まで酒敏を抱えてベロベロに酔っぱらったまま出撃した特攻隊員
前日、酒宴で酒を飲み過ぎて二日酔いでベロベロの上に下痢してうんこをもらしながら出撃した隊員
いざ出撃となると、よろよろと倒れそうになりながら搭乗機に乗せて貰った隊員
やばい人が結構いたそうな
もちろん潔い隊員もいたのも事実だそうだ >>42
戦闘機を操縦できるレベルの勇敢で優秀な若者を何千人も無為に喪った
完全に失策だったね >>278
そこに関しちゃ
軍の上司(特に陸軍)がご都合主義的に天皇の名前を使ったのも悪いな
下級士官や兵士にしてみると
天皇の名前は「上官の八つ当たりの道具」みたいに使われてたしなぁ >>281
ちょっと前の生娘シャブ漬け騒動と合わせると、何も知らない奴らを戦争反対、大日本帝国は極悪って誘導するのに絶大な効果だよね >>269
> 合法の栄養ドリンク飲んで効果があったらフェアじゃないならプロテインとかサプリメントもダメだよね
大っぴらにやるのは非倫理的だとは思うね
サプリメントだって、まともな教育受けてれば
「サプリメントなんか使わず健康的な食事から栄養を取りましょう」と躾られるし、医者もサプリメントなんか基本否定している（病気治療のためなら例外だが、それだって専用の処方薬があるからサプリメントが推奨されることは基本無い）
> スポーツ選手は全て同じ物飲み食いしなきゃダメなのか
それが理想だが、現実的な範囲でできることとしては、サプリやプロテインは規制すべきだな
> イミダゾールペプチドを含む鳥むね肉を食ってたらフェアじゃないとか言い出したらキリがないよね
市販の鶏胸肉は許容範囲、鶏胸肉にイミダゾールペプチドを添加加工したらアウトなど、ルール化可能でしょう
> エネルギー代謝を促進するビタミンB群の多い豚肉もダメか
それも未添加なら許容範囲でいいでしょう
しかし次は遺伝子組み換えが出てくる
日本は遺伝子組み換えについてはもともと規制が厳しいが、海外は緩いから、アスリートのルールとして改めて規制する必要が出てくるかも 専門家と元軍医が知らんと言ってて記録にも無いものをあったと言い張る女学生とマスゴミw らりってただけなんだ全然知らなかった
かわいそうだ本当 >>68
薬品が合法だったかどうかと
特攻隊作戦の是非は別問題
そして本人の意思決定にも覚醒剤は大きく影響しているからやはり問題視されて当然 この時期は各局、核落とされたけど
日本も悪いことしてたんやでみたいな特集ばっかだけど
こういう逸話を知りたいな >>279
恩賜の煙草もあったから別におかしくはない ヒロポンといえば当時は合法というか強壮剤程度の扱い。
現代の法規制や倫理観で過去をジャッジするのはアンフェアだよね。
しかも本文に出てくる自称研究者の相可文代でググってみ。
機関誌にも寄稿する日教組出身の立派な共産党員です。 >>285
死を前提とした
軍の正式命令としては
恐らく史上唯一だと思う
総員突撃命令とかはあるだろうけど
総員突撃の命令の最善は突撃を成功させ生き残るだから >>279
当時支給された恩賜の煙草にも菊花紋章が描かれているけど
吸い殻とかはどうしてたのかとふと思った
「畏れ多くも菊花紋章の入った煙草の吸い殻を捨てるとは何事か！」みたいに新兵イジメの口実にする古参兵殿とかいたのかな >>289
そう単純でもない
現に「デマだろ」と否定したい人達もたくさんいるしな >>289
お前みたいに反共を朝鮮人参にして壷カルトを正当化するようになるのはもっと簡単だね（笑） 本来の覚醒剤は使用方法としては正しい
昔は合法だった薬 >>14
メタンフェタミンの中毒性わからなくて
出た当初は魔法の薬扱い。
中毒患者いっぱい出て発売禁止になったのは戦後
悪意のある記事だよ。歴史知ってりゃなんて
ことない。
アメリカ・ヨーロッパだってコカイン・ヘロイン
は似たような道辿ってる。 >>279>>287
今も宮内庁が公式に出してるくらいだから、当時からあるだろ 軍医｢注射｣
飛行機乗り｢注射｣
シャブ中｢経口はすぐ効かない｣
謎のじじい｢チョコがあって体がすぐカーッとなった｣ >>303
フィルターついてない両切りだから
菊マークのところまで燃えちゃて見分けつかないと思う 当時は天皇は神と同等で天皇の為に寝ないで働くからな
今でも国によっては兵士に利用されてる。 >>303
当時から危険視されてたよ
昔の日本人もそんなに馬鹿じゃない
精神に作用する薬物なんかろくなもんじゃない、というのが当時も常識的な感覚
タバコについても、戦前の小説読んでたら、肺に悪い、健康にいいはずがない、と書かれてたよ。エビデンスが得られたのは最近だし、今でも危険性否定してるバカがいるが、まともな人は当時から常識で危険と分かっていた ヒロポンすなわち覚せい剤は元気の前借り
キッチリ返済させられるからな 子供の時は意味分かんなかっけど大人になって犬神の一族みたらこれで財をなした話なんだよね >>314
栄養ドリンクもそうだが、日本人のそのマインドが薬物以上にヤバいな
栄養ドリンク飲むくらいなら家帰って寝ろと >>42
統率の外道とは当時から言われていたが
キルレシオは段違いに良くてアメリカ軍を
震え上がらせた。
精密爆撃のため低空飛行に入ったB29がよく特攻でやられて日本軍パイロット1人に対して
アメリカ軍B29搭乗員11人死んでた。
飛行機自体の製造コスト比率も高かったから
アメリカの戦時経済もかなり追い詰められたよ。 >>6
天国に逝った人を悪く言うのは良くないですよ？ >>314
軍の上層部からすると
艦船に対する特攻に関しては生還しない前提だったから
借金返済の必要がない…てのはあっただろうよ
B-29への航空体当たりのような「脱出して帰って来ることも想定していたケース」だと
さすがにヒロポン頼みにはせんだろな >>317
早さがどうのこうのというより
消化器官通しての摂取はほろ酔いみたいなもんだとは思う >>285
特攻に至った経緯を知らないとこういう認識になる
大前提として通常攻撃を行ったマリアナ沖海戦と台湾沖航空戦の大敗がある
通常攻撃で生還率1割という有様で最早手段を選んでる段階ではなくなった
実はマリアナ沖海戦敗退後、日本はアメリカと講和（事実上の降伏）しようとしてるが
ルーズベルト大統領は一切交渉に応じない姿勢だったので戦うしかなくなった 陸軍も玉砕覚悟の逆上陸させようとした当時の現人神の発言残ってるしな 葛根湯のスペシャル版みたいなものだろ
あれだって頭冴える >>322
そこはアメさんだけを悪し様に言うのは不公平かな
ダレス機関経由でソビエト参戦前に講和出来た『かも知れない』ルートを潰して
ソビエト仲介プランに固執したのも当時の日本の偉いさんだから
日本側もアメリカが水を向けた話を蹴ってる >>328
それも陸海の連携不足が原因ぽいしな
結局内憂外患で行き着くとこまでいってしまったと 特攻隊自体が二度とあってはいけない戦争の悲劇なのでヒロポン入りチョコがあろうがなかろうが割とどうでもいいと思う 覚醒剤入ってても不思議ではないけど上級生に言われたからと国の食料に手を付けたり
普通のチョコレートと違うと分かるほど当時チョコ食えたのかってのが気になるな 推測の証言しかないけど記録が無いのはやましい証拠！
そんないいかげんな記事で何したいの？
せめて「菊の紋章が入ったチョコ」の記録くらい出せ >>331
それ以前に戦争もだな
疑わしいことを事実のようにミスリードさせて意図がどこにあるかもわからない記事 >322
アメリカが交渉に応じなかったのは
無条件降伏じゃなくて条件付き講和の提案だったからでは？
勝利が目前なのに無条件降伏じゃなくて
条件付き講和を申し出たって普通蹴るよね。 隠蔽なんてジャップのお家芸じゃんw
結局は半世紀後にでもバレる無能だもの戦争に敗けたのは必然だよねw >>1
覚せい剤チョコと日本酒でラリったまま特攻とか人権のないジャップランドを分かりやすく解説してるみたいだなw >>339
オマエラが好きなナチスドイツにも同じような覚醒剤チョコがあるんだが（笑） >>320
B29キラーの黒島四郎中尉もヒロポンを暗視ホルモンと聞いて使ってて戦後苦しんでる >>339
チョコと酒はカウンターバーのオサレな飲み方の定番だよなw
チョコって敵国の食い物なのに非国民にならないなんておかしいよね >>330
大雑把に言うなら
陸軍＝主戦派が多数派
海軍＝和平派が相対的に陸軍より多め
こうした構図ではあったんだが
陸・海ともに必ずしも一枚岩ではなかったってのも大きい
陸軍と海軍の意思疎通のみならず
陸軍内部or海軍内部でも
負けが込んでるせいで足の引っ張り合いやら責任逃れやらで意思の疎通が図れなかったしな
陸軍で本土決戦の作戦を立案した高級参謀が
『現実には無理だと思ってはいたが立場上やれる前提で立案するしかなかった』という発言を戦後にしているが
参謀が「どうやりくりしても無理っす」と言えない空気を作った陸軍の最高幹部も
「クビ覚悟で止める」姿勢にはならなかった当該参謀も
どちらも腹を割って話す気ないんやな…というのはつくづく感じたわ なお、特定地域の連中は覚せい剤なくても「火病」できるのが世界の共通認識なｗ
どうするの？ツボ連呼エリアンさんｗ 壺が低賃金長時間労働でこき使いたいんなら
壺大本営で壺型シャブチョコでも販売すればいいのに >>332
食べ慣れないチョコ食べてカーっと感じたまではいいけど、推測であるヒロヒロやら噂話を織り混ぜるのは誘導し過ぎ感ありますね まあステロイドもかなりギンギンになるけどな
ステロイドを内服したり注射はやめた方がいい
やめたときのレバウンドがすごい 菊の紋章入りのチョコをつまみ食いできる食料工場。戦前に、 特攻隊なら持たせた方が親切やろ
シラフよりかはマシやろね >>339
韓国の兵役では生ホワイトチョコを尻から食って愛国心を育んでるんじゃないの？ >>342
あの人は夜戦部隊だからねぇ…
昼と夜を逆転させたり色々工夫はしても
夜間出撃が主体の搭乗員はそうなっちまうわな そもそも当時ヒロポンは合法で栄養剤扱い
そんなもんわざわざ記録に残す必要すらないだろｗ そもそも当時合法で一兵卒だけじゃなく将帥にいたるまで使ってた訳だが
平和脳は時系列無視して遡及批判するから怖いわー 天皇万歳と幼少期から洗脳した上でヒロポンまで与えてようやく命を捨てる兵が出来上がるんだな 辛い歴史だが戦時中兵士の体の痛みや精神的な苦痛を和らげるために薬物が使われる事は国を問わずあったし、それゆえ戦争から帰って来た人たちが心や体の苦しみから逃れるために薬物依存に陥ってしまった事もまた事実だと思う
でもなんだろう、「本当は当時の兵隊さんは薬漬けだったんですよ！」みたいな戦争の被害者でもある彼らを貶めるような印象を与える記事を書いてどうしたいんだろう >>361
兵隊さんどころか普通の労働者もメガシャキ感覚で使ってたで ヒロポンでも入っているんだろうな
という推測が
入っていたというのです
という断定なるのか 当時は大手製薬会社が作って軍に納入して市販もされてたのに軍医が何を注射してるのか分からないとかあり得ないだろ
なんかまるで非合法物質みたいにするために作った文章 当時ヒロポンは合法として使われていたのと、この記事の怪しい伝聞のみの速効性チョコは別問題
つまり、毎日新聞は嘘つき >>361
これってある意味正常な使い方だよね
今でも終末期の癌患者とかにモルヒネと同じだよね
悪くない
しかも当時は合法なんだし 特攻隊とか自殺行為は薬物でもやってなきゃ出来ねえよなぁ 覚醒剤が禁止された本当の理由は脳の活性化で凡人でも一時的に記憶力、身体能力が向上するから
これを受験勉強やテストの一夜漬けに利用されたら困る者が出てくる。 >>373
全員が使ったら
結局ベースのスペック高いほうが勝つじゃん >>372
今、飛行機の操縦できる？
車でもオートマなんてない時代。そうとうハードルの高い知能と技術がいるよ。 >>7
安倍一味の事じゃん
韓国に国を売ってるのに愛国者のフリ >>376
むしろオートパイの設定とかないからエンジン出力と碗力まかせなワイヤードな操縦感覚じゃないのかな、推測だけど >>344
海軍はソ連シンパがめちゃくちゃ多かった。特に海軍省軍務局はスパイレベルにソ連に入れ込んでて
日本軍の情報漏洩はほぼここがやらかしてる >>156
アハハハハハハハ
アメリカが使っておけば大丈夫か？
工作か？
お前達なんぞはその程度。
工作工作。
小学生か？お前は？
アハハハハハハハハハハハハハハハハ
どんどん死に近づけ！
お前達には本物は手に入らぬ アハハハハハハハ
ヒロヒトポンポンポンポンで死んでゆけ！
人口削減だ！ >>383
旧海軍はソ連云々というより身内に「○○に行く」って連絡していたのが原因で部隊の行動がダダ漏れになってしまい敵に有利になってしまった。
情報統制とか通信規律の厳守とかクソみたいな扱いだったのも大戦で負けた原因の１つ。 何も知らずに死んでゆけ！！
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
もうお前達には第二第三の
ヒロヒトポンを練り込んであるわ
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
知らぬが仏！
そうだそうだそのブツブツ頭の外人の
像を拝めば助かるぞ！
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ 工作工作工作工作
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ 法律で認可さえ取れば大丈夫！
この実験室のネズミ共が！！
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ このメクラのボンクラ共が！
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
お前達の目を潰す薬も
すでに使われておるわ！
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ >>377
欠食低血糖時にチョコなんか食ったら胃腸に血が集中して貧血起こすぞ >>383
陸軍の電報は下手すると海軍よりアメリカに読まれてたし
(駐在武官の通信記録etc.)
