X



【経済】森永卓郎氏「日本の“物価”は下がっている」「つまり、日本経済はいまだデフレ下にある」 [ボラえもん★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ボラえもん ★
垢版 |
2022/08/28(日) 13:21:56.78ID:Hd+5WiDv9
7月の消費者物価指数は、2・6%の上昇となった。
なかでも食料品は前年比4・4%、エネルギーは16・2%も上昇しており、生活必需品に値上げが集中していることから、生活実感としてインフレを強く意識するのは当然のことだ。 
また、マスメディアも毎日のように物価高騰の話題を取り上げている。そうした状況のなかで、「日本の物価は下がっている」と言ったら、おかしな人だと思われてしまうかもしれない。

 しかし、いま消費者物価が上昇しているのは、石油や天然ガス、小麦やトウモロコシなど、輸入品の値段が上がっているからだ。
多くの日本企業は、輸入原材料の価格高騰を商品価格に転嫁しているに過ぎない。それでは、輸入品の影響を取り除き、純粋に国内要因だけを反映した物価指数は存在しないのか。
実は、それがGDPデフレータというGDPの物価だ。

 GDP統計は、時価で計算される名目GDPと、全ての商品を2015年の価格で評価して計算する実質GDPの2つをそれぞれ推計している。
そして名目GDPを実質GDPで除して算出されるのが、GDPデフレータだ。GDPは、国内で生産される付加価値の合計だから、そのデフレータは、最も包括的な国内物価の指標となる。

 このGDPデフレータは、今年4~6月期で前年比0・4%の下落となっている。コロナ前との比較では1・1%の下落だ。つまり、日本経済はいまだデフレ下にあるのだ。
賃金が上がらないのもそのためだ。デフレ脱却に必要なのは、金融緩和と財政出動しかないというのは、経済学の常識だ。
ところが、いま目の前の消費者物価上昇に気を取られて、真逆の政策を主張する学者が増え、岸田政権もその方向で走り始めた。このままでは恐慌になるだろう。(経済アナリスト・森永卓郎)
https://hochi.news/articles/20220827-OHT1T51261.html?page=1
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:36:15.32ID:8kFn6rNO0
デフレが悪いと考えるのは古い経済学だ。
デフレはものが安く買えるから素晴らしい。
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:36:38.13ID:7NzK4ix+0
>>842
適正な直間比率を教えてください
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:36:48.24ID:nW60ypdI0
原料が上がってるだけで国内はデフレってことだろ?
老人が死に切るまでこのままだよ
コロナはチャンスだったのに治療しまくって寝たきり老人を大量に増やしてしまった
0854くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/08/28(日) 16:37:02.24ID:yszLH4MF0
>>847
逆だよ。財政出動しないから経済成長しない。これもデータが証明している事。

日本以外の国は借金(政府支出)を増やしてGDPを成長させてる。
もう何人もの人がグラフ作って証明してる。

https://i.imgur.com/qiZhMPR.png
https://i.imgur.com/CiX3c8W.jpg
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:37:24.72ID:XkZRFpRw0
日本は企業も農家も病院も非力な零細事業者が多い
これが労働生産性が低い理由

消費税関係ない
そんなものはどこでも取ってる
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:37:56.89ID:SX7lqt5V0
下がってるのは所得だけだよ。
物価はうなぎのぼりだよ。
そういえばここ最近鰻食べてないな~
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:38:10.83ID:fm1I/EH60
これはこいつの言うとおりだわ
海外は猛烈に物価が上がっているけど
日本は蚊帳の外レベルなんだよね
円安を考えると本当に異常
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:39:32.33ID:AiMRg/s90
>>851
幸福なデフレなんて気が狂ったこといってんのは
30年も成長できない
経済音痴大国の日本だけですよ

いい加減目を覚ましてください
バカは死ぬまで治らない
って言うしそのまま死んでもいいけど
子や孫の世代に恨まれるかもしれません
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:39:53.37ID:8kFn6rNO0
日本人一丸となって値上げに反対しよう!
値上げした企業には懲罰不買を仕掛けるべし!
値上げ許すな!
0863くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/08/28(日) 16:40:07.09ID:yszLH4MF0
世界各国で「財政出動の増加率」と「GDP増加率」が正の相関なんだから、
財政出動拡大=政府の赤字拡大が経済成長そのものだって証明されてる。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:41:27.86ID:ghkRQzVK0
財務省から歳入庁を作り分離する。
国債を刷り日銀に買わせて、毎月全国民に5万円給付する。

