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【兵庫】人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」社員、月342時間の時間外・休日労働で「精神疾患」…入社以来「残業代は未払い」 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2022/09/01(木) 09:20:24.90ID:/pX7JMho9
※2022/09/01 07:42

 人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」(兵庫県三田市)に勤務する30歳代の男性社員が、月342時間に及ぶ時間外・休日労働で精神疾患を発症したとして、運営会社を相手取り、未払い残業代や慰謝料など約3000万円の支払いを求めて神戸地裁に提訴したことがわかった。提訴は6月22日付。

 訴状によると、男性は2003年4月、パティシエとして同社に入社。勤務は早朝から深夜に及び、休日は週1日しかなく、時間外・休日労働が342時間になる月もあった。しかし、残業代はほとんど支払われず、男性は21年4月、長時間労働が原因で「そううつ病」と診断され、1か月半の休職を余儀なくされたという。

続きは↓
読売新聞オンライン: 人気洋菓子店の社員、月342時間の時間外・休日労働で「精神疾患」…入社以来「残業代は未払い」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220901-OYT1T50102/
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:23:32.93ID:C4gt93X60
Sコヤマ
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:24:16.31ID:PlXcPwHZ0
またパティシ工か

配管工と言い塗装工と言いパティシ工と言いソムリ工と言い…
本当に◯◯工はDQN
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:24:38.33ID:JD64EY3L0
20年耐えられたならもう20年くらい行けそうな気もする
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:25:14.02ID:KRWpXmsF0
授業料72万くらいでパティシエのスクール始めたほうが儲かるよw
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:25:30.52ID:aYipQqvJ0
パティシエの下積み時代つったら
早朝に仕込みの簡単な部分をやったり清掃したりで大変
己の腕をあげるための修行は営業後に行うため夜遅いってのが一般的だったけど
ここはその修行の時間すら許さず深夜まで働かせてたってこと?

だとしたら酷ぇ話だ
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:25:38.23ID:zgd0SOf40
近所の洋菓子店は
若い男女のパティシエがやりサークルみたいに和気あいあいゴミ出ししたりしてる
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:27:00.53ID:uRHgnpIJ0
お菓子屋ってみんなブラックな印象
やりがい搾取的な労働環境なのか
手に職あるならもうちょっとマシな店探せばいいのに
それじゃ給料安いのかな
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:27:09.73ID:laDh7ZXr0
塗装工とパティシエは壁にペンキを塗るかスポンジにクリームを塗るかだけの違いで本質に差はないが日給は大違い
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:28:37.57ID:igTYzw2w0
海外なら20億請求される
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:30:06.34ID:90ghvhO/0
やりがい搾取するんだよ
こういうところは
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:32:04.59ID:OkMwSn+Y0
作る人間は過労で体を壊し
買う人間は金払って体を壊すもの(大量の砂糖と脂肪分の混合物)を食べる

害悪しか生み出さない業界だな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:32:24.17ID:lJXKv7780
>>1
こういうのは
精神おかしくなる前に休み取って
Twitterで暴露しちゃえよ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:33:38.66ID:L1pspbhi0
アニメーターの世界に似てるんかね
憧れで入ってきた若者を低賃金過剰労働で消耗させるだけのクソ業界
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:33:42.40ID:NEjwUKEp0
俺ならストレスでうんこ入れてモンブラン作るわw
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:33:56.32ID:2Q/Mg0Zu0
早朝は仕方ない部分ではあるんだぜ
だって将来的に店を持つなら、自分も誰か(下っ端)に押し付けでもしない限りは店畳むまで一生やること
ただ深夜はあかん、その時間に場所と素材を使わせてやって修行させるのが師匠の姿だったはず
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:34:33.78ID:lJXKv7780
>>8
通常は10年働いたら独立するもんだけどな
なんで20年近く働いて
今更うつ病になるのかわからん
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:34:35.23ID:142cE9oB0
>>23
頭が麻痺するんだよ
職場全体がこういう状況だから自分が抜けたら周りがもっと酷くなるとか
この人の場合ならパティシエだからもっと責任感が重かったのでは
だから本来労務管理を企業側がきちんとやらないといけない
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:35:20.20ID:LelwIrpC0
>>10
言わなきゃわからんか?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:35:31.50ID:lJXKv7780
>>32
関西は恫喝されるから問題にならない
関東は、そういうことする馬鹿も少ないから行政指導受ける
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:36:11.14ID:+rCLjbUx0
>>38
飲食系で長く勤め人するやつは何が目的なんだろうな
あんなの独立するための修行だと思わなきゃ、やってられないだろうにな
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:36:13.73ID:IUhiBshi0
シリコンコーキングのヘビーユーザーだけど、ケーキに生クリームうまく塗れそうな気がするわ。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:37:39.22ID:isvYxDHJ0
>>23
記事をちゃんと嫁
>同社は、伊丹労働基準監督署から18年1月と21年1月の2度にわたって、労働基準法違反で是正勧告された。
こいつ自身ではないが、他の社員が既に労基に駆け込んで調査が入って
是正勧告されたって事は、悪質だと事実認定されたって事だ
それでも是正されないって事は、もう労基に頼っても無駄って分かってるから
地裁に訴えたんだろうさ

労基なんてなんの強制力も無いから、経営者側が「企業コンプライアンスってなに?、それ守ったら儲かるの?」
って開き直るDQNだと頼っても全く無駄だぞ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:39:09.51ID:L8A5/kxH0
週休1日で時間外が342時間だと26日勤務で残業1日13時間って事は1日21時間労働って事か、あと3時間は働けるな
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:39:16.79ID:mkfLia6h0
元パティシエだがアレは男にしか務まらんぞ
少なくとも女だけでできる仕事じゃない
夢見てる女の子は一度丸一日見学してこい
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:40:27.63ID:LTT+Xznt0
>>1
またココかよ
関東民の俺が名前覚えたぞw
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:41:48.00ID:xBgNKpec0
きっと
企業「丁稚奉公、徒弟として謝礼を払ってただけで雇用契約は一切結んでない、タイムカードは謝礼を払う目安にしてた」

とか言い出しそう
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:42:24.35ID:ywRvGYEX0
時間外労働340時間なら法定労働時間と合わせたら
住み込みで休日、休憩時間なしで全部働いても睡眠時間7時間以下になる計算やんな
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:43:49.88ID:aBXb3N7k0
そもそも労基法と衛生安全法がおかしいんだよ
クソ世襲しかいない国会議員には分からんだろうけど
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:44:06.79ID:uRHgnpIJ0
不買運動すべきだけどね
それが一番効く
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:45:13.54ID:NEjwUKEp0
ブラックに加担する社員も悪いわ
アホちゃうか
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:46:32.78ID:ND8pVmwF0
200でギリギリのラインなのに300だと!?
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:47:56.57ID:DiGeOw3e0
上の人がスパルタで育ってきたなら同じやり方の教育しかできないだろうな
昔、働いてた小料理屋の店長は暴力酷かった…
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:48:58.35ID:cjaqXtzU0
ライバルが工場で作らられるコンビニスイーツだもんな
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:49:03.20ID:r+MSm1wf0
ドエス コヤマ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:49:48.97ID:ND8pVmwF0
1日約20時間労働って死ねる
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:51:45.57ID:AtuI7yzd0
こんな会社ばかり
昭和の頃は個人経営の蕎麦屋でさえ出前の兄ちゃんを
修行させて独立させられる力があったのに
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:52:53.55ID:oKFOW3xI0
国ぐるみでやってる外国人実習生奴隷と同じ理屈だな
修行させて将来独立出来る為のノウハウとスキルを教えてやってるんだって態度なんだろうな
でもってさ、たいていこう言うんだ
経営者
「将来独立してやって行きたいなら努力と勉強を怠るな、ただ個人の勉強は時間外な、仕事中にやるなよ」
「個人の勉強時間には会社は金は払わないからな」
だいたいこんな言い分、そして最後は
「俺らだって歯を食いしばって修行して学んで独立して今の地位を築いたんだ。なに甘い事を言ってるんだ
 安定したサラリーマンを目指したいなら、お前はこの業界を去れ」
この手の業界で独立起業して成功した奴のこれが決め台詞だ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:52:57.18ID:sRxqURNl0
精神論、根性論
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:53:22.94ID:o2TN/gQZ0
>同社は、伊丹労働基準監督署から18年1月と21年1月の2度にわたって、労働基準法違反で是正勧告された。
>しかし、その後も改善せず、今年1月に法人としての同社と幹部2人が同法違反容疑で書類送検された。
>男性側は「残業代の未払いは入社以来続いている。運営会社は2度も是正勧告されたのに放置し、悪質だ」と主張している。
>同社と幹部2人は今年7月、不起訴(起訴猶予)となっている。同社の代理人弁護士は取材に「答えられることはない」としている。

日本も懲罰的損害賠償制度導入した方がいいと思うわ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:53:29.22ID:lI6PcV8t0
安くて美味しい物食える裏には低賃金で働いてる人がいるんだ ちゃんと低賃金労働者のみなさんいただきますって言って食うんだぞ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:53:49.27ID:Ad3idTl40
毎日フル出勤休みなしだろ
1日16時間勤務
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:54:50.11ID:tQmZwZvR0
死ななくてよかったよ
奴隷自慢でも見かけないレベル
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:55:46.76ID:u6XDuaKj0
うちの近所の有名なケーキ屋も朝早くから夜中1時過ぎでも働いとるわ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:55:57.69ID:LTT+Xznt0
>>64
計算すると月の仕事以外の時間が全部で138時間しかない
1日あたり4.6時間
この時間で通勤して食事して風呂入って睡眠取ってる
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:56:23.36ID:I862w8wy0
>>1
滋賀の次は兵庫って関西は奴隷達が立ち上がったのかな?w
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:56:39.85ID:lI6PcV8t0
ちゃんと頑張ってるんだったら給料あげろって言わないと日本人みたいになっちゃうよ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:57:54.52ID:I862w8wy0
関西で奴隷解放運動が始まった!w
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:58:18.21ID:kctddu9p0
若い頃月に230時間、時間外労働した事があったけどまだ残業代がキッチリ出てたから耐えられたけど、これは酷すぎだろ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 09:59:16.54ID:Wq0aEveg0
月31日でも744時間しかないのにどうやったら
残業が342時間になるんだ?

精神と時の部屋で勤務してたの?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 09:59:55.09ID:wjlgyazh0
週一回休めるならいいじゃん
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:00:40.76ID:mw/4Yz2l0
80ー100時間で過労死ラインなのに
凄すぎ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:00:42.69ID:a7rcz1XI0
地元の連れもパティシエ屋なったが開店の何時間も前から修行と言う名の準備させられて閉店後には修行と言う名の仕込みさせられてたわ
次に14万とか言ってた時はぞっとした
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:00:51.92ID:KF66E/VS0
月に8日休みで全部出勤し14時間労働で112時間
平日23日、毎日10時間残業でキッチリ342時間だな

いや死ぬてw
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:01:27.15ID:qEvS7UI80
お菓子屋って年中イベントがあって休めないんだよ。
冬場はハロウィン・クリスマス〜ホワイトデーおまけにイースターまでと年中休み無し
唯一息抜きできる夏場も氷菓とかやりたがるし
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:02:04.24ID:isvYxDHJ0
自分も1日15時間勤務なら経験はあるけどな
(要は朝9時に出勤して深夜0時の終電で帰る)、通勤時間が往復で3時間だったから
寝る時間は5時間ぐらいか、当時はまだ週休2日制じゃなかったから休みは日曜日のみ
って生活で、入社して10年間ぐらいはやってたかな
ちなみにそこも残業代無し、出るのは450円の夜食代だけ
当時はそれが当たり前って思ってたけど、今思えばとんでもないブラック会社だった

職種はプログラマーで、入社したのは大手をスピンアウトした人が自分で会社を作った
ベンチャー企業って奴だが、俗に言う「プログラマー地獄」って奴にはまってた。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:02:04.36ID:uW4OPj8e0
日本は世界の落ちこぼれ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:03:56.07ID:kb2pel7k0
まるでカルトだな
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:04:53.76ID:suGhw3c/0
>>1
うわ 時間外が342時間ってw
法定労働時間が192時間としても、月534時間労働かよ。
1日平均18時間労働?
食事、休憩、トイレ、入浴、通勤時間を除けば、睡眠時間ほとんどないじゃん。
これは、犯罪を超えた、強制的虐待労働だな。。。(´・ω・`)
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:06:01.90ID:MRoYn6NU0
アニメやゲームやパティシエやパン職人とか、仕事が趣味の延長やりたい人が多い業界はこんなもん。安くても働きたい人が多いんだもん。やりがい搾取ってやつ。
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:06:05.99ID:ppDnOgMt0
店舗経営のパティシエなら、早朝から仕込んで、午後早めまでに作ってしまって、夕方からはバイトに店任せて自分は帰宅、そんなイメージだったけどな。
エスコヤマは朝から夜まで客が途切れないから作り続けなければならない地獄みたいなシフトなのに、作れる人が限られているからこんな異常な勤務になっている。
長野のキャベツ農家が外国人実習生に朝から晩まで最低賃金以下で働かせて、自分達は家族みんな年収1400万円と自慢していたのと一緒の構造だわ。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:06:17.68ID:suGhw3c/0
>>98
完全に、殺人的労働環境だよな。
今の時代にこんなことが許されるのか?と思う。
役所はちっとも動かないよな。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:06:28.54ID:QFhdTb6r0
朝6時に始まって夜中の12時に終わるってのが普通だったからなこの店
オープンして間もない当時からこんなんだったし
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:06:49.47ID:F2BjSfe10
>>35
特定の業界だけでなく、職人系はみんなこんな状態なんじゃないか
他の人も書き込んでるがやりがい搾取
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:06:59.90ID:CC0DNZ3j0
30代にもなって奉公人やってたのか
普通中卒でやるもんだろ
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:09:00.79ID:t66p5lr/0
カッパさんかよ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:09:23.74ID:8Q6gQZCK0
>>1
日本三大やりがい搾取
パティシエ女子
アニメーター女子
老老介護
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:09:42.30ID:3WYUnOoP0
テレビ番組作ってるけど、24時間労働が当たり前なんで
契約社員になって仕事そのものを減らした
いまでも一本作るのに朝9時から57時まで
仮眠ないしろくに休憩もないんだもの
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:09:42.81ID:suGhw3c/0
>>35
そういう業種というか職種か?
アニメ、ケーキ屋、自動車整備士とか
憧れとか、遣り甲斐など、労働者の「この仕事が好き」を利用した、経営者による虐待だな・・・・
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:10:43.45ID:59N3mcrY0
>>111
日本のパン屋とか パティシエて天才みたいな人らが居るもんな

なにかの魔法にかけられるような そんな職人技なんだよ
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:11:52.87ID:o/VwewxW0
関西の奴隷たちよ、今こそ立ち上がれ!