ぶっちゃけどちらも変わらんよ >>69
知らなければ、存在しないのか？
お前が見ているその機械は何のためにあるんだ?
主原料は現代の安物チョコと同じで、植物油と糖類 >>398
北朝鮮が旧日本陸軍の組織や論理を統治にある程度活用したのはあながち間違いとまでは言えないのは事実
どこまで活用or影響したか?という線引きは難しいけどね >>400
そもそも混ぜる理由がないんだよ
錠剤と、最後の晩餐または非常食としてのチョコがあればいい
どちらか片方あれば足りるとき、混ぜてたら無駄に両方消費する 昔の事をあることない事ゆって修正する人間はどうにか出来ないかな？
こうゆう奴らの子孫が悪夢の民主党政権を生み出していまだに日本経済傾かせてるんだから始末が悪いわ ここまで突撃錠もしくは猫目錠は一件のみ
無知が多いなあ
この様子だと皇軍が占領地で強姦しまくってた事実も知らんかw >>340
そもそもナチスのチョコはタブレットより
効きが悪いってすぐに捨てられてたのよ 現代人の感覚だと覚醒剤なんてとんでもないケシカランとなるのだろうけど、ヒロポンとか戦後もしばらくは合法だったわけで当時としては酒飲むのと大して変わらんのでは 戦争は日本人の陰湿さを浮き彫りにする
こんなこと普通考えないだろ気味が悪いことを平気でやる
戦争なんて権力者やお金持ちまで銃を持った敵兵が来るまでにある程度兵隊が死んだら白旗上げるだけ
権力者達が困ったら覚醒剤も許して使わせる
平和なときは政治家達は命は大事！戦争反対！
戦争が始まると権力者達お金持ち達が戦争に兵隊として行かなければいけない空気を作り出すマスコミ統制する
一般人の命は最初からこの程度 >>403
俺は代用チョコレートの話をしたのであって、そこにメタンフェタミンを混ぜる利得なんて、一言も書いてないぞ 特攻隊だけこういうご褒美あっていいよな
ガダルカナルで飢え死にした兵士が可哀想すぎる >>406
その割に中国で日本人との混血児の話聞かんな
米軍も韓国軍も行った先でたくさんあるのに >>414
実際
特攻に限らず航空兵(特に搭乗員)は糧食その他で優遇されたため
(体力の消耗等もあり致し方ない部分があることも事実)
現場ではそこらを巡る軋轢はちょいちょい起きてた >>388
ミッドウェー海戦ではまだ占領すらしていないのに「今度うちの部隊に来る郵便物はミッドウェー島宛にしてくれ」と
横須賀の郵便局に申請してきた部隊があったって話も残ってるね 死ぬ前提の自爆攻撃とか絶対したくない。自分なら飛行機ごと投降するかも… 大変な戦場から帰ってきたら平和に暮らしてる家族達や近所は恥だと言い出す
仲間意識家族意識もない
日本で兵隊にされたら大損
戦争だけではないけど日本人の陰湿さ不気味さは異常だよ
日本人は何考えてるかわからないと外国人に言われるのも仕方ない >>417
陸軍では師団長から二等兵まで同じ釜の飯を食っている
海軍では士官は(自腹とは言え)フルコース料理を食っていて、酒や煙草も大量にキープしている
一方の下士官や水兵は何が入っているか分からないくらい煮込まれた雑炊ばかり食わされ、酒や煙草の支給も滞っている
軍隊には階級差による差別や待遇の違いがあるのは仕方ないが、日本海軍の場合はそれが大きすぎて
士官と下士官兵の間には埋められない溝があった
坂井三郎のラバウル時代のエピソードより 終戦直後、米軍に見られないように都合の悪い資料は全部焼却処分したからな >>421
途中で書いてしまった
旧軍関係の証言を読んでると、パイロットに限らず食い物関係の軋轢や恨み節は結構あるからなあ >>421
陸軍に甘い見立てが多いようだが
実際には陸軍も上は宴会続きで下の反感買ってるんだけどね…
ソ連云々に関しても
むしろ親ソの本丸は松谷-種村の陸軍ラインだし
意図的なのか情報不足なのか知らんが話が偏り過ぎですわ このような国に戻して、日本人を大量に死なせようとしたのが安倍晋三
全ては統一教会の思想に基づく >>424
まあ当時は陸海軍のそれぞれの生活をお互い知らなかったりするから
そういうイメージがあったんだべ >>423
坂井のおっちゃんは性格的に結構難があって
行く先々で揉め事起こしてたから
それに対する恨み節も混じってる面もある 日本人の努力と優秀な能力は本当に凄かった
しかし日本人に染み付いてる陰湿さと不気味さが今の日本とカルト宗教の繋がりをなんとも思わない流れを作ってしまったね
これは偶然ではないよ
日本人が気づかないほど奥底に染み付いてる大きな欠点も浮き彫りにした このチョコとは関係ないがモルヒネも大量に作ってたから、お上からの要請でケシの花を広範囲で栽培してたんだよな
その後、栽培してた人は口止め的に多額の金や高待遇で人生安泰だったらしいけど >>428
・平均的な日本人は学校教育で均質化されて自分で物事を考える能力は低いが
「目上の人間の言うことは絶対」「権威者や権威ある組織の言うことは正しい」「世間様が見ている」と躾けられているので
兵卒や下士官として使うなら優秀な人材が多い(不平不満があっても上官や先輩に自分の意見を言わず、どんな理不尽な命令でも抵抗せず文字通り死ぬまで戦おうとする)
・しかし日本軍や日本の組織の上層部は能力や適性で役職を決めるのではなく
士官学校や陸海軍大学校の成績順(ハンモックナンバー、恩賜の軍刀組、天保銭組など)、年功序列、所属する派閥
縁故(〇〇大将閣下の子息、娘婿など)を重視する傾向があるので、能力と地位が見合っていない三流以下の人材多し
(現場を見る、現状を正確に判断する能力が劣っているので、机上の空論や希望的観測、上官や派閥への忖度で作戦や計画を練る)
・日本軍の兵卒(徴兵組)は純粋な日本帝国への愛国心や天皇への忠誠心で戦っているのではなく
上官や先輩古参兵からの暴力や暴言、家族への村八分、世間体を恐れて軍に嫌々従っているケースも多いので
捕虜にしたら食事を与え、医療を提供し、身の安全を保証してやるとこちらの協力者や情報源になってくれる
・戦死した将兵の慰霊祭や遺品回収などには異常なヤル気を発揮し、英霊だ護国の鬼だと称賛するが、まだ治療すれば戦える負傷兵に対しては「なぜ生き残った」「足手まといだ」と言って自決用の手榴弾や毒薬を渡す
負傷者が周りの圧に負けて自死すると手のひらを返して「お国のために自分を犠牲にしてエライ！これぞ日本人！」「仲間の足を引っ張るまいと自決した！日本人の鑑！感動した！」と称賛し始める
・狭い範囲(同じ小隊、同郷出身、同期の桜)での連帯や絆は強いが、その範囲から一歩でも外れた範囲の同胞に対する博愛の気持ちや情は薄いしあっさり見捨てる
前にも別スレに書いたが日本軍と交戦したり日本人を研究した米軍や連合軍の報告書はこんな内容が多いけど
今も大して変わってないというか教育とか体制の問題というより国民性なんだろうな >>419
そんなあなたには桜花に搭乗していただこう >>406
それでライ病に感染して帰国後に日本で蔓延したと聞く
それを韓国が慰安婦問題にすり替え日本は何も言えなかった
でライ病患者を隔離して口封じした 祖父が特攻隊にお薬渡してたのをずっと後悔してたなあ 現代でも前線の兵隊さんはアンフェタミンとか使ってるんじゃないのかな サメの肝油に鱈の目玉などを入れた夜間視力向上用のビタミン剤があったという話を以前「丸」の記事で読んだ記憶があるが
実際に効いたのかな >>430
全部読んだ
日本人に不気味さを感じてたのは間違いではなかったと思えた
自分も日本人だから気をつけなければいけない 非人道的な特攻作戦を昭和天皇は知っていたのか？
論理的に以下の６パターンが考えられるが、どれが史実に近いか
・終戦まで全く報告されていなかった。軍部が勝手にやった。
・報告されていて、さすがに非常識だと反対したが、軍部が聞き入れず強行した。
・報告され、検討に検討を重ねたが、戦局を好転させうる作戦が他に無く、悩み抜いた末やむにやまれず裁可した。
・報告され、検討した上で他もやりようはあると思ったが、醜の御楯である下賤な兵卒共が朕のために命を捨てるのは当然なので、あまり悩まず裁可した。
・報告されたがクルクルパーなのでよく分からないまま「めくら判」で裁可した。
・昭和天皇自身が、醜の御楯である下賤な兵卒共の命を使い捨てる必勝作戦を積極的に立案し、軍部に命令を下した。
どうなの？(´・ω・｀) >>430
遡ると明治政府の政策の産物…という面は結構あるかもね
特に最大派閥の長州で最後に権威を振るった山県が
統制主義と密室主義だったので
どうしても「管理しやすい国家体制」に偏った嫌いが強い
(同じ長州でも木戸や伊藤はキャラがかなり異なる) ソースがこれなの？
父は『ヒロポン（覚醒剤）でも入っているんだろうな』と」（梅田和子さん） >>430
敵を知り己を知れば、百戦危うからずだもんね。負けるべくして負けたなってｗ
相手は自由主義の国だから、精神が惰弱だし楽勝みたいな浅い分析では勝てんわな >>438
初期の時点で特攻による戦果の報告を受けているから
天皇は全く知らない訳ではない
「天皇が特攻作戦をどう捉えていたか?」については
今となっては判断のしようは無いが
最終的に天皇自身がポツダム宣言受諾を決断したことから考えると
「ガンガン行け」という心境ではなかったのかも知れない >>438
そもそも航空特攻の発案者である城英一郎大佐は陛下の側仕えである海軍侍従武官
彼が陛下に一言も言わないまま軍令部に提案ぶち上げるとは到底思えないので当然知ってたと思うよ 海軍が戦闘中に睡魔に襲われないようにヒロポン使用してたのは、よく知られている事だな。
しかし覚醒剤チョコなんて初めて聞いたな。
特攻隊員の頭を冴えさせるならヒロポン使用すればいいわけで、わざわざチョコに入れて効き目を薄くする必要がないし、戦後ずっと覚醒剤チョコの事実を完全に隠蔽出来るとも思えない。
だから覚醒剤チョコの話はこのお婆さんが若い頃先輩の嘘を勘違いしたのをそのまま思い込んでるだけじゃないのかな？
話としては面白いけどさ。 てか岸信介はなんでA級戦犯なのに90歳まで生きたの？ >>441
戦前～戦時中の日本は
「アメリカの若者は個人主義の蔓延で国や社会を顧みずワガママだし、享楽主義に侵されて酒だ女だセックスだと遊んでばかりいる」
「多くのアメリカ人は個人主義の腰抜けばかりで烏合の衆だから、一発バチーンと引っ叩けば小便漏らしながらすぐに降参する」
「天皇陛下の下で滅私奉公、七生報國の精神で一致団結した我ら日本人の方が強い」 という感じのプロパガンダを流していた
しかし実際の戦場で対峙した日米両軍の将兵の手記や体験記を読むと
「日本軍は団体行動や集団戦が得意だと聞いていたが、空戦では1対1のサムライの対戦のようにバラバラと少数で挑んできて、複数機でペアやグループを組んだ我が軍に各個撃破されていく」
「アメ公は戦闘行動もバラバラだし腰抜けだと聞いていたが、実際に対峙すると連携した集団プレイで襲いかかってくるし、イザとなったら肉弾突撃や体当たり攻撃も辞さない」みたいな証言が結構出てくる
