【防衛省】巨艦イージス建造へ 陸上配備代替、ミサイル防衛 「令和の戦艦大和」の声も [Ikh★]
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秋田、山口両県への陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備計画撤回から2年余りを経て、代替策となる2隻の「イージス・システム搭載艦」の建造計画が31日、防衛省の2023年度予算概算要求で明らかになった。
【写真】海上自衛隊最大の護衛艦「いずも」
ミサイル防衛だけでなく、政府が保有を検討する反撃能力（敵基地攻撃能力）に転用できる長距離ミサイルも搭載。船体の大きさは海上自衛隊最大の護衛艦「いずも」型（1万9950トン）に匹敵し、自衛隊関係者からは「令和版戦艦大和」の声も漏れる。
細部が確定しない事項要求のため金額は明示されないが、建造費は最新鋭イージス艦「まや」型を上回り、導入コストはアショアの約4000億円（試算）を超える可能性がある。厳しい財政事情の中で、費用対効果があるのか説明責任が問われる。
防衛省は設計費やエンジン取得費を要求。構想では基準排水量は約2万トンでいずも型とほぼ同じで、まや型の2倍以上ある。全長210メートル、幅40メートル程度を検討している。
同省は「船体の大型化で揺れを低減し、極超音速兵器への対処やレーザー兵器の機能を追加できる拡張性を備える利点がある」としている。同省関係者によると、アショアで配備する予定だった米ロッキード・マーティン社製の大型レーダー「SPY7」を転用するが、既存のイージス艦レーダーより重く、重心のバランスを取る必要があるため、船体が巨大化する。
弾道ミサイル対処の迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」や巡航ミサイルを撃ち落とすSM6を搭載。射程が延伸化され、政府が検討する反撃能力に転用可能な12式地対艦誘導弾（ミサイル）も装備する計画。
乗組員は省人化を図り110人。従来のイージス艦の3分の1程度で、全員個室にする。27年度末に1隻目、2隻目を28年度末に就役させる計画。ただ、大型艦は接岸できる港湾施設が制限される上、ミサイル防衛に集中するため、海自の主任務である対潜水艦戦能力も限定的になる見込み。
自衛隊関係者は「性能を特化すると戦時中、巨費を投じたものの完成時に『大艦巨砲主義』が時代遅れになった戦艦大和のようになりかねない」と指摘した。
Yahoo!Japan/時事通信社 9/1(木) 7:07 配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/980676d2d4b95fb6927d9be4c5bd0640d3f15bb6 大きいものは男の子のあこがれだから本能的に作りたくなる気持ちはわかるが
本能のままに動いて冷静な頭を失うとまた負けるだけだぞ
はっきり言うと大損をする 戦闘ドローン艦載機作れよ。
小型・超長距離航行可能で神出鬼没な奴。 まぁ動くほうが便利なこともあるから無駄とは思わんけど、りくじょうでよかったよね >>4
数は力だよね
無人ドローンの飽和攻撃が有効 …防空戦艦ってかんじ？
何じゃこりゃ
まーイージスアショアは防衛省のやらかしがデカすぎて援護できん >>18
軍艦落とせる武装つけたドローンって何kmをカバーできるの？ >>11
北朝鮮方向がレーダーブラインドになるイージスアショアの方が都合が良い人なのかも知れんぞ まぁ、いいんじゃね？
官僚の懐にいくよりは、よほどいい買い物だろう
名前は長門かな、大和かな 巨大戦艦とか的の大きい墓標だろう
今の時代割に合わない 210mなんて小さいわ。
全長600mクラスで作ってくれ。
あとF35を10機ぐらい搭載できる潜水空母も。 >>22
現在 大型艦を攻撃できるドローンは存在しない >>6
陸上で迎撃しても質量弾は防げない
破片の雨でたくさんの人が死ぬ >>35
複葉機が主流の時代も、航空機で戦艦は沈められないって話だったよな もーこのイージスを護衛するイージス艦が必要だね
仕方無いな～
作れ 購入した「SPY7」をキャンセルして違約金を払えば済んだ話なのに、しつこく使おうとするのは
「SPY7」の実用化試験を日本が行う裏約束でもあるんだろうな。 そもそも財政が厳しいって財務省の大嘘だからなあ
増税したいから常に財政が厳しいって言い続けている >>27
安心しろ。
今年作られた新型護衛艦には、無人潜水艦2隻搭載されている。
このタイプは、今後20隻以上作る予定 こうやった意味不明なトンでも兵器って作られるんだな >>41
イージス艦の回りには護衛艦と潜水艦で固めている。 将来的にはララーが操ってたエルメスみたいのが戦力になるんだろうな
小型で機動力があって攻撃用小型ドローンが沢山出撃出来るみたいな 山のてっぺんにイージス艦埋めてレーダーと武装だけ地上に出しとけよ。
イージスアショアの完成や >>40
搭載する対艦ミサイルあるけどさ
炸薬量10㎏前後だぞ
大概の対艦ミサイルは200kgあるのに威力為さすぎてやばい 腐敗した政治機構に対抗するのはいつの時代でも軍だが
憲法改正も不可能な今はもう自衛隊の拡大をやるしか
ないのよね 防衛予算大幅増するって決まったんだからそれに合わせてアショアももう一度検討し直せばいい
