「そういえば、果物を買わなくなった」消費者の声から探る“果物離れ”する事情 ★3 [ぐれ★]
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※8/30(火) 15:15 マネーポストWEB
日本人が果物を食べなくなっている──。1人1日当たりの果物摂取量は、2009年に115gだったのが、それから10年後の2019年には100gと1割以上減少している(厚生労働省「国民健康・栄養調査」より)。世代別で見ると50代の減少幅が大きく、全世代で果物摂取量が減っていることがわかる。20~40代の果実摂取量は50g台で、厚生労働省と農林水産省の「食事バランスガイド」が掲げる「1日200g以上の果実の摂取」に遠く及ばない。
果物を毎日食べなくなった要因としては、価格や買い置きできないこと、手間のほか、食べる食品が他にあることなどが挙げられている(中央果実協会「果物の消費に関するアンケート調査」令和3年度)。はたして、“果物離れ”の実態はどうなっているのか。果物を買わなくなった、食べなくなった人たちに話を聞いた。
一人暮らしを始めてから食べなくなった
印刷会社に勤務する30代男性・Aさんは、果物はどちらかと言えば「好き」だというが、現在はほとんど食べる機会がないという。
「一人暮らしになってから、果物は食べなくなりましたね。たまにバナナを食べるくらいです。1個でも1パックでも、一人で食べるには量が多くて消費し切れないと思うと、買う選択肢がありません。例えば、りんごだと1、2切れくらいで十分なんです。何日かに分けて食べようとするとどうしても残ったものが傷むので、そこまで積極的に買おうと思わない。果物の種類にもよりますが、皮剥きや、皮や芯、種の処理なんかが面倒というのもあります」(Aさん)
そんなAさんは、実家にいた時には毎日のように果物を食べていた。
「70代の親は果物が大好きで、家に果物がない時はありません。今でも、『体に良いから、なるべく旬の果物を食べるんだよ』と口酸っぱく言われます。そういう家なので、りんご、みかん、梨、ぶどうなど、季節ごとに何かしら食べていましたね。今年も、お盆に帰省したら桃と梨を出してもらいました。たまに食べると美味しいと感じるのですが、だからといって一人では食べないです」(Aさん)
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb7587f9a2d895c720e732624fc96089b25b3341
※前スレ
「そういえば、果物を買わなくなった」消費者の声から探る“果物離れ”する事情 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661923525/
★1 2022/08/31(水) 07:49:02.91 糖分過多、カリウム多くて、腎機能悪いやつに止め刺すよね
お見舞いで持っていくの禁止
もうね、アボガド。バナナかと ふるさと納税でもらうくらいやろ
底辺のやつは毎日バナナ食ってんだろなw 飲料水からくだもの摂取するらり、やはり現物が一番いいらしい
やっすいバナナぐらいどこでも売ってるから食べておこうぜ 広告やステマにつられやすい人が多い
いよかんなどは広告もステマが殆ど無いので視界にすら入らない
貧乏人は買う金すらない 果物では太らんだろ
むしろ痩せるという研究結果があったはず
果糖単体でも太りにくいみたいだし 甘い果物=美味しい、高級
こういう認識が一番キライ >>9
皮を剥くのすら面倒くさいとか、人間としての機能が相当劣化してない?
大丈夫? >>12
これはある
酸味や苦味や香りにも注目すべき
ハッサクが甘くなってて困る バナナダイエットは結局どーなんだよ!!
そこからだろ??話は 食べ方も食べ頃も保存方法も知らない人ばかりだもんな
高すぎるってことはないと思うんだが親から教わらないもんなのかね? >>18
いまやどこででも作ってるから適当に栽培した粗悪なものでもシャインマスカットだしね価格相応だわ 糖質が少なめな苺(ベリー類)かアボカドが少量あれば良い
>>12
同意 意味不明なレスが多いな
ニュー速もかなり終わってるな 今年も一度もスイカを食べずに夏が終わりそう
梨も葡萄も高いから買うことはないだろうな >>15
ヤル前くらいは風呂で剥いて洗っておいてほしい コンビニの冷凍フルーツを氷替わりにアイスティーに入れるんや
テレワーク中の楽しみ 脂肪が蓄積されやすい
Q.果物を食べるメリット、デメリットについて教えてください。
井上さん「果糖は『単糖類』という糖質の種類の一つで、摂取した直後にエネルギーになるので、運動時におすすめです。また、ビタミンやミネラル、食物繊維も豊富なので、体にとってプラスの働きもあります。
しかし、果糖は体内に吸収された後、すぐに肝臓でブドウ糖と中性脂肪に作り替えられ、使われなかった分は体脂肪として蓄積されてしまいます。また、インスリンがほとんど分泌されないため、ブドウ糖の3倍のスピードで内臓脂肪が増えます。つまり、果物を食べ過ぎると、肥満の原因となります。
Q.「果物に含まれる果糖は、砂糖よりも体に悪い」と主張する意見もあるようですが、なぜそのように言われるのでしょうか。また、果糖を摂取し過ぎると、肥満以外にどのような健康被害が生じるのでしょうか。
井上さん「先述のように、中性脂肪や内臓脂肪として蓄えられやすく、肥満になるリスクが高いために、『体に悪い』『危険』だと言われています。中性脂肪が増えると脂肪肝になりやすく、血糖値を下げる働きのあるインスリンの効き目が悪くなるため、果糖を含む食べ物を多く摂取してはいけません。
一方、『ショ糖』と言われる、白砂糖や黒砂糖、オリゴ糖などの『砂糖』は、ブドウ糖と果糖が組み合わさった物です。ショ糖にも果糖が含まれていますが、ショ糖の方が甘さが控えめで癖がなく、料理などに向いています。食べ過ぎはいけませんが、果糖よりも中性脂肪や内臓脂肪が蓄積されにくい傾向にあります。
果糖を摂取し過ぎると、肥満や非アルコール性脂肪性肝疾患(NAFLD)のほか、2型糖尿病や心血管疾患などの発症リスクが高まると言われています。果物に含まれる果糖だけではなく、清涼飲料や菓子類などの加工食品に含まれている『果糖ブドウ糖液糖』『ブドウ糖果糖液糖』にも注意しながら食品を選ぶことが大切です。食品を買う前にまず成分表をチェックして、過剰な摂取を控えましょう」 >>28
輸入の冷凍フルーツは割安だよね
というか、そう感じるくらいには国産が高い 要するに果物が庶民の手の出ない高級品となってしまったとゆうことですよ
安倍統一教会自民党の失政のおかげで日本はすっかりまづしい国になってしまった うまいタイミング分からんし腐るし個体差あるし、アイスの実でいいやってなるよ >>37
まづしい?
日本語不自由な韓国人は去れ!! そういえば前にマツコの知らない世界に出てた果物しか食べない男の人今もまだ他のもの食べないで暮らしてるのかなあ?
果物だけでお腹を膨らませるのお金かかりそうですよね? マツコの知らない世界でフルーツしか食べない飲まないって人が出てたな
やせ形体型だった。フルーツは太るとか言っているのがいるけど本当なんだろうか むかしの人は水菓子と言っていたな。ふつうに口にしていた柿も高いし、ザクロ、桑の実なんなここ数十年店先でも見なくなった。 食パンにクリームと果物挟んだやつ家族が近所の有名店とかなんとかで買ってくるんだけど
クソ食べにくいわ何だあれしかも高いらしい りんご1個はスーパーで昔は100円で買えたの信じられん >>2
糖尿病に注意する糖分は果物や野菜に含まれてる糖じゃないよ 果物が好きな人は買ってるよ結局みんな加工した美味しいスイーツの方が好きなのよ 結婚してから毎日果物を食べるようになったけど、今のほうが健康診断の数値は全然いいよ
果物だけの効果じゃないんだろうけど、少なくとも果物は悪くない >>50
最近の研究では果糖もやばいことわかっとるんやで
坊主 病気に気をつけたいなら
加工された当分の方がよほど要注意だよ 自分ひとりのためにかける手間がめんどくさい
それができるのは趣味の領域
カット済みは高いし 労働者は果物も買えない国
アベノミクス/(^o^)\ 果物に限らず多くの食品メーカーにとって、糖質のデメリットが広く認識される困るんだろうな >>53
加減程度の問題だよ
普通の量を摂るぐらいなんともない
過剰に食べるのが問題なわけ >>1
値下げしすぎ
せめて消費税下げて宗教法人に課税しろ! >桃の大玉も約800円
高いかも知れない 果物は殆んど買わないけど >>49
昔というほどの過去でもないだろ
時期外れの今は158円とかだけど、去年の秋が通常128円、安売りしてれば98円だったような 甘いジュースより果物の方が美味しいけどな
しかし買わなくなったな とにかく高いんだよ
手出しやすいのはバナナキウイ冬のみかんくらいしかない たまに買うけどさ
普通に良い肉買った方がマシかなと思える価格かなぁ
好みによるんだろけど
俺の好みでは同じ価格で果物が肉を上回る事は無い。 買われてないのに値段釣り上げてくってことか?