この話を以前別のスレに書き込んだら「日本人は表面上は「一致団結して従います」って見えても心の中では相互不信や表に出さない自己を抱えているので、いざとなったら抜け駆けや足の引っ張り合いが発生しやすい」
「アメリカ人はプライベートでは個人主義バンザイだけど、イザという時は「国家のため軍のために自己犠牲の精神で戦うのが巡り巡って自分にとっても合理的」みたいなスイッチの入れ替えが出来るんじゃないか？」
って指摘してくれた人が居たわ >>446
A級戦犯の対象ではあったが不起訴
岸の不起訴に関しては
・盟友である東條英機の首相退陣に一役買った(ある意味では裏切り)ことを米軍に評価され恩を売られた
・岸は共産主義から転向した人間を満州でかなり重用しており陸軍の親ソ派を通じてソ連とも気脈を通じていた
その他様々な検証や推論が出ているが
決定的に「これ」と言える結論はまだ出ていない >>413
それをスレタイに沿った話題に戻したんだが >>448
よく調べたね 笑
暇すぎ
でもあんな極悪人は裁かれて当然だったんだよ じゃあシラフで特攻していれば美談だったわけ？違うでしょ >>450
戦史の類いに一定の興味があれば
岸と陸軍
あるいは岸と転向組との関係をはあちこちに出て来るから
案外手間は掛からんよw 911の時ハワイに居て帰国できずに難儀してたんだけど
3日目くらいからTVニュースが特攻隊のフィルム使うようになって
アメリカは2回目のパールハーバーを経験している、とかの論調で
アメリカ人は日本人を信じてないと痛感したわ >>452
じゃあ、満州人脈についてもお詳しいの？ >>454
お詳しいなんてレベルではないっすわw
戦史に顔を出すレベルの情報しか知らんから
所詮は素人レベル >>453
アメリカ人はバカなんだよ
軍事施設を狙った軍事作戦と、民間人狙ったテロの区別がつかない ある時期から右翼（とくにネトウヨ）を信じなくなったのは岸信介と満州人脈のせい >>447
それ自分の話なんだから
恥ずかしく思って心の中にしまっとけよ
なにひけらかしてんだ？
他人事みたいに一段上にいるつもりのお前は
日本人じゃない外来種なのか？ 因みにボーヴォワールが「第2の性」執筆時に、深夜コカインで頭を冴え渡らせて書いてたという証言もあり、覚醒剤も使用目的によりけりだな。
軍が使うのはオーケーではないか？ >>450
岸とポッポと牟田口の辺りは常識の範囲じゃね？知らないで戦争語るのは失礼レベル。 >>458
そもそも「右派とは何ぞや?」という定義が難しい
左派(特にガチ左派)には
マルクス主義という一定の理論があるから定義が比較的しやすいんだが
右派を定義するとしたら「反共産主義」というカウンターパートになっちまうからどうしても曖昧さが残る
戦前の右派の中で大きな影響力を残した北一輝にしても
天皇主義や反共という意味では間違いなく右派だが
彼の社会政策の提言を見ると
左派に近い(今ならリベラリズムや社会改良主義と見た方がしっくり来る)内容が案外多く
現在の日本国憲法の案をアメリカが策定する際に
北の政策提言も参照したとする説を唱える学者もいるくらい
そのくらい右派の定義は難しい >>449
じゃあ、別のツリーで言いたいこと言ってくれ 隠蔽したい不都合な真実ワロタ
神風（シャブ厨）特攻隊だった >>459
ネトウヨくんには耐え難い話だったかな？ｗ 当時は違法じゃなかったんだから別に恥ずかしくもなんともないだろ
慰安婦がいたころは売春が違法じゃなかったのと同じ >>466
なんでスレタイに沿った話するほうが遠慮しなくちゃならんのだよ >>469
違法合法の問題じゃねーよ
そもそも違法じゃないってなら何故今まで隠してきたんだよw
アルコールならともかく特攻隊員にまで隠してシャブで興奮させて
ラリった状態で自爆させてたのが問題なんだよ壺ウヨ >>468
戦意高揚はどこの国でもやってるぞ
知らなかったのか？
御前会議で海軍は、1年2年なら暴れてみせるが、その後は分からないと冷静に分析してる >>472
シャブで戦意高揚させた外国ってどこよ？（笑） >>472
戦意高揚とは言え敵を舐め腐ったことばかり言ってたら実戦で痛い目に遭うからアカンって話だよ >>122
統一そらし、だろ？
靖国参拝で批判された方が統一で批判されるよりはるかにマシ、と判断したんだろ。 記事全文読んだけどチョコレートに覚せい剤が入ってたかどうか、それが特攻隊に使われたかどうか、いずれも憶測の域をでない
まともな記事じゃないな >>475
本気でナメてたら、対米開戦をためらったりしない >>471
ま、隠してないがな。
ヒロポンの害悪を喧伝する時に、特攻隊の話をセットにしてた。 >>471
この記事は、単なる婆さんの推測
そんなことだからバカにされるんだぞ 特攻隊の方々＝日本の数少ない聖人
ほとんどが地獄行きの国において >>478
ヒロポン自体は使われていた。
当然、酒やタバコも、下賜品の菊の紋章入りが配られた。 何だろう
あの物のない時代真っ最中にチョコレートなのかって素朴な疑問
★3までその辺何も出てないん
せめてまんじゅうとか大福とか
そのあたりの菓子だったら信憑性あるつーか、自分も何も思わんかったけど 飛行機は視界が開けている分、まだマシかも。
回天で特攻なんか、棺桶自爆と変わらん。
薬で麻痺させなきゃ、中に入ることすら出来ないよ。 物資はある所にはある。
ほとんどが飢えて死んだインパールでも上級将校は芸者と寝て酒浸りだからな。 >>485
饅頭とか大福だと
実は軍隊であれば入手は一般人ほどには困難ではなく(もちろん豊富にあった訳ではない)
恩賜を謳うほどの貴重品…とまでは行かないってのはある
潜水艦や航空機の特攻や
特攻に近い「短時間かつ決死系の作戦」の場合
軽量で手軽に口に出来る
ドロップ(缶入り飴)やらガムやら代用チョコレートが重宝されたってのもあるかな
特殊潜航艇(ほぼ特攻兵器)の座礁したものを引き上げたら
中から遺品のドロップの缶が出てきた…なんてケースもあった記憶 サザエさんで伊佐坂先生の家に行ったワカメとカツオがそこにあったヒロポン飲んであらあらゴキゲンさんになってる、っていうネタもあったぐらいだしな 特攻隊とか、戦時動物実験みたいなもんだし。
こんな外道なことする軍隊だから、負けて当然だし、本当に負けてよかった。 覚せい剤でアゲアゲに仕上げた少年に自殺爆弾を強要して
神格化して偽装工作までやってのける
反社もたじろぐ悪魔政府でしたってか 帝国陸海軍が滅びて本当によかった。
ナチスも最後は滅んだし。
やっぱり神様っているんだよな。 >>498
明治維新も黒船きっかけだし、日本ってホント外圧ないと変われないよなｗ
戦争がなければ、軍閥や財閥解体も不可能だったろうな 普通にヒロポンを静注してたのに、わざわざ食い物に混ぜるような無駄な事をする余裕なんてあるはずも無い
加工する手間暇や労力があるなら、もっと他の事させる
薬物は現代のアメリカ軍ですら未だに使用している
パイロットは飛行前に覚醒剤を服用してるのよ
軍務と薬物の関係は切っても切れないもの
世間知らずな平和ボケ日本人しか引っかからないような話し たぶん、眠気覚ましの「気付け薬」としてトウガラシが入ってたんでは？ >>500
アメリカ相手に無駄な戦争する最初からの救いようのない馬鹿が帝国陸海軍だが w >>502
精神論で何とかなると思ってたんだろうなぁ
そんな奴らと同じくらい、こんなネタに引っ切るやつはお馬鹿だよ 覚醒剤はどっちかといえば精神をスッキリさせるタバコやカフェイン的な症状
カーッと来るのは血管を広げて血圧を上げるような薬だろうが
覚醒剤の症状ではないな。なんか別のものが入っていたんだろう。
そういう症状なら心臓病の薬のニトログリセリンあたりをイメージするが。 天皇が特攻隊に覚醒剤チョコ食わせてたってこと？
やばいねこの国 ニトログリセリンは甘い匂いがするので甘味に飢えてた南方戦線の日本兵が工兵隊のダイナマイトをパクってきて
隠れて食べて下痢になったみたいな話があったな >>415
これだから無知は困る
産んで締め殺したか産む前に自殺だよ
当時の書き物から証明されてる
皇軍の強姦に関しては軍に自活を促していたことから占領地での掠奪強姦が絶えず出ており視察をした陸軍将校たちの報告書に記載されてるよ >>512
チョコレートは戦前から日本に有りましたよ
戦中カカオが貴重品になると軍用が優先されましたけど
高温多湿でも溶けないチョコ
カフェインを添加した眠気覚ましチョコ
と言った軍用チョコも国産されてます
この記事もカフェイン添加チョコを勘違いした可能性も有るかと
まぁ本格的な眠気覚ましとして覚醒剤入りも有ったとは思いますが
ドイツや連合国に有ったので つか当時では問題のないことをさも問題があるように書いてるとこが問題だな そういう人たちのお陰で今の日本があるんですよ
感謝こそすれ後からごちゃごちゃ貶すようなことはしない WW2のドイツで眠気防止として軍用に使われた軍用チョコのScho-Ka-Kola（ショカコーラ）は今でも売ってますよ
Amazonでも買えるし
カフェインが通常のチョコの6倍近く有るので注意を 77年前の話を持ち出して南朝鮮の覚醒剤入りダイエット薬の話題をすり替えたいんだね 下っ端はシャブ使って犬死させた挙げ句
軍の上層はのうのうと生き残ったからな >>512
バカだなあ
皇国にもチョコはあるぞ
お前ら貧民には手の届かない貴重な物だが >>508
薬局で覚醒剤が買えた時代だからな
チョコは死に行く兵士の慰みじゃないのか
クスリだけなら突撃錠を飲めば足りるし ヒロポン現物隠し保存してるやつ居ないのか？
興味あるな～ちょっと前の話だもんね >>518
そういう言い方をする人が多いが、残念ながら特攻隊のお陰ではない。 戦後アメリカ人見るとギブミーチョコレート言ってた理由 食べた瞬間と言うのが怪しい。
吸収しやすい液体でも血中濃度が上がるのは5分はかかるのでは？
本当に覚醒剤入ってたの？ >>525
少なくとも日本人を追い込んだらえらいことしよる、ってのは感じたと思うぞ >>530
それで勝てたの？
実際は勝ち目のない戦争を無意味に長引かせて、原爆や大空襲で民間人の犠牲者増やしただけ。 元覚せい剤常習者：
覚せい剤経験者が口から入れるってことはまずしない。
なぜかと言うと、まず効き目が悪い。経験ある人はほとんどしないですね
とにかく苦いです。
普通じゃ飲み込めないですね。
刺されるような、刺してくるような苦さ。
コーヒーとかお茶にまぜても
ふつうの状態で飲むよりも苦みが増してました…。
はい、チョコ云々言うて苦味の話出ない時点でエアプ 特攻隊が大規模に始まるのは敗戦色濃い
1944～1945の敗戦までだろ
例え航空隊であっても食料は足りていると
言えない状況下で高級なチョコレート
(カカオなんて手に入らないだろ)に
ドリンクタイプや錠剤があるのにヒロポンを
わざわざ入れて配るなんて無理すぎる設定な話だろ
菊の御門をわざわざ入れてw
戦後80年近く経って急に出て来たほとんど誰も知らない話?