一度失敗したことはやり直せないのが日本のだめなとこだわ 先の戦争は大鑑巨砲にこだわって日本海軍は壊滅したのですけど
まだ学習し足りないんですかね マンガ、ジパングに出てきたイージス艦だな。
当然トマホークは搭載するんだろうな？ >>58
ヒズボラのドローンはC-802（炸薬量190kg）を搭載してるぞ チャンドラー艦長クラスの人材が10人いれば
アーレイ・バーク級で十分 >>35
ドローンと対艦ミサイルのコラボでモスクワ沈んだぞ ドローン厨は現実みたほうがいいわ
偵察ならまだしも洋上の攻撃には未だに不向き
対潜で使える程度 >>11
図面でわかんないんなら現地に行って普通に計れば良かったのに…… >>59
イージス艦は敵地に乗り込むものじゃないんだけど
何の的にされるの？
対地ミサイルでイージス艦をピンポイント爆撃とか？
あるいは防空網を抜けて敵爆撃機が日本の領海内に入る想定？
その場合にイージス艦が無い時は代わりに国土が爆撃されるだけだよ 小さくみせかけて実は水面下に本体を隠しておくとかな >>74
モスクワは20日連続総員戦闘配置の時点で過労死やわ コロナ初期の病院船構想以上に運用維持が困難だから
改めて候補地を選定して地上に作るべき 「イージス艦」などという艦種はない
どうして日本のマスゴミは「イージス艦」って言葉を使いたがるんだろ
イージスシステムを載せてればボートくらいの小さい船でもイージス艦じゃん >>58
いけるいける
アンテナがぶっ飛べば最低1ヶ月は石のタヌキになるから 意味わからん
既にいイージス10艇近くあるじゃんね？ アーセナルシップ構想はアメリカ海軍ではポシャッたんだよな… >>74
モスクワの本当の沈没原因は、乗っていた猫の反乱。 >>1
日本人の税金で
イージス艦を造って
統一協会や創価学会のシナチョンを護る
売国自由民主党 >>93
役目が違う
ドローンではミサイルは落とせない 旗艦は潜水艦にすればいいよ
潜水艦の名前はやまとで そもそも日本に先制攻撃権がないのに軍艦とかアホらしいわ
ただの権力維持するための税金ドロボ どのみち使い物にならないただの標的だし人手も割けないので廃棄寸前の巨大コンテナ船の上にイージスアショアをまんま乗っけるだけでいい。
余計な金を使うな。 陸上イージスやってれば隊員ｎ負担軽減にもなったのに。
全ては河野のアホが原因。
チャイナ利権の権化 >>92
全然足りない。
ロシア、北朝鮮、韓国、中国から日本の領海を守るには足りない。 >>87
2006年のイスラエルによるレバノン侵攻時、レバノン沖のイスラエル軍ステルスコルベット「ハニト」に対し2機で4発発射
1発がヘリ格納庫に命中してる。他に外れた1発が無関係の貨物船に命中 全幅40ｍの時点で空母だろ。
防衛省の上にいるノータリンのクズどもが何を妄想してるのか知らんがｗ 基準排水量2万トンというのが注意
実際の排水量はもっと重い >>104
廃棄寸前のタンカー船を尖閣諸島に係留して、海保のベース基地に使うと言う案がある。 今や強力な海軍力を有する国なんて盟友のアメリカしかいないだろ
対抗する敵海軍力が皆無なのに日本が増強する必要はないと思うけどな 世界の空母の排気量が8-10万トンから比べれば、2万トンなんて小さいわ。 イージスアショア再検討はいかんの？
今なら世間の空気も当時と違うでしょ ＞ 同省は「船体の大型化で揺れを低減し、極超音速兵器への対処やレーザー兵器の機能を追加できる拡張性を備える利点がある」としている。
この辺詐欺の匂いがプンプンする >>63
雰囲気だけで言ってるだろ。実は真っ先に戦艦の建造をやめたのが日本なんですけどね >>123
お前、散々ロシアの軍事力には日本は敵わないとか、中国と戦ったら日本は勝てないって言ってただろwww >>105
ミサイルを撃ってくるのが中国か北朝鮮かロシアかわからないのに陸上のどこに置くの？ 米軍のイージス艦がもう中国のミサイル迎撃無理って投げ出してる中でこれは本当に大和ライクだな 最後は例によって存在しない関係者のコメントで締めくくる >>123
アメリカがすぐに派兵してくれる保証なんてない
アメリカが検討してる間に敗戦したらどうしようもない 北は函館か大湊の底を深くして配備がいいな。
秋田がダメなら青森か北海道だべ。 馬鹿役人に給与を一律年収300万にしてその分防衛費に当てましょう。それが国民の真意 >>1
イージスも大切だけど、SLBM多数搭載出来る大型原子力潜水艦配備しろよ！ >>144
アホが！
公務員は給与がまともだからいいんだろ
公務員をどんどん採用してろくに賃金払わないろくでなし企業を潰すべきだ >>135
むしろ中国に勝てる算段が知りたい。
ぜひ教えてくれ。 原発入れてレールガン装備するのだからデカくなるのだろうな >>149
お金、自衛隊の負担は圧倒的に陸上のイージスアショアでしょう >>139
テロとの戦いにうつつを抜かしてミサイル開発を怠った結果なのよね
ウクライナでの実戦でS-300の能力がアメリカが想定するより遥かに上で
現状アメリカが中国やロシアと対峙したら一方的に殴られることになるのが露呈してしまった >>156
日本は原潜作るメリットそんなにないんよ
核搭載してずっと沈んでるような使い方しないし。原潜は隠密性能が低い。 「大鑑巨砲主義再び」ですか？
足の速い小回りの利く小型で高性能の短距離迎撃ミサイル等を搭載した船を
いっぱい作るのはどうなんですか？ ぱよちんがイージスアショアに反対したら巨艦イージス艦が作られる事になって草 >>156