カモやなタバコみたいな 手が汚れるやつはまず食わんな
全て一口サイズにしてフォークか爪楊枝ならば食う 日本人が1割貧乏になったってだけだろうな
この事実が全ての根本なのにこういう枝葉の先の先みたいなゴミ記事がこれから量産されるんだろう
少子化も日本人が子供も持てないほど貧しくなり続けてるだけって結論から逃げ続けてるし バナナとイチゴは結構食うよ
夏はスイカ、冬はみかん、たまにメロン
桃は缶詰、お中元でキウイ いつ買ったのか覚えてないキウイが
買った時と同じ見た目で冷蔵庫にあるんだけど
なんで腐らないの… 思ったより加齢臭のするスレだった
高い? じゃあふるさと納税でもらえよ
あと旬の果物多少食べる分には健康被害は出ないよ デブはなんでも食い過ぎなんだよ 野菜も食えよ 親戚からいらんくらい送られてくる。
果糖摂取しすぎになるから配ってるけと、配るのもめんどくさい。 クソ田舎もだけど、原産地、原産国はクソほど食ってるから数値上がってるだろ。
東南アジアとか果物クソ安くてチョコやらお菓子の方が高い。
日本人お菓子に金使いすぎ。
菓子メーカーの大企業が日本は多いらしいし。 >>12
美味しい果物食べたことないんだね、可哀想 環境にもよるよな。
一人暮らしの頃はほとんど食べなかったし、子供できたら結構買ってるし。
まぁ俺にくる量は少量なんですけどね... >>29
果物によって成分が違う
例えばバナナは血糖値上がりにくいから糖尿病にはもってこいの果物 糖質云々言ってる奴はいつまでもそう嘆いて不味い食べ物を貪ればいい
みすぼらしく惨めな人生 高齢化が進んでるから糖質もカリウムも問題になってくるからな
今後ますます売れなくなるのは確実 >>12
高級志向なのってだいたいが糖度高くしてるだけだろ
何なんだろうなあれ >>2
ニンニクが一番ヤバイ
二郎系がかなりヤバい >>53
果物=果糖じゃねえからの
果物の甘味のほとんどは、しょ糖だから砂糖と変わらん、果物に含まれる果糖は多くても全体の2割程度
蜂蜜にも含まれるがやはり量は少ない
例外はリュウゼツ蘭から取るシロップくらいだ(9割以上が果糖)
しょ糖・ブドウ糖とは違い、直ぐに糖として吸収されず、肝臓で代謝されるので血糖値を上げない
糖尿病患者に与えると作用機序不明だが糖尿病は悪化する
糖尿病患者なら果物の摂取量を制限する事も必要だけど、カロリーは低いのであまり気にする必要は無いね
健康なら、しょ糖も果糖も全く気にする必要は無い
毎日何kgも食って他の食材を食わないなら問題だがww
糖尿病は甘い物が問題なのではなく総摂取カロリー
野菜同様にファイトケミカルが豊富で一般的に消化吸収も良いから、むしろ積極的に取るべきだ 最近やたらと果物高いもん
B級品とかも売ってほしいわ 単純にビンボーなったからやし、今回の値上げがなくとも軒並み高くなってた。梨なんか5、6年前はデカかろうがみんな一個100えんだったんだぞ 高いし外人に盗まれるとか動物が狙うとか疑心暗鬼なニュースばかり聞くから余計にそこまでして欲しくないと思う >>81
日本のお土産の人気は、日本製のお菓子
とりわけグミ類爆買いされるみたいよね… >>85
この説明に凄い矛盾があるんだけどね
前半冒頭の果糖の説明はおかしい
吸収スピードが最も速いのはブドウ糖だし
インスリンが出ない(血糖値が上がらない)のに脂肪(ミセル)が細胞に取り込まれることは無い 一人暮らしだと、果物は高いし面倒臭いよな。後のゴミも含めて。 >>77
海を長旅して渡って来るのです…
防カビ防腐されてないとね… 今期は桃をたくさん食べたぞ
桃が1番うまい
あとキウイかな 40年ぐらい前はバナナ10円とかだったのに今は100円ぐらいするよな
そりゃ食う頻度は減るよな >>43
フルーツのカロリーは肉や穀物・豆と比べれば、ずっと低いんだよ
加工・調理して食べるなら別だけど
そのまま食べて太るのは考えにくい
よほど大量に食うとか、食い方によるだろうか 高齢化してるんだから、そもそも食う量自体減るし、
その中には食餌制限を食らう人もいるんだから、
減らないほうがおかしいだろ。 日本人が貧乏になったってこと。戦後の貧しい時代への先祖帰り 安い海外製のプランテーション栽培の果物は、通年買えるし安価でありがたいものだけど
日本で栽培されてる果物は、季節のものだから、見ると嬉しくなって奮発はするね
田舎の親戚は、傷物貰い放題で羨ましいわ… >>94
そういうのはジュースとかの加工用に回るか地元で消費 >>86
糖尿病など糖質制限、食餌制限しなきゃはらない人が増えてるのは事実だろ。
高齢化ってそういうこと。 >>103
東南アジアの諸外国が人口増えて、経済も物価も上がって来てるからね…
去年はコロナや燃料代、コンテナの所為もあるけど
タイの鶏肉を中国と取り合いになって買い負けていたし… 桃旨いよね、葡萄も
メロンも千円台のもあるし
大量に食べなきゃ、平均1日300円ぐらいじゃない?
それもキツイと言われたらだけど 去年はブドウの出来が悪かった。
今年は良いらしいんだけど、田舎までコロナが蔓延してて買いに行けない。 ベトナム人が窃盗して、外人だらけの団地で密売されているものだろ >>113
実家も都内なんだけど、母親が育てている巨峰が去年は全然実らなかったと言ってた
一昨年なり過ぎたせいかなと言っていたけど グリーンダカラの果実のやつは美味しい
毎日飲んでいるけど太るのかな 中国に買上げられて国内には無いんじゃ無いのか
地元の果物が東京で話題でも田舎では手に入らないみたいな >>121
ちうごくがー()
大昔から地元民なんて売り物にならないC級品ばかりだぞ。
そもそも自ら消費するためでなく、現金収入を得るために作るんだから。 果物は買わなくなったけど果物を使った商品が溢れてるので大丈夫です(´・ω・`) お前ら果物買う金もねえんか?m9(^Д^)プギャー 行政のせいでもある
生ゴミが出そうなものを避けるようになった 金銭的余裕が無いからね
食べ物はまず米、肉(魚)、野菜を優先する >>126
俺らは金銭的に買えないものをあれこれ屁理屈つけて
あえて買わないと正当化する生き物だからな いつの間にか梨が高級食材になってた
昔はりんごくらいの大きさのなら一玉100〜150円くらいで買えたのに今は大きくて味も良くなってるけど300円以上はするよね
デラウェアですら書いあぐねてしまう価格だわ
しかし紅まどんなには衝撃を受けたから毎年その季節は楽しみ みかん買うの我慢してでも紅まどんなを買う 甘さばかり追求して高級品になりすぎだ。
「酸っぱい」こそがフルーツを食べるメリットなのに。 >>128
基本これじゃね
みんなケータイ持たなくなったらまた果物も売れると思うよw
一家に一台が1人一台になって契約してるんだからそりゃ不景気続きゃ金は無くなっていくよたかが5千円や1万が各人数年間通すとな
一家で月5000円くらいだったんじゃね?昔はさ
それくらい衰退したって現実ですわ 田舎にいれば季節毎にフルーツは安く売られるから結構食べるわ バナナは冷凍してるな
普通に食うよりうまい気がする フルーツってそんなに頻繁に食べない
秋のこれからは食べるものも増えるけど、そんなに頻繁ではないな
フルーツ買ったら取り敢えずお仏壇にお供えする バナナとか適当に食べてる
いちじく買ってきたから食べる
田舎に住んでたら柿とか梨とかグレフルとかクルミの木を植えてみたい
まぼろしー 何でも国産は高い農産品もさもありなん。
中国産果物が入って来たら日本の農家は終わるだろう 日本も本当に貧しくなったということ
なんか途上国みたい >>140
中国産果物なんか誰が食うんだよ
死ぬだろ なぜ果物が好かれないかって?そりゃ面倒だからなね
そのまま食べれるチョコやケーキが溢れてるしおまけに安い お菓子の科学的な甘さより深い味わいがあるよ美味しい果物は 指が汚れる汁気の多い果物は食べなくなったな
テレビ見ながらだと頻繁にチャンネル回さない限り気にしてなかったけど
パソコンやスマホを使い出してから流石になあ 果物って多分広告打つような大規模化が出来ないからお菓子メーカーにやられたんじゃないかな
収穫時期や成長のバラつきで品質の安定も出来ないし 東南アジアやインドの富裕層が大好きなんだってな日本のフルーツ 今や単身世帯が4割だもんな
おひとり様には多すぎるわな
昔はおやつとして食べてたわ >>141
韓国の人も高いって言ってたよ
韓国だともっとやすく買えるみたい 毎日常習的に食うものじゃない
果物食うなら野菜でいい
甘さが欲しいなら紅茶に砂糖一杯加えて飲めば充分だ >>118
薄味でも糖度は高いから清涼飲料水は毎日はちょっと止めた方がいい
たまに買う程度にして夏場は麦茶にしろ >>12
その食材の素の味を消して美味しくしたみたいなの嫌だね 高くてそうそう買えないもんな
貧乏人に果物は高嶺の花 作ってる人には失礼だが買ってまで食うもんじゃないと思ってる このスレ見てるとやっぱり一番の理由は金がないからか、貧しい嫌だね 値段の割に美味しいわけでもない
品種改良で味はひたすら甘いだけ
栄養価も糖分の塊で体に悪い >>130
海外の富裕層の間で大人気だからね
日本で売るより遥かに高く売れるから キウイとかは確かに口の中がかゆくなるよな
貧乏しょーだもんで
皮も食べるせい? スーパーで百円とかで特売日になしとかデラウェアとか売らなくなったやを
そんで買わんくなったよな