朝日新聞社の2022年度版の新作の創作だよ 特攻隊なんて、陸海軍が負けるの認めるのが嫌で時間稼ぎのため、空と海の棺桶にこどもを押し込めて自爆攻撃させたという鬼畜の戦法。
こんな恥知らずな軍隊は世界史でも稀。 焼け野原世代はその大多数が麻薬経験あるだろう
それはバブル世代にも受け継がれてる >>536
明治を創設期としてずっと負け知らずだったからね
負け方を知らなかったというのはあるでしょう
露助との戦いの勝利は間違いなく日本人の感覚を狂わせた
そんな軍隊の断末魔だからいろいろとおかしな事がある
特攻隊も悲劇だがインパールやそこから敗戦への道のり
なんて狂気以外何者でもないよ
死者の数は特攻隊の比ではない >>536
時間稼ぎじゃないぞ
その証拠に、出撃前に終戦を迎えた特効兵もたくさんいる >>536
ルーズベルトは日本の降伏を認める気など毛頭なく、民族浄化する気満々だった
それならもう生きるためには戦う以外の選択肢は残されていない
沖縄上陸直後に頓死してくれたから助かっただけの話で
ルーズベルトがもう少し長生きしてたら今頃日本人は標本しか残ってないよ 大島栄城だが、これも統一教会のしかけか
俺が大塩佳織とつきあってたから自殺だ特攻だ
バレンタインにチョコ貰ってたからぽん漬けだとか >>544
矛盾してるだろ
時間稼ぎなら特攻が続く限り粘ってる >>547
特攻関係なく時間切れするなら、特効は時間稼ぎになってない >>549
無能な陸海軍は時間稼ぎのつもりだったが、その効果すらなかったという意味なら、その通り。
まったくの無駄死にだな。 ヒロポン入りのチョコレート？w
侵略戦争の末期だし、まともなチョコレートが作れなかったから味がおかしいだけだろ >>49
婆さんの父ちゃんが「それシャブじゃね」って適当に言っただけに見えるな
記者が勝手に事実と断定してるけど何の根拠もない。もうちょっと真面目に仕事出来ないんだろうか アメリカが無条件降伏しか認めなかったから戦うしかなかったんだよ
粘ったお陰で日本人の安全が保証された条件で降伏できた >>550
無駄死にじゃない
平和の尊さを教えてくれる
無駄死にと言ってる奴は、歴史から学べない愚か者 >>554
「同調圧力」で死ぬのは、ムダ死にじゃないのかね？w
強制動員された学徒動員兵が大半ですし >>551
日帝は侵略戦争じゃなくて自存自衛の戦争な
自国の歴史くらい直視しろよ ちょん >>555
極限状態に陥れば、そういうことが起こり得ると学べない者の、薄っぺらい結論だな ひい爺ちゃん特攻隊で確かフィリピンと沖縄の間で亡くなったって聞いてるけど
そんなチョコの話聞いた事もないし
手紙も読ませてもらったけどそんな事書いてなかった… >>556
その「自存」が、あくまでも日本のためだけの侵略ですねw
侵略先の関係から言っても、自己都合のためだけの「強盗」と変わらない >>560
東亜共栄と文字にしてスローガンにしていたのだが 昆虫食を奨励してたしカカオじゃなくて糞でも煮詰めて擬似品でも作ってたか
野菜に糞を撒いて食ってるし馴染んだ味だろう >>561
スローガンはスローガンですね
実際の行動とは全く違うものですw >>559
（右側目線）国防に殉じた人や、（左側目線）国家の犠牲になった人に敬意を払う人のことを、グズというお前は日本人なのか？ >>529
ヒロポンを経口摂取したらどうなるのかは知らんけど
金魚と言われる覚醒剤の水溶液を飲んだ人は、最初は特に違和感がなかったと証言してたよ >>563
実際に、インドネシアなどを独立に導いてるぞ >>566
そもそもその話が、連合国とのポツダム宣言違反ですからw
美談じゃないですw 別に不都合な真実でも何でもないのでは？
戦前戦中はヒロポンは普通に軍需物資だったと思うのだが。
よその国でもそうだったはずだぞ
なんだったら現代のソビエト人どもも使ってるのでは？ >>567
帝国陸軍としての活動じゃない
東亜共栄という理念のもとに、軍から脱して戦闘していた 英霊とか、やたらと美化する言葉には嫌悪感しかない。
原爆や空襲で亡くなった人は英霊なんて呼ばないくせに、阿呆な陸海軍人だけ特別扱いするな。
普通に、戦争犠牲者を追悼するでいいわ。 ウイスキーボンボンだったていうオチだろ
腹空かせたガキあるあるやんw 「哀悼の誠を捧げる」とか聞くたびに苦笑してしまう w
誰かがこういうフレーズ使うと、猫も杓子も右へならえで使うんだよな。
自分の言葉を言えないって、心がこもってない証拠。 現在は医療用以外で使用禁止のモルヒネとかじゃなくて？ 証言だけでヒロポン入りだなんて断定していいもんかね >>577
その証言でさえ、いれてるの見たとか、検出されたという証言じゃない
そうかなぁと思うという証言 >>576
哀悼の誠を捧げるは、安倍周辺だけが使ってる w
定型句の仲間入りはまだまだ。 >>569
東亜共栄は東條の判断ミス
これを掲げたことで米英との講和が難しくなった
自存自衛の戦争を強調しときゃ良かったのに 20世紀において、帝国陸海軍の敗北を上回る目出度い出来事はナチスの滅亡くらいだろ。 >>471
違法合法の問題だろ
100年後に酒が麻薬のような扱いになって
100年後の人間が今の俺たちを批判するのと同じだぞ？ >>541
米英の資金援助や支援、明石機関などの裏方の工作や活動があってなんとか勝てた日露戦争だったのに
いつの間にか軍事力のみで勝ったように錯覚して「ロシヤを破った無敵皇軍」「世界最強大日本帝国」みたいに錯覚したあたりから色々狂っていった気がする
あと日清戦争、日露戦争の頃は幕末の動乱で切った張ったの修羅場を潜り抜けてきた世代が
政治や軍部の中枢に居たのも大きいんだろうなと >>582
元祖である英米露が、今もって変わってない >>581
え？
あいつら講話するつもりなんて最初からなかっただろ 当時の当事者の覚悟や判断を今の価値観で断罪するのは気持ち悪すぎですわよ （チョコを）食べた瞬間にカーッときましたね。ちょっとおかしい、普通のチョコレートじゃないなとわかりました。
その後何をされたんでしょうねぇ 戦中に菊の紋章を食いちぎる菓子に押していたというのか
これだけでウソとわかる >>591
あったよ
アメリカと戦争しても長期戦になったら負けるって自覚してたからね
見識のある軍人が死んで無能ばかりが跋扈してからおかしくなった
海軍も陸軍も自尊心が邪魔して「まだやれる」「一撃与えて講和」を繰り返して泥沼化
新型爆弾落とされても「水際で撃退して講和」を唱えてたし >>559
何と戦ってんだろうな、こういう馬鹿ってｗ 何がそんなに憎いんだ 戦中に天皇の紋を食いちぎる
軍医｢へ？注射しか見たこと無い｣
パイロット｢注射をして出撃した、チョコや錠剤はしらない｣
シャブ中｢口からは効きが悪い、あと何にいれようがクソ苦い｣
ドイツ｢即飲み込めるタブレット型はあったがチョコはまずすぎてすぐなくなった｣
アンフェタを注射接種してたのはガチだけど
日本で御門型チョコをつくってたのはホラ >>332
目上の者への全人格的絶対服従、目下の者への全人格的絶対支配
これこそが日本の社会秩序の根幹
これのみが日本人の絶対正義、絶対倫理、伝統、文化 当時は禁止されていなかったしな(^^;)
まあ、ヒトラーが晩年狂ったのも、
アンフェタミンやメタンフェタミン（ヒロポン）を投与されていたからかもな(^^;) 日中戦争から太平洋戦争
この辺の事を勉強すればするほど大日本帝国は嫌いになっていく
そして今の日本を見てもあまり変わってないのかなと………… >>602
今のあんたの書き込みも
俺のこのスレでの書き込みも
戦前なら特高あたりに目をつけられてお縄になってた可能性があるから
その意味では結構変わってはいる
もっとも
戦時中でも東條の悪口やら負け戦のネタばらし(意外と事実が多い)を記した落書きが結構あちこちで書かれてて
特高の兄さんたちが血眼になって犯人さがしても殆どバレなかったらしいがw >>95
普通のチョコと合わせて2回は食ってるだろ >>536
味方が勝手に退却したら味方を撃つ部隊を作った恥知らずな軍隊もありましたなあ 実際に軍にいた連中が知らない謎アイテムの話してくるホラ吹き爺って
いったいなんなんやろな >>23
似たようなもんだけどヘロインじゃなくてアヘンじゃないの >>564
悲惨な犠牲者を英霊と呼ぶことで美化して悲惨さを誤魔化すことを批判してんじゃね
俺もそれに近いわ
特に太平洋戦争は元より日中戦争から餓死多かったりするし
それこそ太平洋戦争なんて勇ましく戦って亡くなった人なんて極少数でしかないし悲惨さしかない 俺が現職のときは天皇のタバコてのをもらったことがある
菊の印が入ったやつね
不味かったから捨ててたけど ヒロポンも軍が管理してた物資が敗戦で市中に出回ったとかなんやろ。
日本国民全員ポン中や 生き残るため、死にたくないたから死ぬ気で戦うことは出来ても
死ぬ以外の余白がない特攻隊という閉塞さに
絶望以外の何を感じることが出来たんだろう
自分は死ぬしかない
その自らの死に何か意味を見いださなきゃ
恐怖を乗り越えることすら出来なかったろうに
でもその死ぬ意味は実は無意味で空虚な嘘の物語であることを
気づかぬフリをするためには薬の力を借りるしかないじゃないか
悲しいがそれが現実 現在でもたった1回の覚醒剤押収事件で
日本国民が全員アゲアゲにできるほどの超大量押収がある
日本には多数の潜在的な覚醒剤常習者が存在している カーっとなった
普通にヒロポンなら工場で盗み食いの中毒になってるだろ
つか、戦後なら兎も角、戦中の女子中学生とかが普通のチョコの味わかるのか？ >>471
覚醒剤ヒロポンは絶対にミスを犯してはならない状況で摂取される。まさに戦闘態勢に入る戦闘機のパイロットなどがその筆頭だ。覚醒剤を適切な方法で用法用量を守って摂取すると、戦闘時にミスを犯す確率が激烈に減るから、ドイツ軍のパイロットも組織的に利用していた。 >>28
直接飲むのも煙吸うのもある
注射はいよいよ中毒本番の人がやること >>535
薬剤師「知らん」
軍医「知らん」
これなのになぜか実在する前提で話を進める毎日新聞 >>575
流石に出撃前に麻酔はせんよ
モルヒネは鎮痛作用とか、鎮める方向の薬だ
ヒロポンは覚醒の名の通り、活性化みたいな方向
長距離飛行みたいな居眠りできない作戦や、夜の見張りなんかに使う
つまり片道切符の特攻兵より帰りも必要な兵のが需要はあるんだが、まあ前日寝付けなくて当日睡眠不足とかもあるだろうしな >>535
薬剤があっても飲食物に混ぜ込むのは、当時一般的に行われてたぞ