ほんとにそう
原潜ひとつ有れば海洋調査にどれだけ役立つか
小資源の日本が資源国になれるかもしれない このサイズの巡洋艦持ってるのロシアぐらいか？
しかも40年前の艦
今どきこんな艦作る国無くない？本当に必用？
アメリカだとズムウォルトがかなり大型だったけど失敗して少し作るだけでやめたし 中国がミサイル何発打ち込んでくるかを考えたら勿体ない金の使い方だと思う 現代の駆逐艦ですら対潜攻撃能力と対魚雷防御が手薄
紙装甲の防空アーセナルシップとか、潜水艦に浸透されれば、真っ先に沈むデカい的 >>95
これはアーセナルシップではないけどね。
中国、北朝鮮のアメリカ向けの大陸間弾道ミサイルを捕捉するためのレーダーを載せたドンガラ。
戦闘艦じゃないのよ。 沖合で浮いてれば良いのでは？
装甲だけは大和レベルにしてれば今の火力なら沈まないかも 秋田と山口に建設予定だったから、艦名は陸奥と長門で。
両方とも空いてる。 >>166
そりゃ本来は陸上に設ける予定だった物を、反対によって海に追いやった結果だからなあ
必要と言えば必要だし、どうせ大型化してしまうなら、それを活かすってのも間違いではないわな >>110
守る必要もない。
トランプの言うがままに買った、それだけ。 低価格の無人ドローンを量産して上空にスキマなく配備しといて
ミサイルが近くに飛んで来たら自爆してミサイル攻撃を防ぐ
といったようなやり方はできないのですか？ これはすでに買っちゃった(アメリカに買わされた)SPY7を何が何でも使うためのもの
違約金払ってキャンセルするのが1万倍マシだし、百歩譲っても台湾etcに転売したほうが百倍まし >>169
イージス艦なんて沿岸に配備されるのにそこまで潜水艦が浸透してきてるならどのみち負けてる じゃあ原潜なにに使うつもりなん？
アメリカの犬として世界中を駆け回りたいってこと？
そもそもどーやって作るつもり？
チョンじゃないんだから現実的な話をしましょう 無駄の極み
日本はこんなことばかりしてるから軍事費に見合った軍事力がない >>169
潜水艦に侵入されたら無力なのはどれも変わらんから、それを以て批判するのは無意味かと イージスアショアは「ありき」選定で適当やりまくってたのバレたから不誠実に事を進めて痛い目見ただけだから自業自得
自衛隊がGoogleアースで測量しましたってお前ら独自計測した地形図持ってるやんけ こういう愚策を止めれないのが日本
先の大戦から変わりなし イージスアショア計画が頓挫してしまったのは
不規則軌道の極超音速ミサイルの登場のせいじゃないの？ 必要なのは
SLBM搭載潜水艦やろ
時代遅れm9(^Д^) イージスで国防なんて、コスパ悪すぎ。
中距離核ミサイル100発持つ方が、
コスパいい。 今必要なのは補給艦の置き換えだと思う
アメリカ級クラスを8隻とヘリ多数だろ
南海トラフ地震がきたら自衛隊は活動不能だぞ >>189
そうではないよ
そう言うのはアップデートして対応して行くもの
単に基地受け入れ先だったのが拒否られたからこうなった >>186
測量の件もわざとじゃないの？
官僚の目が完全に死んでたし指摘されても慌てる感じが全くなかった。 >>182
原潜は対地攻撃（対基地攻撃）がメイン
ミサイル撃ってくる施設を攻撃するもので
撃たれたミサイルを迎撃するイージス艦とは役割が違う 北海道、佐渡島、石川県能登、対馬、硫黄島の要塞化により本土を守る。 イージスアショアを海上に移動しまーすとか馬鹿じゃねえのとしか言えない
こんな事に大金使う事実をイージスアショア設置反対してた連中は知っているのか？金額が全く報道されないよね >>196
選定した土地が全然向いてなかったってのもある 戦艦大和って建造しても運用できない穀潰しになるってこと？ 次世代の短距離滑空型弾道ミサイル搭載してるから、核搭載すれば米巡洋艦なみの攻撃力に！ >>198
わざとだろうね
言い訳するのに軍隊が自分の国の沿岸地形を間違えましたというクッソ惨めな設定になっても自称愛国者は誰も文句言わないしな 国防のためというより海洋調査のために原潜は必要だな 中国はとっくに巡洋艦に匹敵する
大きさの重武装艦を持ってるよ
平和呆けたちは知らないだろうけれど >>15
潜水空母というか、潜水ドローン母艦かな。
中国が作ってなかったっけ。 元々今あるイージスも対潜には弱くて後から強化したんじゃなかったっけ？ いまだに大艦巨砲主義の幻想から覚めない奴が多いんだな、今度こそ
大型艦艇は神風ドローンの餌食だぜ。 原潜の利点ってのは長く潜ってられるってだけで専守防衛の日本にはまったく必要ないもんだよ
なぜそんな欲しがるのか意味不明 <丶｀∀´>次世代の対地弾道ミサイル搭載でソウルは火の海ニダ SLBM原潜持ってれば要らん長物だな
ただ代わりにSLBM原潜を配備しろって声が政界に出てこないのが悲しい
憲法9条守ってれば軍隊は要らないみたいなお花畑論が主流の日本の安全保障 かのアーセナルシップ構想は中型艦の連携で成立する物と思っていたが
これでは格好の的、造船業界の延命手段に過ぎない そもそも海上勤務する人員が不足してるから地上に設置するタイプにしますってのが目的だったのにまさに本末転倒 >>212
核弾頭ＳＬＢＭセットにしないと役に立たないな 時事通信社はアホなの？
対潜攻撃力は対潜哨戒機の仕事だろ？
馬鹿じゃねーの 河野太郎かよ >>212