今じゃあミニトマトでさえ
高い 野菜や果物は高いからね
炭水化物が中心になるよ
貧しくなったね グレープフルーツ最近見ないけど
中国にもってかれてんのかな
一個100円もしないで4回食べれるから
貧乏人にはありがたいフルーツだったのに 最近の果物は甘過ぎる
フルーツなんてだいたい食後かおやつに食べるんだから糖分多いのは敬遠される
昔みたいに甘くなくて安いのがいいんだよ 結婚しない若者の弊害がここにも
確かに1人で消費するには果物は量が多すぎるのよ 一人だと面倒くさかったりするから
独身が増えたんだな >>1
どちらかと言うと嗜好品だからな
食わなくても問題ないから売れない 都会暮しで果物に触れる機会が少ない人が多い
たまに目にすると高くて手が出せない
安価な飲料水や菓子類に含まれる果物成分で満足する人が増えた 鍋が煮えるまでとか野菜を炒め終えるまでにりんごとこ剥き終えるけどな >>179
りんごのジョナゴールドは甘くないよ
おすすめ >>176
輸入元で不作が続いてる
なんかの薬に影響するとかで敬遠されてる 海外からコピーされたイチゴやマスカットを輸入した方が庶民に優しいんちゃうけ 母親が用意してでもくれなければ一人暮らしでは中々食べない
母親か嫁居ないと買わない 高いから無理とか言ってるけど、柿とか1個100円だぜ
100円も出せないなら普段ナニ食ってるんだ たまに買うとしてもバナナかカットフルーツくらいだな
昔は学校から帰ると冷蔵庫に旬の果物が入ったもんだが 桃食いたいけど二個で800円くらいで売っててなあ
いや、安いんだろうけど 一食分にならんしな >>193
なんかと言うか、今はもう処方薬全般的に食うなと言われる 糖質、特に体に悪い果糖が多すぎ
嗜好品としてたまにフルーツを食べるのは悪くないけど
毎日食べるようなモノではない
アルコール、タバコ、フルーツは毒
ビタミンミネラルは野菜類とサプリで >>200
桃缶でも食えよww
砂糖の塊だが…w
果物の缶詰は非常食用に常備してるw 梨が1個300円くらいでビビる
桃は1個400円
たけぇよ 皮ごと食べられる甘くて柔らかいいちじくはもっと評価されていい
今の時期限定なのが残念 >>12
需要があるから高級なんでしょ
嫌なら買わなくていいだけ 花粉症で果物ダメな人多いしな
花粉症と果物アレルギーは同じアレルギー成分だからね 菓子よりは相対的には食べる量増えたけどな。絶対量はそうでもないが。 果物は高すぎる
ビタミン接種目的ならサプリメントのほうがコスパいいし 果物も食べない 肉も野菜も魚も食べない
これでエンゲル係数上がってるとか
何食べてお金払ってるんだい? >>194
まぁ、日本の品種すべて無料提供して
輸入した方がはるかに安くなるだろうな ボッタクリ価格で売ってるから、買う気が失せてるだけ
代替はいくらでもあるから問題ない 休日にスーパーで一週間分の主菜副菜買ったらお金もカゴもいっぱいいっぱいだからね 果物に使うお金があったら
献金しなさい
果糖はサタンの誘惑 果物食わな分、どうせ菓子食ってんだから
果物食えって言うなら
同時に菓子食うなって言えよ
アホか 日本の果物が異常に高いんだよな
ラーメン一杯2000円とか出してる外国が果物は凄い安いし
日本人だからボラれてるのか 2020年はコロナて行き場を無くした果物が安く手に入ったけど、2021年には元通りになったな
相変わらず飲み屋は制限がー助成がーって騒いでたけど 戦後食糧難で言い方アレだけど幼少期に録なの食ってなかった世代が高度成長期に海外から次々と大量に入ってきた果物の喜びを知ってしまったからだろw
年寄りの果物好きはそういう所から来てるんだよw 俺は好きだから普通に買ってるわ
花屋よりも果物専門店の方が香りが良くて(個人的意見)、店内に居るだけでも癒やされるわ >>53
色々コメントが憑いてるし、
くだものには、ポリフェノール入ってるしな、
体に悪くないが、財布に悪い シャインマスカットとか
1500円って値札見て
買うの止めたわ。 >>1
果物めちゃくちゃ食べたい
高くて食えないだけ
同じお金出すなら野菜か肉買ったほうがいいかなと思って我慢してるだけ
バナナ以外の果物、なんであんなに高いんや…
子供の頃は普通に食べてたはずなんだが >>17
親が何でも知ってるなんていいな
わからんことはネットで調べるわ 庶民的だった梨はすっかり高給食材になって庶民から離れた フルーツとチーズが無駄に高いと
貧しい国だなって思う >>217
そうそう、サプリやプロテインは膵臓に負担掛けるし、肝臓に脂溶性ビタミンが蓄積されやすい
腸からの吸収率が高いから、食事から摂れる栄養素も考えて摂取すべきだとか
人間ドックで医師に言われたわ つか、もともと日本人って先進国の中でも突出してフルーツ食わない民族だったはず 子供に食べさす為に結婚してから果物買うこと多くなったけど毎日食べてる人すげーな
高すぎて無理だわ
シーズンに1回2回買ってくるぐらいで後はバナナかキウイ
昔はお盆と言えば葡萄だったなあ
梨食べ始めると秋が来る
柿の皮向いて冬を待つ
こたつでみかんを食べる >>237
チーズの場合は、日本の酪農を守るために、外国の乳産品に高い関税を掛けているからだよ
輸入チーズが本国では格安なのに、日本では高級品なのはそのため お金だけでなく余裕がないと食べられないよ
ちょっと給料増えたくらいでは変わらないと思うな
睡眠時間も短いから…少子化の影響かな?
小さい子いると親は比較的食べさせようと頑張るよね 値段高くする(高くなる)
↓
高いから売れないんじゃなく貧乏だから売れないと決めつける
↓
興味自体失われたり避けられたりして、たまに安くしても売れなくなる
↓
○○離れ
何回同じパターン繰り返すんだか バナナしか買えない
最近はバナナも値上がりしてきたけど 乳製品は輸入で全然かまわないが、果物みたいなものは輸入品ちょっと怖い
できれば国産がいいよう> < >>4
透析やってる腎不全だけど主食は果物
なぜかカリウムが上がらない特異体質 買わなくなったんじゃなく、買えなくなったんだろ
95円だったバナナが115円になっただけでも売れなくなったし 玄関にはいつも花が飾ってあって、夕飯後には剥いた梨、林檎、こたつには山盛りのみかん、縁側で西瓜、秋には熟したトロトロの柿
豊かだったなぁ 昨日行った、野菜果物豊富に置くミニスーパーではりんご売れてたよ
2個240円位かな?残り1パックだった
品種書いてあるちょっとおいしそうな奴
比較的果物も売れる地域なのだが 値段だけ下げても無理だよ
社会構造変えた方が早い
日本人の睡眠時間短すぎなんだよ、とくに女 冷静に考えたら果物を食べなくてもヒトは死なないしなぁ
果物好きと果物否定派で癌になる数にどのくらい差があるかデータあるかな
果物をあまり食べない俺は癌になってないなぁ 2個で600円の桃や梨は買えない
肉や弁当より高い 何十年も自分で果物を買ったことないけど梨でも買ってみるかな 元々少なくなったとこにインスタなんて流行っちゃって… >>204
国産桃缶高くない?中国産桃はちょっと… 高いもん
ブドウが半ふさ1,000円
桃一個400円 度を超えたものはあれだが、大したことないのに子どもの弁当にケチつける人達を抹殺すべし(´・ω・`) ブドウ高すぎやから
今年からは自宅で苗から作ったわ
無料でウマかった 甘い果物増えたよな
すっぱいのが好きなんだよな
デラウエアとかよく買うわ
みかんも糖度アピールとかしてるのあるけどみかんの甘いのってなんか気持ち悪いよね 日本人が貧乏人ばかりになって果物が買えなくなったんだよ
傷がついた果物も冷凍技術のおかげでカット冷凍でケーキ屋やフルーツサンド店にまわさ
れるから
国内店舗には高級で綺麗な高額商品が並び、あとは海外富裕層向け輸出でウ
ハウハw
日本の貧乏人は果物さえ口にできないw >>273
糖度センサーで皮むかずに計測できるようになったから糖度保証のもん多くなったな
糖度よりも甘酸のバランスが重要なんだけど 毎朝食べてたらコレステロール値下がったから食べるようにしてる 今の時期は農家さんから毎週シャインマスカットが届く。
先週は10房。 >>272
苗も肥料も金かかるべ
とはいえうちはブルーベリー豊作で今は冷凍庫パンパンだ
みんな庭木植えるとこあったら何か植えたらいいのに >>280
だな
作るべし、だな
野菜は割と作る家もあるよね 閉店間際で半額になった弁当を争って買ってる貧乏人どもが
1個300円以上もする桃とか買えるわけないだろwwwwwwww 野菜は家庭菜園で作ってるけど果物は流石に土地が無いから無理だわ〜
鉢植えでレモンと山椒は育ててるけど お金あっても食べない
実家から貰っても余裕がないからイラネがあるもん
コロナ前、周りけっこういたぞ
処理が大変だし
ライフスタイルを少し変えて少し食べられるようになった
少しだ、少し >>2
と、甘味料たっぷりの菓子類をバクバク食い散らかしながらデブが申しております。 >>284
スーパーで半額シールの貼られたカットフルーツを狙うんだ! 高いんだよね
梨農家だけど10年前は贈答用600円/kg、今年は1000円/kgで売ってる
生産費高騰してるからな
年商は大きく増えてるが手取りは変わらんのが現状 >>289
半額シール貼られた価格がちょうどいい値段に思うわ >>4
だから何で異常者を基準にしたいんだ?