航空元気酒だとか、航空葡萄酒だとかいうものもある
漢方薬やビタミン、カフェイン等を添加していたそうな
やっぱり薬より飲食物の方が出陣前の景気付け文化に合ったんだろう
侍の四方膳みたいな >>603
俺は言っているのは政治体制ではない
人や
とにかく責任を取りたくない
現実を受け入れたくない問題は先伸ばし
ダラダラ負け戦を続けて取り返しのつかないところまで追い込まれる 戦前戦中の日本は天皇カルト教団に乗っ取られて国全体が狂ってたんだなあ
文一族を神格化した壺にあのまま支配されてたらまさに戦前をトリモロス！となってたろう
山上さんこそ日本の国と庶民を救った義士であり将来国葬にすべき英雄 >>1
当時はヒロポンは合法だから、不都合な真実ではあるまい >>602
列強時代は強食弱肉だったわけで、
大国の亡論でも読んで当時の世界情勢を学んでみては？ このはげたwwwオラウータン誰だよwwwシネカスwww ナチスもこれ使ってフランスに突撃してた
疲れも恐怖もないサイボーグ
怖い怖い >>1
元シャブ中やけど、注射と違って経口だと「食べた瞬間にカーッと」は来ないよ。20～30分かけてジワジワとだよ。この女性の証言は誤解か虚言ですね。 愚王ヒロヒトにシャブを注入されてラリったまま自爆テロに及んだクレイジージャップ（笑） いまだに軍事施設を狙った軍事作戦と、民間人を狙ったテロの区別つかないバカがいるんだな >>628
食べた瞬間と言える位早くカーッと来るのはカフェインじゃないかな？
以前カフェイン増量のドイツ軍用チョコ「ショカコーラ」を食べた時はそんな感じだったから
あと考えられるのはアルコール類かな？ >>14
戦前戦中はどこの家でも家庭常備薬として富山のクスリ箱にあったって。
母は女学校時代に試験の日に飲んで学校へ向ったと言っていた。
頭がスッキリと冴えて良いものだったんだってよ >>24
日本が朝鮮に残していった化学薬品工場を戦後接収したのが北朝鮮‥ >>635
朝鮮→アメリカ軍政庁→ソ連軍政庁→北朝鮮です
接収は「法」に基づく正式なモノ 「隣組」という監視社会を隠蔽したいから、日本の歴史修正が面白い
特攻の任務を拒否した事を、隣組の在郷軍人の耳に入ったら、100％実家に「非国民」の貼り紙をされますねw >>637
ド、ド、ドリフの大爆笑♪の元ネタ知らないバカ発見 そういう時代もあったって話だろ
70年以上も前の話を正義の味方面して叩くってメンタリティーは理解出来ないわ >>638
元ネタも何も真実であり、事実ですからw
特攻隊も慰安婦も徴兵徴用工、みんなこの「隣組」が原因です >>640
修正なんてしとらんが？
従軍売春婦や内地の人間にも適用された徴用がどうかしたのか？
国同士の条約で解決してるのに、なぜか自国政府じゃなく、日本に請求してるキチガイ民族なら知ってるが >>50
従軍慰安婦＝売春婦、アメリカが徹底的に調べ上げた結果、日本軍には奴隷制度も慰安婦制度もなく、居たのは金銭を貰い自ら進んで性行為をやっていた売国奴だと記録されている
アメリカ公文書館に保管されている
徴用工＝募集に応募して来た労動者
賃金の支払もされている
軍艦島には朝鮮人専用の風俗まで用意されていて、朝鮮人は働いた金で利用してた
南京大虐殺＝支那によるプロパガンダ
南京市民の数が減っていない
南京大虐殺資料館を建てたのは、旧社会党員が現地に行き、金を出してやるから建てろと行って無理やり建てた
全部証拠が残ってる
覚醒剤入りチョコレートなんて当時ある分けがない
チョコレート製造技術もない、原料もない、あるのはヒロポンという覚醒剤入り栄養ドリンクだけ
ここまで無茶苦茶な事を信じられるのは、在日かただの知恵送れ >>641
条約は国家による徴用です
慰安婦は「軍属」であり、徴用工問題も三菱重工が国家企業であり、297人しかいないハズである国家徴用工の人数が「嘘」ということになる >>643
戦後の基本条約で相互に債権債務がないことを合意して、カネを受け取ってる
軍が契約したのは女衒業者であって、売春婦個人ではない >>644
それは日本という国家に徴用された者だけに対する、条約です
慰安婦になった経緯とかどうでもよい、そもそも人身売買がそれこそ国際条約で禁止であり、軍が経緯をきちんと調べる義務があるわけですから >>602
中国の資料で勉強してると、そうなるよね。 >>628
そもそも菊の御紋を噛むとか無いから。
現在、中国で覚醒剤が蔓延中なんじゃね？いつもの「日本が悪い！」が発動した結果だと思われる。 >>645
とこまで無知なんだよ
基本条約をよく読め
どこにもそんな限定はしてない
チョンが賠償を求めるとすれば、日本政府ではなく、条約を結んだチョン政府だ
売春婦が人身売買というなら、人身売買もどきの方法でチョンを集めたチョン女衒にいえ
軍は、人身売買で集めろなんて一言も言ってない >>645
韓国とは完全かつ不可逆的に解決したよ。 この季節になると左系マスコミがどこからかこの手の
個人の感想文的な信憑性不明の話し探してきて日本人を再洗脳
しようと躍起になってる印象 >>1
これ本当？
当時、日本人は甘いもの与えてもらえなくて終戦後アメリカ人にヘイ！チョコレート！と言ってもらいに行った子供の話や、沖縄でゲラゲラ笑ってたアメリカ兵からチョコを分けてもらった、なんて話があるのに、国内でこんな横文字の甘いもの、流通してたの？ >>651
チョコといえばヒロポンだったから
戦後群がったのかもね
ギブミーチョコ(ヒロポン) >>652
薬剤師や軍医も知らないと記事の中で証言してるのにか そもそも神風特攻って爆弾抱えた飛行機をでかい軍艦にぶち当てるだけだろ
そんなに精神集中しなきゃならないほどスキルが必要か >>654
敵がボンヤリと眺めていればな
映像にも残ってるとおり、必死で撃ち落とそうとする ただの婆さんの憶測を、さも真実であるかのように垂れ流すマスコミとかな ベトナム帰還兵が戦地より純度ガタ落ちしか出回ってなくて
落胆したそうだね 戦中の生き残りがもっと多くて、
左翼勢力がもっと大きかった4･50年前に一切出てこないネタって怪しいよな。
チョコネタなんて今まで聞いたこと無い。 何かと混同しているか、あるいはボケているんだろうな。
戦時中末期の片田舎にチョコ原料なんてあるわけない。 >>602
おれは勉強すると義務教育で習ったのはあまりに一面的だったと思った
歴史って受験での暗記科目じゃなく多面性を楽しめる学問なんだとも思ったよ
人の数だけ解釈がありうるとでもいうか。 >>642
製造技術はあるだろ
戦時中にカカオは少なかっただろうけど >>637
と、と、とんからりんと隣組
っておじいちゃんが歌ってたよ懐かしい！ >>663
亡くなった爺さん士官で
空母勤務で艦内でアイスクリームとチョコを作る自前の部門があったと言ってた
第一戦闘位置？の時は覚醒剤入りのビタミン剤を総員に配ったと…
そもそも、日本は5000兆近い戦費をヘロインと覚醒剤で作ってる >>642
海軍でカフェイン入りチョコレートを作ってたりナチスドイツでは覚醒剤入りチョコレートが使われてたりで無茶苦茶な話ではないぞw 陸軍は分からないけど
海軍は、ある所に物資が豊富にあった >>642
>覚醒剤入りチョコレートなんて当時ある分けがない
参戦各国に有りました
>チョコレート製造技術もない
戦前から有りました
>原料もない
確かに原料のカカオの輸入利用は激減しまた
しかしその貴重品なカカオは軍用チョコに最優先で廻されました >>654
スキルがないやつはただ落とされるだけ
空母エンタープライズを大破させた冨安機なんかは横滑りで対空砲回避し、背面宙返りして前部エレベーターに突入してる
（恐らく永遠の０の突入シーンのモデル） >>668
そんな超貴重品のチョコを、徴用の小娘があっさり横領したというファンタジー >>319
脱税
背任
レイプ事件揉み消し
カルトの広告塔
数100億年は地獄で責め苦を受けるたまろう このチョコを食べたあとにセックスするとギンギンかな？ 2021年にmRNAワクチン接種した人も近未来の人に同情される運命だよ >>1
>「（チョコを）食べた瞬間にカーッときましたね。ちょっとおかしい、普通のチョコレートじゃないなとわかりました。チョコレート（を食べたら）クラっとしたと（父に）言ったら、父は『ヒロポン（覚醒剤）でも入っているんだろうな』と」（梅田和子さん）
チョコレートにヒロポン（覚醒剤）が入っていたというのです。
？？？ 戦後すぐどころか昭和の終わりまでゲホゲホ…誰か来たようだ そもそもヒロポンって当時は薬局で市販されてた栄養剤なんだがな
それうつの見て可哀想とか思う医者って時点で大嘘つきじゃねーかｗ 覚醒剤じゃない目が冴え頭が冴える食べ物って何があるかな？ ヒロポン（軍用だと突撃錠）の存在は、まったく隠してないけどな 覚醒剤扱いになったのって戦後じゃなかったか？
恣意的だなぁ。 >>670
生産現場にいたからでしょ
どこに不思議が？
まぁその軍用チョコがカフェイン増量なのかアンフェタミン入りなのか高温でも溶けにくいタイプなのかはわからないけど >>683
超貴重品だといったのはお前だぞ
その超貴重品の扱いを監督者もつけず小娘に任せ切りだったのか？
しかも紙で包むって、センベイじゃないんだよ
体温でも溶け出すものを 記事が毎日系
記事に出てくる研究者が共産党機関誌前衛に投稿してる過去
これだけで答え合わせ完了 >>660
覚醒剤入りの話はわからないが、
戦時中はカカオを使わない代用チョコレートってのは有ったようだよ。
こどもの頃に戦争展で代用コーヒーと共に食べた記憶が有る >>684
軍用は溶けにくい加工がされているので
潜水艦勤務からの要望に答えて
それに紙包みは当時は変でも何でも無いし
貴重と言ってもピンきり
食品関係は抜き取られる事も多かった
監督する者も多少は目をつぶる
てかその日の勤務終わりに年少の動員工に監督自信が抜き取り品をくれる事も
爺さんの所では毎回原料の砂糖をくれたと
配給券にさえ砂糖が無かった時に 15cmの円柱って、折れるだろ
昔あったタバコ型チョコが7cmといえば、その異常なサイズが分かる
そういえば、タバコ型チョコは、溶けても包装紙につかないよう内側がアルミ箔になってたな >>684
あっそれと｢超｣とは書いてないので
自分は >>688
潜水艦って、密閉されてるから冬でもエンジン熱でそこそこ暖かい
長さ15cm？どこにしまうんだよ、そんなもん >>665
嘘松
給糧艦「間宮」他にも
アイスクリーム・餡子製造設備があったが
空母艦内でチョコレート?