ミサイル基地を破壊するための対地ミサイルを積むため
地上に置こうとすると左翼が「先制攻撃の的になる」と反対運動するから 現時点で世界最大幅のイージス艦は世宗大王級駆逐艦
次点のあたご級まや級に比べてなんと40センチも大きい そもそもイージスアショアは位置的に日本を防衛するものじゃないし
固定された防衛設備は重要拠点を常時警戒出来るように置くのに秋田からどの重要拠点守るつもりなんだよ まあサイズ的に戦艦だよな
まあ大和も実戦では特に役にたたなかったし
武蔵は敵の攻撃 全部引き受ける役目だった・・・
まあこれも役に立たない方が日本の為だし
最初に狙われるよな
∧∧ 名前は「やまと」 「むさし」で
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>1
イージス・アショア反対運動家たちの成果だな
良かったね！w >>222
ディーゼル艦でええやん
原潜にする理由にならんよ ん、これは駆逐艦タイプではなく巡洋艦タイプイージス艦にするってこと？
好きにすりゃあいいが、壺統一🏺追及は緩めないぞ。 何でもかんでもケチつけるなよ
機能として必要だけど、陸が嫌だって言うから船にしただけ
いずもくらいなら、別に普通じゃん >>225
いや ミサイルの射程が長大で
日本全国カバー出来る
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>212
原子力潜水艦の静音性は通常型にもうほぼ同等程度になっている
日本がそこまでのものを作れるかは別として
そこに原子力潜水艦は早い
定期的な浮上が通常型よりかなり少ない
作った方がいいよ 大型空母が一隻ほしいよね
もちろん艦載機は米国製を値切って変えよ
言い値で買うなよ 何もドローンなんか使われなくても
潜水服を着た兵士に長い竿の先に爆薬つけて
突かれたら沈んでしまわないか？ >>228
敵がミサイル撃つ準備をしたら配備して
敵がミサイルを撃つまで攻撃可能な位置で何日も待機しないといけないから潜航時間が必要 実質の戦艦か
ロマンではあるが
アメのように太平洋のどこかに居る的なモノじゃ無さそうだから
標的艦になるのではないか?
それともドローンや極超音速ミサイルの飽和攻撃を凌げる何かを持っているのだろうか いらねぇもの作ってないで核を持て
核持ってねぇ国がいくら軍備固めたところで
ウクライナみたいに代理戦争の駒にされるだけ イージスでも巡洋艦でもいいけどさ、建造したとして「やまと」にするの？
縁起悪くない？ こんな短い全長で何がやまとだ
軍国主義を連想させて、批判に繋げたいだけだろ
ほんと糞記事 >>206
無駄金使わせないようにできる限りの抵抗をした官僚こそ愛国者だったのかもな。
壺は理解できないだろうが >>133
第二次世界大戦で一番戦艦にこだわってたのはイギリスだろうな
ヴァンカードなんか作ってみたり廃艦同然のティルピッツ撃沈に謎の執念を燃やしたり
チャーチルがとにかく戦艦にものすごい思い入れがあった まあ原潜は防衛には役にたたんな
アメリカとどんぱちやるってんならあったほうがええけどな
対中国、ロシアには無用の長物 >>239
それで縁起どうこう言うなら、これまで護衛艦に与えた艦名のほとんど再考する必要があるわ お前たちが日本の通常型潜水艦はすごい、すごい
言ってる間に米国の原子力潜水艦は日本の通常型潜水艦の上位互換になってる >>244
∧∧ 君だ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) アホらしいけど模型映えはするなww
最初に出すのはアオシマかピットロードか お前たちはいつもおごり高ぶり置いてけぼりを食らってる >>4
同意
時代錯誤もいいとこ
時代はドローン兵器やサイバー攻撃や衛星破壊兵器 >>233
原潜のメリットは潜航したまま長期間活動し移動するミサイル基地という戦略的なもの
対応する装備も無いのにそんなもの作ってただ沈めとくのか
それに乗艦する人員はアホみたいに生贄になれと >>238
その通り
日本に必要なのは核武装
憲法９条は国防戦力を規定していないから核武装は合憲 >>256
生贄になれと言ってる
通常型潜水艦も同じだ
戦車のってるやつも同じだ
だから敬意を持つんだ 波動砲とグラビティブラストとハイメガ粒子砲とビームラムは必須ね 安倍晋三記念スタッフが省庁横断的に残っており、
なおかつ安倍晋三記念議員が岸田文雄を支えており、
岸田文雄記念スタッフが防衛予算が要る真似をしているのを、
ここぞの好機と捉えているわけだな
サポさんと壺省の一つでまた勝ったのか どうせならち超大型潜水イージスにしようぜ
核搭載可能長距離弾道、巡航ミサイルも乗せてさ
抑止力目指そうぜ
本土決戦になる専守防衛なんかより戦争しないのが一番だよ、そのためにさ >>234
だからローテーションで配備するんだから３隻は必要 >>232
ミサイルの射程が届いても向き不向きの方角があんだよ
迎撃においてはまっすぐ自分の位置に向かってくるコースが一番有利で逆に真横に向けて撃つと角速度上がるから迎撃機会が少なくなる
だから北朝鮮や中国からのミサイル警戒するなら能登半島とかの東京横田の前を塞ぐように置くのが最適のはずなんだ
固定された防衛施設から外れたところは必要に応じてイージス艦配備するってのが一番なわけで
秋田や山口から東京は一番迎撃困難な位置にあんだよ >>56