勝利は我が手にあり!
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:11:54.19ID:fA/JRhxN0
>>1
ちゃろー☆
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:12:40.32ID:s5haYEzZ0
民事時効のルールが複雑で非合理で
法改正して整理しようつてバラバラだった時効期間を基本10年に統一
(主観的起算点から5年間・客観的起算点から10年間)

もともと労働債権の時効(賃金の消滅時効期間)は時効の中でも最短の2年だった
10年になれば10年遡って請求できることを意味するわけだが
産業界の要請でここだけ例外を認め、5年で法改正
さらに激変緩和措置ってことで当面3年に、謎の短縮

ちなみに諸外国も2年程度なんだけど、賃金そのものよりも懲罰賠償を食らうので
そっちのほうがデカイので問題ない、だから経営者は残業をさせない、サビ残がありえない
我が国の司法制度に懲罰賠償は無い

と指摘されるのを恐れてか労働法に懲罰賠償っぽい制度も追加されてるのが愉快
条文あっても使い物にならない骨抜き条項だけどね
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:13:26.32ID:PBXLu4IJ0
>>7
これからは塗装エ、配管エと呼ばなかんわ
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:14:13.27ID:2w7vkaZ10
342時間って、30で割っても11.4時間だぞ・・・
基本8時間足したら19.4時間って。

そりゃ鬱にもなるし、洗脳可能なレベルの酷使じゃねーか。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:14:13.78ID:b218Uovo0
>>4
>>6
そのセンスをリアルで活かせよ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:14:50.07ID:PBXLu4IJ0
>>19
美容部員もなー( ´∀`)
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:15:06.24ID:TYDnOZ6b0
>>122
テレビ業界の闇を暴露するYouTubeチャンネルでも作ったら?
スキルあるだろうし、自分で動画作って暮らした方が良くね?
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:15:46.65ID:PBXLu4IJ0
>>124
うんこ汲み取り業界は大丈夫
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:17:54.15ID:njeGFKaf0
月に40時間残業の普通の会社でも過労で病むことはある
ブラックに勤められる精神力は凄まじいものがあるな
俺だったら半年もたないだろう
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:18:08.82ID:cOtlBVBZ0
ここすごい人気店なんだけどな
仕事してても買い叩かれて金がないということではないだろ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:18:59.00ID:SvkoTJ7S0
昔労働時間が420時間で痔瘻になって手術するくらい酷かった時はあったけど、それでも残業時間だけだと260くらいか
342ってヤバいな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:21:11.35ID:FXDJ3G7x0
>>141
まじで?
関東に住んでるから全く知らんかった
そんな人気店なら残業代は払えるはず
早く払えと言いたいね😡
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:22:18.36ID:9u+P0FJP0
未払賃金って渋る程延滞利率どんどん乗ってくけど
小山って奴は店畳んで踏み倒す気なんか?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:22:34.45ID:Hmq2GzZI0
お菓子業界って結構ブラック?
前もこんなようなの見た気がするけど
兵庫県だったからもしかして同じ店かもしれないが
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:24:22.45ID:RzzNhXT/0
>>147
去年の11月位と今年の1月位にも炎上していた
その認識であってると思う
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:24:27.82ID:9fES8GkX0
>>143
給与債権は2年で時効になるのでその前に10年働いてても2年しか出ない
国の怠慢のせいで労働力強盗みたいなのがまかり通ってる
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:24:44.56ID:J26w2AS+0
今も社員に自腹でライブチケット買わせてんのかな
バンドやる暇あったら労働環境よくしろよと皆思ってたわw
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:25:52.42ID:T13dnh1a0
結局こういうのってさ、「お前がトロくて要領が悪いからアホみたいに時間がかかってるんだろ!」
とか言われて自己責任に追いやられ、反論する気力も喪失させられるんだよな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:26:27.29ID:Ypaj4UUL0
今の一流シェフやパティシエだって20代30代のヨーロッパ修行時代に早朝から深夜までず~っと蹴っ飛ばされたりしながら厨房の中で過ごしてきた人達だろ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:26:49.71ID:ikAv96qW0
1179MBS毎日放送、こんちわコンちゃんお昼ですょ!で
コンちゃんパティシエコヤマのロールケーキやら絶賛してたのに
ラジオも出演してたんちゃうか
アカンやんか
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:26:53.86ID:lJ13OY1v0
>>147
幼馴染みが料理学校でたあとに、
有名な洋菓子店に勤めてたけど、
聞いた限りじゃめちゃくちゃブラックだった。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:27:28.28ID:9u+P0FJP0
飲食は無理と言うのは嘘つきの言葉とかぬかす
ワタミズムが令和の今もなお蔓延してる魔境だな
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:27:34.79ID:1R6VkAUg0
我慢しすぎだ。おれなら2日目に喧嘩になる。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:27:41.67ID:x2oyNhac0
>>158
修行とたたの仕事を同列にすな
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:28:56.67ID:c8H4rDMs0
関西のお菓子業界はちょっといろいろあるからなぁ
モロゾフやゴンチャロフのように、もともとの創業者(ロシア難民)に対して言いなりにならないと祖国に送り返すぞって脅しつけて経営権を乗っ取ったり、マダムシンコや堂島ロールのようにあっちの国の人が多かったり
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:29:40.73ID:ikAv96qW0
シャトレーゼやらコンビニスイーツで
著名店のパクリ、コピペ商品って大量生産でけへんか?
パティシエ業界って一切の追従受けたらあかんやろね
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:30:54.72ID:c8H4rDMs0
まあ東京のケーキ職人も料理人と同様、鉄拳制裁は当たり前の体育会気質って聞くからどっちもどっちだけどね
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:30:56.24ID:RdfMyNlV0
なんで営業停止とかならないの?
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:32:12.00ID:9u+P0FJP0
令和になって現在設けられてる残業規制は
原則月45時間、年360時間

端から無視してる悪意100%の会社であっても労基まともに仕事しねぇなw
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:32:19.72ID:owEmG+dQ0
小学生女子のなりたいもの一位は大抵ケーキ屋さんだが、実際はここにら限らずすげーブラックな世界なんだよなぁ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:34:16.06ID:ia+kQjoe0
こういうのは発覚したら利益の30%を制裁金として徴収するでもしないと減らないぞ
バレたら本来支払うべきだったものを支払うだけなんでなんの痛手もないどころか時効が来ちゃえば知らんぷりも可能
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:35:08.05ID:Hmq2GzZI0
昔、勤めてた会社の工場部門に、黄色いヘルメット被って作業員みたいな格好して独り言いながらフラフラ自転車通勤してた人が居たけど
バブル期の超絶忙しい時、月から日曜まで働き詰め➕深夜残業のストレスで頭がおかしくなったって聞いた
働きすぎはイカンよ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:36:08.73ID:dc87PC170
問題は長時間労働でなくて残業代未払いだよな。
残業させたくなければ、上司や会社が管理する
強制退社させればいいし、金払わなければいいなら
いくらでも残業させるよな(笑)。これが日本の給与デフレの
原因だよ。
こーいう悪質な会社は新規人員募集を禁止にするべきだし
懲罰的行政処分として、個別でなくて3倍払いで
不正競争禁止法で潰すべきだし、経営陣を刑事罰にするべき。
とんでもない大罪だよ。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:37:11.17ID:LTT+Xznt0
>>171
料理もそうだけど美味しいものは手間掛けてるからね
大量生産すると手間惜しんでコストダウンするから
よくある手抜きコンビニスイーツになる
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:37:21.59ID:9P25M7it0
>>165
羽振りの良かった昔は親方が弟子の面倒を私生活含めて全部みていて、独立するときにもほぼ全額出資とかしていたんだよ
今どきそんなことやってくれる親方なんかもういないよ

パティシエ業界なんてもう完全に修業という名目で使い捨て前提でいるからな
自分より腕の良い人が何人も業界から去っていくのを見てきた
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:38:34.64ID:AHCCync+0
ちょっと前に話題になった刀鍛冶の弟子募集とかぶるな
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:40:49.33ID:Jeh4ZoQk0
ここってエロゲの背景に使われて訴えた所だっけ?
そんな暇あるなら労働環境是正しろw
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:41:12.37ID:PhLpEYLo0
さすがに、342時間という驚異的な数字を前にすると、「俺はもっとやった!」とか言い出すいつもの残業自慢おじさん達も沈黙するしかないんだな
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:41:13.46ID:QPrrXBrU0
パティシエとか料理人って陰湿な奴多そう
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:41:43.69ID:KAkGeAuQ0
飲食業はこれだからな
とにかく労働時間が長い
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:42:33.15ID:AHCCync+0
>>189
月324時間って気狂いだなこれ
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:44:23.50ID:AHCCync+0
一月を30日だとして、一月は720時間
そのうちの324時間が時間外労働…おかしいだろこれ
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 10:49:24.72ID:AP5sYiqf0
>>1
残業180時間はやった事あるな
全額支払ってもらた
基本給より遥かに高かった
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:51:16.35ID:59N3mcrY0
でも 本当に天才が作ったようなホワホワの上級パンとかあるわ
 あれだと女子は病みつきになっちゃうのはわかるわ
旨すぎるもん
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:54:38.18ID:m9N96XBz0
1日8時間労働+サビ残12時間って飯食ったり風呂入ったりで睡眠は通勤時間考えると1時間ぐらいか?
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:54:58.45ID:2TyEdXTR0
エスコヤマのサイト見たら今日の朝から電話回線が壊れたらしい
なんでやろなぁ…
https://i.imgur.com/r2nJq2J.jpgわくす
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:55:39.26ID:IHac6S2v0
なんで逮捕しないの?
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:56:08.32ID:fLnlrqZM0
一般常識やまともな感覚持ってるやつはヤバいと感じたらすぐ辞める
あんまり頭が良くないやつは自分を守れずに自滅するんだよ
店も悪いけど逃げない社員も悪いよ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:56:39.66ID:IHac6S2v0
壺の汚染が日本ランキングなら5本指に入る兵庫やからな
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:57:16.34ID:2TyEdXTR0
>>204
こういうケーキ屋は自転車圏内で通えるところに引っ越しさせて住ませる
それか寮か
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 10:59:50.12ID:cjaqXtzU0
国民金融公庫から500万円借りて独立すれば良かったのに
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:01:17.72ID:D845D5ig0
>>9
お菓子屋で一人が作れるお菓子の量と売値を考えたらほんとキツイぞ
ロス0としても人一人の月給は至難の業
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:01:26.82ID:FOQgyNQV0
連れも昔ケーキ屋に勤めてたけど、朝の6時くらいから行って帰るの9時とかだったな
クリスマスシーズンは更に長くて地獄っぽかったけどw
本人は修行中で、練習出来て金も貰えるから有難いって言ってたけどな
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:07:47.88ID:nJexET2u0
3000万に利息がついて3億くらい請求していいでしょ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:08:30.53ID:m9N96XBz0
>>210
それでも地獄だな
製品価格を安価にするために人件費を削るなんてどこでもやってることだけどメニュー価格みたら普通の値段だった
ここまで違法的に人件費カットしてるならもっと安く提供出来るはずだけど30年こんなことやってる日本終わってる
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:08:45.23ID:ia+kQjoe0
こんなやったモン勝ちみたいな状況放置するなよ
払ってるほうがバカを見るなんておかしいわ
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:09:29.65ID:ZFnnxgMQ0
>>176
パン屋とケーキ屋併設のとこでバイトしたけど
製造の方の女性はなんでか忘れたけど
長袖の腕捲るのが標準で
腕にやけどは当たり前って感じだった

パン屋も朝3時~夕方4時ぐらいの体力勝負のヘビーな環境で
気の良さそうなベテランの兄ちゃんが
毎回昼休みにスマホも弄らず
何をするでもなく椅子で固まってた

ケーキ屋は扱うものがそれに輪をかけてめんどくて
衛生にも気をつけなきゃいけないから
ベテランはピキピキの人ばっかだったな
若い修行中のは良い人も多かったけど

3店舗やってたけど人手不足で1店舗になってたな
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:11:17.96ID:BZWllK9U0
こいつ、プペル西野の信者だよな。
キラキラしたこと言いながら搾取する手法を学んだんだろ。
令和納豆やゆたぼん父もプペル教。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:12:48.55ID:Hmq2GzZI0
雇用形態
正社員
給与
月給25万円〜30万円
待遇・福利厚生
給与についての補足: ※上記給与には、固定残業代42時間分(4万8,000円〜)が含まれています。超過分については別途支給。 ※経験・年齢・能力考慮 応相談 ※試用期間6ヶ月(その間の給与や待遇に変更はありません。)

◎昇給年1回(5月)
◎賞与年2回(1月・8月)
昇給: 年1回 賞与: 年2回(業績による)
休日・休暇: 月間6日 有給休暇、慶弔休暇 定休日:水曜日+月2日程度(シフト制) 夏季休暇(10日) 年始休暇(5日) 特別休暇
交通費: 一部支給(上限8000円/月※遠方の方は要相談) 手当: 住宅手当 その他待遇: 制服貸与、食事補助、車・バイク通勤OK、研修制度(海外研修(年1回・入社2年目以降))
家族手当(配偶者:月1万円、子:月5千円) 皆勤手当(月1万円) 社員寮2箇所あり(月3万6千円、月4万2千円) 社員寮手当(月5千円) 出張手当 誕生日にケーキのプレゼントあり
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:13:19.90ID:laK0QmLk0
昔国家公務員やってた時は月200時間超えて死にそうだったけど、300は死ぬ
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:16:33.31ID:rveNjUrL0
ケーキ飼う馬鹿がいる限り無くならんのだろ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:21:08.76ID:vw412ChU0
>>226
残業代違法っぽいな
兵庫県の最低賃金ベースで残業代計算しても48000円上回るんだが

つまり最低賃金で使いつぶすことを宣言している会社
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:22:19.98ID:3LJZaHId0
>>138
長時間労働で薄給しか貰えないお先真っ暗テレビ業界より
給料も将来もまだ明るいYouTuber業界の裏方に行く元テレビ業界人も増えてるらしいね
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:22:51.24ID:yfUiFHLM0
この店プペル信者なのかよw
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:24:13.43ID:2w7vkaZ10
労基、もうちょっと何とかできんのか。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:24:31.60ID:ezqN6mcs0
奴隷労働と搾取だから
国連憲章違反
刑法犯より悪いし、放置した行政にも責任が発生する
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:25:48.83ID:AodITksq0
この店今だに大行列で草生える
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:29:01.56ID:PJd8UMU70
寝てなかったかんじ?
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:29:03.06ID:QqV4jZdn0
兵庫はな、市会県会議員とか1匹残らずよう調べてみ
安倍や高市支持してる似非保守がうじゃうじゃおるから。SNSたどれば群がってる連中も見えてくるぞ。
だからブラックが横行しとるんやろが。どうしてそんな事から初めて見ないの有権者。壺壺言うならそんなことくらいしてみたらどないや?あん?
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:30:32.13ID:pZDN9aRH0
経営者誰だよ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:30:35.91ID:3LJZaHId0
>>182
人手不足で大変なの!って悲鳴上げてる業界や企業の問題って大体それだよな

1日16時間拘束で週休1日も怪しいけど残業代込み月給100万!みたいな
昔の運送屋のような収入が得られるなら志願者殺到だろう

今は正規の残業代すら出さない会社ばかりだからなあ…
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:31:31.63ID:QqV4jZdn0
SNSってホンマに便利なツールよな
リツイートの主まで素性を割れるのだから