馬鹿なのかな? 所得や物価高もそうだけど家庭内での消費の項目割合も昔に比べりゃかなり変わったしな >>291
資材高騰してるから仕方ないよね
分かるけど高いwww 今安住さんが
美味しい果物が食べられる人生と食べられない人生
二通りの人生があると言ってたぞ 貧しい国では、カロリーが手っ取り早くとれる穀物の割合が多くなり、豊かになれば野菜や果物が増える。
つまり日本が貧しくなったというだけの話。 近所の果樹園はどこもこの時期混んでるよ 路駐多すぎて警察沙汰になるぐらい メロン、柿、バナナ以外は全部苦手…
箱で送ってこられるとしんどい
日持ちしないから配るのも大変だし 老人は基礎代謝が減って、摂取しないといけないエネルギーの総量が少ないから、バナナみたいな腹持ちして炭水化物の多い果物で満足するけど、
若者はそうはいかん。費用対カロリーで見れば、小麦や芋が有利になるんだから、当然のようにパン食やシリアルが増える。 >>304
誰から贈られるのか知らんけど、アレルギーがあるのでって断れば?相手は良かれと思って送った物が苦しめてると知ったら悲しいよ >>301
もっと貧しいと手料理に決まってんじゃん(´・ω・`)
手料理→加工品→加工品・手料理、になるんだよ
最後は価値観にて分かれる 小規模だから高単価狙って生き残りを掛けたんで歪んだ
海外は安いからな、水分高いんでドリンクみたいな扱い
日本のガラパゴスってる部分 米ですら手が出せない。
食文化は好みよりむしろ経済の問題なんよ。 桃1玉250g(可食部約200g)300円
国産豚肉より安いぐらいか
個人的にはそんなもんかなと思うけど、食事の度に肉や魚は食べるから、それにプラスして金出すほどの必須要件じゃないって事かな 果物って金に余裕があるやつが買うもんだから低賃金でそっちに金を回せないのは当然 >>308
そやで、手料理で小麦こねてだんご汁にするんやで。 >>314
すいとんを馬鹿にしないで。゚(゚´ω`゚)゚。 某メーカーの食パンは今まで110円で買えたのに今は180円がデフォになって
る。
主食だけでこれだけ物価高騰してるのにさらに高くなったフルーツなんて買
えるわけない。岸田はまだまだ金融緩和して物価上げるつもりだから頭がお
かしい >>315
すいとんのようなものは、昔は全国にあったんだけどな。
農業技術が進歩して、というよりは国際化して米以外の農作物米が輸入で容易に手に入るようになると、贅沢品だったはずの米が手に入りやすくなったから、ものすごい勢いで米食文化になった。 その辺でケーキ買うより果物のほうが安いからしょっちゅう食うわ 主な要因は「果物の和牛化」ではないかな。
どんどん品種改良して
より糖度を高く、香り高く、柔らかく、と付加価値高めて
手軽に購入できるものでなくなってきた。
スーパーでも種類によって内容量が異なれど、1パック800円程度で調整してるでしょ。 糖度よりも栄養を考えて果物も野菜も作ってくれんかね インフレさせないと国の莫大な借金がどうにもならないからな
国民の資産価値も減るけどな >>323
値段が下がると固定費がペイできんからな、農家は。 バナナしか食わんな。
他のは皮剥くのめんどいもん。 例えば、
ttps://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h18_h/trend/1/zoom_04.html
これなんか見てもわかるけど、果物1日50グラムなんて、日本の国力でいえば、ムリしてるんだわ。突き詰めると、果物は減らして芋や小麦、雑穀で腹を膨らますしかない。
これな、今後円安が進むとマジで考えんとダメだぜ。 >>319
米は便利ってのもあるんだろうかね
都市か田舎かで言えばうちも都会(都内)なんだが、田舎くさいと田舎(古い・歴史)を目の敵にする嫌う人が一定数いるんよね
食べ物だけの話でもない気がする
結構気になる バナナ毎日食ってるぞ
スーパーのバナナコーナーも大人気やし >>321
品種改良の方向性は食味も重要だけど安定生産と耐病性 バナナ、キウイ、アボカドを食べてる。
食べてると少しリッチな気分になるから いっときアメリカリンゴが輸入されて
スーパーに並んでたけど買わなかった
赤すぎた 一年中トマトが店に並び、トマトはこんなに身体にいいですと言っても価格変動はあり
変な時期に「トマト高い」「いちご高い」って怒る謎の人とかな >>332
昔、ひもじい生活をしていた時代の記憶があって、
貧しさを思い出すから嫌われるんだよ。
まぁ、実際貧しいし。(いまの平均水準でみれば)
これ以上景気が悪化すると、背に腹はかえられんから、またすいとんとかだんご汁がメジャーになると思うよ。 ま、値段によるんじゃね?
必ずしも必要なもんでもないから >>2
果物は食物繊維とか他の栄養素があるから
メリットのが大きい
砂糖はデメリットしかないけどな そいやアボカドも最近高くなって買えてない
去年までは98円がしょっちゅうあったのに今168円とか安くても128円 一人で食べるには量が多いってのはあるわな
長期保存出来る食材でも無いし、いつもスーパーで見るたびに食べたいと思っても買うのは思いとどまってるわ >>342
それは基本的なエネルギーが足りているときの話や。
砂糖の販売が自由化されてから、栄養ドリンク(いわゆる砂糖水)が普及した。低血糖気味だと飲むと一瞬で元気になるからな。 桃は旨いけど切るのが面倒なのが難点だったが
YouTubeで十字切りを覚えてから無駄なく美味しく食べられるようになった。
あれは小学校の授業で教えるべき >>347
十字切りは品種にもよる
凍らせて半解凍させてからやるともっとズルんといける >>29
この人医者じゃないからな
で、一般社団法人フィジカル&ムーブメントトレーニング協会 >>346
一瞬で元気になるのは血糖値が急激に上がるからだろ
その後、急激に下がるからやる気もなくなるし
血管を傷める 有酸素運動公た後に1個食べるくらいは逆に健康にいい >>357
いちじくバラ科じゃなかった
バラ目だけど >>1
だって高えんだもん
おれデラウェアでいいのにシャインマスカットとか平気ででかいツラしてる
さくらんぼなんかもなんであんなに綺麗なのだけにするの?
スーパーに野菜直売所があればそれでいいのに、
農家回るのがめんどい
田舎に旅行に行く主目的がその地の安い野菜と果物買いに行くこと+温泉になってきた >>340
そっか
あんまインスタよくないよね
現代は豊かさの意味が色々あるからモヤるんだな
そうだな、変わるかもな 毎朝果物2〜3種類とゆで卵とヨーグルトをたべてる
できたら3食フルーツのみの生活をしてみたい 皮むくのメンドイ
でもカットフルーツ高すぎ
半額じゃないと買えない >>357-358
クワ科イチジク属
>>336
リンゴでそれは珍しいな
モモとイチジクはわかる
> シラカバの花粉症をもつ人はいちじくによって口腔アレルギーを起こすリスクが高い。
> 桃は食物アレルギーを引き起こす可能性がある食べ物です。
桃はアレルギーの症例数や重篤な症状となる方の数が相当数あることから、加工食品にアレルギー表示されることが「推奨」されています。
> リンゴアレルギーには、リンゴそのものにアレルギーがあるときと、
花粉症と関連の「口腔アレルギー症候群」としての症状があります。
シラカバ(シラカンバ)、ハンノキアレルギーに関連する口腔アレルギーでは、リンゴなどバラ科の果物の生を食べると症状が出て、加熱したものでは大丈夫なことがあります。
加熱調理などにより抗原性が変化して、ジャムやソース、濃縮還元のジュースは大丈夫になることが多いのです。
うん、おまえアレルギーの疑いあるわ
皮膚科いけ >>352
そもそも低血糖なのが良くないんだが?アホですね君 俺は最近果物を食べる習慣をつけるようにした
あんなに不味いと思っていた袋スナックがめっちゃ美味しく感じるようになった >>346
単糖類の多いジュースを飲みすぎると糖尿になるぞ 10年は買った事無いわ
スーパー行くと果物をカゴにぽんぽん放り込んでる婆さんとか見るけども
よほどの富裕層なんだろうなと思って違う世界の人を見る目で見てる 果物は糖分が~って言ってくる人が多いけれど
そういう人に限ってタバコ好きだったりするのよね
あと加工食品ばかり食べてるから開いた口がふさがらない >>370
おばあさんなんてあと何回美味しいもの食べれるかわかんないんだから
富裕層じゃなくても好きな物買うよ
他に使い道ないし >>365
そんなの一時凌ぎだろ
血糖値の乱高下は良くないって話な 前日にドライフルーツをヨーグルトに入れて
冷蔵庫に入れておくと良いよ
腐らす事も無くなるし分量も調整効くし 給付金もインフレ対策もする気無し田政権に食糧品非課税にしてと言いたい >>2
一日一食にして食後のデザートに果物を摂ったらいい 円安で貧乏になったからだろ
日本人の果物離れとか、まーた誤魔化してる 年寄りとか子供いれば果物は常に家にあるだろ
あとは田舎だから苺とか柿とか西瓜とか色々貰うんだよね ふるさと納税を利用するようになってからは定期的に食ってるわ 後始末が面倒
即食べられてゴミが殆ど出ないのは食べるよ 畑でみかんが大量に採れたから
毎日1個食べてたらえらく肥ったわ
果物なんてデブまっしぐらだろ >>387
1日1個程度でふとらんでしょ
太ったのは別の原因かと ただ単に高い
摂取したいんだけどね
バナナとミカンぐらいかな
農家も果実は儲かるから積極的だな 輸入品に勝てない農家は自動車工場に転職したらいいよ >>388
植えてるのが八朔、いよかん、甘夏の3種だから1個がでかい
みかん止めたら元に戻ったからみかんのせいは間違いない ゼリー商品やパック商品 カットもあるからな~
冷蔵庫で保管が長期間聞くから便利 生の果物は保管が問題 高いよマジで
シャインマスカット一房2000円って感覚ぶっ壊れすぎだろ
ファミマで今度数粒のパック売り出すみたいだけどこれで500円超えだからなぁ
https://i.imgur.com/QJzZqnW.jpg >>1
今どきの「果物200g」はカロリーオーバーの素
甘くなりすぎ
果糖はもちろん蔗糖の含有量も増えた 梨がめっちゃデカいから、1回で食べるには量多いわ
もっと小さくて安いのを市場にだしてくれ みかんのカロリーいくらくらいなんだ?