でもエースパイロット1名(シャア)と高性能機1台(ゲルググ)の随伴が必要よ 人員不足だからイージス・アショアにしたのにw
防衛省はバカしか居ないから次の戦争も負けるだろうな こんなの負けフラグが立つじゃないか
そんなんなら原子力潜水艦とか
アメリカのみたいな原子力の正規空母作れよ トマホークとか攻撃力も持たせるべき
F-35Bものせろ >>256
対応する装備も作れ
最も防衛予算も国の予算もあるから優先順位はあるし本当に必要ならだがな
ただ未だに日本の通常型潜水艦が優れてるとかいうアナウンスは不要
それでおごり高ぶるならいらない
日本の通常型潜水艦を貶すつもりはないがネットを見れば現実を直視できない武勇伝ばかりだ >>211
どーせ使わないのだからハッタリの効くやつがいいんだよ
今こそ対韓虚砲 自爆ドローン用の空母とかあってもいいかもね。
射出するだけで帰ってこないわけだからスペースを取らない。 全長1200mくらいにしてくれ
中に商業施設とか作れ 巨艦も何も中国の艦船のサイズから見たら全然大きくないんだが
小物がチョロチョロしても中国に対抗できないだろ 随分太いな
幅広の船体にこれでもかと武装積み込むのか
どこかの空母みたいに攻撃1発で爆発炎上とかしないといいけど
もちろん16in砲に耐えられる舷側甲帯と800kg爆弾の水平爆撃に耐えられる甲板装甲を持ってるんだろうな？
それがなければただのデカイ的 レールガンも9門載せよう
もちろん3連装で
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>271
東京は両方の射程かぶらせてその上でSME配備すりゃ問題ないだろう
横須賀にも既存のイージスはあるし1隻くらいそれが関東沖に浮かんでればなお良い
既存のイージスが完全にミサイル防衛やめるわけじゃないんだし >>271
そもそも日本を守るという意図がなく三沢・岩国の防衛を意識した配置という説もあった。 極音速ミサイルが出てくるからMD無効になるって話だったが
露助さんが結局完成度と命中度低いし
打ち尽くしたら通常のミサイル滅多打ちしてくるって証明してくれたから
露助と北チョン相手にはまだまだ使える
性能が見きれてない中国はわからん
台湾有事の初手でこの艦に
極音速当てにきてモスクワのようになるかもしれん 特化型じゃない万能型なんて役立たずの最たるモンじゃないかね >>1
増額した防衛費は
大和のように巨大骨董兵器に使われて
自衛官の待遇は何も変わらないオチw >>1
キーロフ級ミサイル巡洋艦よりも小さいのに、「戦艦大和」とか大騒ぎしすぎw 名前はやっぱり「やまと」とか「ふじ」になるのか？
テンションブチアゲだろそんなもん >>277
そもそもイージス・アショアは人口密集地が多い日本で運用できるものじゃないな
アメリカですらアラスカで運用してる訳だし
飛ばしたブースターが人口密集地に落ちない可能性を0にする事は不可能だから
もともと本土に建設する事は無理があった >>295
でも三沢ってPAC-3すらおいてないよね？ 陸上イージスが頓挫したからな
あれやれてたらこんなもの作らなくて良かった >>284
デカければいいとかまさに大艦巨砲主義だなw
小型のドローンが戦場の主役の時代に時代遅れも甚だしい どんな敵も迎撃できる1発900万円の迎撃ミサイル10発搭載した最新鋭艦と ダイナマイト詰んだ10万円のドローン90機
戦ったらどっちが勝つの? 海で必要なのは
・原潜
・空母
なのにこんな巨大骨董兵器に
無駄遣いするバカ。 駆逐艦巡洋艦のデカさどころじゃないな
アーセナルシップでも実用化した方がいいんじゃないのか >>310
米軍の最新イージス艦は対ドローンレーザー兵器搭載 アイデアとしては良いよ、軍艦は機動力とかを重視してコンパクトにするから割高になるんだ…盆栽だよ
タンカーとかをベースにイージスシステムを積み込めは安く上がるよ、何処かの湾内に停泊させとけは陸上型と変わらないし、反撃用のミサイルなんて要らない
でかいから揺れないし、広々個室が取れるし、ボートで陸からも通える
２万トンとかでなく、５万トンとか十万トンのタンカーをベースにすべきやろ アショアてレーダーと発射装置を離して設置ではダメだったのか 防衛省が浮かれちゃって
予算が足りない？
増税と福祉切り捨てで大丈夫 ああ
時事通信の配信ね
｢大艦巨砲主義」って印象操作も頷ける 原潜は建造費はもちろん維持費もものすごいからな
もちろん日本で作れる代物ではないからアメリカあたりに売ってもらうわけでそこでもかなり上積みされる。
そもそも何に使いたいのかw
原潜神理教の頭の中はどーなってるの？www >>284
いや中国の最大規模の巡洋艦055型が11000tだからその倍、近代的な巡洋艦じゃ世界最大になる。
てか中国の055型もアメリカのイージス艦に性能で劣るから仕方なく艦デカくしただけなのに、そんなデカブツいらんだろって趣旨だよ。 かつて戦艦は鉄拳制裁が横行していたけど、110人で個室なら問題ないか >>323
１０万のドローンだとあんまり飛距離なさそうだからな
近くないと戦えないよね >>326
都民を田舎に移住させるのが先だな
都内に都民を収容するだけの土地はない >>310
日本で全てのドローンを一度に全部無効化する兵器を開発中。 >>306
だから日本も核装備だって
肝心のロシアが核軍縮反対してるんだから