_( _´ヮ`)_ウヒャヒャ
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 11:32:54.32ID:BpEfXDj60
近所のあきらかに根性も体力もあって機転の効くみんなの中心だったお姉さんがケーキ屋ブラックで2年でやめたと聞いて
あの人でむりなら女性は全員無理だろうなと思った
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:34:03.82ID:QqV4jZdn0
ケーキ屋 パン屋 昔から胡散臭いんやで
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:35:48.69ID:98xC6Qeo0
348時間の時間外労働。
週一で休みがあったのなら月に26日出勤していたとして1日13時間の残業か?
パテシェになるための修行の時間だったのか?
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:35:50.54ID:3LJZaHId0
>>185
曾祖父が大工の親方だったが独立資金を出すほどの資金力は無かったけど
弟子や従業員の衣食住だけは絶対不自由させなかったと聞いたな

夕飯は毎日全員を集めて銀シャリ食い放題、酒飲み放題の宴会状態だったと
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:38:53.90ID:8TPC+Yq00
プログラミング組んでた時に月150時間の残業やったことあるけど僅かな睡眠時間の夢の中でもプログラミングのバグ潰しとかを考えててノイローゼになりかけた事があったわ

通勤電車で座れたら速攻で寝落ちしてそんな夢を見て突然身体がビクッとなってガバッと立ち上がったりして周りの乗客がビックリしてたり
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:41:15.46ID:d057h1vm0
これ、1日何時間の残業になるの?
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:41:28.48ID:L8FsQEO/0
小山ロールは従業員のブラックな血と汗と涙で出来てるのか
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:42:00.46ID:142cE9oB0
残業を減らす方法
1.割増率を欧州並みの定時以降深夜前まで50%深夜と休日は100%
2.残業代の時効を辞めてから3年にする
3.未払い残業代が有る場合支払われるまで残業命令を拒否出来るようにする
4.この件について官庁に専門の窓口を設ける
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:42:03.38ID:qnSF7i1c0
中小の洋菓子店は人を増やせない
だから規模を大きくしない、
人気店になったらむしろ小さく
してる。それが経営者ってもんだ
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:42:23.82ID:8BsqEGGN0
おかしいな
すべて日本人は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有するはずなんだが
月残業342時間もあってそれは可能なのだろうか
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:50:09.84ID:Ny98qm7y0
マジでこういうところ従業員全員一斉に辞めるとかしてゴミ経営者に思い知らせるべきだと思う
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 11:50:48.54ID:80Stvosq0
職人としては一流だけど経営者としては三流もいいところだな
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:51:10.93ID:N22kcYpM0
いいなぁこういうの訴えられる時代になって
昔は職人系はみんな修行って名目で毎日深夜まで
ただ働きさせられてたもんな
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:52:05.59ID:142cE9oB0
>>269
あとこれに罰則と遅延損害金を加えないと
それと一般的な下請け関連で言えば急な発注とか発注増の場合割増賃金を支払えるだけの割増金を発注側に請求出来る様にしないとな
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 11:59:15.31ID:JBnfl06H0
人権も法律もガン無視の、日本軍式パワハラセクハラ暴力がいまだにまかり通って、謎の長い朝礼とか大声で叫ぶだけとか、いまだに気合いとド根性でなんとかなると思ってて、更に池井戸ドラマとかいう現実ガン無視のご都合感動ポルノにのめり込み、ご本人は弱者の味方でもなんでもない、ただ本が売れればいいっつってるのに、いまだに弱者の味方だものづくりの神様などど崇め奉り、仲間と友情と熱い思いさえあればいつだって大逆転とかいう恥ずかしい幻想にしがみつく中世ジャップランド、今日いつも通り笑笑
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:03:19.32ID:qV4gsNvR0
キンコン西野系か
まさか残業する権利とか言って逆に金払わせてないよな
金払わせて働かせるの得意だもんな
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:10:34.29ID:Wcdq5VDu0
>>276
下手に有名だから
辞めても次から次と専門学校出た若者が
騙されて入ってくるんだよ
この経営者は誰でもいいわけよ
雑用やらせるだけの奴隷だと思ってるから
そして明細と金だけ自分で独り占めにすると

こういう奴には裁判で金と名誉を剥奪するレベルで
追い込むべき
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:14:55.90ID:IQ41eN2W0
単に金儲けのバイトとして入ったならキツかったら辞めるだけだろうけど
こういう人たちっていつかはパティシエとして独立起業すること夢見て有名店へ修行のつもりで入るんでしょ?
そういう足元見た雇用がこんな労働環境を作ってんじゃね
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:17:34.09ID:pO04Jp1w0
>>188
やっぱその店だよね?
お店の外観がめちゃくちゃ見覚えあると思ってた
エロゲの背景の店か
自分の記憶力にビビる
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:18:12.96ID:BrOw4Q+i0
職人の師弟制度を知らんのか
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:19:10.82ID:ZEcbHXLT0
洋菓子店て地味にブラック企業が多いな
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:21:28.66ID:5xflW6uOO
ミヤネ「ブラック職場とは知らなかったからセーフ」
https://kakaku.com/tv/search/keyword=%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E3%81%B7%E3%82%8A%E3%82%93/
eS kkoyama
IKKOへの差し入れは宮根誠司からのeS kkoyama「小山ぷりん」。
パティシエの小山進さんは数々の洋菓子コンクールで優勝してきた世界的パティシエ。
86度をキープすることでミルクとバニラの香りを最大限に引き出している。
IKKOは「プリンってぷるぷるって感じじゃないですか。それがもうクリームを食べてるような感じ」とコメント。

ダウンタウンDX 『DXDX』 2016年7月7日(木)21:00〜22:54 日本テレビ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:23:40.88ID:feNkAEYn0
>>181
おじさんは独り言いって、自分で笑うくらいでいいんだよ
会話に入って来られると迷惑だろ
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:24:36.40ID:Wcdq5VDu0
>>290
昭和の時代と違うんだよ
自分の子供とかがそんな詐取されたの想像してみ
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:25:40.18ID:VRhhjAcc0
子どもが保育園から持ち帰った絵本の特集本にのってたよ社長w絵本おすすめしてる場合じゃないだろ
もちろんゴミ箱に捨てた
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:36:32.67ID:f57aCS9M0
小山氏の父親もパティシエで、休みなく働いてるのを見て
自分はああなりたくないとブランディングをして自身の店を立ち上げて成功させている
ご自分がなりたくなかったパティシエの姿、労働環境を従業員に課してるとは皮肉だね
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:40:12.57ID:e9xqy5B20
店の名前がもうねエスやもん
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:43:05.56ID:kfM5O+m90
なんで辞めないの?
秒で辞められるよ?
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:43:14.29ID:8M3h4kLq0
今の時代、生産系の職種(作り置きできるもの)は全てブラックだよ
不景気だからって理由で体力の限界まで絞られて作らされる
有能なほど代わりがいないからそうなる
有能ロボがいるから会社が成り立つんだからな
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:45:16.32ID:8M3h4kLq0
定時で100個作れるなら残業したら200個できるだろって世界
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:46:44.30ID:y3SOm3DT0
>>288
有名店で修行しても成功するとは限らない
つまり修行なんて精神論なので無駄
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:47:30.06ID:qoUrZ5W20
1日20時間労働 12✕20日=240時間
土日は12時間 12✕8日=96時間
計 336時間
こんなものかな
エグすぎるな
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:47:40.64ID:GjHWMLDu0
ゴンチャロフ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:51:47.91ID:zx56TwA30
コ○マ「はよ独立しろ」
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 12:52:03.63ID:cmDqONDG0
素材が同じなら素人が修行してきたとホラッチョしても客はバカだから買ってくれる
世の中そんな感じ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:52:05.50ID:utkb39YB0
ラブライバーだかエロゲオタが押しかけたところに似てる
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 12:56:05.53ID:Az4C7C7e0
こういう従業員達の滅私奉公のおかげで美味しいお菓子が食べられるんだな
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:06:29.56ID:HO0VMP1u0
ここのHP見たら

ここはスタッフが「仕事を覚える」のではなく「人間を磨く」場だと、シェフの私が考えているからです。


こんな事掲載してる時点でヤバいって気付くよね?
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:08:08.11ID:L6dP67n50
ここってGW明けに1週間ぐらい店休んだりしててちゃんと働き方改革してるんだなと思ってたのにひどいね。
ロールケーキめっちゃ美味い。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:09:10.89ID:H8VuO1/M0
>>320
美味しいのは原料の配分のバランスだよ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:09:44.22ID:anZajF3C0
有名な店は半年前からクリスマスケーキ作らされるんだっけ
洋菓子はコストも手間もかかりすぎるから独立したいバイトに修行とか言って無茶苦茶させてそうだな
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:12:36.41ID:LTT+Xznt0
>>325
冷凍するらしいね
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:16:48.05ID:X9YrFOrM0
>>322
若者はスイーツ作りだけを学びに来てるから労働契約書にサインをしてるわけで
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:17:37.90ID:aymFTjVe0
>>288
楽しくゆっくり身に付けたいならよそで修行したらいいだけ有名パティシエ店は全国にいくらでもある
早く身に付けたい奴なら残業大歓迎だろうからそういう奴がここで修行続けたらいい
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:18:12.59ID:ppDnOgMt0
こういう人たちは人権無視して搾取しても高級車に乗って高級住宅に住むことが正義だと考えてる
自分より弱い立場の人間を甘やかす方が悪だと考えてるし、そういう人たちを苛めるのが自分の役割だと思ってる
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:19:17.12ID:6Gtpm7S50
地域にもよるとは思うがこの業界は他にも同様の話があるし修行の一環と称して
ブラック労働課し放題の悪習が横行していそうだな
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:22:03.25ID:xSXrMWsQ0
こういう店は躊躇無く焼け
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:24:12.64ID:HUEQvuZb0
>>17
時効が成立してる古い期間は請求できない
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:24:17.88ID:c9BflKGH0
どんなに有名だろうが経歴が凄かろうが不味かったら台無し
つまりそこそこ美味しければ素人がいきなり店を出しても構わない
セールスはマーケティングが全て
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:26:03.45ID:0j21ANgF0
日本だとサビ残は確か2年分しか遡れないし、違法労働に関しての慰謝料なんて雀の涙だからやったもん勝ちだわな。マジで3000万とれても月348時間外労働を20年近くやった訳だから全然割に合わないわな。3億位取れたら世の中変わるよ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:28:29.32ID:f6LSFnK60
あのさあブラック企業で働く人も半分犯罪者ですからね 
まともな会社が浮かばれません
不正競争違反だと思うんだよね
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:31:24.28ID:7v6RiKYc0
>>299
せつない(´;ω;`)
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:33:54.20ID:ibnFJtxP0
むしろブラックじゃない洋菓子店なんて存在するのか?
まともに労働基準法守ってたらとても回らない業務量なんだろ?
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:52:27.91ID:TgkS7kkN0
おまえらがドラ焼きや饅頭を食わないからだら
洋菓子なんて月1でいいぞ
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:52:36.09ID:0j21ANgF0
>>339
欧米並みに違法労働厳しくしたら飲食は欧米みたいに跳ね上がるだろな。ただそれが正しい姿だと思う。特に日本の飲食店安すぎ。韓国のチキン屋ばかにできないレベルで飲食店多いからそうなるってのもあるだろうが。
色々まともにやったら賃金上がって経済成長するだろが失業率も欧米並みになるし、日本はセーフティネット機能してないからそのままだと自殺率もあがるし治安も悪くなりそ。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:58:07.66ID:dC3FVBrr0
パティシェ=ドエス=コヤマ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:58:17.47ID:pAKCf6Q80
>>339
値段を10倍にすれば解決
本物はそれでも売れる
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 13:59:18.83ID:omDPWp7P0
コンビニでスイーツ売るのを禁止しないとどうもならん
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:00:01.13ID:6Gsa5SIp0
労基が厳しくなったのまだ最近だからな
>>1の男性が入社した2003年頃はまだそれほど厳しくなかったから
そのうち改善されると思ったのか、疲れ切って麻痺して
ずるずると20年近く働き続けてしまったんだろう
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:01:01.10ID:6Gsa5SIp0
なんちゃら細胞の小保方さんって、今パティシエやってるらしい
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:01:05.81ID:Frg92eLU0
>>329
でも偽装アサリを20年も熊本産と信じて食材に利用してた有名シェフや白金マダムもいるんだぜ
ボンゴレ動画も100万回以上再生されててワロタ
所詮日本人の富裕層は味覚音痴だらけ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:02:20.91ID:/n174JNA0
残業代払わない会社まだあるんだな
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:03:46.15ID:ratULV4Q0
こんなとこの商品買うやつもやばい
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:08:11.84ID:ownbJ98u0
菓子職人として働いているなら何言ってんだこのバカ
ただの作業員として働いているなら頭おかしいキチガイ企業

現状開示された情報だけではどっちなのか判断できんので保留
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:09:56.08ID:1JvoIkiW0
菓子屋とパン屋はそんなのばっかよ、梅田ら辺の有名な所で働いてた子も睡眠が2時間だけとか言ってたし
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:14:01.82ID:bhMs9h3e0
残業代まともに払う会社は残業させようとしないからな
逆に払わない会社は残業させようとする
そういうゴミ経営企業はもっと厳しく取り扱え
経営者は刑法犯扱いで良いよ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:15:14.58ID:pevlJMEr0
確か最初店側は
ウチみたいな有名店で働けるだけで幸せだろう?
時間外労働も、それだけ勉強させてもらっているんだから有り難いと思わないとな
みたいな言い分だったと思う
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:15:41.97ID:ijFlHMGL0
マスゴミが激安こそ正義みたいなクソ番組を垂れ流してるせい
メディアなら激安の裏に適切な報酬が支払われているかまで調べろ
安い=良いこととしてる構図を作り出してインフレを止めているのはマスゴミにも原因がある
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:16:12.01ID:2TyAamlB0
この件が明るみになってもまだ土日は長蛇の列ができてるよ
世間は馬鹿しかいないのかなと思った
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 14:18:38.35ID:Fm7EfGyT0
>>1
雇用は免許制にしろよ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:20:42.15ID:6Gsa5SIp0
以前いた会社は、新卒で内定決まった学生に研修という名目で
卒業前から週数回1日3〜5時間くらい会社に来させて雑用やらせてた
時給最低賃金でも払ってればまだマシだけど支払う金は1日1000円

そこで気づく学生は内定辞退して辞めていった
入社してきた数人も半年以内に全員辞めた
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:23:48.36ID:Ik6OxwA20
昔パティシエの友達が忙しすぎて店の床で寝てるとか言ってたけどマジだったんか
しばらく音信不通で実家に帰ったと風の噂で聞いた
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:30:07.21ID:oRuimcvy0
例の霊感商法と同じ図式なんだね。
コ○ママンセーの客やマスコミが過大に持ち上げ、実際の価値以上の価格をつけて、
それをみた従業員は自分もそうなりたい!と入社して、上手く言われてサービス残業。
どっちもどっちだが、結局そうもっていったオーナーがおいしい思いする構図だね。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:31:19.26ID:If+6NFfy0
パティシエの手首は火傷だらけで汚い
饅頭を作る職人の手は綺麗
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:33:22.29ID:8pWC+Ag10
つまりどんなにフラフラな状態でも商品の質が保たれてるということは