食ってても痩せてるやつなんてザラにいそうだけど体質の問題か? >>395
https://i.imgur.com/2UJ8gfI.jpg
前に白いイチゴが2パック2980円だと思ってレジ持っていったら1パック2980円でビビった事がある
結局買ったんだけど味は俺の好みではなかったな 高いし贅沢品だよね
子供が食べるから買ってるけど、いなきゃ買わんな 果物って身体が重くなるからまず食べないな
たまに食べると美味いとは思うが、毎日食べるもんじゃない
年数回くらいでいい >>395
シャインマスカット人気だけど、巨峰のほうが好きだな 高級店が人を選ぶように高級なものは人を選ぶようにすべき >>406
高級な果物一つで米1キロくらい買えるもんな >>405
種を嫌う人が多くてだな
特に子供に食わせるときは。
巨峰でも種無しあるんだけど数がな >>393
それをミカンと一般的には言わんがな
ミカン科ではあるけど、農協の分類ではミカンと呼ばんだろ 庭にみかんと桃と梨の木がある
特別手入れはしてないけど食える程度には実がなる
バナナがあったらいいけどさすがに無理w 生産側の利点と消費者側の好みが合致してるのがシャインマスカット
種あり白ぶどう生食用ナイアガラとか消える一歩手前まで来てる >>402
キモすぎる
赤くてもブツブツがキモいのに
白くなってさらにキモくなってる
マヂムリ キウイ
パイナップル
ネーブル
シャインマスカット
これらが割と多く入ったカットフルーツをよく食べてる
夜に半額で320円 >>395
ディスカウント八百屋ならまず千円以下だよ
一房600円のとかあったし
そんなんでも十分うまい
でも輸入マスカもうまいし
そっちはさらに安いんだよな バナナ毎日2本食べてるよ
他は段々アレルギー反応出るようになったんで買わない シャインマスカットもいいけどナガノパープルほんと好き >>415
バナナって木一本に付き一回しか実つけんらしいよ
実を取ったら切り倒して新芽育てるんやって イオンの100円の蜜柑缶詰めとセブンの100円のオレンジジュースで作る蜜柑寒天がマイブーム >>402
もしかしてココナッツとか南国の果物っぽい香りの白イチゴじゃなかった?
あれはあんましよろしくない… 果物は血糖値が上がるから別に食べなくてもいいのだが野菜は絶対に身体にとっては必要 >>425
わしゃ、古漬けの漬物ばっか食ってるわ
白飯と日本酒に合うし。 マーボ豆腐もチャーハンもピラフもカレーも何でも最新の冷凍食品 むだなしで全部食べられる
ほとんどレンジかフライパンで落とし蓋で煮て温めるだけ 独身男性の馬鹿でもできる >>426
らしいね
あんなにデカくなるのにね
>>415にはいちじく勧めたい
手入れいらずで毎年たくさん取れるよ
バナナに似た味の品種もあるし 桃が好きなんだが、
俺が皮を剥くと、身が半分ぐらいになっちゃう 高級な葡萄が5粒850円してたわ
あまりにも売れ無さすぎでバラ売り始めだわ
そして入荷されなくなった >>435
だからケーキくらいのペースになるよ
日常的に食うのはコンビニか手作りだし 暑い時にキンキンに冷えた甘いスイカとか最高やん。あと桃も美味いな。梨、林檎はたまに。バナナは安いからいつでも買えるな。 デザート食べないし間食もしないからたまに果物貰っても持て余すことが多いわ 今朝は擦りリンゴ食べた。
ハチミツも入れて美味しい(^^) 糖質がー
って言ってんのはどうせ菓子類スナック類
食いすぎた結果の糖尿病もちなんやろ
制限が必要な自分の状態を他人に強いるな
健常者にいらない制限するほうが身体に悪いわ
なにごとも極端なのが一番悪い
一つのものを取りすぎるのもまったく排除して取らないのも
適度に取るそれが一番だよ 俺はご褒美にメロン一玉買って半分にして
種部分を取ってそこにウォッカを注ぐ
これ無茶苦茶美味しいぞ ドラゴンフルーツがあるなら、
リバイアサンフルーツもあるんじゃないの?さがしてほしい。 洋梨が好きでラフランスとオーロラだけはたまに買って食べる >>433
皮は剥かないよ。
ざっくりカットしてそのまま口に放り込む。
果肉を頂いたら皮だけ残す→自宅だから出来るw シャインマスカットは高いから需要があるんだよね
小さめの一房800円くらいのと贈答用の一房3000円オーバーのは用途が違う
つっても味は巨峰のほうが断然旨い
巨峰も今は高級化しすぎて高いけど 高くなければ食べたいから買うよ
リンゴ1個100円 イチゴ1パック300円
くらいだったら買うよ 主食じゃないし
おかずにならないし
オヤツにするには面倒臭い 1ジャップの知能が低下して食に嗜好性しか求めなくなったから、甘味は砂糖で摂取してる
2ジャップが貧乏になったせいで果物買えなくなった >>452
それは君がまずいシャインマスカットしか食べてないからでは?
単純に粒が大きいぶどうは高い。シャインマスカットは粒の小さいものもある。 >>455
1はあんま関係ないかな。砂糖が安上がりだからできることや。 グレープフルーツが超マイナー果物扱いになってるよな
置いてあるのも赤いやつだけだし >>429
415じゃないがいちじくは葉っぱがキモくて植えられない 果物は買うものじゃなくて拾うものだろ
郊外の山に行けばいっぱい拾えるってグエンから聞いたぞ 季節の果物や野菜はよく食べてるけどな
何が入っているのか怪しげな加工食品や人口甘味料満載のお菓子を食べるよりは身体にいいと思うんだけどな
お店で買うのが高いと思ったら農家や畑にある無人販売などのB級品を買うんだよ
桃や梨1個50円とか蜜柑1袋100円とか、無花果1パック100円とか
果物だけでなく野菜も結構安く買えたりする >>458
グレープフルーツは飲み合わせの悪い薬が多いんだって
グレープフルーツジュース好きなのにあんまり売ってなかったから調べた 高くなり過ぎなんだよ
葡萄一房1000円とかなんのジョークだよ 国産の高級フルーツは海外富裕層向けに輸出で大人気だからな。日本人が貧乏になっただけの話
チョコレート食べたことのないカカオ農家の子供みたいなもんだよhttps://i.imgur.com/pXPPHOU.jpg >>456
シャインマスカットより瀬戸ジャイアンツが美味い 夏場バナナの皮残飯入れにしばらく放置して毎年コバエ発生させちゃう 酸味が全く無い甘いだけのみかんとか男が食べるわけないもんな
改良の仕方が女子供向けだからそういうことになる アボカドとバナナは健康の為に
毎日食うな
まあ、一個丸々は食わんが
その他の果物は嫌いじゃないがなんか
買わないね
血糖値上がるのある >>467
以前、アラブの王族と専属契約してる農家の人にヒアリングしたんだが、日本人に卸す何倍もの値段で買い取ってくれるんだそうだ。一方で日本ではパレット一杯数百円で、畑1面とっても利がほとんどない。
でも現地では日本より安く売ってんのな。
つまり、中間マージン取りすぎ。 りんごやぶどうもジュース飲んだ方が早いからな
でも経験に子どもには食わせたほうがいいだろう 子供に食わせる用途でしか買ってないな
皮外して生ゴミになってとか、面倒くさいから避けたい >>438
果糖は太るのは違うと思う
果物は必ず毎日食べてバランス気をつけたダイエットして2年で26kg痩せたよ >>479
酵素が生きてるか死んでるかの違いがあるよ
冷凍ジュースならまだマシだけど グレープフルーツ難民には河内晩柑系をお勧めする
あれめっちゃ旨い
5月ごろが旬だけどまだ辛うじてスーパーに並んでる 同じ作物でも農家と農協(販売店)では
野菜だったり果物だったり扱いが変わる
のも有るらしい 買えない貧乏人が糖尿病ガーとか言って酸っぱい葡萄やってるのは草 意外と手間がかかるし高いし生ゴミ出るから果物買わん人そら増えるでしょ >>482
甘い方が美味しくない?