艦内の兵員に配る数を用意出来ないのは
明らかなのにそんな設備を金掛けて装備なんて
しない
5000兆の戦費で釣りだと思うが >>688
おまえ、製造業ナメてんのか？
原材料の量は分かってるんだから、製品になったとき何本出来上がるかも分かる
足りないことに、誰でも気づく >>688
チョコレートw
嘘吐きだな
日本軍密造の覚せい剤チョコレートは溶けにくい加工w >>684
銀紙も知らんとかw
今でも箱の中は一枚一枚紙包みで小分けになってるチョコレートくらいあるわ
流石にレス集め目的の釣りか？ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
「令和にコロナ禍と言われる、いわば幅広くワクチン中毒者が出た事件があったんですよね。
(大切な人たちを守るために)純粋な気持ちで打っていった若者たちが、実はとんでもないものを接種していたんだなんて、そんなことは絶対に認めたくないと、当然遺族はそう思いますよね。
周りもそれには触れない。政府の上層部もそんなものを与えていたとは知られたくない。不都合な真実だと思いますね」
『戦争というのは自由を失う』
今は自由な生活を楽しむA子さん。ワクチンについて「当時は反対できる状況になかった」といいます。
「何をしてもあのころは（ワクチンに）協力しない生き方というのは見つけられないですね。
戦争というのは自由を失うんです。一つの方向にみんなそっちを向かないといけないという、この怖さがありますね。一人一人みんな大事な命を持っていることをもっと認識されないと」 >>688
軍用溶けにくい ってのはアメリカとかの携行チョコレートと勘違いしてると思う
菊の門を入れてるなら恩賜のチョコレートボンボンだろうな
それなら天皇から贈答用に使ってたものだぞ
それ以外で菊の紋を使えない
タバコもそう >>695
銀紙とは、記事のどこにも書いてないから突っ込んでる
お前より先に、>>689で指摘してるしな
ちなみに、当時はアルミも貴重品 >>691
そのそこそ暖かい潜水艦で溶けにくい加工がされてる
今でも珍しくないし
パンやクッキーの中にチョコチップが入っているでしょ？
焼きの温度でも溶けないやつが
潜水艦に限らず艦艇は一航海分の食料を積み込むらか普通に船倉にしまうかと
何故わざわざチョコが潜水艦や航空機の様なスペースの少ない物に載せるのかと言うと堆積に比べて高カロリーだから
場所が無いのにチョコじゃ無く場所が無いからチョコ
なので歩兵の回想には余り出て来ない
ドイツでも軍用チョコの別名はPanzerschokolade / 戦車チョコレート ヒロポン入りチョコレートは存在していたのは間違いない
航空隊の機能性食品の研究者著書の中に出てくるからな
菊の紋ついていたかは、あってもおかしくはないだろ >>668
実際、作ってるからなぁ
https://www.meiji.co.jp/hello-chocolate/basic/03.html
> 昭和以降のチョコレートの歴史
昭和時代の日本では、チョコレートメーカーの参入が増えて各社の製品が市場に流通します。
これによりチョコレートの需要は一気に拡大し、戦前のチョコレート黄金期に突入しました。
チョコレートの生産体制が拡充されるだけではなく、活発な広告展開や海外進出などが行われました。
しかし、1937年には戦争の影響でカカオ豆などの輸入制限が発令され、カカオ豆の自由輸入が不可能な事態に。
戦争が始まると、カカオ豆は指定された用途と業者にのみ配給されるようになりました。
ココアバターは解熱剤や座薬などの利用に制限されるようになったのです。
このとき誕生したのが、気温の高い東南アジアや潜水艦の内部などでも食べられるように開発されたとけないチョコレートです。
食料品として確保できないココアバターの代用品として融点の高い油脂が使用されていました。
さらに、1940〜1950年までカカオの輸入が止まっていたため、さまざまな代用品を使ったチョコレートの開発がすすみます。
終戦後、チョコレートの製造が再開されたのは1950年のカカオ豆の雑口輸入制が許可された後のことです。 >>699
あのな、この婆さんがやってたのはチョコを紙で包む作業らしい
裸のチョコが、紙に包まれ出てくると減ってる
これでバレないほどザルなのかよ >>701
おいおい15cmの設定を忘れてるぞ
円柱というから、新品の鉛筆ぐらいだな
これで折れないチョコが、食えるのか？ 昔うちにあったサザエさんの単行本にカツオがヒロポンで酔っ払う話あったなあ… >>702
これじゃろ
経口投与の理由がわからんけどな
> 「昭和18年頃だったと思う。
ドイツ空軍がヒロポン入りのチョコレートを航空勤務者用として製造して飛行士に食べさせ、
効果がおおいにあがっているという報告が飛び込んで来た。
川島大佐は、鬼の首でもとったような顔をして私のところへこの情報をもってきて、
『おい、岩垂、直ぐにつくって、航空糧食として補給したい』と命令していったのを覚えている。
早速私は日本の製造会社を調査したところ、
大日本製菓㈱（マルピー）が製造できるのを見付け、試験品ができたのでチョコレートの中にヒロポンを入れ、
特別に棒状のヒロポン入りチョコレートを航空糧食として補給した。
今考えると、とんでもない、おそろしい機能食品である［1］ 。」
［1］岩垂荘二『50年前日本空軍が創った機能性食品』16ページ、㈱光琳、1992 今考えると恐ろしいからと言って当時の人達を馬鹿にしたり批判するのはおかしい >>697
潜水艦勤務の要望で日本は溶けにくいチョコの仕様にしていると
まぁ風味は落ちるらしいから恩賜？のチョコに使ったかは？
そこら辺は業界史でも詳しくはないんですよね
キチンとした戦中チョコレート製造史が有れば今さらマスコミが
｢チョコに覚醒剤がぁ｣
とかならないんでしょうけど ここがよくわからんのよね
>梅田和子さん（91）。
終戦の年の1945年2月ごろ、疎開先近くの茨木高等女学校に転校しました。
学校は兵隊の食料工場になっていて、梅田さんはチョコレートを紙に包む作業を命じられたといいます。
そのチョコを上級生から命令されて食べた日が忘れられません。
（梅田和子さん）
「（チョコを）食べた瞬間にカーッときましたね。
ちょっとおかしい、普通のチョコレートじゃないなとわかりました。
チョコレート（を食べたら）クラっとしたと（父に）言ったら、
父は『ヒロポン（覚醒剤）でも入っているんだろうな』と」
なんで上級生が恩賜のチョコを食っていいとか判断してんの？ >>705
長さ15cmってそんなに長いですかね？
うまい棒が確か12cmかな
まぁ折れるでしょうけど折ったりして食べる物が事前に折れて何の不都合が？
登山してましたけど折ってでもリュックに詰め込んでましたけど
>食材 そもそも、当時は堂々と突撃錠として与えてたんだから、チョコがあったとして別に隠す必要はないんだよな
なのに、誰も知らないって >>712
タバコ型チョコが7cm
これの倍以上
携行しやすさ、製造の容易さから、7cmサイズを２本作ったほうが合理的 >>710
実際軍用チョコはクソまずいらしいですからね
うまいと全部食っちまうから。
存在しても経口でヒロポン投与するってのがこの例しかないのが不思議
もし経口で効果あるならヒロポンの錠剤でもいいわけで。
錠剤なら普通に売られてる
https://i.imgur.com/43nI5La.jpg >>691
何で冬の話をしてるか分からんが潜水艦の内部は30度から40度に達するから暑さのほうが問題。 >>711
食べて見る？
じゃなくて命令というのはなんかありそうだな。
明らかに不良品で出荷出来ないような出来だったとかか？ >>715
15cmの円柱状だと一口で飲み込むのは無理だから齧るんだろうな
これが板チョコなら割って食べるからなんの疑問もない
上で紙かどうかっであるけど、
銀紙や油紙というのもあるから、紙かどうかはあまり問題にならないかなと >>718
でしょ？
「上級生の命令」ってのが気にかかるんだよ
仮に軍用品なら兵士や工場長が与えるものだし、
上級生が横流ししていいものでもない
仮に徹夜労働で疲れてるから食えってことにしたとして、
みんな一斉に食べてないと変だ
この人が歴史の舞台に出てくるのは2011年あたりが初出みたいなのだが、
随分長い期間沈黙してたね これ絶対どこかに残ってるぞ。
でも今出すと所持で逮捕されちゃうのか？ >>720
アルミも油も貴重品
なんでわざわざ15cmの円柱にするんだよ
7cmでいいじゃないか >>711
抜取検査じゃね？
上級生の自己判断でなく、工程の一環として定められてる類の品質チェック
今でもあると思うが
>>708
一発に経口摂取は、効き始めが遅いのとゆっくり効いてゆっくり抜けるって特徴だな
まあ離陸前に食って、水平飛行中に効いてくるなら都合は良いんでないか
注射してるパターンの方をよく聞くが、そっちのが謎のような >>691
当時の葉巻なら15cmくらいだな
あとそこそこちゃうで
当時の潜水艇はディーゼル推進で冷やすためのラジエーターには海水呼び込んで水冷してるけど
クッソ暑い。
だからタンクトップだらけ >>724
油紙は貴重品ではないが。
未だに日本軍の銃が見つかる時は油紙で包んである
油が貴重？石油をつかうとでも？
それと銀紙が使われないと何で思ったんだ
> 薄手のものを紙と張り合わせ、湿気を遮断するためにタバコの内包装にも用いられる。
和紙や薄葉紙と張り合わせ、折紙の用紙として用いられることもある。
これを俗に銀紙（ぎんがみ）と呼ぶが、厳密には銀は使われていない。 >>725
抜き取り検査だとして初めて食うやつに食わせるかね
そしたら上物かどうかわからんじゃないか
そもそも食品の抜き取りで「食ってみる」自体レアだと思う
同じ記事では知覧から沖縄に行く奴らに300本を静注してるって話も出てくる
レシプロの速度を考えると特攻時に効果あったのか謎だな
せめて30分前に錠剤飲めやの方がまだわかる ラノベ「ギルドを追放されたそのヒロイン、ポンコツかと思いきや実は最強。チートで大聖女ウハウハです」
略称「ヒロポンチート」 覚醒剤はともかく、チョコを終戦直前まで工場で作ってる筈がないのだが…。
砂糖がまともに配給もされなかったのに、チョコをどうやって作るんだよ…。
そして万が一作れたとして、どう配給もしたんだよ。
くそ韓国人による慰安婦の記憶くらい作り話で中身適当過ぎるだろ。 昔からよくある作り話だろ。証言って裏付けするもんがない。 当時を今の物差しで計って問題化しようとしてるのがおかしい
それに、むしろシラフで特攻させる方が酷だぞ ウィキってみたら茨木高等女子って春日丘高校じゃないか。
まさかの茨木市 >>728
銃の保管に使うような、油染みさせた油紙でチョコが包めるかよ
それに、15cmの円柱にする必然性がまるでない
短いほうが製造しやすく、包装しやすく、輸送しやすく、保管しやすく、食べやすく、そして折れにくい
物資豊富な現代でも、15cmもある不気味なチョコなんてない
不二家のえんぴつチョコでも8cm程度で、このとおりの梱包
http://www.ishihamaseika.com/cart/upfile/d1441_2.jpg 嘘くせえ
いつまでも戦争という手段についてだけ悲惨だ悲惨だとグダグダ煽るだけ
そこに至った原因にこそ目を向けて再発防止に知性の発揮を促せよ
本当に愚かで吐き気がする >>694
当時から普通に有る手法ですよ
お菓子やパンでチョコチップで食感出すのに使ってた
普通にチョコだけ食べるなら口で溶けるタイミングが命だけど軍用チョコは戦闘糧食か保存色
>>716
眠気防止だけなら錠剤でしょうね
それも各国存在していましたし
チョコと合わせたのは戦闘糧食も兼ねたのでしょうね
アンフェタミン入り以外に高カフェインのチョコも有りましたし
ドイツでは今も高カフェイン軍用チョコを一般でも買えます
ショカコーラって商品名もそのままに
一度食べましたが美味しいとは･･･ >>742
携行食であり保存食だからこそサイズが不自然なんだよ
だいいち、死ぬ日が確定的してる特攻兵に保存食はいらない >>708
ほー
これかな
特攻隊というよりパイロット全般の為だね 逆にクスリでもやんなきゃ自爆なんて出来んだろ
平常心でよくやったよな 覚醒剤やると頭が冴え冴えとして万能感が出るらしい
麻薬という言葉の印象とは真逆な感覚
まあ脳のどこかを麻痺させてるんだろうけど てかこのチョコで確実？なのは
･長さ15cmほどの円柱
･天皇の象徴である菊の紋章が入っていた
･紙に包まれていた
･現在の高校生程度の年齢の人間が食べてカーッと来てクラッとした
だけだよね？
それ以外は伝聞や想像
特に覚醒剤云々
自分は葉巻を模した恩賜のチョコレートでは？と想像
風味付けのブランデーだかのアルコールが多目の
形状を保つために溶けにくいチョコにした分風味が落ちるのでアルコール増量で誤魔化した
風格も上がりそうだし
で一番気になるのは
ヒロポンでも入っているのだうな
↓
チョコレートにヒロポンが入っていたというのです
この↓を検証する物無しで話が確定してしまっていること
ああ戦中チョコレート製造史が有れば読みたい･･･ >>743
葉巻の長さは不自然じゃないかと
背嚢の中に葉巻を携行していたとかWW2どころかもっと前でも有るし
これが特攻隊に支給されたと言うのも伝聞だけ
本当に支給されていたのなら特攻隊の遺品関連品集めの好きなこの国で一度も言及されていないが不自然
覚醒剤入りだとしても傍目からはわからない