機械で製造しても同じ味ということw
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 14:36:03.44ID:UMFbqWf40
>>374
職人にサビ残させるほうが安いし
あと機械いっても何でもできるわけじゃないからな
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 14:38:16.17ID:NSF+Ws0A0
ここは売れてるからって調子ぶっこいて、売れない商品も含め、抱き合わせで百貨店などに大量に買取させてるからな。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 14:40:05.69ID:+Z4aheVI0
>>373
そうだよ。手作りをありがたるのはバカの極み。
手作りである理由は、設備投資できないから。それだけ。
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 14:41:22.13ID:+Z4aheVI0
>>362
我々が中国の児童労働で作られた靴下を買うのと同じことだろ。
エンドユーザーにとってはどうでもいい。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 15:00:10.62ID:K0twHuD00
私の恋人はクッキーになってしまひました。
いいえ、ようございます、どんな時にでも食べて下さい。
私の恋人は、どんな時に食べられても、その処々によってきっといい事をします。
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 15:13:24.33ID:F0iyOTzC0
修行みたいなもん
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 15:18:40.59ID:9yVundbJ0
小山進のwiki面白いな
>小山進 (パティシエ)
>この記事は広告・宣伝活動のような記述内容になっています。
>この記事は大言壮語的な記述になっています。
>小山 進(こやま すすむ、1964年2月6日 - )は、日本のパティシエ。「パティシエ エス コヤマ」の創業者。
>兵庫県三田市の人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」の30代男性従業員が、運営会社に残業代といった未払い賃金や
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 15:20:09.26ID:UmGegkm70
持続可能な働き方にしないと怒られる世の中
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 15:20:59.79ID:UmGegkm70
>>378
ええ~そうなの~
ちょっと同情して損した
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 15:23:17.39ID:yXJEOpkv0
給料出せないなら雇うな糞が
ブラック労働がまん延するから賃金が上がらなくなる
糞なとこはどんどん訴えて金を取れ!
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 15:30:04.59ID:uMpMK/Z20
おかげで安くておいしいお菓子が食べられる
嫌ならやめたらいいのに20年も奴隷やってた無能が悪いでしょ
独立しろよw
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 15:43:51.97ID:rbwTM9fU0
> まず最初に。エスコヤマで働くことはたいへんです。なぜかと言うと、ここはスタッフが「仕事を覚える」のではなく「人間を磨く」場だと、シェフの私が考えているからです。



クソ鬱陶しい奴だなw
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 15:44:41.49ID:709NQ1Ue0
超スーパーブラック
てか人を雇うな
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:02:02.49ID:gFfNuVOH0
>>1
残業未払いとか死刑でいいわ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:09:21.27ID:Z28N3GUn0
>>13
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:09:29.02ID:0fwHr1Sy0
なんだろう
キツいチョンコ臭がする
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:20:54.51ID:bkrg+cAO0
月所定をたとえば170時間とみて、
170+342って、512時間だとおもうんですけど、
まじっすか?
一ヶ月って、30日だと720時間なんですが。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:29:47.16ID:1SjX63q00
こんなのさっさと労基に話せば直ぐに監査が入るだろ。
しかし、スイーツ経営者はこんなのばっかりなのか?
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:31:05.17ID:IUCWbPsq0
スタップ細胞コボカタってパテシエになったんじゃなかったけ
滅茶苦茶メンタル強いよな
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:36:01.44ID:dqyJHcdR0
休日無しで20時間働いたのか
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:43:11.97ID:hwIPdZGt0
1億くらい要求してもよかったんじゃね?
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:49:40.33ID:LyrMWd+K0
残業140時間で自殺したワタミの女はひ弱だわな
まああの女は26歳新卒の時点で終わってそうだけど
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:50:59.64ID:7cDU0qVd0
日本は金払わないブラックしかなくなった
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:53:44.47ID:NlWgPR9m0
製菓に限らず飲食はこんなものだよ特に料理人志望なら当然の禊
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:55:19.86ID:fpOeQXJM0
>>7
初めてみた
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 16:57:30.77ID:HMSkm1xV0
登場人物がだいたいおかしい

こいつはなんで20年近く辞めずに働いたんだ
労働力の安売りや自己犠牲ってタチ悪いものだと思うが
働く側にもペナルティ与えないと
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 17:00:00.84ID:fuic2cu90
>>1
急に大きくなった飲食店系のお店に福利厚生なんか求めちゃダメ
中身は小さな製菓店のまま
パン屋でもいきなり閉店さわぎとかあったよね
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:02:13.94ID:5efH6oDi0
>>426
新宗教と一緒
洗脳で何の為に自分は何してるのかって部分が判断できなくなってる
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:03:48.68ID:jTrsWQY50
日本は焼き討ちみたいな分からせがもっと盛んになっていい
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:04:22.57ID:HMSkm1xV0
>>431
犯罪行為の前に
ボイコットしろよ

バックレ文化は確実に育ってるんだ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:05:46.74ID:NlWgPR9m0
若いうちは自分から2〜3時間残業するくらいじゃないと体力つかないだろ
立ち仕事だし飲食はかなり体力勝負のハードな仕事なんだぞ
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:20:02.97ID:ESYizWgi0
ここ、ちょっと前も訴えられて

改善した言うてなかったか?

その件か?


ほんま日本の経営者崇拝なんなんやろな

労働者おらな回らんくせして

ストライキもっとやれや
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:31:17.96ID:pcf40inm0
やりがい搾取定期
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:32:26.25ID:pcf40inm0
>>434
そんなんは普通や
月342は異次元すぎるやろ
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:36:13.40ID:ESYizWgi0
>>439
時間的にあり得るのか

24時間✕20で480時間やぞ

18時間✕28で504時間か


早く仕事辞めろwww

時給1000円でも50万行くわw
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:40:34.15ID:qi1O7CCM0
今年のデパートでのバレンタインフェア、コヤマは例年と比べかなり空いていたな
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:42:44.41ID:GWTFT4kn0
俺、残業時間MAXで月120時間を経験したが、3か月連続で
過労で倒れた。
まじで、殺されるかと思った。
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:51:31.43ID:QO2BZj080
>>448
倒産した会社で2ヶ月以上全く休みなしで働いてた時の残業+休出時間の合計がそんなもんだったな
製造業だけど忙し過ぎると出来が悪くなるし、おかしな不具合が発生する頻度が上がる
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 17:55:18.87ID:XhmyrCTq0
誰が作っても同じ味だよ機械でも
何故なら原材料は同じだから
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:02:19.17ID:Zrryth+J0
常習性のある、あほスイーツ脳相手の商売だからな。
売る側にも世間をナメ切ったイイ加減経営者も多い。
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:08:22.62ID:ph+YVFnj0
え?
なんで逃げないの?
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:08:26.79ID:qi1O7CCM0
>>453
小山ロールも昔と比べると別物レベルで劣化してるからなあ
栗もクリームも量減りすぎ
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:09:10.40ID:ph+YVFnj0
逃げられないならヤクザのフロントかな?この洋菓子店
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:12:11.56ID:gYasX1N20
>>69
やっぱいたか、、、
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:14:56.58ID:WKCz11i20
「パティシエ ドエス コヤマ」に強制改名させよう
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:17:51.70ID:i31iG0+Y0
ここのシェフ地元のタクシー運転手からめっちゃ評判悪い
0462ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:19:17.02ID:OrHQQgyt0
>>435
大手は3ヶ月前からだな
https://toyokeizai.net/articles/-/56260?page=2

ちなみにこれはこの記事書いた奴の知識不足で
冷凍しても美味いケーキは普通に美味い
冷凍に向かないケーキもあるがそれは冷凍しないしな
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 18:22:00.74ID:d9Oj3gl+0
日本の経営者としては一般的な企業努力だね
0464ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:27:11.15ID:WKCz11i20
「パティシエ エス コヤマ」の地下では、30歳代の男性社員たちが
泣きながら洋菓子を作る仕事をさせられている。
30代男性の給料は残業代無しの基本給だけ。

こうして人件費を大幅に抑えることで、「パティシエ エス コヤマ」は
安くて美味しい洋菓子をみなさんに提供できるのです。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 18:32:19.17ID:rqcNscxN0
2年までしか遡れないからやったもん勝ちだもんなぁ
ブラック労働に対する経営者へのペナルティがあまりにも軽すぎる
過去にも複数回指導されてる会社ですらこの有様
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 18:34:35.92ID:v5vR5aHy0
この状況で、同社と幹部二人が不起訴になってるってどういう事だよ
今まで払ってなかった残業代を全員に色付けて払って、業務の改善策を打ち出したのか?

六月提訴で今回不起訴でニュースに出すなら、その後の会社の姿勢がどうなったか位載せてくれよ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 18:42:39.13ID:eMrRYeOC0
>>468
これ
好みの問題もあると思うけど
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:46:32.83ID:wjDufzeX0
>>1
あれこの裁判って店側が勝ったんじゃなかったっけ?
また別の裁判か?
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 18:47:23.67ID:7Bp0/+Jv0
これはアウト
もう買わない
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:48:43.11ID:gPKJaxZe0
>>7
斉藤工
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:48:55.11ID:HuEtwlee0
昔は残業し放題だったけど、法改正で稼げなくなったよな 
俺の会社も繁忙期は100時間以上あったけど、今では繁忙期で40時間くらい
暇なときは20時間切るときさえある
手取りもめちゃくちゃ減った
その代わり従業員はだいぶ増えた
良いんだか悪いんだか
俺は子供成人したから金かかんないけどさ、今の残業したい子育てしてる若い子は本当に可哀想
共働きは必然な気がする
それと社会保険も昔に比べ高くなった
雇用保険ですら高くなってる
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 18:51:44.29ID:j40OhaIz0
>>239
それな。パティシエとかヨウツベで食べ歩きと自作メニュー紹介で億稼げるのに
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 19:07:29.11ID:kB39uFJZ0
そもそも何度もやらかしているのに経営者が逮捕されていないのがおかしい
日本はマジで中小経営者に甘い国だよ
いろんな助成や税控除あるし奴隷も輸入してくれる
アトキンソンの言うとおりブラック中小を潰さなければ日本経済はよくならん
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 19:08:34.71ID:35eLxjV40
>>477
ゆとりには昔の労働はまず無理
今でさえ無断欠勤してやめるやつとか、遅刻して平気で嘘並べるポンコツがゆとり世代だから
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 19:13:50.30ID:yicNPwFY0
まともな民間企業は残業代払うと株主利益を毀損したって訴えられるから払わないんだよね。
残業代もらえるのは好きだけ増税すれば原資が出る公務員だけ。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 19:16:09.81ID:kjsLNTKe0
前にここ行ったらプペルのポスターがいっぱい有って笑ったわ

西野さんの仲間なんやね
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 19:18:07.33ID:2TyAamlB0
テレビでコヤマ特集やってたときシェフがふんぞり返って従業員叱りつけてた場面やってたんだよね
テレビ用の演出だとは思うけど見てて気分悪いしあの通りだったんだろうな
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 19:30:34.12ID:u5Nbcfxe0
>>468
元が神戸の大衆菓子店で修行した京都の大衆菓子店の息子だからなあ
大衆的美味さはあっても高級店みたいなものは作れない
値段とプライドと店構えだけは高級だけど
0492世界政府
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2022/09/01(木) 19:49:31.92
>>1
休日出勤・時間外が月342時間
.
週1日休み
定時=9時間勤務で8時間労働(月200時間労働)
これ以外に342時間という事は月542時間労働(休日出勤含む)
休みなしで働いて1日16時間超えか

.
俺が若い時、40歳になったら遊んで暮らすために開業資金を貯めると思い昼も夜も働いてた
起床:6:30
会社着:7:00
現場着:8:00
終業:17:00
会社着:18:00
家についてメシ、シャワー:18:30
家を出る:18:30〜18:40
バイト先着:19:00過ぎ
バイト開始:19:30
バイト終わり:1:30
帰宅:2:00、帰宅したらバタンキューですぐ寝る
※日曜日は10:00〜1:00までバイト(2時間休憩あり)