甘くないトウモロコシ食べたいなら一日常温に置いておけば良い
あとは見切り品を買ってくるとか >>486
食べ物すべてに何らかのリスクはあるわボケ 最近はキュウリが甘くてメロン代わりになる
子供の頃食べた白い甘い瓜みたい >>464
その自民党理論が正しければ、果物離れは起きないはずなんだけどなw >>498
桃とスイカが高すぎる。食品離れは大抵は値段だよ。バナナは変わらないから。 昼食代わりに、久しぶりに林檎買って丸齧りで食べたら、美味かったわ
200円だったから昼食代としてみればリーズナブル シャインマスカットが人気みたいだが、葡萄の酸味も好きなので種なし巨峰食ってる 自分で買う果物って、せいぜい安売りのバナナくらいだな
貰ったものなら何でも食うけど >>1
>印刷会社に勤務する30代男性・Aさんは、果物はどちらかと言えば「好き」だというが、現在はほとんど食べる機会がないという。
本当の理由は印刷会社では給料安くて果物買う余裕が無い >>499
あいつら値崩れ起こさせない為に作り過ぎた部分は破棄してるからな 人体実験と称して果物しか食べない人とかいたけどあれ本当なのかな? レッドシードレスの供給が安定してない
たまに買ってもゲロマズが多い スーパーで売ってる果物というのは美術品みたいなもんだ
農薬をガバガバ撒いたり実を一つづつ包んだりして虫に喰われないように育てる
傷や痛みが少しでもあれば廃棄される
肥料代や温室の燃料などにも費用がかかる
だから高いんだね
廃棄される果物で作られるジュースは安くなるからこっちを買った方が得 昭和より安くなったのはPCと電話代と100均だけだからね >>512
服も安くなった
昔はスーツ一着で一ヶ月分以上の給料出すのも当たり前だった >>12
脂肪が多い肉=美味しい、高級
食べられる動物さんには悪いけど無理やり増やされたようなのはギトギトで気持ち悪い いいよ無理に買わなくて。
需要が増えたら値段が上がっちまうだろ。 りんごが赤くなると医者が青くなるって言葉が刷り込まれて果物は結構買ってしまう。
バナナ、キウイ、すいか、これからはりんご、柿。 最近果物食べてるけど旨いなスイーツより旨い値段もスイーツと比べたらたいしたことない 貧乏人は一房3本付いて100円のバナナぐらいしか買えないんだよ
わかった? 果糖は太るってネットでさんざん見たからね。糖質だから食べない。 肉魚は高くてもいい、野菜と果物は常に安く国民に提供してくれ
健康の為にも キャバクラのフルーツが出なくなったから!
有ると思います!Σ( ̄□ ̄;) 高くなったよね
梨1個400円とか
それならダッツ買うよ 砂糖やブドウ糖液や人工甘味料入ってるペットボトル飲料飲むより身体にいいよ
人工甘味料は逆に糖尿病なりやすいからな 日本人に糖尿病が増えたのは果物を食べるようになったから
果糖は非常に体に悪い 果物に限らず単身者が増えたのだから単身者向けの分量で売らなければ売上は落ちる
そこがまるで解ってなくて単身者だらけの街でも四人家族用の分量で売ることに固執したユニー(アピタandピアゴ)はドンキに身売りするハメになった >>208
大人になって花粉症になったら、果物とか野菜が次々駄目になるわ
この間もとうもろこし食べたら口の周りと中が腫れてヤバいとおもった
それでなくともきゅうりとかスイカとかメロンもあかんのに果物食べられんわ 子供の頃は好きだったが、大人になると果物は腹に残るからあまり食べなくなったな。 >>514
吊るしのスーツに何十万も払うブランドにとって都合のいいカモがいた時代か リンゴ一個230円は高いわ、アメリカじゃ30円ぐらいだろ。 パイナップル好きなのに食べたら腹下すようになって食べれない 1パック1000円近いイチゴが普通のスーパーに普通に並んでるのは異常
手間賃と利益率考えれば生産者も小売も高価格化したいのはわからんでもないがちとやり過ぎ
うちは産直が近くにたくさんあるからそこでリーズナブルの買ってるけど 二十代の独り暮らしは切るの面倒で食べなくなった
今は切ってあげる側の年齢になって普通に食べるようになったけどね 果物ばっかり大量に食ったら糖尿になる
糖尿になったら果物はかなり制限される
食事にあわせて少量の果物を食べるくらいじゃ糖尿にならない(血糖値が急激に上がらない食べ方が重要) >>520
それりんごじゃなくて柿が赤くなるとじゃね? 近所のスーパーで梨1個300円してたから
安くなるまで待つ >>401
果物売れない→なら高級なの作ろう
→ますます売れなくなる 東京の田舎スーパーでは、無花果売って無いな。6月は無花果食べたいな。 一個3000円くらいのマンゴー毎日食べてるけどマジで旨いわ。
子供出来てからフルーツ食べまくり シャインマスカット5800円も週に3個は買うな。果物美味しいのに買う人減ってるのか >>550
去年今年と山梨の高級ぶどうももは香港と台湾の富裕層から引く手数多だって
輸出戦略軌道に乗った方が所得上がってやる気も出るし健全
昔から贈答用作れなきゃ果物は金にならんかったし
スーパー流通に乗せるだけじゃ極貧で後継難廃業まっしぐら 日本人が貧乏になって嗜好品が買えなくなっただけ
魚介類や和牛とともにアジア諸国の富裕層向けの輸出にシフトしてるよ
嗜好品で済んでるうちはまだマシだが、食糧危機や水戦争が起きたら日本の米や水が海外に召し上げられるってことだからな >>559
こしひかりBLで一定数離れたんじゃね
非BL指定でないならゆめぴりかやななつぼしでもいいじゃんってなる場合だってある 魚も果物も大好きなのにほんと高くて
もう最近は諦めが強い
ししゃもも198だったのに298だもんな
サケもペラっペラっ
買ってストレスならもう買わない 今年の果物は高すぎて無理
去年はバナナ一房100円とかミネオラオレンジ5個238円とかブロックパイナップル大盛り298円とか桃4個で298とかあったけど これから国内の食糧事情は悲惨になるな
輸入品は中国産の屑肉やフィリピンバナナすら高くて買えず、国産品は海外へ輸出されて貧乏人は食えるものがなくなる 極たまに買うけど果物専門店で化粧品入りの奴を「自宅用で。包装要りません」というのが楽しみ 最近の果物は何でも甘すぎするわ
酸っぱいのが好きなのに >>565
クエン酸かけたら、なんでも酸っぱくできますよ >>565
酸っぱーい青い蜜柑とか当たりだよね
昔は甘い方が当たりだったのに ローソンで毎日バナナ買ってるよ
三本300円はちょっと高いが メルカリで毎年農家から直接みかんは数種買うなあ
国産オレンジが美味い
スーパーのは不味いから買わない >>569
すげー
ワシは大きいの一本20円以内じゃないと買えない
当然、腐りかけのバナナになるわな~ >>571
バナナの皮の黒いしみは「シュガースポット」と呼ばれていて、完熟の証
おまえが腐りかけだと思ってるバナナは、実は最も甘いタイミングのバナナ 庭に無花果と金柑と柚子とブルーベリーを植えている。
野菜も育てている。 >>572
当然、理解してるよ~。但しブヨブヨ、熟々
のモノもあるし、皮が破れて汁が出てるのは
パスしてる。 >>572
見切り品輪切り冷凍でミキサーで牛乳とやると最高ね その昔、泥棒たちの中では捨ててあるゴミの中に果物の皮が沢山入っている家は裕福だから狙い目だと言われていたらしい。
そういう理由もあるのでは? みかんのない人生は考えられん
はやくみかんの時期になれ
はあ、みかん・・。 >>579
最近ちょくちょく見かける夏場のペルー産みかん美味しかったよ >>586
今年は豊水、過去10年で一番美味いと思う。蜜症も少なく、最初から大玉、味もよい生産者としては嬉しい限り >>411
ぶどうは種があって皮むく種類が美味しいと思うけどなあ
今まさに種あり巨峰食べた
うまー >>573
うちは更に栗と柿も植えてるぞ(謎マウント)
野菜は手がかかるから買う 果糖って悪者扱いされてるよな、甘い果物は体にどうなの >>590
糖質とビタミンは生きるのに必須だし、酵素も有用
脳はエネルギー源として毎日大量の糖質を必要とする
豊富な繊維質は血糖値の急激な上昇を抑える効果があるし、特に果物に多い水溶性の食物繊維は便秘に対してとても良い作用をする
なのでジュースなどにして取り除いたりせずに、なるべく生でそのまま食べた方が良い
ちなみに自分は治りにくかった口内炎が、生のミカン2つ食べただけで本当にみるみるうちに治ってしまい
生の果物のパワーを見直すということがあったよw 口内炎にミカンは効かないと思うがどうなんだろ
チョコラBBは効果覿面だけど >>593
実際治っちゃったからなあw
自分でもまさかこんな簡単なことでねえー?と半分バカにしてたぐらいだったのに
2つ続けて食べたらその日のうちにもう傷口が塞がって、痛みが無くなってたからね
ビタミン剤なんかより全然効いたよw 二十世紀梨とか八朔とか俺の好みの果物は世間ではマイナーなんだよな
果物じゃないけど安納芋なんかも好きではない >>569
田辺農園?のバナナハズレないからよく買う >>596
おおー友よ!