恩賜の〇〇なら支給は盛大にするしね >>748
葉巻は熱で溶けたり、少々の圧で折れたりしないからな
あと、「天皇からの贈り物」という口語も不自然
当時の人は陛下と呼んでるし、「（陛下の）恩賜品、下賜品」と呼ぶはず ああ、恩師品のチョコレートボンボンか。
これは中に洋酒が入っているから
そりゃ、かーっともなるだろう。 >>7
憂国の志を自ら軍を率いて討伐するとまで言いきった統制派ベッタリな昭和天皇wの話かな？ >>751
憂国の志って、陛下が信頼していた臣下を暗殺したテロリストのことか？
軍部が政府の意向を無視して勝手に暴走してもよいみたいな風潮のきっかけになったよな >>752
血圧が上がった結果、血管が広がるというのはありそうだ >>749
てか色んな物がごっちゃになってるんだよね
恩賜？かもしれないチョコ
戦闘糧食としてのチョコ
そして後者の各種バリエーション
それをこの謎チョコすべに被せてる
だからレスが噛み合わないんだと思う
それだけ元記事が曖昧なんだと
人への取材はしているけど文献史料に当たって掘り下げるって作業が･･･
それの代わりに記者の想像で代用してる 覚醒剤入り恩師の菊の紋章チョコレートよりは、
かーちゃんのおにぎりのが良かっただろう >>505
カーッと来てその後にクラッと来た
ブランデーとかアルコールじゃないなか？
あとカフェインも接種過多だと上記みたいになるけどね
カフェイン6倍の軍用チョコを食べた時に自分もなったからw
まぁ恩賜ならブランデーかね >>757
訂正
恩師の→恩賜の
訂正するまでもないが さあ！恩賜のmRNAワクチンをドンドン打っていこう！ 証拠ないんでしょ？
チョコでもトリップすることあるよ 証拠ないどころか、当時の関係者は知らないと証言してる
なぜか70年以上たってから婆さんが憶測を披露した >>47
食わしてから無理矢理特攻させたわけでもあるまい >>726
艦長や先任将校も褌一丁で草履を履いてたり
インキン対策として腰に手拭いを巻いていたとか
(汗が股間に垂れてくると蒸れてインキンタムシになる) >>681
これ
当時全く隠されてなかったのに何故隠してることになっちゃうのか 特攻すんだからヒロポンくらいやらせてやるのが人情ってもんだろ 少量のシャブ経口摂取でカッーとくるのかいな
アルコール強めのウイスキーボンボンでも食ったんじゃねーの笑 その時代に生きてなかった奴が偉そうに否定すんな
戦時下なんだろなんでもありなのは仕方なかろうに バブル期くらいまで覚醒剤はまだヒロポンが大量に暴力団に流通しててシノギでええ時代やったわ
チャカも旧陸軍の拳銃がかなり隠し持ってたのが多くてヤクザに売る爺さん連中多かったわ >>14
当時は違法ではなかった
相変わらず現代の価値観を持ち出してくるコミンテルンの残党たちw ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） ∵。みんながみんな
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴やってたわけじゃない
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵ほとんど素面だったよ
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ はっ 承知してます
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三 いつまで日本人自身が「日本は悪だったプロパガンダ」やってんだ
戦争なんてどの国も勝ったり負けたりだろうが
それをいつまでも自虐やってるから朝鮮宗教なんぞに乗っ取られて滅びそうだろうが
これが自虐平和ボケの成れの果てなんだよ 他人の死より自分の安全。
天皇制なんか必要ないな。 >>683
溶けにくいチョコレートが開発されたのは割と最近のことだぞ。80年代くらいだったはず。 毒ガス、虐殺、強制慰安婦、強姦、略奪、覚醒剤チョコ(←NEW) >>772
とは言えマトモではなかったのは事実だろ >>782
批判ではなく「狂ってたんだ」という事実を
受け入れるだけのこと >>783
そんなのみんなしてるだろ
お前中学生か？ >>785
当時の人達は狂っていた
なんて神風特攻やら回天やらその他の特攻兵器のラインナップ見れば誰でも分かるだろw
あ、君は知らなかったんだっけ？ そりゃそうだろう。
ブスな女性や仕事の出来ない男性がいても
あの人ブスだよね、とかアイツ仕事できないよな
とか普通は言わない
思っていても言わない
お互いに嫌な気持ちになるだけだから
お前はそれをしたんだよ 戦争はやっぱり豊かな国が起こすんだな、疎開中の子供が軍人に配るチョコ盗んで食ってお咎めなしなんだから日本は相当余裕あったんだ >>788
統一教会みたいな奴らが悪用しようと
画策してるからね 当時はなんら違法ではないし、取り締まりがされたのは乱用者の健康被害と性的興奮を得るためだけに使用するなど、使用形態や流通が変化したから。 天皇は
人々から奪ってきたのみ！！
ミカドは
決して奪わない！
与える側の存在！
ミカドは死んでから贈られる名！
生きてるうちにミカドを名乗るは
全て偽物！！ >>792
違法とかの話じゃなくてな
皆がとち狂ってておかしかったって話 徳仁！
ミカドを名乗れ！！
大戦争を始めてやるわ！ >>790
統一教会は自民党より一枚上手だった
スパイ防止法制定
憲法9条改正
反共産主義
これが揃ってればそりゃ自民党の議員は騙されるよ
あぁ、そういう組織だから自分達を見返り無しでも支援するんだろうってね。
右寄りの議員であればあるほど信用してしまうだろう。 かつての
裕仁の様にミカドを名乗れ！！
徳仁！！
この外国人！！ >>797
アホ信者かw
単にCIAがバックにいるだけだボケ
挑戦人は汚れ仕事に使いやすいんだよ >>794
祖国を守るためならなんでもやる、と狂っていた
それは現在の俺らが軽々しく語るようなもんじゃない こちらを滅ぼそうとした！
外国人め！！！
お前達が滅ぶんだよ！！
この
フリーメイソン天皇！！ >>799
勝共連合の話なら知ってるよ
そこまで遡ると陰謀論の領域になるな >>805
陰謀論じゃなくてシンプルに陰謀
まあ敗戦国だし売国戦犯もいたし
仕方がない 戦前の日本は狂っていた
と主張してた奴かまガチのキチガイになってしまったw チョコレートなんて高級なものを食えるなら戦争負けてねえっつーのｗｗｗ 滅ぼそうぞ日本国！！
堕落した経済大国！！！
ドツボにはまれ！！！！
人々の生き血をすすり！！
自らを穢せ！！ そうだそうだ！！
半島人徳仁！！
お前達の神々と結びは切れた！！ 我々はこの大八洲と共にある者！！
穢れた天皇など要らぬ！！！ >>807
売国奴の孫を救世主とか言ってるやつらも
なかなかいい感じですよ 捏造
聖教新聞を不正印刷してる
毎日新聞の捏造ですね
あらえません
調べてくびに グゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ まぁ、フリーメイソンリーも終わりだな。
いつまで陰謀論で済ますつもりやら？
ちなみに私の個人と書き込みは
全く関係ありませんから！ >>816
何が皇室よ？
ゴッコだろ！
メディアで記者が創作してるだけの。
次はどんな災禍がほしいのん？
半島人天皇を
作る人々？ 渋沢栄一とか
思いっきりメイソンリーじゃん！
もう隠せなくなってきただけだろ。 ハイ
あら？天皇と同じ様な首輪をした
連中が！！
https://youtu.be/pmjmOBKnIF8
ハゲ率の高さは異常。
老化が早いね
フリーメイソンリーは！ 僕書いてないよ↑
さぁねぇ。
天皇とかどうでもいいし。
ハゲにデブしかいないお前達の世界は
まるで地獄絵図だねーw
ハイ連投連投。
家畜君 連投するやつはキチガイだー！
と主張したいんでしょ？
つか徳仁もヅラハゲだし。
カツラツケてるわw
このハゲ！ フリーメイソンリーが神々を否定する
たびに髪が千本単位で抜けていくよ！
腹もちょっとづつ餓鬼みたいになる！ どんどんブサイクなってゆけー！
酒だ酒！
肉肉肉！
生贄生贄！
それがフリーメイソン！ >>49
反日脳は
「憶測」「願望」=「事実」
なんですよ 元医者→陸軍はチョコレートに（覚醒剤を）入れたなんてことを言っていたけど
バカ記者→陸軍では覚醒剤チョコを作っていたというのです。 あっ！！
ハゲが歩いてる！！
腹の突き出たオッサンが
偉そうにフリーメイソンリーの
狂気を教義のように
語ってるぅーー！
分かりやすいねー！？
神々はそんな人達を一目で
分かる様にするねー。 洗脳の見破り方？？？
簡単よ！
頭と腹見たら？
一目瞭然！ あとアザね！。
顔にアザある人には要注意！
侵食が進んでる証拠。 だから化粧なんか男でもするように。
ま、TVも画質向上で鮮明に 天皇アップで映しちゃうとー
あら？
アザも？
頭も？
腹も？
あら？
獣だわこの人！
アッハハハハハハハハハー アップカメラワークも使えない様になったな
天皇ご一過！ 夜間哨戒機とかのパイロットに覚醒剤は米国や欧州でも良くある話だったろ とっととアメリカでもイギリスでも？
ネイションステートならどこでも。
ハイハイフリーメイソンの餓鬼さん達。
いい加減鏡みたら？
モダニズム社会終焉してるよんー。
終わった終わった。
幾ら社会モデル眺めてもつまらないでしょ？ フリーメイソンリーの
洗脳が効かない人々が
また新しい國つくるんだからー
邪魔しないー邪魔しない！ そう言いたいがために婆さんの憶測を膨らませてるんだから悪質だ >>778
溶けるチョコと変わらぬ食感や風味の物はね
あれ？チョコ？みたいな物はもっと前から有る
軍用に開発された物以外ではもっと古く南米やイタリアで食べられていたし
イタリアのは今でもアウトドア関係で需要が有る
キャンプでもらったけど普通のチョコとクランチの間みたいなトロサクで不思議な食感だったよ >>753
満州でアヘンを作って売り捌く利権を握ってた統制派を信頼してる天皇ってのがそもそもアレ過ぎるんだけどな 隠す必要はなかったし、特攻兵に猫目錠や突撃錠を渡してたことは隠してないのに、なぜか隠していたことにしたがる >>846
高橋是清なんて安倍みたいなもん。
麻薬飲ませてたのって統一でもやってないオウム並の行いどれ殺しても概ね間違いじゃない。
とはいえ雑魚すぎるし殺させられたんだろうけどな。 >>848
当時は、どこの国でもやってた普通のことだ
当時の出来事を現代の感覚で糾弾してよいのなら、テロなんぞ言語道断だ
ましてや、対立する統制派とやらを討つのならまだしも、非武装の文官を狙うなんて、当時の感覚でも卑劣 >>847
アウトドアでは役立つから軍用も有りなんだろうね
同じくアウトドアでは常温ようかんも役立つから恩賜のようかんでも良い気がするけど アウトドア用に、試験管みたいなチョコは使わんだろうけどな >>849
とはいっても現代人が現代の感覚での判断に引っ張られるのは当たり前。
政権奪取に失敗したからテロになったんであって維新ってテロを堂々と党名に掲げてる政党に言ってあげてほしい。 >>852
ならば憂国の志とやらは単なるテロリストだよな
明治維新では、お互い武装して戦った
現代の維新は、お互いに論戦している
洗脳された一部の将校だけが、昭和維新を称して、自分たちだけ武装し、非武装の相手を殺した
そりゃ陛下だって激怒する >>853
テロも憂国もその人の主観にすぎない
政権を取ればテロを正当化できるから概ね正しいとされるだけだわな。
結局のところ旧日本の戦争責任をどの程度と考えてるがづてのが分かれ目。
国家神道で洗脳して薬物を使った上での自爆攻撃の強要なんてこれ以上ないほどのクソ国家だと思ってる自分にとってそれに対抗した全ての勢力は正しいと思ってるよ。。 >>849
上の方はそういう政治的派閥闘争の思惑もあったろうが、根っこは昭和恐慌・昭和大飢饉だろ
故郷の姉妹が身売りさせられてんのに、政治家どもは政財界で癒着して五私鉄疑獄とかやってるからブチ殺したくなったんだよ >>781
世界中の軍で使われてたから当時はマトモなもの >>855
だろうな
軍も財界も貧民を量産したほうが人材を集めるのに都合がいいから根本的には同じ。
国策ビジネスが戦争だったってことだわな。
内需でまわる容にしないとまた同じことが起こるだけ。 当時、覚醒剤はお薬として店で売ってたわけだし。
だから何？って話。 >>855
だから国民からも軍の人気が高かったんだよね >>853
そこの反乱側にいた人と話したことある
普通のいいおじいちゃんだったわ >>36
取ったよ。
退位じゃない責任の取り方をしただけ。 ラバウルからガダルカナルまで千ｋｍの往復攻撃で帰りに眠くなって堕ちたパイロットがけっこういたらしいからな
当時の戦闘機乗りには必要品だったのかもしれん
特攻隊でも前夜は興奮して眠れない隊員が多かったらしいから必要だったろ >>861
え？腹を切ると言ってたのに、戦争を挟んでるのに、のうのうと生き延びたのか？ >>854
軍部の暴走であり、のちの戦争につながる事件として記憶されてるのだが >>859
そもそもこの菊紋チョコにヒロポンが入っていたのかも未確認
ヒロポンが入っているのでは？
からいきなりの
ヒロポンが入っていた
にクラスチェンジ
その間にどの様な検証をしたのか一切の言及無し >>864
半年間減給処分だったと言ってた
もう歴史上の話だと思ってたのに話を聞いてて現実の話なんだなって感じたわ >>866
軍部って一纏めに言えばそのとおりだろうけどな。