俺が若い時は開業資金を貯めるため気合を入れてこの生活を2年間続けたで

.
ココ→ 今では賃貸業(家賃収入)+株収入=年収6000万円超え

.
ココ→ 若いうちは朝から晩まで働け、世の中お金じゃ気合い入れて勝ち組にならんかい

.
えっ! 30代?
30代にもなって自分の店じゃなく雇われて人にコキ使われてるのかw 人生負け組だから無能は死んでいい
※店なんて20代で開業資金を貯めて30歳で独立して自分の店を持てよ
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 19:58:17.53ID:8BsqEGGN0
>>441
他人を無給で働かせる=その人の時間を奪う行為
で、他人の時間を奪う行為というのは極刑がふさわしいレベルの重罪だと言ってる
ブラック企業でサービス残業してた無駄な時間を返せと言われても時間では返せないだろうが
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:03:27.30ID:u5Nbcfxe0
>>495
個人消費中心でもともと手土産にはちょっと…だったのがこれからますます手が伸びなくなるね
まだニュースに取り上げられたり裁判なんてことになったら会社の取引の手土産にもしづらくなるし
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 20:04:06.92ID:d8mDyaRI0
他人を痛めつけると自分も苦しくなるって何故わからんかな?
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 20:09:51.70ID:ZuswCn5X0
ここ行ったことがあるけど
従業員がみんな死んだ目をしていた記憶があるわ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:10:04.45ID:3mO2DWVe0
>>7
コピペ誕生の瞬間であった
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/01(木) 20:13:14.48ID:WvCUFzdJ0
こういうあまりよく知らない人の名前を屋号にしているところはろくなのがないな
青木とかもそうだが
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:19:15.42ID:iX5Qt4Fz0
有名パティシエの下で働くことを労働と捉えるのが間違ってるんじゃない?
無給でいいから技術を盗みたいと思える人だけしか務まらないよ
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:25:02.65ID:Z1AA6rCT0
>>503
飲食店って屋号がシェフの名前ってあるあるじゃない?
洋菓子なんてたとえばピエールエルメとかマルコリーニとか知らない人じゃん?
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:47:15.85ID:gFfNuVOH0
>>403
頭お悪いのね
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:57:30.87ID:6BTuDVUt0
>>16
美容師は供給過剰
周りに美容室と歯科医院とコンビニばかり
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:59:15.77ID:S2K8+gKl0
人気店の有名パティシエってまじでヤカラみたいなの多いからな
どこの反社会的団体かと思うぞ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:59:17.62ID:kjH5ATsg0
>>45
労基は強制力も逮捕権もあるけどな
なぜか行使しないだけで
まあ公取や消費者庁と同じ「働かないのが仕事の部署」だから
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:01:52.42ID:X+K1GDou0
>>218
世の中よくある仕組みよな
本気で維持管理なんてしようと目論むと経費が嵩むもの
結果として何故か出来高優先して安直なコストカットに走りがち
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:02:00.01ID:P7LMH7XW0
働かせる方が全面的にわるいんだけどさ
300以上残業できる人間もおかしいよ
その前に潰れるか逃げ出すだろ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:02:04.88ID:495LK7m10
総労働時間500時間くらい?
なかなかすごいな
数回しか経験したことないぞ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:08:25.53ID:9Q5qD5j10
>>515
憧れと自身の世渡り能力の低さ、同調圧力が混ざり合うと視野が狭くなりがち
生きるだけならプライド捨てればなんとでもなるのになあ
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:19:15.43ID:WvCUFzdJ0
>>507
コヤマってあんた知ってたの?
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:36:53.35ID:KZUmtEY+0
>>517
若いうちの苦労は勝手でもしろっていうやろ
若いうちから文句言って仕事しない人は大体出世は無理だし
老後は若いうちに好き勝手やってきた報いで悲惨よ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:45:03.96ID:AdsZwYkZ0
洋菓子店はパワハラ、過重労働が常態化してるんだなw
毎年出てくるな
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 21:51:47.74ID:EhB2FYPJ0
>>524
まあそれも振り返れば団塊以上が奴隷を作る為の金看板にしか見えなくもなかったり
都合のいい努力を強いられてボロ雑巾の如く捨てられるなんて良くある
数値が絶対とは言わないがデータ放棄したらお終いよ
今の若い子は中には凄く冷静に物事を見ているタイプも居て正直感心する
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:09:16.79ID:IY5P0TnD0
好きな仕事だったら残業とか考えないで没頭するだろ
いやいややってるから辛いんだろ
こういう奴は何をやらせても中途半端が多い
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:16:49.69ID:huEHZkJq0
これ弟子なら問題無かったの?
落語家の弟子に残業代なんて払わないでしょ?
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:30:08.29ID:1dOtmS0n0
18年よく耐えたな。
3000万は安い
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:31:51.75ID:U6ZWkRRi0
この人の忍耐力がすごく羨ましい
俺なんて残業60時間超えたときは全身不調に陥って退職してしまった
もう自分には残業多い仕事は出来ない
これは業務内容に関わらず
どんなに楽な仕事でも1日2時間残業する頃には不定愁訴のような動悸が起きたり耳鳴りがしたりする
健康診断では何も異常ないのにね
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:33:53.65ID:KZUmtEY+0
>>526
会社のために身を粉にして頑張った人は自ずと人脈も出来るし、つぶしも効くし収入も増える傾向ある。
労働時間程度の小さいことで文句言う人は所詮その程度の人間、年取れば誰からも相手にされず孤独な人生が相場よ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:39:02.73ID:iy8mvrWK0
>>215
潰れてどうぞ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:41:39.60ID:zndYdOc30
月342時間の残業ってwww
30日フルで毎日11時間残業してもまだ12時間足りねえぞ
カイジの地下王国よりひでえじゃねえかよw
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:41:54.66ID:iy8mvrWK0
>>1
なんで書類送検されて不起訴なんだ?
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:44:36.69ID:zndYdOc30
通常の9時間勤務+11時間残業=20時間労働

毎日20時間は働かせてるって事だもんなw
頭おかしいにも程があるわ
こんな基地外経営者は問答無用で逮捕しろよ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:46:33.11ID:fmahqXpQ0
三田の店行ったら、ただのケーキ屋なのに一大集落を作ってるもんな
土日はそこら中に臨時駐車場設けて、誘導員立たせて
実際は、社員のやりがい搾取の上にたってるんだな
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:52:19.85ID:AodvXxx90
パン屋とケーキ屋はこれ当たり前
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:52:39.59ID:H6U665xr0
>>1
またここか
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:54:43.58ID:AodvXxx90
そもそも美味いん?
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:56:16.04ID:AodvXxx90
>>272
なんやこのおっさん
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:06:16.77ID:huEHZkJq0
>>530
18年も我慢するのはアホじゃね?
もっと早く訴えろよ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:10:47.29ID:w3YNlndJ0
21世紀にもなって
奴隷使ってプランテーションやってる
気狂い島
それが貧乏ジャップ島
(´・ω・`)
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:15:52.06ID:S2K8+gKl0
こういうのはあまり長くやるべきではない
ケーキ屋やりたかったら有名店を3年おきくらいに移って働いて30代で独立したほうがいい
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:19:54.46ID:YI77IvAk0
修行しなくてもこういう調理の学校を出てすぐに自分で開業が1番良い

味は有名プロの真似でいいからな
自分の城がないとただの奴隷ゾンビにしかなれない
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:32:37.14ID:U6ZWkRRi0
>>461
流石にコージーコーナーは買わないわ
買うならデパ地下で買う
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:36:33.02ID:6O2IC3G80
歯が白くて日焼けして無駄に歯を見せてるような笑顔のやつはほぼ黒って死んだばっちゃが言ってた
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:37:29.18ID:ytCcM/300
やりがい搾取やん
若者の夢を利用して使い潰すクソみたいな企業
大事な若者をどんどん使い物にならなくするなんて国賊企業だろ
さっさと潰せ
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 23:59:43.62ID:m5YiyxZl0
>>531
別に気にする必要ない
そもそも労働基準法が変わったのは過労死、自殺が原因でしょ
それに60時間もやれば家ではぐったりするよ
不定愁訴みたいな症状は出ないけどね
缶ビール一本飲む前に爆睡してたとかそんな感じだから
俺も40時間が限界というか、おいしくビール飲めるラインがそのぐらい
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 00:07:08.66ID:UVTYP0cH0
店も糞だが実態を知っても買いに行くユーザーがどうしようもない
違法行為平気でやって作ったものをありがたがる神経が分からんな
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 00:10:33.72ID:emftB3cX0
>>554
でも多くの人はそれを耐えれるんだよね?
俺はそれが出来ない
あと書き忘れたけど、重度の不眠症も長年患ってる
体力よりも精神的に弱いのかなと、自己分析だけど
昔はデパスとかメイラックスも処方してもらったけど、今は睡眠導入薬だけで済んでるから良くなってはいるんだけどね
それにしてもこういうニュース見ると俺ってヘタレだなぁっていつも凹むわ
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 00:48:35.70ID:oSk5ygZX0
去年だったか一昨年だったか同じようなトラブルあった後も相変わらず繁盛してたし今回も客は減らないかな
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 00:56:40.89ID:SBWH+Fnf0
>>557
老害と言われるだろうけど今の時代に生まれて良かったな君は。
若い頃は3回転職したけど3箇所とも残業100時間以上だったぞ。
今の職場も
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 00:58:23.10ID:SBWH+Fnf0
>>560
途中で送信してしまった。今の職場も昔に比べ残業は半分以下になったし。
それでも君は耐えられないだろうけど。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 00:58:46.01ID:KST59pWi0
そんな店は燃やしてしまえ
0564ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 01:06:33.61ID:p9yArdNk0
搾取系の企業は金を払わないことで転居や転職の
余裕を奪うからな
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 01:07:44.93ID:p9yArdNk0
>>336

ほんとこれなんだよな
ブラックに養分与えるから世の中がブラックになる

> あのさあブラック企業で働く人も半分犯罪者ですからね 
> まともな会社が浮かばれません
> 不正競争違反だと思うんだよね
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 02:29:50.96ID:5brq1D1F0
残業時間エグすぎるw寝る時間無いやん
飯食って4.5時間寝るだけの生活?
そら精神も病むわ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:53.74ID:tO/8/zJO0
パティシエって独立してナンボだよな。
業界的にも修行させてやってる的な慣習が残ってんでね?
つか、ただの工場労働者でこれだったら、経営者に感覚が完全におかしいけどな。
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:18:48.66ID:003yjtKG0
まるで戦時中の弾薬工場のような働きぶりだな、誰かと戦ってるのか?
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 04:32:03.05ID:O/XrHvXs0
うちの近くのケーキ屋月の半分休んでるわ
あれでやってけるのすごいわ
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 06:32:22.61ID:NxYWaDP70
残業代が支払われずに
って支払っても鬱にはなるだろ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 06:32:49.98ID:dtGewXnA0
俺も同じぐらいの残業やってたけど、残業手当だけで月に70万円ぐらい有った。月収手取りで100万円超えてた。

朝9時出勤→翌日21時退社とか、20日すぎに今月休んで無いがって部長に言ったら「俺も休んでねーよ」って言われた。

後、本社から有給休暇使わないとダメって話で、有給予定入れてたら、新店の設備出来る人間居ないって事になってスケジュール空いてる俺が20日間缶詰めで一人で作業した事も有ったな。

今じゃそんな残業させないけどな。
ちなみにゲーム会社勤務です。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 06:35:07.03ID:xFiTK4YC0
労基は無能
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 06:38:28.88ID:HfqoSv2D0
寝る時間以外働いてる計算になるw
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 06:42:40.01ID:IkNPHpRO0
>>1
342時間が時間外??30日毎日10時間時間外でも300やん計算おかしくね?
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 06:47:44.77ID:pByRaBK00
元料理人が言ってたが業界で上手く行く奴は睡眠そのものが時間の無駄と考える様なのばかりだとか
だから3時間位しか寝ないしそれに着いていけるぶっ壊れた奴しか残らないと
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 06:50:30.78ID:d+MY748H0
>>532
毎日20時間もひたすらケーキを作り続けさせられて、それで人脈できるわけねえだろ基地外
おまけに残業代も一切払ってねえってんだから、金もたまらねえしな
完全に他人の人生そのものを食い物にしてるじゃねえかよヴォケ
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 06:51:26.23ID:4/yH2g620
これはあれやん。エロゲの店
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 06:56:30.76ID:4/yH2g620
>>558
そういうとこではたらかなければいいのに
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 07:01:39.82ID:4/yH2g620
>>564
転職活動する時間もないとかなw
意図的にそういうことやってるらしい
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 07:03:46.10ID:TnYqR75M0
俺は今年1月から休みなし…
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 07:29:12.69ID:FFeNoago0
こんなとこで修行しても、人件費を価格転嫁した上で売れる商品なんて永遠に作れるようにならないから意味ないんだよ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 07:47:38.35ID:xkyc89Xt0
労基は税金の無駄遣い
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 07:53:43.45ID:hkzUmb670
単純に30で割っても時間外だけで10時間以上

すっご
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/02(金) 07:54:48.42ID:JaCiqV+A0
>>592
そういうところしかないのでは?
というかそういうところのほうが儲かるからどんどん拡大して真っ当に法律守ってるところを駆逐しとるんやろ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 08:10:56.70ID:F5uLa2jh0
底辺従業員は5時間睡眠でずっと薄給労働なのに小山経営者が平気なのがある意味すごい
人間として普通は心痛があるものだよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 08:20:56.49ID:0TMC+MBO0
>>603
日本の経営者なんてそんなもんだよ。
どっかの牛乳メーカーの「寝てないんだー」の一言で集約されてる。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 09:12:29.86ID:vooajojk0
こういう根性の腐った経営やってる店は不買運動で潰さないとダメだよね
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 10:26:35.73ID:0agxE3D10
サービス残業嫌ならアルバイトすれって言うけどアルバイトでも関係なくサービス残業させられるからな
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 11:00:15.86ID:f2YJClHB0
>>468
ケーキのレベルでいったら東京の有名店相手では通用しないと思う
コヤマって本格派フランス菓子まともに作れてないし
ぶっちゃけ神戸の洋菓子のレベルも昭和で止まっているから今となってはそこまで高くかったりするし
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 11:08:34.71ID:mL+TZzI90
月342時間って普通に職場に寝泊りしないと達成出来ないレベルだぞ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 11:10:57.23ID:PH2Ddd0I0
月サビ残342時間
潰れていいレベル
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 11:12:03.00ID:PH2Ddd0I0
>>612
飲食でも客席で寝てる料理人も多いぞ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 11:30:45.69ID:2xLCwgmV0
繁忙期だろ?12月とか2月とか
それでも異常だとは思うけどさー。嫌なら辞めればいいのに
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 11:42:59.13ID:yxzBgdFU0
こういうのって結局増員するなり人件費分価格に上乗せできるほどの価値が無い商品からこーなるのでは?
経営成り立ってないよね
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 12:34:21.10ID:H0FtaGE00
店の材料使わせて修行させてやってるんです。残業じゃありません!授業料払わせたいくらいです!

てなこと言って世間を敵にまわしてほしい
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 12:56:59.08ID:3M02Yzs/0
>>532
人脈(会社の中)という大きな罠がある
会社を飛び出せば只の一般人でしかなくなるぞ
グループを束ねる大企業や業界内で幅を利かせられるならそれは当てはまるが一般的には稀
年功序列神話も崩壊しつつあるし今の時代じゃ反論されても仕方ない
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 13:06:27.51ID:Wl0hAdrH0
従業員をすり潰してくれるおかげで
安く良いものを神であるお客様に提供できるんだから
我々お客様が文句言い筋合いないよな
どんどん従業員潰していけば良いのよ代わりわいくらでもいるだろ
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 13:12:31.98ID:GlE8roW20
ライン工やドカタとちがうだろ
自分が好きでやってるわけだしやればやるほど技術も上達して全部が自分の身になるんだよ
カネとか残業代とか言うカンチガイは職人を辞めてしまえ
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 13:16:06.03ID:3CQnOrUn0
>>42
零細企業も同じだと思う
給料ガーってバカじゃないかと思う
食っていくための全てを見て経験積めるのに
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 13:24:03.27ID:DAcj6TVy0
>>624
変わらんぞ
ハウツーをなぞってもコピー品つまり量産型のライン工ドカタしか生まれない
世の中には講座をはじめ本音本質を言わずにカモを相手にする悪人が多い事よ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 14:31:51.81ID:Y7n1Gfyb0
>>623
> 安く良いものを神であるお客様に提供できるんだから
安い?
良い?
何の話?
まさかとは思うけどもしかして
この店の菓子のこと言ってる?
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 14:32:47.31ID:FbUEMvec0
>>585
バカなの?俺はそんな話してないよ

パリの店にもいったことありますが何か?
悪いけどパリはしょっちゅう行くんで
今年もコロナの中2回いったし

で、あんたは「コヤマ」とかいう無名の人知ってたの?
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 14:43:34.06ID:3M02Yzs/0
>>631-633
積み上げるにしても場所は選べで済む話
明らかにダシにされる事が分かりきっているのに突っ込んでいくのは無謀で馬鹿
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 14:44:26.69ID:adqXYyjE0
贅沢品業界って闇深いよな
チョコレートなんて貧困国の児童労働が代表的
宝石だって血みどろの話しはある
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 14:56:57.30ID:fhRLd05D0
>>635
不買運動しなとなw