俺もずーっと二十世紀梨探し続けてる身だよ
出来れば千葉県産欲しいのだがホントもう殆ど無いよな
あの糖度と水分量でバリっとしてて
暑い夏の日に冷蔵庫で冷やしてバリバリ食うのがたまらんかった
昭和初期の長十郎(だっけ?)みたいな貧乏くさい匂いを受け継いでる
最近の茶色い梨はどうも受け付けない・・・ 日本の果物は高すぎる、ものには適正って言う限度がある
あと甘きゃいいってもんじゃない
ドイツで貧相なリンゴ(一個40円名前はピンクレディーだったw)
食ったときのあの衝撃、「なんじゃいこらあ」だった
炭酸水かってくらいシュワーッと来た
野性味が残ってない、掛け合わせを重ねて作った、
デカくて糖度は高いが甘いだけの日本のボケリンゴとかすっ飛ぶうまさだった
ブドウ、イチゴ、モモ、メロン等々
なんでも皆甘くておいしいけど
ちょくちょく食ってる人間は必ずすぐ飽きるだろ >>587
まじか!
昨日農園の横で直売しているの買ってきたばかりだわ
たしかにデカいし美味そう
楽しみだなぁ >>601
千葉で20世紀梨はほとんど作ってない
手間かかるから
松戸で復活させようとしてるけど
20世紀梨は鳥取産が中心
酸味あるのがいいなら9月下旬頃に出てくる新興もオススメ ローソン100で梨売ってたから買っといた
小さめだし一人暮らしにぴったりやん >>577,584,585
コアントロー入れると甘味と香りが足されて
尚且つ甘いもの好きな大人向けになる。おススメ。 嗜好品に一つ700円とか買えん
デザートで弁当と同額とか 一昨日嫁さんにシャインマスカット買って帰ったら喜んでたわ
あれなんであんな高いんだろ >>609
毎年夏になるとデカい梨を農園から直接買うのが楽しみなんだわ むしろ買うようになったぞ少し前はパイナップル今は梨 >>618
パイナップルは安くて美味しくて量が多いからね なんか食事量が減ったよ
デザートなんて食う気にならん >>614
季節モノを限定期間ちょっとは食うけど
日本人ってあんまり果物食わないよね 昨日買ってた巨峰を食べて種を発芽させようと思ってたら種入ってなかった
種無しの表示無かったのに 夏だけ出回るニュージーランド産のジャズは好きでよく食べる
小ぶりで酸味が少しあってシャリシャリして
日本でもこうゆうの作ってくれないかなって毎年思う
紅玉はお菓子にするといいけどそのままだとあまりおいしくない >>604
宮内庁御用達だったのは千葉の方だったらしい
いすみ市のだったと思う、って関係無いけどw
そうか・・・もうやってないのかorz 果物の中で梨が一番好きかも
最近はブルーベリーも好き 朝プレーンヨーグルト(砂糖小さじ一)かけて食うのがマイ流行
最近は桃がウマかった
バナナ、メロン、オレンジ、パイナップル
組み合わせてもウマいわ~
手間だけど止められない >>631
ポピュラーよね
大きいフルーツを一口大カットして入れても
果汁が口の中に広がってたまらんよぉ~
キモは食べごろを見極める事くらいだが
日本のは大丈夫だよな、大概
プレーンヨーグルト(一食大匙3-4杯)にも砂糖小さじ一杯は
入れた方が甘味のコントラストが下がって
果物との一体感が限りなく広がる
食感のイイバナナやマイペースのキウイ等ミックスするときは
イチゴやバレンシア・オレンジをつぶして果汁をヨーグルトに混ぜるようにすると吉 高いからな
糖度計の精度も上がって安いのは安いだけのゴミしかないし 今豊水食べてる
この甘さと水分がたまらない
しあわせ エンゲル係数上がりまくってるのに輪を掛けて値上がりしてる果物なんぞ買う余裕無いわ うーん…
やっぱり食生活に余裕がなくなってきてるんだろうかね
果物に手が伸びるかどうかって要するにそういう話だわな これもう10年以上前に新聞なんかで読んだけどね
今さらって感じ >>1
いやもう20年くらい前に既に果物離れは言われてたな >>610
なんせ俺等の平均年収は2000万オーバーだからな。 その時読んだ理由は
・皮を剥いたり、果物を切ったりするのが面倒な人が増えている
・ゼリーやアイスクリームのほうがいい
みたいな理由だった記憶 何でもかんでも甘くしすぎなんだよ
健康志向な現代の食生活に合ってない >>640の続き
あとは
値段が高い
保存できない
とかって理由だった
健康うんぬんは付け足しじゃないのかね
果物くらい少々食べたって糖尿病とか関係ないだろ 紫色のぶどうのコクと旨味は唯一無二
安くて美味しい時期なのにもったいない そこまで食べたいものじゃないんよなあ
食べるとしたら林檎か蜜柑かバナナくらいかな…くらい
てか果物も野菜も糖度高けりゃオッケーみたいな風習なんとかならんのか >>645
アミノ酸調味料入れておけばOKみたいなもん 最近のやたら甘く品種改良するのは如何なものかと思う 昭和のイチゴやブドウやリンゴは種はゴロゴロで甘くなかった お前らがフルーツネタ話してるから
買い置きの梨を夜中に食ったわ
旨い バナナは高くなったから半額値引きになってるときしか買わない
葡萄とか柑橘とか国産の果物は個人商店行けばB品を安く売ってるのを買う >>649
品種もあるけど施肥技術等栽培技術の向上、あとは気象状況の変化 >>9
日本って野菜と果物がかなり高いらしいね
この上賃金が上がらないんじゃ国民はもう死ぬしかないな >>654
野菜は安すぎ、30年前と小売価格変わってないからな
果物もモノによっては市場取引価格大幅に下がってる
うちはナシ農家だけど新高なんて30年前は10kg5000円、今は10kg2000円だぞ 果物食べなくてもしなねえからwww
生活費と気持ちに余裕がないと買わなくなるよな。
高級品を直売してくれた方が良いかもしれん。 果物は肥るよ
ソフトクリーム食うほうが健康になれる イオンのフードコートとかに店だしてる生ジュース屋さん、1杯500円600円するのによく売れてるんだよな
スーパーでその金額出せば美味しい桃とか買えるのに いろんな果物がどんどん甘くなって個性がなくなってきた
甘いレモンとかふざけてるわ >>659
その場で飲みたくなったら手軽に飲めるから買うんだろ
そこで我慢してスーパーで買って家まで持って帰って切って食べるより、多少高くてもすぐ飲めるなら買うわな 果物を固形物としてとるとプラスマイナスでプラスらしいんだが
液体(ジュース)として摂取すると可及的速やかに吸収されて糖尿病一直線だとか
面倒くさくてもちまちま食うようにしてる みかんや桃は甘くなりすぎなのあるな
缶詰めのみたいなやつ >>18
西友で安めのナガノパープルを買ったけど味が薄い
ヤオコーのやや高めのナガノパープルは美味しかったのに
たった数百円の差だけどケチると駄目だね >>647
果物じゃないけど甘いトマトって気持ち悪くないですか 出勤先の近くにあるジュース屋さん
バナナジュースが480円から530円になってた死ぬ くだものを食べなくてもいいけど
代わりに果物ジュース飲んだらダメだよ
果物ジュースは普通の食事ができる人には明らかに体に悪い
食が細くてカロリー足りない人は飲んでもいいけどな >>667
ああいうスタンドは不摂生なビジネスマンとかが罪滅ぼしみたいに立ち寄って飲むんだよな
サプリのほうがまだ栄養とれるのに ただの
果物販促記事で
理由なんて何でも良いんだよ 馬鹿「皮むくの面倒」
業者「皮まで食べられるバナナ!」
馬鹿「高い」
これが今の日本 >>663
栄養素は多種類を同時に摂るべきだし、繊維質も健康維持には重要だからね
相互に助け合う機能とか未知の効能がまだまだある可能性が大だし
特定のビタミンだけをサプリで摂るのはNG >>649
最近あの酸っぱさやほのかな渋味がなくなって物足りないんだよな
頂き物のとある品種のさくらんぼもその時に初めて食ったと思うが、ただ甘いだけで美味しいとも何とも言えない
何か足りない感じのぼやけた味だった
甘いだけの果物などイランw
やたら甘いのがウリの野菜も同様な >70代の親は果物が大好きで、家に果物がない時はありません。
>今でも、『体に良いから、なるべく旬の果物を食べるんだよ』と口酸っぱく言われます。
うちの実家と同じやんけw
100歳前後の大正生まれは果糖殆ど取ってないだろ
果糖は寿命縮める カットフルーツ熟してないの多いんだよな
連続してそれに当たると買う気失せる >>633
甘みだけでなく酸味苦味渋味や香りとのバランス考えて欲しいわ 最近の果物は糖分多すぎて、健康に良いイメージが無くなってきてるかな
ほぼ甘いお菓子食べてるようなもん >>636
やはり貧困層ほど生の果物を食べてない、という調査データがしばらく前にも出てたよ
ちなみに児童養護施設でも現物の寄付で一番喜ばれるのは缶詰ではない、生の果物なんだってさ
どうしても新鮮な果物というのは優先順位が低く、日持ちの問題などもあるため、施設での果物は缶詰ばかりになってしまうんだと
職員としても子供たちにはなるべく生の季節の果物を食べる機会を作ってあげたいのに、なかなか難しいものらしい
ということで寄付先を探してる富裕層の人、児童養護施設にはぜひ生の旬の果物をたっぷり寄付して差し上げてね! >>678