侵攻されたウクライナ参考にしないと 日本そのものがアメリカの浮沈空母になって防壁になるんでしょ >>332
流石というか
攻撃手段を考案したら
同様の攻撃をされたときもしくは同様の攻撃のターゲットになったときどうするかまで同時に考えるもんだ やまと むさし しなの ・・・
あかぎ あまぎ ・・・ >>310
戦艦にたどり着く前にドローンが燃料（バッテリー）切れで落ちて戦艦の勝ち 巨艦イージスとかミサイルたくさん積んで誘爆しないだろうな >>329
同じ島国のイギリスのマネでしょ
どっからでも核報復でるぞ
ヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ
ってやっとば、そうそうミサイル打ってこれません 従来のイージス艦の3分の1程度で、全員個室にする。
『大艦巨砲主義』が時代遅れになった戦艦大和のようになりかねない」と指摘した。
イージスホテルwww 日本海軍は別に大艦巨砲主義ではなかったけどな
むしろ世界に先駆けて機動艦隊を編成し
航空機による真珠湾攻撃を敢行し
米海軍の大艦巨砲主義である戦艦群を破壊した
アメリカも空母を量産し始めたが、太平洋戦争初期では
日本に比べて未熟なパイロットばかりであった >>307
だったらなおさらじゃないか？
俺はもっと先、アラスカやグアムなどアメリカ領の防衛を位置した配置だと思った。 >>328
じつは大艦巨砲はいまでもゆうこう
航空機でははなざかり この計画、船舶の基本も分かってないんだな
揺れを低減させたいなら双胴船にすればいいんだよ
大型レーダーも余裕で積める イージスアショア再検討方が安くあがるんじゃ？
今なら世論も問題ないだろう >>1
>>3
港に係留しておけば、陸上型と同じ利用もできるんじゃないの。
しかもいつでも移動できるし、結果的には陸上より良いよね。 昔 大和ホテル ラムネ製造のサービスあり
今 巨艦イージス >>348
アメリカも中国も開発中。
そろそろ、ドローン兵器が使い物にならなくなる時代が来る。 >>360
たぶんもう商品化されてると思う
チルト機能はなさそうだけど >>361
支那畜とチョンコロ、露助への説明だよね笑 >>309
積載できる砲の口径も違ってくるのに何言ってるんだこのバカは
海上保安庁がサイズ合戦で負けつつあるのも知らないんだろうな 大型ミサイルを積んだ2発または4発機なんて
大艦巨砲そのまんま >>366
だが自律式ドローンならどうだろう
GPSもなく慣性航法 >>341
核武装したとこで通常兵器いらんわけちゃうよ
そもそも核なんてのは使わない前提なわけで
軍事費削減にはならない
てかむしろ増える 200億で秋田の田舎衆を黙らせた方が安上がりそうな >310
そもそも10万のドローンの航続距離って10kmも飛ばないだろ
ダイナマイト持ったまま日本海に沈むだけ >>326
都内では既に揃ってる
地方は地方行政でやれ
地下鉄
地下街
ソレに繋がる通行路
ほぼ完全なシェルターだな
核攻撃による爆風、直接的な線量被曝は防げる
あと、SRC造りの高層ビルの
地下から2階程度迄は、頑健なRCになってるので
同じく、爆風や線量を十分軽減する
猿のように上に住居を構えて悦に浸ってる馬鹿の事は知らんな >>374
内部の電気回路を焼き切ってしまうらしい。 >>377
秋田とか人口減少でもうあと20年30年で誰もいなくなるからなあ >>31
名前はSHINZO ABEに決まってるだろ >>356
でも嘉手納には持ち込んでるんだよねPAC-3
もう撤退したかもだが 潜水艦に潜水艦に核ミサイル搭載したほうが安く済むんじゃないか >>384
マイクロ波兵器でしょ
電子レンジビームみたいなやつ 船体の幅を広げて波の揺れを軽減させるシステムを導入だろ >>378
やはりか
あとこの記者の人は信頼してる、専門知識も確かだ どうせなら見た目的にもカッコいいの作ろうや
大和令和リメイクみたいな >>363
イージス・アショアは設置する場所が秋田市の郊外じゃ無かったら誰も反対しなかっただろうな 大和って自衛隊基準で6万トン以上なかったっけ
満載で7万トン超えてたような レールガンにレーザー砲、46センチ砲塔とメガ粒子砲と武装てんこ盛りにしようぜ！ >>393
あ、なるほ
ドローンもステルス化の時代か… >>1
今自衛隊に必要なのは専守防衛の装備ではなく敵基地を攻撃するための装備、北がミサイル撃ってきて迎撃しても、敵基地叩かんとミサイル無くなるまで撃ち続けられるから意味ないんだよ。 ロシアウクライナを見てると地上防空施設が沢山ある方が良いと思うんだけど 誘導ミサイルではなく、安価な自爆ドローンを大量に装備するのが
未来の戦場なんじゃないかな。
おそらくドローンのバリエーションがこれからどんどん増える。 >>13
女も「大きさなんて関係ないよ」
とか言いながらも大きいの好きだぞ？ なんだぁ？最近妙に騒々しいけど
時代は100年前に逆戻りするのか？ >>399
交付金吊り上げようと思ったら、あまりの嘘つきぶりとテキトーさが露呈し
こいつらちょっと信用ならんわ、ってんで全部ご破算になった ウクライナ見てて思うんだが、防衛し続けても攻撃してる側が有利過ぎね？向こうは攻め込まれる心配も無いから攻撃全振り出し、最終的に攻撃の起点を叩くには船か原潜か核いるよね？ >>403
半分くらい装甲の重量だからね
スポスポの豆腐でいいならかなり軽くなる 首都圏はかなり地下街化が進んでて
そこに逃げ込めば良いのだが