実はこれだけで日本は大復活する。
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:41:51.83ID:dDVFOBfV0
自民はスタグフレが禁止用語です
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:42:06.00ID:ghkRQzVK0
>>859
国債は借金ではありません。
そこから財務省に騙されてる。
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:43:26.38ID:8kFn6rNO0
>>860
値上げして生きていけるのは安定した仕事についている人だけだ。
半数近くの日本人は非正規雇用らしい。
つまり、日本人の約半数は値上げについていけない。
オレは日本人の約半数を殺すことはできない。
よくそんな非情になれるね。
金のため、自分のためなら弱者は56すのか。
非情だな。

デフレなら皆が幸せだ。
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:44:04.02ID:LhNcEJ4J0
>>823
地方に引っ越しなよ。
食料品激安だよ。コロナで高級品売れなくなってるせいで
普段は3000円もするメロンが半額で買えたり、
普段は冠婚葬祭で使われるようなブランド牛肉が
売れないせいでスーパーで6割引〜7割引みたいなことになってて、
生産地に住んでる人は前より安くいい食材買えてる。
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:44:46.92ID:AiMRg/s90
>>866
ほんとだよね
国債が借金だとして
全額返済してみろってんだよ

そんなことしたら、日本からお金が消滅してしまいます
0871くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/08/28(日) 16:45:34.68ID:yszLH4MF0
>>859
自国通貨建ての国債は借金ではないよ。

実際日銀が買いオペした500兆円近い国債は、借り換えで期限を延長し続けられるし、
利息が発生しても償還しても、日銀の利益は国庫納付金として政府に返す。

こんなもので信用不安なんて起きないし、実際に起きないから金利が0.2%と超低いままになってる。
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:45:51.15ID:868CPZgk0
こいつの言ってることは正しい
岸田は緊縮派だから今後の日本経済は厳しい
野党のバカどもも緊縮派揃いだから目も当てられない
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:46:34.59ID:EMe7yE1p0
物価を上げたいなら最低賃金と税金区分を上げるべき

例えば生活保護は現在月7万強だったと思うが
これを2倍の月15万強(家屋補助7万強)にして
年間200万まで無税にすれば良い

これで物価を2倍に上げれる

これが無理なら物価も上げれない

そういう話
0877くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/08/28(日) 16:47:33.60ID:yszLH4MF0
>>865
失業率が高くないとスタグフレーションとは呼ばないからなあ。。ちょっと違う。
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:48:24.20ID:ghkRQzVK0
国債は将来へのつけとかいって財務省は騙してるけど。

公共事業やらないで今の経済を破綻させることこそが将来へのつけなんだよ。

例えば今中国と戦争になるとするじゃん。そこで大事なのは通貨を政府が
いくらもってるかじゃなくて「供給力」がどれぐらいあるかなんだよ。
で、緊縮財政は供給力を削ぐんだよ。

だから未来の事考えてる人ほど緊縮財政を批判している。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:48:28.97ID:8kFn6rNO0
>>876
そう。経済学者の大半が間違い。
デフレはものが安く買える素晴らしいことだ。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:50:07.61ID:x6lhZkrw0
貨幣価値の減少がインフレなんだからコストプッシュだろうがディマンドフルだろうがインフレはインフレだろ
賃金上昇はインフレの定義は含まれないだろ
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:50:08.26ID:zdXZr7D60
屁理屈はいい
とにかく今の日本がインフレであることは紛れもない事実だし
それに対して給与は上がらないという危機的状況なわけ
本来なら給与上げるべきだがそれは不可能なんだから
やるべきは物価を下げる政策をとるということ
つまり緩和をやめて引き締めをすればいい
アメリカを見習って景気だの雇用だのを犠牲にしてでも徹底的にやるべき
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:50:25.38ID:u+zZNGVt0
インフレ・デフレは何時でも何処でも純粋な貨幣現象である事を正確に理解していれば疑問には思わないはずなんだけどね(笑)
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:50:30.60ID:EMe7yE1p0
最低ラインの生活水準が生活保護として
確か生活保護はここ20年の間
支給額が徐々に下がっている筈

この時点で物価上昇は不可能

上ではなく下(下限)が基準に物価は決まるので
上級国民視点では日本の状況は理解できないかと
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:50:32.08ID:8kFn6rNO0
デフレはものが安く買えて素晴らしいとなぜアピールしないのか。
経済学の常識を疑え。
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:51:10.21ID:8kFn6rNO0
>>884
素晴らしい論だ!
賛成だ!
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:51:40.50ID:Q0l8DJUk0
まぁ日銀も需給ギャップマイナスていうてるしな
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:52:52.57ID:YPlzlBlY0
>>855
中抜き、何重にもされるからだろ