カットパインでさえすぐに食べたらアカンよ
あれは熟成が必要なオヤツだ 毎日食べたいけど高くて無理
せいぜいバナナくらい
嫁がスイカ好きなので5000円くらいの大栄スイカを1年に2個くらいは買う 秋以降はりんご買うけど
それ以外はケーキ作る時用の苺ぐらいだな >>682
アメリカの貧困層だと自炊ができない
食材(生のもの)が非常に高い
調理する時間も技術もない 普通に生きてたら果物買わないから、結婚か実家にいて1番食べるようにるのが果物だな そういえば今年はスイカもマンゴーも買って食べてないなあ
ホテルのビュッフェで食べたぐらい >70代の親は果物が大好きで、家に果物がない時はありません。
>今でも、『体に良いから、なるべく旬の果物を食べるんだよ』と口酸っぱく言われます。
うちの実家と同じやんけw
100歳前後の大正生まれは果糖殆ど取ってないだろ
果糖は寿命縮める りんご直売所で「皮を剥くのが面倒で」と言ったら
「都会の人はなぜあんな面倒な剥き方をするのか不思議だ」
と言われた
くるくる剥くやりかた
農家の人はカットしてから皮を剥いていた >>655
末端価格は上がる一方だ、
だからうちは可能な限り農家から直に買っている。
その方が安くて美味い、しかも農家側も多少なりと高く売れる訳だ。 >>684
パインは追熟しないだろう、柔らかくはなるが。 シャインマスカット、マンゴーは好き。でも1500円くらいの安いの買うとあんまり美味くないのよね >>694
それが普通だと思うけどね
(カットしてから) >>694
回して剥くとか、ドラマの中やアニメの演出だと思ってた >>681
確かにな
昔話で、年寄が死ぬとき急に
「桃が食べたい」と言い出して、親孝行な息子が遠くに探しに行く…
みたいなストーリー
あれ結局、死ぬ前に喉が乾いて、水分が欲しくなるんだろうなと思った
それでジューシーな果物が欲しくなる…と よく買うよ
最近はスーパー行けばパイナップルやスイカをカットして売ってるしな
一昔前より遥かにくだものが買いやすくなった >>249
鉢植えでも出来るよ
色々育ててるけど雪国でスナックパインを目論んでる >>707
スイカ一個買っても冷やせないしな
台湾パイン事件あたりからフルーツにハマってちょいちょいカットフルーツ買うようになったわ グレープフルーツ、キウイ、パイナップル
タダでも食べたいと思わない果物 >>695、701、702
プロの農家さんはそうなのか
長野のりんご園ではカットして芯はぬくけど皮ごと食べてる人もいた
農薬のこと聞いたら「使ってるけど水で落ちる。水で落ちない農薬なら皮どころか中身まで危ない」って言ってたな >>713
キウイなんてゼスプリゴールドキウイにすれば凄い甘いじゃん >>711
ゴールドキウイかレッドキウイなら酸味ないよ >>718
イチジクの木を植えるだけで何万円分も勝手に出来る >>718
そのうち野菜も高すぎる
魚も高すぎる
肉も高すぎる
卵も高すぎる
牛乳も高すぎる
米も高すぎる
水も高すぎる
になるよ スーパー行けばカット果物が売ってるよね、半額ハンターになればかなり安い 梨と桃は好きだけどやっぱ自分で買って剥いてまでは面倒臭い サクラの散る頃になると道端でイチゴ農家が大量販売する
そのイチゴを砂糖漬けにして冷凍
真夏に牛乳混ぜてミキサーにかけるとそりゃもう美味い たしかに妊娠もしないのに糞デブになる男なんなんだろ お前らは果物我慢してるのに
その原因の公務員は果物食べて
年2回は家族で海外旅行に行って
原地でお前らが見たことすらない
果物まで食べてるんだよな
壺の日本衰退計画で公僕は美味しい思いして
日本人は苦しめられる 果物は手間と価格がネックなんだよね
故に安くて手間のかからないバナナや温州みかんはよく売れる
安いけれども手間のかかるリンゴなんかはバナナみかんに比べると売上が落ちる >>735
公務員が年2回も海外行けないと思うよ… >>699
マンゴーは3000円は最低でもするよね…自分用で買うには戸惑うね、味は最高だけど
自分用の果物は道の駅や産直市場で買ってるなぁ
梨好きには最高の季節 こいつ頭悪いな
443 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/09/01(木) 10:35:58.82 ID:XOlfbODB0
糖質がー
って言ってんのはどうせ菓子類スナック類
食いすぎた結果の糖尿病もちなんやろ
制限が必要な自分の状態を他人に強いるな
健常者にいらない制限するほうが身体に悪いわ
なにごとも極端なのが一番悪い
一つのものを取りすぎるのもまったく排除して取らないのも
適度に取るそれが一番だよ >>749
今年から家庭菜園始めたけど
見たこともないキューリが出来るw フェアトレードじゃ無いもんな
奴隷グエンをこき使ってる 毎日食べれるほど裕福ではない
だが季節ごとに1回は子供には食べさせてやりたいな >>744
糖質は体に悪い
果物だから良いと思ってるバカは糖尿になって死ねばいい >>754
栄養バランスとカロリー考えて適度に食えばいいんだよ
俺は毎日あすけんで数値きっちり測ってるから糖尿とは無縁だよ
おまえのが先に死にそう >>743
マンゴー安いのは300円くらいだぞ
1番味が濃くて美味いのはパキスタンマンゴー400円くらい、3000円も出す事ない >>759
何事も程度の問題
コンビニのおにぎりくらいが適量 極端な制限も過剰な摂取も同じぐらい良くないってだけなのに これからは一番好きな柿の季節が来る!
果物の王様は柿だね食いまくるぞ いちじく大好きで食べたいんだけ物流の関係なのかうちの地元にはあんまり流通してないんだよなぁ
学生時代は3パック500~600円で毎食のデザート&おやつで食べてたのに 台風が来るから庭のイチジクと柿を取れるだけ取ってきた
果物あまり好きじゃないけどなるから仕方なく食べてる 果物はすぐいたむからな
いちごなんか冷蔵庫で一日置いてたらすぐ白いワタ状のカビが生えて不味くなる >>770
いちじくってたまーに食べたくなるけど
関東のスーパーではあまり置いてないことに気づいた
家庭の庭先で植えてるのはよく見かけるんだけど >>90
ニンニクには抗糖尿病効果、つまり、糖尿病患者の血糖(ブドウ糖)の値を下げる効果があることも報告されています。
これはすい臓でつくられるホルモンの一種で、人体がブドウ糖をエネルギーとして使うのを助ける働きを有する「インスリン」に作用する効果が研究によって明らかになったためです。 パッションフルーツなら手軽にベランダでも栽培出来るけどな
金無いならこれ一択 >>694
それ直売所の人が偏見あるか勘違いしてると思うw
普通はカットしてから食べるぶんだけ剥くでしょ >>696
アレやるなら手動の皮剥き器と芯抜きを買うわw
クルクルとハンドル回すだけで剥けるやつな
給食をつくってるとこなんかでも使われてる >>711
不味いのしか食ったことないんだろw
品種改良でどんどん変わってるぞ?
グレフルはあの苦味がいいんだろうに
八朔も苦味が美味しさのポイントだしな >>716
ゼスプリは甘すぎて逆に微妙
香りや酸味とのバランスを大事にして欲しいわ >>724
農家が近くにあっていいなあ
乾燥イチゴとか高いもんな >>743
マンゴーなんて沖縄の街中へ行けば2-300円だぞw
空港に行くと一気に2000円以上に跳ね上がる
ああいうところでわざわざ買わないことだ >>750
うちも夏野菜は毎年やってるけど、きゅうりとゴーヤーは忍者状態でとんでもないサイズに膨れ上がる常連w
あいつら葉っぱに絶妙に隠れて成長すんのが上手すぎるんよ…w
まあそれでもトゲが痛いくらいに新鮮な穫れたての瑞々しさ、香りの良さはやっぱりたまらんけどな
ちょっと失敗して「す」が入ってしまったものでさえ美味しく食える >>771
ちなみに食べきれないものは玄関先に「ご自由にお持ちください」って出しとくとええでw
うちの近所で金柑を植えてるお宅がそうしてた
台の上以外にもその辺の地面にめちゃくちゃ実が落ちててこりゃ大変だなと思ったね 死んだ婆さんはいちじくが好物だった
果物が売れなくなったら好きな果物というのも人の中になくなってしまうのだろうか 幸水1玉60円くらいだった小ぶりだけど十分甘い。
デラウェアも1房100円だったので洗って房から外してジップロックで冷凍。しばらく楽しめる。 うちは果物よく食べてるな
今も冷蔵庫に桃梨ぶどうキウイバナナが入ってる 外国では一山数ドルで売ってるのにな
こう高いと料理とかに気軽に使えないわ ゴールドキウイが1個60円で売ってたから6個買ったうまい 食べた果物の種から栽培するのが楽しい
ただの遊びだけど感動する >>794
うちは婆さんが好きだから植えたな
いちじくは桃以上に傷みやすいから自家消費向けかも
最低限の世話で沢山取れるかそう単価も高くならんし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています