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【社会】 教員の残業代支払い巡る訴訟、二審も原告請求退ける 東京高裁判決 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/08/26(金) 09:32:02.60ID:7m6uXkXJ9
2022/8/25 14:10

 教員の時間外労働に残業代が支払われないのは違法だとして、埼玉県の公立小学校教員の男性(63)が県に未払い賃金として約240万円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁(矢尾渉裁判長)は25日、一審に続いて原告の請求を退けた。

 教員の忙しさが問題となるなか、一審のさいたま地裁は昨年10月、原告側の請求を退けつつ、「給与体系の見直しなどを早急に進め、教育現場の勤務環境の改善が図られることを切に望む」などとする異例の付言をし、注目を集めた。当時の萩生田光一文部科学相も記者会見で「司法からも改善を求められていることは重く受け止める」と述べていた。

 公立学校の教員の勤務を巡っては、教職員給与特措法(給特法)で、月給の4%分を上乗せする代わりに残業代を支払わないと定められている。給特法は、教材研究など自発的な業務が多く、夏休みなど長期の学校休業期間がある教員の勤務の特殊性を踏まえて1971年に制定された。
一方、教員の過重労働を抑制する観点から、職員会議や修学旅行など4業務(超勤4項目)を除いて、原則として残業を命じてはならないとされている。



■勤務時間内に終わらない業務…
https://www.asahi.com/articles/ASQ8T2VSPQ8QUTIL02R.html
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 11:11:16.18ID:EsPD7Lh/0
>>192
知らんがな、急に話題逸らしてきた>>184に言ってくれ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 11:32:56.96ID:onyOeRXN0
適正な給与払えよ
が「税金だからこれでいいんだよ」な会話しか出来ないアホだらけ
そりゃ自民党が支配するわ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 12:06:44.60ID:eFYcQnaM0
だから
根本的な給与体系を見直さないとダメだろw

>>198
君のような知恵遅れが大杉w
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 12:10:04.96ID:qz3dHVsP0
>>1
嫌なら狂員なんて辞めろ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 12:20:42.47ID:b2/AlVGf0
今までは終身雇用制度と相まって教員は辞めたら潰しが効かないから就職できないって本職の中でも言われていた
ただ昨今の労働者不足でその噂も疑われつつある中で若い教師、優秀な教師が辞める数じわじわと増えている
これが問題になるまでにはもう少し時間がかかると思うけど崩壊は始まっていると思う
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 12:26:49.25ID:eFYcQnaM0
で、無能な教師が辞める数は全然増えないんだよな

つうか無能な教師ばかりだから減らないということだろwww
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 12:32:38.38ID:b2/AlVGf0
>>202
マジでそれ
ぶっちゃけ無能教師は担任も顧問も役もリスク管理の為に極力外されるから仕事も楽
たださすがに今の優秀な人材が流出している教員界の現状では無能にもある程度仕事回さないとやっていけない
しかしそれ以上に優秀な人材に最大の負担がいく上無能のカバーまでしなきゃいけなくなるからこのままだと子どもと日本の未来は終わる
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 12:45:49.33ID:fvoAz1f60
まず部活を廃止
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 14:03:10.45ID:zZTpKneO0
>>198
マジレスすると、残業代が出ないことは教師の給与体系としては適正化済み。概要は記事記載の通り。

残業代出したいなら夏休みなどの休暇数に応じた基礎給与額の減額が必要だし管理システムの導入、維持コストも発生する。そうすると増税か、あるいは教師の給与を更に減額して財源とするか。

その辺をひっくるめて給与体系を1から見直すべきという話なら筋が通るが、ただ残業代だけ出せ、は理屈として通らない。だからこの原告は批判されてるだけ。


君は「適正」というひどく曖昧な言葉に囚われすぎ。
そんな曖昧な話でいいなら、なり手がたくさんいる時点で適正なんだろ。
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 14:15:39.50ID:we6Y6htZ0
こうやって記事になるだけで原告の目的はほぼ達成されてるんだろうな、負けを承知で最高裁までやるつもりかもな
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 15:03:45.45ID:HmEFTxgs0
>>205
ホントは1から見直すべきだがやらねーんだろうなぁ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 18:02:38.18ID:5Uk1bxcY0
>>205
夏休みの休暇数に応じた減額って意味が分からないんだが…現状はどこでも夏休みも教員は全て勤務日になってるぞ?夏期休暇特別休暇5日くらいは申請したらとれるけど。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 18:26:01.44ID:v0OLSD+70
>>172
それがバレて予算が削られて採用減ると困るから昔から、不良ガー、不登校ガー、イジメガーって言い張るっていたけどる 使えなくなったから
ガイドライン無視して部活ガー、発生件数も発生率も解決までのは 人数も時間も一切不明のモンペガー