それを知ってるか知らないかで生存率が異なるだろうな >>411
これが ソレ
長距離超音速ステルス巡行ミサイル搭載
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>413
いくら迎撃しても、敵基地を叩かんとズーと相手のターン。 接岸して固定してしまえば陸上と言えなくもないのではないか？ >>423
だから、敵基地攻撃能力が重要なんだよな > 防衛省は設計費やエンジン取得費を要求。構想では基準排水量は約2万トンでいずも型とほぼ同じで、まや型の2倍以上ある。全長210メートル、幅40メートル程度を検討している。
> 乗組員は省人化を図り110人。従来のイージス艦の3分の1程度で、全員個室にする。
この規模で110人で回せんの？ 小さなイージス艦や核搭載した原子力潜水艦沢山作れよ カタログスペック厨の幕僚が
でかいのがいい！
つおいのがいい！
という小学生みたいな発想で兵器を買うので
数が揃わないし整備は面倒だし保守部品の製造でメーカーは赤字垂れ流しだし
海自に至っては考え無しに大型艦作ったはいいけど乗せる人が足りなくて、他の船から無理矢理人を引き抜いたせいで既存の艦船がブラック企業ばりの過密勤務になってるし
軍人の頭の中身が太平洋戦争の頃から進歩してねえんだわ 基本的に日本の防空システムで移動はさせないで固定だよな >>14
その分、海面の水位が上がって国土が狭くなったりして >>3
馬鹿なジャップとメディアが「民有地にブースターが落ちる可能性があるからダメ」って大騒ぎしたんだよね
余りの情けなさに当時の防衛大臣が涙流してたなｗ >全員個室
これでみんな安心してオナニーができるな。 現代に巨艦を建造する意味は、相手を威嚇するハリボテ。 >>437
全部 移動式だけど？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>432
そういう言い方が諸悪の根源
日本の防衛はかならずミサイル戦になる
それに耐えうる戦力が必要
ミサイルで迎撃するのは飛翔中のものだけとは限らない
って言えばべつに波風立たないのにね 必要なのは分かるんだけどいたずらに巨大化させるのはどうなんだろう >>1
そんなもの作るより強襲揚陸艦作れよ
戦争始まったら島の取り合いになるから必要だぞ
離島の住民の救出に使える >>423
原子力潜水艦に核搭載が一番日本向きだと思う
ただ政治家に国を守る気概が無いから何言っても意味無いんだけどね、他国が攻めてきたら自分と家族の生命と財産の安全と引き換えに国を売り渡すと思う
どんな兵器があっても意味無い >>443
米軍の後方で補給 ホテル 医療が出来て自衛出来る大型の病院船扱いとかどう？ 計画当初から現代の大和化しそうな予感はしてたけどね >>433
AI化しているんだよ。
船には美少女型AIが搭載されているから。 >>1
どうせ作るならあれもこれも機能を盛りたがるのは悪癖すぎる >>38
トマホークとか大陸間ミサイルとか
cpu誘導ならドローンの様なものだろ？
何が違うのだ？ >>449
あ
それにそうだけど
一応、ホバークラフト積んでるヤツ
なかったっけ? >>434
巡航ミサイル搭載したイージス艦が必要、現行のイージスを改良するにも数が圧倒的に足りてない、イージスの乗員確保できないから、空対地か、地対地長距離ミサイルは必要。 イージス艦なんて中国の極超音速ミサイルの格好の餌食になるぞ >>445
反対してるやつはなんでも難癖付けて反対してくるから無視するのが最善だと思うわ 空母は大きくなるのはしゃあないけどそれ以外に目立って標的になるようなものを作るのはそれこそ撃沈されたミサイル巡洋艦モスクワのニの前じゃね
規模は従来通りで数を増やせばいい >>3
正解はイージスシステムごと新造
それ以外の陸上配備も船体のみ新造も失敗 少子化で人も減ってるんだろ？
どんどん弱体化してる どうせこれも空母打撃群と同じで巨艦を守る為に潜水艦や駆逐艦が配備される >>425
軽いのはいいけどダメコンはしっかりやってほしいわ >>445
日本はウクライナと違ってシェルターや頑丈な地下鉄が無いので、
ミサイルが飛んできたら降伏するしかないよ 第三新東京みたいに都市を丸ごと地下に格納できるようにしたら良いんじゃね？核攻撃にも耐えられるくらいに ロマンがあってええやん
巨大なのバンバン作ってほしい >>463
再エネとEVに難癖つけてくるアホたちのようなもの？ >>13
やる気ほど重要なものは無いからな
旧型のポンコツを作り続けると使う側も作る側もモチベーションが下がって行く
喧嘩だって技術やスペックより気迫が高いヤツが勝つしな >>466
おれ左翼的だけど国防は大事だと思ってるよ <丶｀∀´>時事通信の記事は素晴らしいニダ
（｀ハ´ ）令和の大和（失笑） >>463
いや令和版戦艦大和なんて筋が悪すぎるんじゃね（あくまで例えで戦艦クラスのサイズではないけど）
他国でもいまや巡洋艦クラスの艦艇もどこも新造してないくらいだし （｀ハ´ ）時事通信に孔子賞アル
<丶｀∀´>潜水艦の主任務の海自にこんな時代錯誤の戦艦いるか ボケ！ 令和の戦艦大和ってのは
コストの割に役に立たずに終わるって意味？ >>463
憲法九条改正せんと攻められてからでは手遅れ、憲法改正の最大の障害が国民だからな、平和ボケしすぎていざって時の事考えてないからな。