コーヒー豆もやな

えっと植民地支配してた国は他国の人権侵害にとやかく言える義理はないし

産業革命以降、散々二酸化炭素撒き散らした国は、

まず過去の排出した二酸化炭素分をフラットにしてから、排出量の制限の話に加わるべきだよな
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 16:41:27.65ID:xgTgdSkN0
さすがに342hは盛りすぎだろwww
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 16:49:08.84ID:zrpDU64V0
食べてクズを応援
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 16:50:09.85ID:PBulj6Cf0
残業とかいう感覚がおかしいな
修行だろ?職人の風上にも置けないやつだは
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 17:37:17.95ID:nzzF1v1d0
20年近く雇われとか無能だろ
なんで独立しようとか思わないんだろうか
パティシエなんてそういうもんだろ?
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 18:25:14.81ID:PH2Ddd0I0
>>616
繁忙期で儲かるんだったら残業代払よ
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 20:17:11.32ID:uNe7BQE70
懲罰的に締め上げられていた昔の人と理詰めで締め上げられる今の人とじゃ話が合わないだろうな
時代に適応できない昔の人感覚じゃどうやっても根性論に行き着く
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 20:23:35.98ID:qbBf2V/e0
この人のきゃりあってほぼ神戸の「ハイジ」だよ
地元ならここのロールケーキなんか一口食べて「ああ、ハイジの…」ってすぐわかる
庶民的で手軽な値段の「ハイジ」が悪いとは言わないけど
ここみたいに東京の有名店並みの値段設定で人間を磨くとか時空を忘れて修行とかそんなレベルの商品はひとつもない
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 20:49:56.25ID:6V9sR4HT0
>>488
エスコヤマはよくある普通に美味しい程度なんだよなあ…
食べて衝撃受けて感動するレベルまでには至ってないわ
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 20:52:48.87ID:sv61sCKp0
>>14
なにがパテシエだ馬鹿
菓子職人と言え
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 21:06:57.83ID:1SZZiNbb0
おじいちゃんw
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 21:10:11.49ID:S94pW5+30
公式Twitterも荒れとるな
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 21:13:14.04ID:e4vWI7i70
まるで北朝鮮だな
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 21:30:03.03ID:HJz2uTmX0
>>654
基本的に力仕事だから
20~30kgはある粉袋や砂糖袋をでかいボウルに入れなきゃならない
それも一日に何度も
大企業ならともかくろくな設備がない中小零細は全て人力でやらなきゃならない
女の人じゃとてもじゃないけど無理だよ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 21:31:21.30ID:G6EQIqs70
2003年入社で30代か。
高卒専門学校出て二十歳で就職ってとこか。
休みもほとんど無く毎日早朝から深夜まで仕事。
19年間牢獄生活だな。
てか、創業からの古参が月収手取り20万円?
これはもう苛めじゃん。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 21:32:36.14ID:EV3lTtIJ0
ブラックを理由にするなら普通集団で退職するけどそうじゃないのだったら別に悪い職場じゃないんじゃないの?
一部の変わり者が混ざっててそいつが騒いでいるだけで
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 21:54:14.74ID:G6EQIqs70
>請求額すくなくない?桁一つあげてもいいよ。

弁護士への着手金と裁判費用も桁一つあがるぞw
で、裁判に勝っても請求金額満額の判決はまず無い。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:00:16.07ID:4N5AOblz0
>>660
大企業も昨今の事故や不祥事の発生を見ていると金がある所もそんなにない感じ
設備投資とかできているのかな
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:11:33.48ID:raHZyR1M0
>>1
それを企業努力と日本では言います
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:16:51.95ID:I9dZ24gV0
>>1
味が良かろうが人気があろうが、こう言う人を犠牲にする店は潰れるべき
経営者は二度と社会に出てくるな
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:18:50.81ID:frvGmdoE0
パティシエは給料安いんよな
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:29:54.47ID:/3x1Q8JW0
時間外300時間超えは初めて聞いたレベル
ほんとかよ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:32:10.00ID:/3x1Q8JW0
>>94
どういう計算なんだろうな?
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:57:25.18ID:PZu4R4sJ0
バームクーヘンが有名だったかな
ネット販売もしてそう
社長がヤクザなんだろうな
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 23:45:07.80ID:SP9KPfpT0
お前らどんなぬるま湯で働いてんだよ
20時間勤務なんて普通にあるだろ
それが30日続いただけ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 23:50:46.00ID:68pCBl390
奴隷の鎖自慢ですか
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 00:05:32.92ID:g0YuajPK0
仕事場に寝泊りしていたら300は超えるかも。
衛生的に問題ありそうだが食品なのに大丈夫か?
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 00:11:23.44ID:tDX1u+5E0
残業申告すると「奴隷自慢だー」とか言うやついるけど
日本でこの程度じゃ自慢にもなんねえよ
ニートにゃわからんだろうが
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 00:34:21.02ID:J9QI7xlm0
>>677
意外と時間自慢はあってもその中身が常に働き続けた物かと言われるとそうでもなかったりする
ガチの奴隷労働でぶっ通しだと精神又は肉体が逝くだろうな
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 01:47:08.08ID:xJ4R3Qr30
朝5時に起きて事務所に6時半
実働で月60時間程度働いて手取り25万円社会保険アリボーナス無し
良い仕事があってよかった
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 05:53:33.81ID:2lWuaMTJ0
店名がパブロ エスコバルみたいでヒェッてなったわ
知らない人は検索してみてほしいけど世界の悪人ベスト5に入るとも言われる男
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 06:21:10.11ID:9M3XpGGe0
他所へ行ってもまたやられるだろうね
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 06:28:37.34ID:FXtkKY5Y0
新商品の開発とか、新規の販売ルートの構築みたいな仕事ならキツいだろうが、ただ洋菓子作るだけの作業なら文句言うな
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 06:49:34.40ID:Nl8MO6dm0
>>7
素敵w
パティシ工横浜
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 07:49:21.14ID:IeXYHP9I0
こんな会社の商品贈答品に使うのは恥ずかしいことだと広めないと同じこと繰り返すよね。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 08:11:00.67ID:fqQyIBCS0
現役パティシエだけどこの人の店はおれが若い頃から噂になってたね
当時代官山の有名店も近所に引っ越せとか労働時間めちゃくちゃ長くてブラックで有名だったけどなにきっかけなのかわからんが、数年前から急にホワイトになったんだよ
岐阜の有名店と東京の西の方の二世の有名店は未だに超絶ブラックって聞くね
しかもそこ中途半端に辞めたらつながりのあるシェフのとこだとすぐ連絡行って働けないからね
洋菓子界は狭いから有名シェフはみんな知り合いだし洋菓子協会のコンテストやら飲み会やらで知り合いも多いし、そういうのあるからブラックでもやめられないんだよな
あとは労働時間はそうでもないけど名古屋のホテルとかもかなり厳しいとかなんとか
それとテレビでもたまに見かける髪型が特徴的なシェフの店もブラックだって聞くね
昔ドキュメンタリーで有名になったくそ怒鳴る銀座の有名店は給料面や労働時間ではそこまでブラックでもないって働いてる知り合いが言ってたな
ケーキ屋の場合マチバって言われる所謂個人店のケーキ屋はどこも長時間労働で厳しいからね
でも技術がつくとか言われて騙される人が多いんだよな
おれはどこにいてもだめなやつはだめだし、できるやつはできるから変わらないと思うんだけどね
ホテルなんかはサラリーマンパティシエとか馬鹿にされるけど労働基準法守ってるとこ多いからいいと思うけどね
長く続けるならホテルがいいよ
休みも多いし
この時間マチバならもうお店で仕事してるからね
パティシエなんておれみたいにサラリーマンパティシエでのんびりやるか雇われシェフになるか独立しないと終わりだよ
飲食ってパティシエに限らず若い頃に見切りつけられなくてシェフにもなれず独立もできなかった人はもうそういうブラックで働くしかないんだよな
どうしても続けたいなら早いうちにフランスに行って働いたほうがいいよ
サラリーマンパティシエはまだましとは言いつつおれみたいになったらおしまいだよ
年下シェフの機嫌を伺いながら40近くで手取り30万もないんだから
そもそも世界的なシェフの世界的なコンクールでも賞を取るようなケーキを500円前後で売って従業員に20万払うとか無理があるわな
日本の場合ビジネスとして破綻してると思うわ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 08:16:44.32ID:fqQyIBCS0
>>94
なる月もだから繁忙期とかじゃないの
バレンタインとかホワイトデーとか
実はクリスマスより忙しかったりするからね
おれも前働いてたとこは始発で行って次の日の夜まで休憩2回仮眠なしで働いてたことあるわ
もう潰れちゃったけどね
某有名レストランの系列店だったけど
バレンタインホワイトデー前の二週間三週間はそんな感じだったな
家に帰る電車の時間も寝たいから家に帰らずネカフェで寝てる人もいたわ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 11:32:11.07ID:wp4oslZL0
統一教会の指示を要約したら
「日本の女の使えるマンマンは韓国に献上しろ」
「日本の男の資産はすべて神の国韓国に吸い取れ」
だから酷いよ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 13:01:08.27ID:D6PBwtQJ0
職人の店舗とか今だに丁稚扱いなのかな
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 13:08:06.34ID:PRsi1LHN0
食品製造なんて全部同じくらいブラック
そもそもただの現場労働者なのにパティシエってごまかされてそのまま納得してるバカを安くこき使うのは当たり前だろw
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 13:11:09.60ID:3fM1a5Uq0
>>706
ウチも食品製造だけど繁忙期はバイト募集してるよ
それが普通でしょ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 13:20:18.69ID:oITGLgso0
タダ働きさせればどんな無能でも確実に利益を出せる
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 13:28:17.86ID:3IrkLVvI0
>>705
早出残業は当たり前
その分は報酬なし
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 14:09:12.98ID:882jbbkZ0
いつまでも下積みしてないで時期が来たら独立しなさいよという愛のムチなんだろうね。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 14:32:33.51ID:rOxklWwK0
辞めりゃいいのに長続きしたもんだな
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 15:02:28.75ID:brRX20Nt0
アホラスシステム
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 15:06:50.99ID:+pp+DIIV0
>>696
労基局強化して違法労働バンバン取り締まるべきだと思うよ
それがむしろ経済にとってもいい材料になる
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 15:45:42.25ID:yqaJQPXS0
>>712
果たしてそうかな?元エス・コヤマで修行して独立しました!
それを謳うパティスリーなんて有るのかも知れんが聞かんな。
逃げ出して他のパティスリーへ行くか、壊れてしまうんだろう。
睡眠不足は内臓や副交感神経に多大な悪影響を及ぼす。
気が付けば入退院の繰り返しとかな。自分も2時間も集中して作業してたら震え出す。
そんな愛のムチとか誰も要らねえよ。業種を問わず余りにブラックな職場は逃げ出せ。
この人や自分みたいになってからじゃ手遅れ。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 15:58:18.03ID:GYKzotUG0
シャトレーゼや不二家みたいな機械で大量生産出来る大手と張り合うからこんなことになる
価格で勝負なんて最初から無理なのだからそれ以外の付加価値で勝負しなきゃならんのに日本の中小零細企業経営者のほとんどがそれをわかっていない
アトキンソンの言うように無能な中小零細企業はどんどん淘汰すべき
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 15:59:16.97ID:XR9/YM6A0
さすが中小零細だよ
アトキンソンの言う通り中小零細まとめ上げて無能経営者を弾かないとダメだ
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:15:56.09ID:GLnI0SK/0
>>717
たいして美味しくもないからね、あそこ
チョコはともかく生菓子焼菓子は容器が凝ってるだけ
材料ケチってると思う
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:18:54.87ID:juvXLGHs0
やりがい搾取ならぬ
夢搾取なんだよね
菓子や服飾の職人の世界て

夢で頑張れるやつをこき使う
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:32:18.42ID:V0fmNy8c0
さらに飲食って人間関係も最悪だしねー
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:34:52.11ID:4dZhAE/30
壺売りでもここまで働かないよな
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:37:59.48ID:V0fmNy8c0
動画でお菓子つくってた方がいいね
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:42:30.40ID:oNJE1ckR0
こいつら辞めないんだよな
辞めないから経営者だけがカリスマ扱いしてさらに豪遊できる

昔よりサビ残上等、賃金未払いなんて減ってるのにまだまだ辞めない逸材が残っているからライバル店も値上げはできない
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:49:08.05ID:7a4WfIFu0
>>717
愛知にラボ・テツヤっていう一番弟子?の人の店あるけど感想に困るくらいよくある田舎の大衆洋菓子店っていう感じの店だったわ
プリンくらいなら手土産として買ってもいいかなってレベル
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:50:44.37ID:oNJE1ckR0
修行として正解扱いはどうなんだろう

こいつら他所の店もののはほとんど食ったことない
独立前提で経営学ぶ時間も
メディア見る時間も一切ないんだろ

中卒から20歳までこういう生活ならまだしも
19年もいるって
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:53:09.88ID:hT3dfxTu0
>>583
ゲーム会社って儲かるからか残業代が出るのね
うちは予算が決まってるから昔はいくらしてもつかないで、近年は不払いには出来ないからか残業するなという
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 18:14:34.14ID:6+kblNSp0
夢色パティシエール プロフェッショナルを見るべき。幼女向けアニメなのに、視聴者にチャンスロスと廃棄ロスを教えてくれる。あと、学生時代に天才と言われたキャラでも、学校卒業して働き出すと凡人になるというのも教えてくれる。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 19:45:17.76ID:yV5qw59u0
訴えたのって情熱大陸に出てたアレじゃね?
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 19:49:05.34ID:vGznKMEB0
今のやつは休むことばっかり考えてんだな
バブル期の24時間働きますわって気概を見習えよ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 19:52:52.69ID:1MzKLkJe0
これは酷い。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 19:56:17.67ID:9AV3lus/0
>>7
今度これ使おう
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 20:04:40.93ID:ke8MCpkJ0
製菓や製パンなんかで勤務しても将来無い
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 20:25:32.84ID:yEqj4pNm0
>>739
労働時間の多さと職場の雰囲気の切り分けもできないのか
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 21:15:33.05ID:SJwptbsD0
悪いことは言わんから、パン菓子の世界に関わるのは止めとけ。
給食そうざいより、匂いのダメージはないが
とにかく勤務時間が長すぎる。

今は知らんけど、昔はクリスマスケーキを作るのに4日間100時間連続勤務、風呂も入れず歯も磨かずケーキを作りながらオーナーが買ってきた握り飯を食い、床に段ボール敷いて仮眠する
というのを、どこの店でもやってた
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 21:35:52.06ID:jxzSkUAI0
>>188
自分からイメージを損なうスタイルw
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 21:42:30.50ID:mYN6kN0t0
>>749
ケーキ屋に限らずどこでも忙しい時はそうなんちゃうの?
客から納期の要望がある場合は間に合わせるために徹夜でもやるよ。
自分は可哀想、自分は不幸だって思い過ぎちゃう?
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 21:57:03.63ID:EETgGpDw0
>>752
普通の会社なら繁忙期はバイトを雇うよ
それをせずにサービス残業させる経営者は無能
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 21:58:52.41ID:8FoIGGXq0
洋菓子界のワタミ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:02:08.17ID:q3U2ndBc0
働き甲斐と言う
お金には変えられない価値で対価は払われてるし
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:09:25.21ID:+pp+DIIV0
>>723
飲食は現場で何が出来るかが全てだからね
素性も学歴も何も関係ない
裏返せば訳ありの奴の割合が多すぎる
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:14:32.92ID:GLnI0SK/0
>>739
あそこレジ少ないんだよ
行列ができるように
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:24:07.25ID:0tsUKqVQ0
ここ2018年にも同じ問題起こしてない?
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:33:13.19ID:aJQgrE0n0
>>749
段ボール床に敷いて毛布かぶって雑魚寝はケーキ屋あるあるだなw
俺もクリスマス時期は最長5日間位家に帰れなかったことあったわ
会社でシャワー浴びれるだけマシだと思ってた
暇な夏場でも14~15時間位は毎日普通に働いてる店だったから繁忙期はえげつないほどきつかったなぁ
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:44:30.74ID:FnxdWyEC0
>>750
起源主張奴は寒い
だいしゅきホールド起源でググって学んどけ