こんなのに騙される奴なんかいないよ。

ガキが半分になったのに教師の数は変わらないんだぜ、ガキの世界ランキングが毎年下がっているのに何が大変なんだよ。
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 18:29:21.39ID:v0OLSD+70
>>176
しかも、100万円超える事業は全て公開入札だからな。
不正が入りようがなくて企業も儲かるように入札してる、民間企業の社員の給料下げろって馬鹿だよな。
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 18:33:58.83ID:v0OLSD+70
>>179
激務ってw
お前一体何に何時間かけて激務とか抜かしているんだ?
部活ガーって言うならガイドライン無視でガキを長時間学校に拘束してる虐待の犯罪だぞ
イジメガーなら隠蔽し過ぎて地方自治体で50倍超える認知率の差がある時点で仕事してないぞ。
モンペガーって抜かすなら発生率に件数、対処した人数と時間答えられるよな。

業務管理もしてないって言いたい訳か?
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 18:36:08.37ID:v0OLSD+70
>>180
ガイドライン守ったら就業時間内に終わるぞ。
文科省のガイドラインなんか無視している癖に現場も知らない文科省が余計な仕事持ってくるとかキチガイ発言する人?
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 18:38:51.33ID:v0OLSD+70
>>185
そうそう、忙しい大変って言うなら、授業で何時間、部活で何時間って数字出せよ。
何処の職場で仕事の内容も分からないもんに残業代払うんだw
待機残業でも名目さえハッキリしたら出るけど教師はそれさえ出せないからな。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 18:40:23.20ID:v0OLSD+70
>>187
その増えたってのは前年比何パーセント増えたんだよ。
いい加減、発生率も件数も一切不明、解決までの労力も不明。極端なキチガイ親の事例だけ出して大変だって抜かすなよ。
数字出せよ。
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 18:43:28.22ID:v0OLSD+70
>>201
それでも脅威の0.4パーセントだよな。
1年間で20代の離職2000人未満で全体で5000人程度だろ
母数が170万人だぞw
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 19:26:49.04ID:6OJPvBiF0
>>216
だって、底辺駅弁でも教員よりも給料も待遇も良い職なんて中々つけないからな。
ましてやFランのこども学部なんて連中はね

辞めるわけがない
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 19:43:14.57ID:8p/U927T0
中学高校はともかく小学校教員の採用倍率がヤバすぎる。
地域にもよるが改善していかないと犯罪目的のロリコンが余裕で潜り込めちゃうぞ。
0219銀河連合地球防衛担当
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2022/08/28(日) 19:49:39.03
>>1
教育者がカネ、カネ言うたらあかん
教師の生涯年収は2億5000万円もあるやん
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 20:31:44.69ID:eFYcQnaM0
しかし、この手のスレはのびなくなったなw