皇道派のクーデターの失敗によって満州閥に対して歯止めがかからなくなった。
今も統一教会が粛清されては神道系の政治勢力が伸びてくるっていつまでも変わらないクソの国 >>869
結局、洗脳テロリストが自滅したってことだろ >>868
記録では、処刑を逃れた末端兵は予備役になって、事実上陸軍から一掃されたとあるが >>871
へー
お元気であればと思うけども、もうご存命ではないだろうな >>870
そうそうまだ靖国テロ崇拝組が生き残ってるけどな >>873
それはどんなテロなんだ？
洗脳将校のように、非武装の文官を襲撃するような卑劣なマネをしたのか？ >>874
226の時に反乱軍にいたといってた人だよ
20年ほど前の話 >>876
最も軽い処分が免官（不名誉除隊）だったのに、減給ってなんだよ
盗撮して捕まった自衛官じゃあるまいし
それに、尊皇討奸を掲げて決起したのに「反乱軍」と孫に紹介したのか
ずいぶん自虐的な爺さんだな >>877
孫じゃねえわw
どんな国語力してるんだ >>878
普通に孫だと思うだろ
861 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/20(土) 11:37:51.94 ID:4RaWZro10
>>853
そこの反乱側にいた人と話したことある
普通のいいおじいちゃんだったわ 戦後はそういった本音を言えない空気だったからみんな自虐的だったのかも
>>879
その2行だけで違うとわかるだろw >>880
当時20歳だったとして20年前の平成14年はもう86歳になってる赤の他人の爺さんは、まだ戦争を引きずってたのか
なぜか除隊になることもなく、反乱軍呼ばわりしながら >>881
おれの年齢よくわかったねそんなとこです。
九段会館に帝国陸海軍 軍楽隊大演奏会というイベントに行った時だから普段は引きずってないと思うよたぶん。
自虐的なのは、若い自分(オレのこと)の認識がきっとそうだろうと合わせて話したんだと思う
別件だけど大陸に行ったと言ってた人もはじめ侵略だと話していた
でもこちらから、条約を結んでそれにしたがって法人保護に行ったんだからって言ってあげるとすげえ喜んでくれるから話聞きたいなら君もそう言うといいぞ
ってきっとそんな機会ないだろうと思うと悲しいね
つまらない思い出で失礼 >>881
あ、ごめん
20は当時の俺の年齢じゃなくてジーさんの年齢の事だよねw >>875
:盧溝橋事件って知らない？
テロったあと声明をだして攻撃の正当性を主張するならまだしも敵に罪をなすりつける卑劣さw >>882
で、かつての仲間を反乱軍呼ばわりしてるのか
しかも、反乱に加わったのに、なぜか除隊にもならなかったんだよな
普通ならなんとかクビ免れても前線送りだよな
密通者じゃないのか >>887
海軍でも、靖国で逢おうといって特攻隊員は飛び立っていってるのだが さかのぼれば、憂国の志きどりで軍部独走の風潮をつくったテロリストのせいだよな >>886
密通者ならお仲間が来てるとこに顔出せないんじゃないかな？？
除隊になったとか、なってないとかは聞いてないわ
こういう話に興味あるの？もう遅い >>891
反乱軍に加担した時点で顔出せないだろ
なにしろ、反 乱 軍 なんだから >>892
なるほど確かに、それなら処分受けてから現場に復帰したんじゃないの >>893
処分って減給６か月とかいう、まるで盗撮した自衛官に対するようなナメた処遇のことか？ >>上官の命令で約300人の特攻隊員に覚醒剤とは知らずに注射をしていたといいます。
この軍医は当時はそうと知らずに注射しておいて、戦後77年経って思い出すのかね？随分と器用な人だなぁｗ。 >>894
いちいち慎重なやつだなw
おれはそう言ってるつもりだよ。
というかいつまで続くんだよw >>896
明らかに記録に残ってることと違うこといってる爺さんに、騙されたんじゃないのか
初対面の若者に、いきなり戦争話を振る86の爺さんという時点で怪しいしな >>898
なるほど。
おれもその人の素性とかは知らないけど、おれ一人で参加してたので向こう(じいさん)が不審に思って声を掛けたんじゃないかとは感じたな
はじめ、学校の先生かなにかですか？って聞かれたし。
じいさんが間違ったこと言ったのか記録が違うのかは知らない
おれはそんな記録を知らなかったし(今も知らなかった)記録と違うぞと問いただそうという知恵もなかった
敵味方に別れたとはいえ仲間だから最後はお互い泣きながらやり合ったと言ってた
というかおれのことなんて信じなくて良いですよwなんか懐かしい事思い出しただけだしwなんなら嘘言ってるかもよw 当時十代の高校生を臨時の軍隊病院（下手すると洞窟）で働かせるとき覚せい剤使ったっていう話がある。
シャキシャキ働かせるのと、恐怖心を薄くさせるため >>900
敵味方に分かれてないだろ
なんせ、狙ったのは対立派閥じゃなくて文官なんだから
陛下は怒らせるし、陸軍の面汚しがどの面さげて出てきたのかとは思われただろうが
普通は警察の取り調べなんかのほうが記憶に残りそうだが、減給６か月とか、国家存亡の折にのんきな爺さんだな 残念ながらマジで経口はそんな即効性無いんだよねｗ
これだけでこの記事に信憑性ないのが分かるｗｗｗ ともかく、覚醒剤がヒロポンという名で普通に市販できた時代の話ではあるからね
敢えて記録するような程特筆するような話では無かったという可能性は高いがな >>902
やり合ったってのは鎮圧される時の話だと思うぞ
処分は自分で決める訳では無いでしょw
演奏は流石にヨボヨボだったな
那須で戦争博物館やってた栗林さん(硫黄島の中将の親戚だそうな)がコスプレしてた
若い兄ちゃんが軍装で行進してた
地方住みだから1度しか行ってないけど。もう二度と見られん
完全にチラ裏話w 疲労を誤魔化すために覚醒剤を今のコーヒーやモンエナ感覚で使ってたという史実とばあちゃんの与太話を事実として扱うのは全く違う。
取材班に聞かれてる薬剤師と軍医とそんなチョコは知らんって言ってるのに勝手に自称研究者の相可文代（元中学教員、日教組）とマスコミが補完して事実にしようとしてるのが問題。 >>905
それはおかしいな
敵味方に分かれたとはいえ仲間と言ったのだろ？
討つべき敵を守る警察が仲間な訳ないだろ 現代にこそ必要だわ
死ぬまで働かなくちゃならないし
いっそ辛いとか苦しいと思う気持ちを消したい >>909
おかしいといわれてもおれは困るけども。
あれ鎮圧したのって警察なの？ポリスメンなの？ >>912
え？爺さんはそんなことも話さず、まるで陸軍の内紛みたいに伝えたのか
鎮圧しようとした警官が何人も死んでるのに、不思議な話だな >>913
へー警察が逮捕しに行ったのか
知らんかった
別に詳しい講義を聞きに行ったわけじゃないからね 海軍にやらせなかったのは知ってたけど警察にやらせたのは知らなかったな
何気に勉強になるな >>908
どうなんだろう
チョコは初耳だが、別れの盃として出発間際に酒を上官から注がれて
そのほかに砂糖と一緒に固めた覚せい剤口にしている動画があったような気がするが >>915
警察官5人殉職ってなってるね
仲間同士でやりあったって話してくれたんだけど。
じいさんの嘘を暴きたかったのかw
でもおれが嘘つきかも知れないよw 特攻の人の恐怖心とかを和らげるなら、逆に温情なんじゃないの。
911とか他の自〇テ〇とかのイスラム過激派もハシシ与えられるって言うし >>42
というか戦争は命捨てて突撃なんて珍しくないとおもうけど
たしかにあの時代にやったのは恥ずかしいけど >>901
合法だからなw
ただ副作用も強烈なんだろうなー
という認識も当時からみんな持ってたろうけど >>917
その動画も真偽も知らんが、ここで問題とすべきは菊の御紋入の覚醒剤入りチョコが実際にあるかどうか。
で、これは遺族と軍部が隠蔽してると何の証拠もなく主張する相可文代なる人間を検索すれば分かるがただの元中学教員で日教組で共産党という経歴が出てくる。 クソを量産するって意味で肛門型菊紋は象徴的ではあるな。
流石天皇。 >>927
おやおや、憂国の志から陥落するの早かったな >>928
おれの思い出話にずいぶん関心があるんだなあとは思ってるけど。
どれが皮肉？ >>930
気づいてなきゃいいんだよ
気にせずに、初対面の86の爺さんに騙された被害者やってればいい 当時合法だったヒロポンを品薄で馴染みの薄かったチョコに偽装する必要は無いw
記録に無いんじゃ無くて、単なる記憶違いだろwww >>778
溶けにくいチョコレートというより
もう味は別もんだと思う
今でもシンガポールとかちうごくとかの
お土産品でそういう地雷モノがある。
どうも、いつでもどこにでも冷房があるわけじゃない途上国で
買うと、そういう仕様のもんがある。
口の中で溶けないｗ 猫目錠とは別かな。夜戦用に覚醒剤飲ませてバッキバキ
中国では阿片売って資金にしてたな。甘粕機関だったかな。 >67
負けるとわかっていてジャイアンに向かっていったのび太の気分。 最初の特攻はアメリカのフィリピン上陸を一週間遅らせる
という狙いだったな。
作戦に投入できる航空機の数とその時点での命中率を考えたらどう考えても
目標を達成する戦果を上げることは出来そうにない。
んじゃどうするか
という話から特攻作戦が採用された。
問題は戦果を挙げ過ぎたこと。
あまりにも効果的だったもんだからどんどんやれ、みたいな話になってしまった。 当時合法で戦後もまだ薬局で売ってたようなもんを
当時わざわざ隠す意味ある？ >420
ベトナムからの帰還兵がそれでキレまくったお話が昔映画になったよね。 >>935
偽装ではないんでね
錠剤だと味気ないし飲食物に混ぜよう！ってのは当時の流行り
機能性食品ってな
航空元気酒とか航空葡萄酒とか言って、漢方薬だのビタミンだの混ぜた酒もある ヒロポンが御禁制になったのって何時からだっけ
夏になるとこういう証言だけが幽霊のように出てくるのはうんざりだ >>877
おいアタマデッカチ
おまえみたいなダボが生の声に噛み付いてネットで真実しちゃうからめちゃくちゃになってんだよカス 何の証拠も無い生の声が意味ないなんて、慰安婦BBA見てりゃ理解出来そうなもんだよなｗ ヒロポンが、合法だった頃ならなにも問題無いと思うが
ただのカフェイン摂取による症状じやないのか？
当時、チョコやコーヒーなんかは贅沢品で
摂取する機会が少なく体が、慣れていなかったからじや？ >>947
でもただの事実を述べただけだろうに。
「悪く言われた！」「ミスリード誘ってんじゃねえ！」とか
何か言うとすぐ、「攻撃されたああ」になるのか分からんわ
別に悪く言ってないだろ？そういうことがあった、というだけだぞ？ >>13
人間なんてみんなクズ
自分が上等な人間だと勘違いしてるだけだ 覚醒剤入りチョコをグリコが作っていて、そういう戦中戦後の暗部が
グリコ森永事件の遠因になったってことは、一橋文哉や宮崎学が言ってたな 当時は合法だし、なんならどこの国でもやってた、てか今でもやってる。なんなのこの記事 何が問題なんだ？って感じ
覚醒剤でラリってなきゃ
特攻なんてできるわけないだろ 受験生向けに覚醒剤売ってた時代だからね
記者さんはクスリの歴史ぐらい調べとけよ
出撃前にレッドブル飲むようなもんだ 普通にアメリカとかイスラエルの特殊部隊は覚醒剤飲むよ
疲れないで眠らずに働くって必要な要素 >>962
そもそも覚醒剤が入っていたってのも不明
でも入っていたのかも
が何の検証も無しに
が入っていた
多分正体はブランデーとかのアルコール類じゃないかと
この女性の体験を普通に読めば そんなキメタ状態で飛んでいったから命中率低かったんだな >>968
陸軍では軍医が注射していて記録もあった
海軍では記録が残ってなかった
この差 特攻隊研究してる人が「聞いたことない」と言ってたけど 当時、アンフェタミンとかは各国普通に兵士に供与してたみたいだし特攻隊で薬物使用してたのが、とりわけ異常って事もないような >>973
それとこの菊紋チョコに覚醒剤が入っていたか否かは別かと
>1でもチョコのくだりの次に覚醒剤を隊員に注射した元軍医の回想が出ているけど >>976
これだよね
ただし英国では誤爆の原因調査をしたところアンフェタミンの効き過ぎもその一つと分かり制限されたようだけど 文字通り戦争中だし毎回撃墜や墜落で生きて帰れるか分からんから集中力跳ね上げる覚醒剤使うのがそんなに悪いとも思わんわ
意図的にラリって恐怖心無くす麻薬みたいに言う奴がスレにもマスコミにも居るけど根本的に違う薬物だから なんだよw
アメリカ人がKAMIKAZEしてくる日本人を見て薬物をやってるんだ！と言ってた事に
反論して、誇り高い日本人は国のために美しく死ねる神の国なんだ！とか言ってたくせに
結局アメリカ人が正しかったのか…
あ ほ く さやっぱジャップって糞国だわ >>983
薬物やってりゃ誰でも特攻出来んの？
早くお前もシャブ打ってあの世に特攻しろよ糞チョンｗ >>982
森永が明治末期だか大正始めだかから生産してる
>チョコレート
明治は寒冷地向けにアルコールの入った軍用チョコを生産していたからこのチョコもアルコール入りだったんじゃないのかな？
食べた瞬間にカーッと来たとかアルコールでしょ
覚醒剤は間が開くから
それにクラッと来たとも言ってるし
>>983
アンフェタミンは枢軸国連合国共に使ってるよ
主にパイロットや夜間任務の眠気覚ましに
文字通り覚醒剤だね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