でもこう言っては悪いけど今回は誰でも思いつきそうなネタだしパクリでもなさそう
うまくまとめた>>7が上手だっただけ
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:57:41.09ID:mYN6kN0t0
やりがい詐欺って言うけど逆の立場から言えば働いてる側も会社から実務経験詐欺をしているんだよね。
どっちもお互い様よ
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 23:06:12.16ID:xo6anZw90
長時間労働と躁うつの因果関係はどうやって証明するの?
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 23:30:55.95ID:GYKzotUG0
>>749
ヤマザキとかの大手なら夏の間にケーキ作って冷凍かけるからそんな事態にならんよ
味は多少落ちるけどな
製菓パン業界と一口に言っても大手なら充実した設備を持っているからブラックにならない

どんな業界でも中小零細がブラックばっかなのが日本衰退の原因
それもこれも政府がこいつらを保護しているからで他国と比べて倒産廃業が異様に低いのもそのため
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 00:01:36.37ID:i1+ddoAJ0
>>768
目先の倒産廃業が防げても今後10~20年の更なる少子高齢化で本当に終わるだけよな
外国人連れてこれば~なんて安直に考えている輩も居るだろうが今の日本人感覚で飼い慣らそうとすりゃ暴動起きるぞ
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 00:11:53.79ID:ouLgTx9m0
>>698
そこは工評価だろう
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 00:44:49.65ID:YtbVXxUH0
またエス小山www
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 00:45:38.62ID:YtbVXxUH0
名前を
パテシエ ドエス コヤマに。。。
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 00:45:57.46ID:RW7fCFFu0
>>759
そんなもん違法行為の言い訳にならない
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 00:46:24.94ID:2TRdgi4H0
>>768
全然違う。
日本衰退の原因は単純に身を粉にして働く人材がいなくなったから。
文句ばかり言って仕事をしない人材が増えたから
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 00:53:32.28ID:fJSsh6wc0
軟弱すぎるだろw
最高の店で最高の技術を教えてもらえるだけで給料なんていらんやろ
それが財産になるんだろーが
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 01:03:27.16ID:YwXElytS0
まぁ飲食関係は腕は良くても店が潰れるパターンは
良くあることだしな

コンクールの受賞歴あっても経営に関しては素人だったとか
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 01:31:16.30ID:k18Qy3vF0
>>272
うさんくさいお仲間
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 01:47:53.00ID:O5uEYrE70
>>775
データ上では倒産廃業が日本より多い国の方が成長しているんだよ
よって日本衰退の原因が異常なまでの中小零細企業優遇にあるのは明らか
無能な経営者を淘汰すれば日本は復活する
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 01:56:39.07ID:O5uEYrE70
>>776
まずやるべきことは無能でブラックな中小零細企業の淘汰
今ある様々な中小零細優遇制度(助成金、税控除、奴隷輸入など)を廃止して無能な経営者を退場させ大規模化すること
日本の生産性が最悪なのもこういったブラック中小零細がのさばっているからだよ
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 02:01:19.09ID:Ol7ypdQv0
>>784
行政は主体的にそういう事には絶対に動かないよ
あいつらは要望が業界団体から出てこなければ絶対にやらないクソだから
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 02:55:44.72ID:gyO0v4p30
>>783
在日経営が保護され過ぎてきた
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 05:48:47.48ID:RW7fCFFu0
>>778
サービス残業だから時間を無駄に奪われているだろアホ
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 06:30:57.91ID:XCM7R1R00
>>784
アトキンソンは正しい
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 06:41:56.27ID:BGU3VzGF0
>>784
そのくせおまえら大企業の製品ぶっ叩くじゃん。ヤマザキとか。
むしろこういうところを買って応援しないと論理破綻するぞ。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 06:45:05.72ID:BGU3VzGF0
>>718
そんな理想論を持続させるには今の売価の3倍にしないとならんけど、
その値段できちんと買って応援するの?
しないからこんなブラックがまかりとおるんだし、
さもなければ潰れるんだよ。
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 08:11:29.39ID:Jirm2AFh0
ケーキ屋はグレーな真っ黒が多いよなあ
知ってる美味しい人気のケーキ屋も学生を毎日8時間以上働かせて給料は無給だからね。
パテシエ学校の実習っていう扱いでタダ働きだもんな、ノウハウを教育しているからタダなんだろう労働は授業料ってな
学生に新しいケースを発案させて作らせて毎週メニューが変わる人気で昼には売り切れ、バカ売れしてる利益は全部店長の懐に消える。
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 08:20:30.93ID:2TRdgi4H0
>>783
自分のことしか考えてないくせして国の成長とか言い訳のツールに利用するのはやめたら?
竹中の派遣枠の拡大で日本は良くなったでしょ?でもおまえら大反対してたやん
まあ中小企業が淘汰すれば日本は社会主義に近くなって成長はしなくなるよ
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 08:27:48.69ID:6dLByaxL0
1日10時間残業すれば月200
休日に15時間ずつ働いて320

昔のIT業界並みの酷さだな
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 08:43:20.92ID:CBXHvwDF0
パティシエ
子供っぽい世間知らずが目指す職業だな
夢を追いかけてとか言われながら
搾取と奴隷労働
経営者からすればちょろいよ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 08:48:21.49ID:yyHXoB2u0
飲食系はチェーン店でもブラックなのに個人経営ならなおさら酷い
パン屋も酷いところが多い
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 08:50:04.25ID:75q4dmdM0
工ス コヤマ
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 09:02:08.15ID:wVzll5jR0
基本的に有名店の見習いは従業員ではなくて奴隷
嫌なら辞めれば良い
代わりはいくらでもいる
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 09:12:58.91ID:XCM7R1R00
>>799
そんな考えなら最初から人雇わずに一人でやれ
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 09:21:03.18ID:xJh8T0A10
ほんと労基が糞
もっと権限持たせて悪質なところは営業停止にさせろ
こんなのが蔓延したら終わりだぞ
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 09:35:11.27ID:RW7fCFFu0
>>808
それ契約書に書いてるの?
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 09:54:59.75ID:XCM7R1R00
>>808
だから一人でやれって言ってるじゃん
しつこいなお前
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 10:07:19.36ID:05gctrHJ0
労基署その他関連省庁も一丸で取組んでくれたらマシになる。
そんなんで身体も精神も壊されるのは俺達の世代までにしないと。
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 10:51:17.15ID:YbHJqyWk0
Youtubeでベーリング海のスケソウダラ漁の動画見た事あるんだが
大きな船は地下に加工施設があって中で働く人が居たな
相当揺れるだろうし採った魚は一定時間以内に処理して冷凍しないといけないから
大漁だと休み減るはず
実際の勤務事情はわからんが大変なんだろうなと思った
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 10:58:54.97ID:RW7fCFFu0
>>815
何その的外れな返しw
もしかして無職?
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 11:00:18.08ID:zP3TuRJM0
ここ前も訴えられてなかったか
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 11:02:04.36ID:0D4KczEK0
師弟制度みたいに
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 11:03:01.28ID:O5uEYrE70
>>797
中小零細企業の生産性が最悪なのはデータから見ても明らか
設備投資なんてろくにせず奴隷による人海戦術頼りなのだから当然
そして竹中らの規制緩和は奴隷大量生産に寄与した
あとはまあわかるな?


>>798
一時間で500円利益出すのと50円しか利益出せないのどっちが生産性高いと思う?
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 11:08:00.65ID:2TRdgi4H0
>>822
それだけいい提案があるんだったら起業すればいいんじゃないの?
そうやって他の中小零細企業を淘汰させたらいいと思うよ。
なぜしないのですか?
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 11:09:54.88ID:33eamQyd0
ひと月30日で月の休みが4日しかないとして
出勤日26日で毎日10時間残業して260時間
休日出勤日に一日18時間勤務で72時間
これらのトータルで332時間でまだ届かないんだが
一体どういうスケジュールやねんこれ
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 11:23:22.69ID:NDfwt3jG0
>>828
政府が時給上げろ上げろ言っても国民が反対するから為せないわけだ。
国民を無視した独裁を政府に求めないとね。
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 11:23:54.60ID:2TRdgi4H0
>>828
政治じゃなくてあんたが言ってるんでしょ?
そう思うんだったらその理想をもとに起業して思ったことをそのまま実践すればいいんじゃないの?
あなたのところは設備投資してそうやって生産性上がれば他の零細企業が淘汰するよ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 11:30:29.59ID:PnA8Tw3y0
洋菓子店って
パワハラ、薄給、サービス残業の超絶ブラックで
昭和の昔から有名でしょ

なぜ働いちゃうの?
自業自得で同情の余地ゼロ
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 12:35:07.40ID:jqZMZa+l0
>>795
何で買って応援する必要があるの?
気に入ったら値段がいくらでも買うけど、気に入らないのに買って応援する理由はないよ
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 12:40:36.77ID:6rn9eK8z0
飲食業界は殆どが数名規模の小規模事業主で
激しく生産性が低くブラックだから体力に自信がなければ、
やめておいたほうがいいぞ。
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 12:42:28.06ID:ls0VPooX0
アニメーターなんて家に帰れないからもっと悲惨
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 12:52:07.06ID:JhReAUIa0
日本の労働効率が上がらないのはこれなんだよな。経営者が奴隷作ってやらせりゃいいってなって努力しなくなる
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 13:04:56.01ID:O5uEYrE70
>>830
政治がブラック企業延命政策やっているのだから淘汰されないって理解出来ている?
時給200円で働かせている外人奴隷とか
今回も労基がまともに機能していないは明らかに政治のせいだよ
だから起業云々は全く関係ないし意味不明だと言っている
というか頭悪すぎるぞ
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 13:15:31.32ID:XCM7R1R00
>>838
田舎の商工会青年部とかでも酷いもんだからな
ブラック2代目3代目がヘラヘラしながらしてやった感出すだけの集まり
0840ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 13:20:21.94ID:2+/Xvj+w0
ここで修行しても独立へのハク付けにはならないよなあ
東京ばな奈や亀屋万年堂で「十年修行しました」って言っても
そもそも社長自体がハイジでしか働いてないし
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 13:25:36.70ID:QyBMRK9Q0
元々から機械入れまくりの生産ライン、若しくは家族全員で寝る間を惜しまず、でやっと。
和菓子もだけど、そんなに陽の当たらない上に単価安い。給料にも反映するよ。
そこへ就職、と言うより弟子入りなら文句言えんのと、20年?やってきてその処遇なら奴隷。
マトモな雇用契約書とか有るんかな?不正や違法はもちろん、著しく不当なら取消の上正当な報酬を得られる。
0842ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 13:58:34.86ID:2TRdgi4H0
>>837
あんたの主観で言ってるだけでしょ?
あんたが一方的に持論を展開している。
だったらその理想に基づいて起業すればいいんじゃないのって話だけど。
自分から言い出しておいて責任は他人任せって卑怯者ですよ。
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 14:08:03.98ID:uBqiT5AU0
経営者が自分が若い頃やってたから、こんなの当然だろみたいな人で、是正勧告シカトのパターンかな?
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 14:16:44.80ID:jRR8zXop0
>>833
ん?日頃大手企業とか批判してるんだから、
こういうところを支えないと論理破綻なんだが?
都合のいいときだけ大手叩きしてんじゃねえぞ。
0845ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 14:18:52.97ID:jRR8zXop0
>>831
洋菓子店とか関係ない。
結局零細なんてそうやって酷使しないと利益出ないだけ。
美容院であろうがITであろうが建設であろうがね。
ただ、そういう受け皿がないとブラック人間を飼ってくれるところないから必要悪。
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 14:20:59.50ID:jRR8zXop0
>>837
だから政治もだけど国民も支えてるってこと。
エンドユーザーがヤマザキとか大手メーカーのばかり買えば解決されるぞ。
でもそれは嫌なんだろ?
結果的にブラック應援團、ブラックサポーターになっ甜醤。
0848ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 14:28:16.07ID:uBqiT5AU0
こんな労働条件じゃ、人が辞めて新しの入れてまた辞めての繰り返しの店だったろ。
職人に残業代払ってたら成り立たない経営体質で、やりがい搾取で成り立ってた。
20年近く働いてたこの人は半ば洗脳状態だったんかな?
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 14:28:37.35ID:jRR8zXop0
>>847
それをやればこんな零細なんてそもそも存在し得ないからな。
ブラックをなくしたいなら、こんな零細や個人店のものを一切買わず、
大手メーカーのものだけ買うことだよ。
大手がブラックではないわけではないが、中小零細よりは遥かに増し。
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 14:34:38.80ID:jRR8zXop0
そもそもこんな零細や個人経営なんて、昭和時代の丁稚奉公や家族経営が前提でどうにかなりたってたわけだしな。
丁稚奉公や家族経営なら人件費って概念すらないから。
そんな業態で人件費使って人を雇うからおかしくなるだけ。
なので、根本的な解決策は最賃法をなくして丁稚奉公を復活させるか、
会社の資本金を最低1億円にするとかして大企業しか存続し得ないようにするしかないよ。
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 15:00:47.95ID:G3ey7n0S0
小田急線某駅に近い人気洋菓子店
「生活のなかで余暇に楽しむ洋菓子は、作る側、提供する側にも心の余暇と夢がないと」
という考えで福利厚生に力を入れてる
普段の残業代はもちろん
従業員参加の通年の飲食会や忘年会も会社がすべて費用負担して参加者に残業代まで出してると聞いた
ザッハトルテで有名な店
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 15:06:20.52ID:Ukfu+fwP0
>>845
馬鹿だろ
利益なんて経営者が搾取しなけりゃ出せる
もし利益出せないなら経営者が下手くそなだけだから素直に退場すべきであってブラック労働に頼って存続すべきではない
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 16:50:03.20ID:ekXWuuQg0
コヤマってあの規模で資本金300万くらいだったはず
あの規模のパティスリーなら普通は最低1000万くらいはあってもいいくらいだけど
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 16:56:58.07ID:G3ey7n0S0
>>857
つまり自社所有の店舗や工場があるのかなって疑問
三田のあの店舗も厳しい条件での賃貸じゃないのかって思うよね
投資家なら
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 17:20:10.42ID:1qH/nBGR0
パティシエ業界なんて
人気店、有名店になればなるほど
ブラック中のブラック企業って言うしな
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 17:38:59.28ID:KjzHz3lP0
事業を営む者として「被告人」と呼ばれることの意味や
それが敗訴や和解で終わった時の事の重大さを全くわかっていない
学歴と社会常識のない悲しさだな
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 17:54:57.83ID:6jlP1jdy0
まあ、ここで叩いてる奴らの大半は店に行った事すらない外野だから問題ないやろ。行った事あるけど、もう行かない!とか言う人は行かなくて正解だよ。
何も気にしない人が列に並ばずに買えるようになるから喜ばれるよ。
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 18:33:15.49ID:6jlP1jdy0
あとさ。日本は休憩時間にも給料が発生するようにすべきなんだよな。だいまい、休憩っていっても待機室とかで休んでてもトラブルやら起きた緊急時には出ていかないかんしな。
あと、11時間勤務だけど休憩時間3時間やるから残業代なしとかもあるな。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 18:51:07.99ID:0iLVS8eX0
>三田のあの店舗も厳しい条件での賃貸じゃないのかって思うよね

三田なんてド田舎だぞ。
神戸市街地とは比較にならない。
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 19:02:23.24ID:0U7Fc6BJ0
資本金300万って配管工とか鳶職の一人親方の規模で
人を十人とか二十人とか雇う会社の額じゃないよな
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 19:08:38.84ID:kFctnUk40
>>867
政策なんて言ってないけど。
そもそもおまえにそんな力ないやろ
だからおまえ個人が起業して理想の会社を作ればって言っただけだが?
現実は金もない、2ちゃんねるのネット評論家以外の人脈もない、才覚もない、ただ文句を言うだけの無能だから無理だろうけどね。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 19:53:20.24ID:O5uEYrE70
>>872
ここまで頭悪いの久しぶりに見たわ
理想社会建設のために起業?マジで意味不明
お前の理屈だとロベスピエールやレーニンも革命なんてせず起業すりゃ良かったのか?
明治維新も高杉晋作や西郷隆盛が起業すれば良かったの?