教員の妄想による残業代要求が、税金にたかるだけの

悪質な詐欺まがいであることをようやく理解できたかな
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 21:31:40.46ID:ZdZkWqL40
>>219
そうそう、世間様に向かって教師は忙しいんだって取ってつけた理由も残るは発生件数も発生率も解決までの時間も人数も一切出さないモンペガーだけになったよな。
部活ガーがまだ使えると思っている低脳が何人かいるけどw
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 21:38:16.02ID:24JTx+DY0
あのさ教師って夏休みも冬休みも給料が出てるんだろ
少しは世間を知った方がいいわ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/28(日) 23:23:51.93ID:FKuNMwoo0
暇で給料がいいのになぜ採用倍率ダダ下がりで
Fランクすら寄り付かなくなってきているの?
こんなに美味しい職業ならみんな殺到するでしょ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 03:06:30.16ID:bPUVmjaS0
>>209
批判されたから勤務してる形になっただけなんだよな
生活残業よりもひどい話 民間だったらありえない話
民間で学校給食作ってる人は休みの間は別の仕事してる 冬だとおせち作りに行ったり
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 03:19:22.67ID:bPUVmjaS0
大学出たばかりの小娘と30年のベテランが同じ仕事してるんだから全体的に給与をならしたらいいんじゃないかな
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 03:26:20.25ID:bPUVmjaS0
>>223
採用後辞退者が増えたなら問題だけど志願者が一倍切らなきゃなんの問題もないな
採用倍率増やしたいなら掛け持ち志願しやすくすればいいだけ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 06:01:41.15ID:Tlr3R38R0
>>226
本気で言ってるのか?
今はFランク大のゴミみたいな人材しか集められてないがこれで本当にいいのか?
優秀な人は誰も応募しなくなってきている
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 06:55:23.75ID:pKoE0pib0
企業が職場のよさをアピールしてるのに
学校は職場の悪さをでっちあげてアピールするのに必死だもんな。自分達の待遇にしか興味がない
そりゃまともな人間は敬遠するだろ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 07:24:26.36ID:pKoE0pib0
いい人材に来てもらうための姿勢や努力
企業>>>>>>>>>>>>>>>>公立学校(地方公務員)
以上の差があるな
それが何十年も続いてFランばかりになったのが今の状態
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 10:31:23.38ID:OA7BAjJm0
>>228
大昔の貧困家庭ガー
片親ガー
不良ガー引きこもりガー
アスベガー
イジメガー
部活ガー
モンペガー
次から次に言い訳考えるよね。
そりゃ身内優先で公務員である教師採用してたら何も知らない一般家庭の奴を美味しくて楽な職場に来させようなんて発想無いな。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 10:35:15.72ID:1Bh2yRVZ0
そりゃ誰もやりたがらんわな
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 10:52:07.86ID:uDYC5Sko0
>>227
市立中央女子校にこの人どうやったて教師になれたの?っていうかどうして社会に出てこれたの?レベルの国語なんとか室に隔離されてる女がいたけどあんなんでも公務員だから給料一緒でクビにもならない
クラスの成績が目に見えて上がったとか部活動で全国大会に行ったとかいじめがなくなったとかの優秀な教師に高給をあげて逆の教師は下げるかクビにしたらいいのでは
早い話が民間人にしろということ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 10:55:16.32ID:Tlr3R38R0
>>232
それも一つの手だね。
公立学校をなくして全て私立にすればいい。
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 11:53:55.72ID:Tlr3R38R0
>>234
それでコストが上がったら誰が責任取るの?
原資は税金だぞ?

やるなら全て私立にすべき。
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 12:10:03.63ID:bPUVmjaS0
>>235
民間委託でコストか上がったなんて話はないしもしコストが上がっても教育の質が上がるならいいのでは?コストが上がって教育の質が下がったなら契約を切ればいいし
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 12:38:17.16ID:Tlr3R38R0
>>236
普通にあるだろ
分かりやすい例だとパリの水道とか
失敗して再度公営に戻した例もある

もし公営のままで民間委託するなら失敗したら
誰がどう責任を取るか決めてから。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 12:52:54.86ID:Khhiwb7t0
>>239
自主的に残ってるだけやぞ
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 14:15:01.55ID:aHXi7J5N0
>>231
部活の成績に関しては、長時間ハードな練習したら成果が出るんだけどw
ガイドライン破ったら懲戒含む罰則付けないとな。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/29(月) 14:49:07.16ID:aHXi7J5N0
>>691
>>238
今が失敗してるんだよ。
子供の数が半分なのに教師の数は変わらない。
世界一だった子供の学力が毎年低下し続けている。、工数が変わらないのに生産量が半分で品質は年々低下
原因は原材料の生産者や消費者である顧客が悪くて、従業員は一切責任無いって言ってるのが今の教師だろ
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/30(火) 10:35:59.81ID:C4E9P1kW0
>>144
普通に残業するなら、その日の何時までにコレコレこういう仕事が残っていて就業時間に終わらないので何時間残業させて下さいって
申請して通ったらやるもんになってるよね。
しかも紙なりデータなり証跡が残る形にしないと違法とまでいかないけどなかなか残業代出ないよねw
教師がそれできるの?
自分で業務管理するってことなんだけどw
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/30(火) 11:01:30.74ID:HxSlZAIh0
>>244
老齢の方は事情がわからないんだろうけど、国立や私立は普通に残業代出さないといけない
公立だけの特別の事情ある?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 14:32:46.47ID:3B60PJJZ0
そらFランの馬鹿教師がやったら無制限に出してくるよな、しかもカラ残業でな。
尚且つ36協定違反の残業時間とか平気で出してくるからな。

離職率0.4パーセントと言う超絶楽でホワイトの職場の連中に勝手なことやらせたらどうなるか分かるだろ
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 14:35:33.57ID:3B60PJJZ0
>>245
良く読んだら教師が業務管理できるのか?
って話なのに法律で決められた話以外に公立の教師に金寄越せって喚いてるキチガイかw
レスの内容と全く関係ない話して喚いてるだけの馬鹿なんだな時間の無駄だったな、こういうのが教師なんだな。
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