1万円の付加価値を付けるのに、1人でできることを、
3人でやってるのが

日本の中抜き
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:53:15.61ID:XkZRFpRw0
アメリカのコア(日本のコアコア)cpiは5%超えてる
これはインフレ

日本は1%分
これはインフレではない
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:53:18.89ID:Q0l8DJUk0
>>884
金融は引き締めじゃなくて緩和。需給ギャップマイナスなのに引き締めとかありえない。

物価対策は政府が消費税撤廃すれば良いよ。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:53:26.07ID:J2S1Qk2u0
モリタクも甘くなったな
これからはスタグフだろ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:54:18.23ID:J2S1Qk2u0
コアコア馬鹿が現実を見誤る
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:54:49.53ID:8kFn6rNO0
>>894
間違い。
古い経済学。
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:55:39.98ID:Q0l8DJUk0
>>901
どの部分が間違いなのか教えてくれ
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:56:00.85ID:3xkbOzEK0
給与50万になったら
野菜はキャベツ300円とかになるな
格差は増大するだろう
それが経済成長だ
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:56:07.83ID:AiMRg/s90
>>886
緊縮財政だかんね
何もかも下げられてますがな
ナマポも物価に連動しきゃダメですね

一番やっかいなのは
公共事業は悪って叩きまくって予算半分にまで下げて
ナマポが右肩上がりになってんのに
ナマポが増えて財政がー
って自分等で蹴落とした人らに責任転嫁している所ですね
国が仕事だしてやればいいだけなのにさ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:56:10.10ID:J2S1Qk2u0
>>789
庶民はインフレかつスタグフ、金持ちはインフレで株価上昇でウハウハ それが日本だよ
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:56:33.81ID:XkZRFpRw0
>>892
日本は企業も農家も病院も規模の小さい零細事業者が多い
これが労働生産性が低い理由

過大な相続税と農地の細分化
GHQの占領政策が原因
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:56:51.73ID:8kFn6rNO0
>>902

>>884
金融は引き締めじゃなくて緩和。

間違い。
今は金融引き締め、金利上げ。
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:58:00.02ID:LhNcEJ4J0
>>884
日本の物価、そんなに上がってないって。
生産者が損を被ってるんじゃないかな。
価格添加出来ず生産者が苦しんでるときに、金融引き締めしたら
銀行への借金返済膨らんでいじめることになる。
不況の時金融引き締めするのは愚策。
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:58:06.17ID:3xkbOzEK0
金本位制が無くなってからはお金=銀行からの借金だ
借りづらくして増税かけて市中から金を絞り上げたらデフレになるのは当たり前だろ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:58:21.60ID:J2S1Qk2u0
>>617
その通りスタグフレーションだよ
最悪を想定するモリタクですら気付いてない
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:58:50.81ID:J2S1Qk2u0
>>910
だから給料下がるわ
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:59:17.50ID:q15DDgQy0
どこの世界線だよ
物価下がってなんかねえだろが
今後は米不足で日本米の値段がえらいことになるだろうし
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 16:59:37.46ID:J2S1Qk2u0
国はどうしてもスタグフーションは認めないな
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:00:14.12ID:8kFn6rNO0
>>904
お、逃亡負け犬か。
反論できなかったな。
デフレはものが安く買えて皆が幸せ。
これは真理。
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:00:14.32ID:PwB9PuoS0
どういうこと?
全く分からん。
物の値段はあがってるが、それは為替変動や
海外の原料の値上げによる値上げで
その値上げ分を適正に上乗せした値段よりも
実際に下の値段で売り買いされてるんでデフレってこと?
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:00:17.38ID:z1+dN1Xx0
>輸入品の影響を取り除き、純粋に国内要因だけを反映した物価指数は存在しないのか。
実は、それがGDPデフレータというGDPの物価だ

意味あるの、この指数?
一般人の一般的な買い物で意味するところの物価は間違いなく上がってるのに。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:01:30.81ID:a8j3kt7E0
単純にGDPデフレータは物価じゃない
馬鹿だろ
サービスなどを含むからで物価があがってもサービスなどの価値が下がればGDPデフレータはさがる
あくまで物価は消費者総合指数でいい
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:01:31.47ID:YPlzlBlY0
コアコアで1%というけど
企業物価は、10%誓いはず