たかが1個人の起業で政治が変えられるわけないだろバカ
政治を変えるには暴力か多数決しかない
そして後者をやるためには多くの人に訴えるしかないってバカでもわかるよな?
小学校から出直してこい
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 20:00:36.64ID:kFctnUk40
>>875
政策じゃなくおまえの独り言やろ?
個人でできることは起業して自分の思った通りの会社にしろって言っただけだが。
他力本願すんな
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 20:03:39.19ID:0U7Fc6BJ0
ハイジの社長は私のことだけは認めていました
みたいな記事が痛い
さりげなくハイジの社長とアンリ・シャルパンティエの名前を並べて
注意深く自分を認めたとは書いてないけどなぜそこでアンリの名前を出してるのかわからない意味不明なところが痛い
ハイジの社長の言葉が真実だとしてもああいう自慢のひきあいに出すのは痛い
もしハイジの社長がそんなこと言ってなかったらすごく痛い
この人調べたら他にもいろいろ出てきそう
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:13:49.42ID:O5uEYrE70
>>879
一人でも二人でも賛同する人が増えれば多少は世の中変わる可能性あるだろ
何もしない奴隷根性でいるのが一番悪いし権力者やブラック経営者が喜ぶだけ
もう一度言うがこれは政治の問題だ
まあお前自身がブラック企業で甘い汁吸っているからこんなに突っかかるのかも知れんがな
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 21:16:10.06ID:O5uEYrE70
あとこの国では言論表現の自由が保障されている
誰にでも政治に参加する資格がある
バカは日本国憲法を百回読み直してこい
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:33:40.73ID:kFctnUk40
>>880
いても少数だろうね
確かにおまえみたいに文句ばかり言う奴って組織の中でも必ず一定数いるけど
少数でプラカード持ってデモでもしとけよ
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 21:42:37.03ID:kULfYaP30
日本は労働基準法無くして残業代も最低賃金も無くせばいいんだよ
そうすれば生産性が上がって日本は復活する!
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 22:00:04.49ID:RW7fCFFu0
>>882
妄想に逃げやがったダッサw
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 22:11:26.07ID:IYnAljIB0
>>42
自分の目の届く範囲のこじんまりとしたお店をするか、派手な店構えの高級店にするか
上手く行けば、経営者として成功者にもなれるのになぁ
ロスもあるし、素材にお金も掛かるから難しいと言えばそうだよね
焼き菓子の方が無難に儲け出る
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 01:20:20.64ID:tXRe7TJb0
>>882
日本が凋落した最大の原因はお前のような無能な経営者を優遇したこと
一切の優遇措置をせず労働法もきちんと守らせていれば欧米並の倒産廃業率になり新陳代謝が起こっていたろう
最低限のルールすら守れないお前ような無能を淘汰することこそこの国のためなんだよ
アトキンソンやひろゆきの言っていることは何ら間違っていない
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 04:57:29.61ID:ipF5RNrJ0
>>853
それ「日本人は勤勉だ」と言われたときにも等しく発しろよ。
日本人はひとりじゃない!俺みたいな怠け者もいっぱいいるってな。
都合よく手のひらくるくるさせんなよ認知症。
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 05:03:54.33ID:ipF5RNrJ0
>>868
そのかわりあちらではトイレ行くときも厳格に引かれるけどな。
日本でしか働けない知的障害なら黙って働くしかなかとばい。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 07:09:17.08ID:DNHPZLA60
>>892
ようアスペ
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 10:11:10.51ID:sLmgjk700
昔のこういう修行をさせる系の経営者には、勉強させてやってるんだから給料どころか授業料を払えっていう考えのところがあったけど、今の時代にはそぐわんわな
修行だろうが働いて売上に貢献してるんだし、給料は払わないと
パン屋でパン種を仕入れとか、ラーメンのスープのレシピを預けて作ってもらう店が増えてきたけど、ケーキ屋もスポンジやパイ生地とか仕入れてくれる業者を使えばいいのに
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 10:43:24.95ID:/bZ/mnfP0
>>6
このコヤマが異常
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 10:45:58.35ID:/bZ/mnfP0
>>44
そう
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 10:47:58.28ID:fD1/zWIO0
>>897
元職人としては悩ましいところ。寿司職人だったけど、下積み時代にどれだけの集中力を持続出来るか?
盛り付けは如何なんだ?仕出しもやってる店、盛り付け下手なのは致命的。

エス コヤマとかも才能とヤル気を踏みにじってないかな?タダの作業員として使って壊れたら終わり。
もっと上を目指せるパティシエも沢山居た打ろうに、検索したら2件だけ。
元コヤマが看板にならん、下手すりゃ黒歴史。だからじゃないの?

自分は弟子を押し付けられて一人だけ取った。でも名を上げる為にやってた。
自分は彼に休みをちゃんと上げる。自分は365日休み無し。それで良かった。
坊主に任せて寝てたい?いや、自分の築いた衛生面やら壊されたくなかった。
包丁は洗う、まな板も。包丁の柄や根元は?まな板は熱いお湯掛けてタンパク質落とし易くしてる?
そんな事すら目を放すとちゃんとやらない。食中毒事故が起きてからじゃ遅い。無事これ名馬也
今の若者にそんな事言っても無理。コヤマは勤務体制から見直さないと。
菓子職人としてどれほどか知らん。経営者、なら社員(パート含む)の給与、
福利厚生とかキチンとしないと砂上の楼閣。もうね、そうなりかけてる。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 10:54:33.73ID:musvsKHA0
独立開業にいくらくらいかかるの?その日のために多少のことは我慢してるのに金も貯まらんときたら
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 11:25:39.74ID:fD1/zWIO0
>>901
居抜きなら多少安く出来る、でも東京大阪ではそれでもキツイ。
金貯まるか?は本人の給与明細見ないと何とも。
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 11:49:52.17ID:4BQ5+ULC0
残業しないと間に合わない業務割り振りしておいて
残業を個人責任として搾取のパターンか?
今現在でもよくある話なんかね
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 12:08:24.18ID:rL++A9gY0
>>904
ゴミ中小零細なんて常にそれ
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 12:19:26.13ID:iXoKjlFa0
「将来の夢はなんですか?」
「パティシエです!」

そんな夢は捨てた方がいい   マジで。
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 12:26:03.29ID:rL++A9gY0
>>906
ごめんねゴミ
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 12:38:48.28ID:Qe+wmbs20
夢が無い業界
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 12:40:29.59ID:vtyUCi1Q0
これもアホな部活動教育の犠牲者。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 12:46:23.29ID:Dr6UTtua0
何年も前に三田のお店に行ったけどすごい行列で店にも入れないし購入するのに数時間待ち、同じ敷地内のカフェも満席で何もできずに帰ったwいまは事前予約で買いやすいのかな 
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 13:02:24.41ID:l2nb58o80
多分パティシエとしては有能で、自分は際限なく働けるタイプなんだよ
だがそれを従業員に押し付けて同様に扱っちゃいかんわ
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 13:19:22.32ID:FFWOah010
>>916
だからそんなタイプは人雇っちゃいけないんだよね
マジで人に迷惑掛けないように一人でやってほしい
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 15:16:11.70ID:FFWOah010
>>919
この人やばーいwww
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 15:30:47.44ID:hu4H3HEy0
俺も昔そうだった、自分が出来ることは他人も出来なきゃ駄目って感じで後輩に指導してた。でも出来ない人は出来ないんだよね、無理強いすると今はパワハラになる。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 15:35:18.75ID:eYdKWlBI0
昔の佐川は優良だったよな
死ぬほど働いて死ぬほど貰えたし
それに比べて無給で死ぬほど働かせられて、逆に授業料取ろうとする菓子業界の悪質さがやばいな
この実態知ってて買いに行く馬鹿が死なない限り延々と繰り返されるだけ
そんなとこで働くな
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 16:06:22.70ID:m5rZQcXZ0
実際いくらもらえるの?
400万くらい?
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 16:38:06.86ID:fD1/zWIO0
自分もまだまだ修行してた頃、後輩達がしょっちゅう家に来てた。
鍋とかしながら、そこで座学。衛生面は特に念を入れて。
呑むしアホな事も言いながらでも技術面は真顔。
独立したら自分も連れて行って下さい!とか言われても全部断った。
坊主の頃なんてモノ、奴隷扱いだったし他人様にそんなの出来ない。
辛い思いなんて技術やスピードに直結しない。そんなの思い上がり。
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 18:38:00.44ID:yt+cnESp0
好き勝手にマイ野党にも立とうとしても、
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 19:10:46.39ID:yt+cnESp0
適当に作った美しい国だし
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 20:58:51.41ID:wYrVLnfd0
>>931
やっぱり若い連中は甘ったれてるわ
ちょっと嫌なら逃げるからね
だからいつまで経っても先輩を越すことできないんよ。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 21:00:39.23ID:Nh+0LNdr0
今自分が住んでる市内の代表するパティスリー2軒がある
どちらも資本金1000万、年商6億程、従業員数約50人、土地建物もオーナーの所有物でだいたい似たり寄ったりの規模(オーナーがその地域の地主)

対してコヤマは資本金300万円、年商21億くらい、従業員数230人

あくまで参考程度の比較でしかないけど、コヤマはそこまで効率よく経営できているのかな?って前から思ってた
この業界でよくありがちな手を広げすぎて現場が混乱してる典型的な店の可能性が高そう

ちなみに上の市内の2軒のパティスリーは昔自分が働いていた店だったりする
どちらの店もキツかったけどコヤマほどの鬼畜度ではなかったと思う
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 21:11:00.65ID:FumK1Qje0
そんな激務なほどケーキ屋って儲かるんか?
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 21:21:33.98ID:Ee6vb4wY0
ここの経営者は職人に残業代払ったら負け、有給取らせたら負け、休日出勤させなかったら負け、みたいな考え方なんだろな。
そんで、適正に残業代払って、休日与えたら立ち行かなくなる経営状態。
職人に残業代払ったら客足遠のくほど値上げしないといけない。
週休二日にして有給消化させたら、製造量が減って商品がまったく足らなくなる。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 21:26:59.29ID:tXRe7TJb0
動画見ていたら業務用液卵を使わず従業員がひたすら卵割っていたな
卵を奴隷に割らせていた方がまあ確かに安いけどな
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 21:39:04.04ID:Ee6vb4wY0
>>938
長時間労働サービス残業当然みたいな店だから、職人雇ってもすぐ辞める新しいの雇うの使い捨ての中
残って20年近く働く、優良な奴隷だから、経験があるばかりに余計にしわ寄せが行って最後は異常な労働時間になったのでは
他は入ってすぐ辞めるような新米職人や短期の学生や主婦のバイトばかりだから。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 00:12:00.85ID:1mWBR0tx0
>>62
恐ろしいケーキやな
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 00:20:45.56ID:KrJshEOr0
>>7
お前がNo.1だ
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 00:21:49.35ID:KrJshEOr0
>>938
儲かるわけなかろーもん
お前ら結婚式やんないし
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 00:48:43.03ID:Cqp+PFQ70
もう業務停止命令出せよ
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 00:52:15.82ID:h/QBpEl20
ここのロールケーキを買って帰ると
部屋の隅で知らない女性がしゃがんでうなだれてるのが見えたり
疲れきった表情の男が無表情でベランダに立つのが見えたり
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 06:42:41.61ID:WnZClGyL0
>>949
一般的にサラリーマンって会社に従って働くんだから奴隷ですよねって言ってるんだけど。
18時間がどうのは関係なしに
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:03:20.91ID:KftIARWi0
怖いってか会話の出来ないアホでしょ
相手するだけ無駄
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:17:46.41ID:cfHJU8h40
>>1
え?
ここ前も労働基準局入ってたけどまだなの?
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:20:51.37ID:ZT5tyaxs0
この時間外の時間合ってる?月でしょ?どういう計算?
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:21:58.33ID:KftIARWi0
>>954
答えは出てるだろアホw
理解出来ていないお前がアホなだけ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:22:30.67ID:PbYfxkyG0
月342H?
死ぬやろ
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:23:40.84ID:ZT5tyaxs0
さすがに盛ってない?
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:25:53.00ID:jjsPfED50
人の夢を最大限に利用している点では
アニメーターと同じような扱いだ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:42:41.32ID:HVRvpqKI0
>>955
罰則が温いからやるところは何度でも
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 07:51:13.94ID:jJxN6b8o0
Wiki

不祥事
2018年1月、パティシエ エス コヤマの運営会社は、従業員の約半数にあたる55人に「過労死ライン」を超える月100時間以上の時間外労働をさせたとして、伊丹労働基準監督署から是正勧告を受けた[24]。しかし事態は改善されず、2021年1月に48人に対する2度目の勧告を受けた[24]。長時間労働が常態化していたと見られており、一部の社員には残業代も未払いだった[24]。

従業員の中には労働時間が午前4時から午後9時まで及んだり、月の時間外労働が300時間を超える者がいたが、代表パティシエの小山に憧れて入社した者が多く、声を上げることが出来なかったという[2]。こうした構図は「やりがい搾取」と指摘された[2]。

さらに、2度目の是正勧告後も、違法な長時間労働が継続されていたことが明らかとなり、同労働基準監督署は2022年1月21日、法人としての同社と幹部社員2人を、労働基準法違反容疑で神戸地方検察庁に書類送検した[25][26]。同年7月11日、神戸地方検察庁は法人としての同社と幹部社員2人を起訴猶予処分とした[27]。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 08:06:36.30ID:zS36Zf570
パティシエ 未払い コヤマ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 09:00:18.50ID:4znnvX3O0
そういう過酷な世界だよね菓子職人。認めてるわけじゃなくてな
ケーキ食う時はそういう過酷の産物であることを
結構常にうっすら感じてる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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