【奈良時代】平城宮の女官、休み取りにくい？ 59歳で329日出勤、木簡出土 [香味焙煎★]

**香味焙煎 ★** · 2022/08/24(水) 16:07:25.78

奈良市の平城宮跡から、奈良時代に天皇の身の回りの世話をしていた女性役人「女官」の勤務評価に使われていた木簡が見つかったことが24日、分かった。59歳で年間329日出勤していた。当時の律令では役人は月に原則5日の休みを取ることが定められ、これまでに出土した木簡では年間300日未満の出勤が大半だった。

奈良文化財研究所の桑田訓也主任研究員は「当時でもかなりのハードワーク。ベテランの女官で周囲に頼られていたか、休みが取りにくいエッセンシャルワーカーかもしれない」と話した。同研究所が紀要に掲載した。

男性役人の木簡は出土しているが、女官のものは初めてとみられる。

共同通信
2022/8/24 15:58 (JST)
https://nordot.app/935066148185931776

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:08:15.45

昔の1年は730日だったのかもしれない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:09:32.59

土日なしかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:09:44.04

明治天皇、大正天皇迄は女官居たのに、昭和天皇から何故か居なくなった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:10:18.48

日本は奈良時代からキャリア官僚の働き方がブラックだったわけか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:10:51.13

奴隷だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:11:31.67

ブラック企業って遺伝子レベルで組み込まれてるってはっきりわかんだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:11:42.67

>>5
キャリア官僚って身の回りの世話をする人なんだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:13:49.69

>>8
当時の女官って今で言えば内閣府職員みたいなもんでないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:14:33.84

>>1
ジャップ昔からブラックだったのかよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:15:32.23

そもそも59歳まで生きている時点で普通じゃないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:15:50.35

土日なんてキリスト教の思想
当時はキリスト教なんか日本に知られてなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:16:17.95

奈良、平安の木っ端役人はサボりまくりだぞ
この女官は例外

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:18:47.00

>>12
キリスト教は日曜だけ。

なんで週休１日がデフォルト。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:20:47.68

むしろ住み込みで24時間365日勤務だとお待ってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:21:15.79

>>11
当時でも成人しさえすればそのくらい生きる人は珍しくない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:21:42.08

平城京て室町時代か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:22:11.01

土人さあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:22:14.94

この時代の労働を今の感覚で論じても得るものなんてないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:23:08.01

ん、同じくらいかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:23:18.22

俺なんて高校卒業してから20年以上休みなのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:23:26.23

農民には休日って概念なかったんやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:25:17.18

でも住み込みだろ
実労働は専業主婦くらい？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:25:28.56

学校は年間200日休み

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:27:09.78

朝から晩まで仕事してたわけではないんでしょう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:27:12.56

もっかん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:27:41.35

労働強度は今より低かったんじゃないの
時間だけ見てもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:27:54.82

早死にしそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:28:21.62

昔は言葉の通り盆と正月しか休みが無かった。

**ニューノーマルの名無しさん**(大阪府) · 2022/08/24(水) 16:29:09.01

原始時代に土日なんかないやろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:30:26.63

きちんと上司を処分しとけよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:30:42.09

この時代は1年365日ではないような

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:32:07.25

>>32
360日だから変わらん
もしくは閏月が入って390日だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:32:09.52

食うに困るから平民には休みの概念ない時代だろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:32:41.57

正倉院展で見た奈良時代の文書に、当時の役人の「体調悪いので休みます」という休暇願いがあったな
絶対奈良時代にも鬱の患者とか居たはず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:33:43.31

知識と作法を持って適切に職務を執り行える人が少なかったんじゃない？今と違って奈良時代なんてまさに天皇は神でしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:34:03.95

勤務自体が遊びみたいなもんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:34:58.76

>>35
最近出た新書『古代日本の官僚　天皇に仕えた怠惰な面々』はサボりまくる役人の話で面白いぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:35:18.86

>>33
閏月の歳なら休み十分だから、重要な点だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:35:45.19

月月火水木金金
日本人は働いてナンボなんだよ昔から

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:35:59.60

>>35
物凄い達筆なのに中身はただの行政文書
ってが多くて面白い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:36:40.34

>>33
昔は日没でも日付が変わったから1年は720日の12ヶ月だな
でも春分と秋分でも年が変わったから結局1年は360日の6ヶ月だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:38:02.86

>>36
ところが天皇が親覧する重要行事も平然とサボっていたのがこの時代の役人
儀式の手順を覚えられず、手に持つ木の棒、しゃくの裏側にはカンニングペーパーを貼っていた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:38:33.65

>>38
とても体調が悪いヤツが書いたようには見えない達筆だったのが印象に残ってる。
家族が書いたのかな、とか見た当時思ったけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:38:55.84

>>5
この時代のキャリア官僚ってのは従五位下から上じゃないの？

この女官ってのは今で言うところの頻繁に代わる秋篠宮家の家政婦とか、美智子皇后に深夜リンゴ剥けとかラーメン作れとか言われて週刊誌に垂れ込んだのとか、そういうのだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:39:42.46

そりゃ男ばかりの職場に女が入るなら先輩達と同じかそれ以上と思われるようなわかりやすい働きをしないとな
性別を逆にしても同じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:39:48.27

>>2
ﾏｼﾞﾚｽすると365(366)日ではないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:40:10.96

ずっとブラックなのなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:40:15.01

>>39
それでも律令の規定には足らないんじゃないか？
いずれにせよこの事例は特殊すぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:41:38.76

>>4
今も皇后と皇太子妃には女官が付くけど
天皇の身の回りの世話は明治から男の侍従の仕事

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:42:10.46

月に5日の休みなんてあったんだ？すごいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:42:16.03

>>44
まだ文書で知らせてくるのは真面目な方
無断欠勤も多かったようだ
人手が足りなくて役人になれない身分のものを臨時に使ったりしていた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:44:23.74

ほぼ住み込みで、たまに自宅へ帰っていたんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:45:24.87

丁稚奉公なんか年10日位だろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:45:31.15

>>52
来ない奴には勝てないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:46:00.41

話し相手みたいなもんじゃないの。激務とは思えん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:46:36.22

社畜は伝統だったのかw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:46:50.59

基本的に太陽の出てる時間しか働かんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:47:09.71

天皇とエッチする仕事？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:47:19.13

>>55
それを罰している形跡がないのがなんとも
昔の大阪みたいな無法地帯よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:47:36.78

>>45
奈良平安だと皇妃のお付きのほかにも神事専門とか天皇の秘書官みたいな仕事をしてる女官もいた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:47:56.55

>>58
宮は24時間灯りがついていたんだろうなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:48:47.98

この国は昔も今も変わらんのよ
国民性なんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:49:07.61

>>4
あの人殺し天コロが側室完全廃止したからな
お陰で祭祀嫌いの女腹チッソ様が皇后様って訳だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:49:49.20

>>63
無知って楽でいいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:50:30.13

マジかよワイの会社よりブラックだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:52:52.66

長生きしてたんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:54:49.21

アパートの管理人だろ。
住み込みで仕事は少ないから、時間の割に大したことない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:55:18.14

>>50
そうなんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:57:03.34

>>3
曜日の概念が伝来したのは平安時代だから奈良時代には曜日はない。
日曜は休みみたいな習慣が定着したのは明治とかだし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:58:07.44

>>58
朝がすごい早いのな
四時とか五時とかに起きる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:58:57.59

>>1
当時の59歳って最長老様だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:59:32.82

女官だから特殊だが、朝廷っていうくらいで働くのは基本的に午前中だけだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:01:40.69

>>70
奈良時代は日常が夏休みの感覚かぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:07:20.69

一代賜姓の橘宿禰三千代とかは年に何日働いたよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:08:20.88

日が暮れたら終わりちゃうんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:08:35.18

涼しくなったら平城京に行って何も無い所でボーッとしようと思ってたけど安倍さんの事件で気が削がれたなあ
奈良時代も色々血生臭い逸話だらけだけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:11:11.46

昔の59歳ならもう生理も終わってそうだし、
ベテランだから業務知識は色々知ってるだろうし
みんなに頼られてそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:11:42.03

今みたいに深夜残業とかないんだろ
インターネットもないし、暗くなる前に仕事終わりだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:12:29.49

>>32
353日～383日
29日の月と30日の月が交互にあって、19年に7回くらい閏月で29日追加。
その他、日蝕や月蝕で日数の調整がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:16:14.48

奈良そごう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:17:04.10

でもまあ日が暮れてから蝋燭灯して働いたりはしないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:21:26.36

>>79
官人身分に関わらず夜勤、宿直はあったよ
平安時代の公卿なんかは宿直明けに重要会議出席となかなかハードだったし、奈良時代も同じような勤務実態だろう
過労死じゃないかと推測される人物もチラホラ居る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:21:34.50

>>82
その代わり、出勤は日の出と同時で、鶏は日の出の一刻前に鳴くように選別されてた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:23:20.79

どうでもいいけど、今からミナーラにお買い物

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:23:38.98

年365日会社に顔を出す俺

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:30:42.43

>>84
開門前に行列ができていたというな
サボるやつも多いのだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:35:35.71

ブラックで草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:36:32.15

ひょぼくれ文左の時代の城勤めは月3日だったとか。その代わり24時間勤務だけど超ホワイト。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:41:31.31

咥えろって言われたらすぐしなきゃいかんのですかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:44:16.19

月原則5日って意外と人間的だな。やっぱ公務員だからかw
明治維新前の奉公人なんか、ほぼ休みなしだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:45:01.27

他の人は300日未満なのに59歳の人が329日ってこの人が休まない人だったのか休めない仕事だったのか
なんにしても乙です

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:46:07.64

認知症やろ
休みに出勤するアホある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:50:45.79

この時代に59歳まで生きれる人が何人いた？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:51:44.26

>>2
倍年説の逆か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:53:25.90

>>77
夜中に平城京の中、チャリで走ったことあるけど結構怖かった。
人身事故がよくある近鉄の踏切もあるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:54:22.72

平民を奴隷にして自分はいるだけ片手打ち話だったんやろどうせ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:55:26.14

>>91
59歳だろ、あがってるから、物忌（生理休暇）が要らないんだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:55:51.22

側室・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:55:51.33

朝早くて早く終わるから楽かと思いきや夜が早いからな
それでも今の8時出社24時帰宅よりはマシだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:56:33.82

>>94
平均寿命が短いのは、乳幼児生存率が低いから

寿命0歳の数が多いと、平均をガクッと下げる
100人のうち50人が0歳の内に亡くなり、50人が100歳まで生きたとしても、平均寿命は50歳

12歳を超えた縄文時代の遺骨の平均寿命を調べると、平均寿命は70代になった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:57:10.61

高待遇!セレブのお世話係!
アットホームな職場です!

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:57:56.55

>>96
あの踏切、昼間は警備員のおっちゃんが立ってるね
夜の公園は怖いけど近道したくなるのも分からんではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:02:14.57

>>103
あの辺見通しよくて、電車が高速で走り抜けるから飛び込みには最適w
長屋王邸宅裏とかも夜になるとかなり寂しい場所で、奈良市民でも近寄り難い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:02:51.25

ブラックじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:03:12.33

ブラック日本

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:04:02.42

>>101
それでも昭和までは定年55で、59歳なんて爺婆のイメージ
だったらしいから、奈良時代の役所では間違いなく高齢者
の部類だろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:04:09.69

365日休日の自分と代わってあげたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:06:16.81

>>104
紛らわしい書き方してしまったけど夏が終わって涼しくなったら行きたい、でした
あのだだっ広い所に再建というか新築したでっかいのがぽつんとあるのが違和感込みで何か好き

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:06:46.84

>>94
橘宿禰三千代は69歳、元明天皇61歳、光明皇后60歳、持統天皇59歳

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:07:43.69

当時の労基法次第

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:08:17.47

>>107
戦後でも波平さんとか50代で孫が居てご隠居寸前て感じするもんね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:09:26.60

奈良時代の役人「【律】か【令】が大和の元号になる時代なんて来るのかのぅ」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:10:36.00

>>107
そりゃ孫がいたかどうかにもよると思うけどな
リアルにじーさん、ばーさんだろ

それでも実際に亡くなるのは70超えてからやったやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:10:55.42

生理休暇も無いなんて！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:12:07.16

暇を与えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:13:56.25

本人が勝手に出てきてたんだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:16:08.81

サービス残業は日本の伝統です。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:16:42.63

今日の歴史探偵(NHK総合)は飛鳥(・奈良)時代がテーマだけどちょっとくらいは触れるのかな
今も新しい発見が次々とされてます！例えば～みたいな感じで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:17:41.48

>>5
ちゃんと給料でるならブラックではない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:18:15.92

一年が何日かも分からず、七曜も分からずの時代に
週イチ休むとかそんな概念すらないと思うが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:19:22.70

>>119
週イチでも休める現代人は働かなさすぎですね、って持ってくだろね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:20:27.41

「三勤務労働制……という言葉は知っていますか」
「三勤務労働制？　何を言っている？」
ふむ、やはり知らんか。もっともそれは仕方のない話なのかもしれない。
この案は私が前の世界に居たときから抱いていた新しい制度だ。知らぬのも当然だろう。
「簡単に言いますと朝は奴隷が働きます。昼は貴族が働き夜は農民が働く、こうやって朝、昼、晩と位毎に仕事を分けるのです」
つまり、奴隷は朝だけ働けば良くて貴族は昼、農民は夜と働く時間を決めておくのだ。
こうする事によって皆が同じ時間分働く事ができ不公平がおきない。
短期間で集中して仕事もできるから作業能率も上がりゆっくりと休憩時間も取ることができる。
今までは奴隷と農民が一日中作業をやっていたから、疲労が溜まり仕事の成果が上がらなかったのだ。
そこに貴族が加わり、タイムシフトも取ることで相互扶助の関係を構築していくのだ。
その事に気づいた騎士達がざわめき始める。今までに無かった新しい発想だ当たり前と言えるだろう。
「なるほど、ずっと貴族は仕事をしていなかったからな。貴族も仕事をさせれば負担が減るって訳か」
「今までそんな発想考えたことも無かった。まさにこの政治体制の盲点を突いた政策って訳か」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:20:55.70

>>115
59歳なら要らないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:22:18.06

定年前なのにたまった有給の消化もしないなんて
真面目やな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:22:56.33

>>121
1年が365日ちょっとであったことは知っていたはず。
春分秋分夏至冬至が分かっていたって遺跡はたくさんあるしね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:26:05.24

>>1
事実を事実として語るのはいいけど今の感覚でブラックだなんだと言い出すのはまた違う気が来る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:26:14.23

女官全員が陰陽師だったんなら分かるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:29:09.56

ベテランは実労働無しで高給だったから
出勤して新聞とマンガ読んで退勤するパターンだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:31:52.78

この時代だと住み込みじゃないの？
休日というのは自由に外出していいよというお墨付きの日であって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:35:37.94

休みの概念とは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:36:47.45

ダラダラと宮中に居るだけの貴族ですらそれが仕事だから
むしろ貴族が365日休み無しの勤務という時代だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:37:15.88

社畜だ
いや、官畜か

親しみが湧いてきたぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:40:04.94

>>126
太陰太陽暦だから、一年は365日ちょっとではないよ
一年の一月分増えたりするからかえって複雑

というか、元レスがおかしいが、太陰太陽暦や二十四節気も
紀元前からあるから、日本の朝廷も陰陽寮が毎年計算して公布してるよ。
それが朝廷の大権だからね

朝廷が衰微した戦国時代は、地方ごとに勝手な暦つかってたけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:40:45.49

その時代は朝鮮半島人でしょ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:41:23.51

当時の役所は貴族の趣味みたいなもので多くは隔日勤務
しかも半ドンぐらいだったはず
貴族は自分の広大な領地の経営もあるので家事のほうも忙しいので
そうなるわけ
逆に貧乏貴族だと役所の出世がすべてなので必死になるし
最初の官位も低くて悲惨

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:45:26.25

木簡って土の中で腐らないの?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:45:31.89

週休二日じゃなかったころの日本人ならそのぐらい働いてた奴多いだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:45:46.19

ブスでしょこんな女
私のほうが可愛いわ
女官時代、朱雀大路で紫式部に間違われて騒ぎになったことあるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:47:13.13

休みったてあの時代、他にやることないしな。
休むくらいなら働いてカネ稼ぎしたほうがいいだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:47:26.27

>>136
よほどの有能でもないとうまれた家で出世の限界は決まってるからサボりまくりだよ
いまだってキャリアは身を粉にして働くけどノンキャリは気楽なもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:49:23.45

>>137
その理由は未解明
誰も調査しようとしない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:50:42.83

>>132
宮中は策謀だらけだ足の引っ張り合いが日常だよ。
うっかり休むとその間に自体が休店してたりするからな、うかうか休めない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:51:10.73

>>136
大体昼まで。
まぁその後の付き合いが大変。
そういう上級あるあるは古今東西一緒だろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:51:43.25

>>139
早く成仏しろよ
いつまでウロチョロしてんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:53:09.23

>>130
江戸時代でも盆と正月以外は全部勤務日だったって聞いたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:53:38.16

年に三十数日も休める女官を羨んでた貴族もいると思うがね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:54:27.97

>>137
逆に土の中で酸素に触れない状態だから腐らない
木製の沈没船が何百年も残ってるのと原理は一緒

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:55:36.89

まさかこの研究者は現代と当てはめて考えてるのか
だとしたら相当な愚者だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:56:06.65

海外旅行無理じゃね?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:56:25.36

>>143
もうちょっと落ち着いて書き込みなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:58:01.64

>>137
酸素に触れると腐るから地下水に浸かってパックされた状態だと腐敗しにくい
前にTVで木簡の研究者が平城京は地下水が豊富で木簡が残りやすい地域だって言ってたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:58:54.78

>>149
犬が人を噛んでもニュースにはならんが、人が犬を噛むとニュースになるんだわ
これはそういう類いの話
むしろ奈良、平安の役人はサボりまくりで新書が出るくらいだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:00:48.16

>>143
休店されたら買物行けないもんねぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:02:13.72

帰郷することが嬉しくとも不義理であるとか
去年は帰れず今年は帰れた、でもそれが普通とか

そういう事情もある時代なんじゃないの
陰陽師以外は季節を知るしか「去年の今日」とか分からんでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:03:08.16

>犬が人を噛んでもニュースにはならんが

全国報道されないだけでニュースになることもあるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:04:26.34

この時代は畳とか無いから一般層は想像する
平安時代の朝廷とは全然違うからなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:06:32.55

江戸の奉公人と比べたら
ホワイトやん
あいつら年間数日やん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:08:36.72

>>143
奈良時代じゃないけど、
江戸時代に近習（天皇の側で使える若い公家）の中で、
集団イジメ、詰所の壁に特定の人を馬鹿にする絵や言葉を書き込んだり、無視する事件が発生して、
それを摂関にチクられてイジメのリーダーが罷免される事件があったらしい

宮中は学級崩壊クラスかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:10:57.48

長生き

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:11:32.98

手紙なんて出せないから、数年に一度の故郷帰りを黙ってしたら、親から「宮中から追い出された馬鹿娘」と思われて家に入れなかった、とかありそうダネ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:18:59.61

>>161
江戸時代とか昭和初期の奉公人も正月休みすらくれないブラック職場は辞めちゃいなさいと親が心配したと言うしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:23:08.70

>>159
猪熊事件とかもめちゃくちゃだからね
世襲はだめ、必ず腐る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:28:48.15