消費の
価格に転化されるのは、これからだろ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:01:34.65ID:LhNcEJ4J0
>>918
今後はどうか知らんけど、米の政府買取価格上がってないから
輸入小麦の値段上がってパンやうどんの値段上がってる一方、
米は値段上がってない。
みんなコメ食べようよ。
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:01:36.84ID:i1eMTk2B0
戦争終わって価格据え置きになったらデフレ脱却出来るんかね?
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:02:48.50ID:Z9gWOnk20
資本主義はネズミ講でもあり打ち出の小槌でもある。善悪二元論とかゼロリスク思考の人には受け入れられんのだろうな。だから根源価値とかいう幻想にしがみついてしまい現実が見れない。
価値は発見するもの、希少物をマイニングすることと思い込んでいる。
もうすこし哲学的なレベルまで掘り下げて考えればそれがいかに無意味な観念か気づくだろうに。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:02:56.48ID:qQ0wp45e0
>>326
昔西友でそれくらいのお米売ってて試しに買って見たらめっちゃ不味かったな
あんなまずい米を食べたのは初めて
炊飯器は日立の打込み鉄釜のスチームレスのまあまあのやつだったんだけど
でもアメリカで商社が日本の品種をで持ち込んで作ってるコシヒカリとか安くて美味しいって言うけど実際どうなんだろうね
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:04:18.80ID:a8j3kt7E0
>>925
コアコアも物価じゃない
経済指数としてコアコア見張るのはいいが、物価は総合指数
コアコアあまり上がってないから政府が望んでる状態じゃないのはそうだが、物価は上がってる状態ってのが正しい
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:04:25.06ID:9irSpvmT0
>>1
GDPデフレータからわかることは
「貿易赤字が大発生」なのだが。
森永って経済学部に入るといいよ
そしたらちゃんと勉強できるから。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:04:44.18ID:zQMWk5DE0
マクロの物価はコアコアとデフレーターでみるのが当たり前。経済音痴のアホ以外は分かってる。
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:04:44.78ID:PwB9PuoS0
>>932
最大の生活必需品である人命が
デフレになってるね。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:05:21.99ID:LhNcEJ4J0
>>932
嘘つけ。
0945くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/08/28(日) 17:07:03.04ID:yszLH4MF0
>>922
インフレにはコストプッシュ型とデマンドプル型の2つがあって、今回は前者。
デマンド=国内需要はぜんぜん上がってなくてデフレのままだよって話が>>1
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:07:10.86ID:9irSpvmT0
>>923
名目と実質のGDPの誤差を示すものだから、
為替上下の影響を受けない
いわば「内需の値」ではある

ま、それが下がってるってことは、
国産品を買える庶民が少なくなってこと
海外産やめて国産にすればあがってくるから、
まだ日本は内需回復してないとしか
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:07:36.33ID:VzeWsQyZ0
欧米の状況を後追いして日本は本格なデフレでリセッション入りするだろう
これは後に令和恐慌と呼ばれることになるだろう
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:07:38.31ID:q15DDgQy0
そして更なる消費税増税
まさに無限地獄
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:09:45.62ID:9irSpvmT0
>>944
こういう人
> 1976年4月、東京大学教養学部理科二類入学、
1980年3月、東京大学経済学部経済学科卒業後の同年4月 日本専売公社に入社。
半年の研修終了後、管理調整本部主計課資金係[3] に配属[4]。

1982年、日本経済研究センター総合計画局へ出向し、予測研究員として従事。
1983年、同公社に復帰し、渋谷営業所に配属[4]。
1984年、経済企画庁に出向し、労働力及び人的能力担当計画官付委嘱調査員として2度従事[4]。
バブル時代が森永の収入が少なかったと自身は回顧しておりこの頃から、雑誌への寄稿を開始[5]。

1986年、三度、JTに帰任し、製造本部製造企画課に配属され、
同年に三井情報開発総合研究所へ出向。
1988年1月末付でJTを退職し、同年2月、三井情報開発株式会社総合研究所に移籍し、副主任研究員[6]。
1991年、株式会社三和総合研究所に移籍、研究開発部副主任研究員、
1992年、研究開発部主任研究員、
1993年、研究開発第3部(経済・産業・社会政策)主任研究員に昇進。
1997年から2000年まで、経済・社会政策室 室長兼主任研究員、同年、経済・社会政策部 部長兼主席研究員に異動。2002年、三和総研が合併し、UFJ総合研究所以後、組織変更により、経済・社会政策部 部長兼主席研究員。
現在 名門獨協大学で経済を教えてる、経済音痴
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 17:10:48.41ID:9irSpvmT0
>>933
って、資本論って本に書いてあったね
きみは北朝鮮へ行くといいよ
渡航希望者がいるって総連に連絡してお迎え呼ぼうか?
日本語ができる人欲しがってるみたいだから
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況