実働4時間とかじゃないの、当時なんて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:30:05.99

天ちゃんカンパニー超ブラック

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:34:54.48

当時から日本は月月火水木金金の根性論がまかり通ってたんだな
(´；ω；`)カワイソス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:37:59.08

女だったら日が出ているうちしか仕事しないだろ。
1日の勤務時間は短いはず。
夜道に1人で帰宅するとは思えない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:37:59.17

藤原道長も月の数日は夜の当直してたというしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:39:12.90

よほどのブサイクじゃなければ重臣の子息とかと結婚すんじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:41:24.80

>>167
天皇の身の回りの世話をする女官だからそうもいかん
普通の役人は午前中に仕事終わるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:44:01.02

午前中にっていうても
午前4時だか5時から働くんでしょう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:49:51.25

>>171
日が上ったときから勤務だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:50:44.60

>>25
夜のお勤めもあるから一日中だよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:53:37.55

>>172
てことは夏だと
午前6時から労働か
日が出ている間だけ労働だよな？
それだと…午後7時…

え…？過労死しちゃわんか
いくら娯楽がないから夜は速く寝ると言っても…
奈良飛鳥の時代ってしんどいの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:57:57.11

>>159
その馬鹿にしてる文字も超達筆だったりするんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:59:03.46

>>167
女官は日々の外部とかの取次や、
天皇の寝床の側で寝ずの番を交代でしないといけないから
忙しいよ。日が出てるとか関係ない

人によっては子作りのお相手もしないといけないし…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:00:24.36

>>176
天皇が10歳未満とかの場合、夜の生活はどうしてたんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:01:31.16

>>22
休日はパチンコだろJK

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:02:06.00

>>174
いや、朝廷って言葉で分かるように朝に会議して午前中に仕事は終わる
仕事もお役所らしく文書のたらい回しみたいなもの
管理職と高級官僚の方が心労多かったろう
したっぱはサボってばかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:03:35.37

奈良時代の59歳なんて今の90歳位だろ
ブラックも良いところだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:04:50.15

奈良時代から女性役人さんも過労死するほど頑張ってきたんかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:06:48.65

>>161
宮中の女官なら在京の貴族か、精々、畿内の豪族だろうて。
上流階層の動向は大体筒抜け違うんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:07:21.94

1年の休日が36日とか月3日かよ
でも戦前生まれの小卒の丁稚奉公なんてそんなもんだっただろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:07:32.00

奈良時代からブラック企業みたいなことやってたんだな
まさに日本のブラックは年代モノ
黒光りしている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:08:17.08

>>177
エロ漫画でいう、おねショタだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:08:17.79

>>172
なあに社畜は始発から終電近くまでだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:09:05.12

江戸時代も大奥の女性は余程の事が無い限り里帰りは出来なかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:09:51.55

>>173
性奴隷やんけ
上野千鶴子がいたら発狂しそうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:17:42.44

>>188
59歳のババア相手だと、性奴隷じゃなくて罰ゲームだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:23:04.10

平城京の中の家に住んで日が暮れたら終わりで残業なしだろ
現代の社畜よりマシだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:25:51.59

うーむ…言うても
君ら会社の敷地内に部屋を貰えたとして
休日もそこで過ごしたいかい？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:30:03.88

>>189
奈良時代だぞ？
夜なんか真っ暗だ

気にならん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:30:21.06

社畜はジャップのDNAに刻み込まれてるんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:32:08.78

まあ、夕方には家にいる時代だしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:52:23.02

休みでもする事ない時代のような

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 21:00:08.55

建礼門院右京太夫みたいな話が書けそうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 21:00:41.74

>>38
今も昔も変わらないな
役人はサボるし
女尊男卑だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 21:01:40.68

この時代は平均年齢30代じゃないのかよ

近代人より長生きだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 21:43:16.64

59じゃ超ババアだっただろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/24(水) 21:47:57.67

>>198
平均寿命は現代より遥かに多い乳幼児死亡等含めた数字な
律令でも60歳になって初めて"老"