攻めてこんでしょ支那はとか能天気な事言ってる、攻められてからじゃなにもかも手遅れ。 まあこのご時世だとただの的なんだよなぁ
移動できてコンパクトじゃないとミサイルに狙われて終わり
これが理解できないやつってウクライナの何を見ているのだろう？ イージスシステムで守れるのは艦隊の展開範囲くらいのもんじゃねの
イージスアショアの有効性なんて疑問符しかつかない 中途半端な空母も作るんだよね
しょうもない変な装備が増えていく
徳川主導で近代化してたらとっくに核持ってるからな
徳川家に政権返せよ 満載排水量比較
０５２型(中国駆逐艦) ７５００t
アーレイバーク級(米イージス艦) ９６５８t
まや型 (自衛隊) １０２５０t
０５５型(今建造中の中国巡洋艦) １３０００t
アショア代用艦 ２２０００～２４０００t
こんなんに総額１兆はきつい
spy７はデカイかわりに安いだけでspy6と性能差はないし。 >>485
まあ実用的にどうかは二の次で利権先行なんだろうな >>474
再エネやEVは反対する根拠があるから違うよ笑
分かってて言ってるだろ ズムウォルト級が大失敗したと知っててこんな計画出してくるとか
わざとやってるとしか >>463
新型の戦闘服＆小銃の配備計画が遅れに遅れているなかで
国防予算増額してヤッターと思ったらアショア（笑）とかいう未完成どころか開発段階の出来損ないに
陸自隊員全員の装備を最新化できてお釣りがくるほどの予算ぶっこんだ結果全部パーw
部隊内で戦闘服や小銃の規格が違うポンコツ状態を無視して
「アショアに反対する奴はチヨン！！」
で結果全部パーw
新型兵器オタクの防衛省とミリオタの趣味に合わせてたら軍がガタガタになるわ >>476
そうそう国防重要だと思うからこそムダ金を使うのが許せないわけ。
だいたい海自だって船に乗る人がいなくて困ってるのに。 個人的にはイージス艦の潜水艦仕様を作れば防御も万全じゃね 第七波が発生しました
ワクチンを3回打っていない人は一切外出をやめてください。ワクチンを3回接種していない人は後遺症が残ります。
また何度も感染することで症状が悪化し、死に至ります。そのため感染する前にワクチン接種することが極めて重要です。
外出時は防塵マスクや保護メガネ、耳栓を着用し、食料の備蓄などが必要です。
既に感染した方は喫煙などの禁止事項が伝えられています。後遺症により今までできていた当たり前のことができなくなります。米国では既に400万人が後遺症で働けない状態です。人間らしい人生を送るためにも3回目のワクチン接種をお願いします。
2022年９月30日がワクチン接種の締め切りとなります。あと1ヶ月もありません。この期間内であれば1回目からワクチンを打つことができます。
打たずに一生後悔する人生か、打って日常を取り戻す人生か 選んでください。
打たない場合、近日中に職と財産、健康、命を失います。
一人でも多くの日本人が健やかに生き、より良い人生が送れることを祈っています。
厚生労働省
追加接種（３回目接種）についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_booster.html
初回接種（１回目・２回目接種）についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00218.html
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照) >>39
むしろ海兵隊のほうが必要だよな 水陸両用の >>487
憲法改正の最大の障壁はマスコミだと思うわ
マスコミさえ正しい情報を流せば国民は正しい判断が出来るから
まだ昔と比べてマスコミの影響力が落ちてきてるのが幸いかな 巨大レーダーシステムと連動する迎撃ミサイルを載せるのが主目的で他は汎用護衛艦程度の装備だからかつての大和のような攻撃力も耐久力もないからね、ある意味専守防衛の具現化ではあるのかなという感じ >>504
軍が乗っ取られてクーデターが起きるんじゃない？w >>504
米軍は国籍不問だね
年齢が若ければ米軍に行くのもアリだったな >>505
はあ？自民改憲案＝壺改憲案が国を守るとかありえないだろ。 >>500
そりゃ戦略級原潜持てれば言うこと無いが九条が九条がのバカが邪魔するからな。 >>499
海に人いないから陸にイージスアショア建てて陸自の人に運用させるって話だったのにな
乗組員をごっそり持っていきそうなデカい艦作るとか本末転倒だわ 戦艦は戦略的にも機能的にも今や役に立たないので世界でどこも建造してないのな
どうしてもというなら波動エンジンでもとりつけ宇宙に旅立つしか能がないのな >>498
それより利権なんだよ、結局
一部政治家も日本の国防のことを真面目に考えて国防費増強と言ってるわけではなくて利益誘導しか考えてない
今の状況を考えて国防費は増やすべきだけどその辺をなんとかしないと結局金をドブに捨てるだけで終わってしまう 考えてみれば秋田なんてミサイル落ちてきてもよくね？ ＞乗組員は省人化を図り110人。従来のイージス艦の3分の1程度で、全員個室にする。
「やまと」よか、「あんどろめだ」がふさわしいかな。 これで良いよ
洋上レーダー基地
かつ、弾道ミサイル追跡艦
現代の弾道弾の弾道計算は半端ない >>512
中身で判断せずに雰囲気に流されるなんてマスコミの扇動に流されやすいな >>506
別に巨大じゃないけど
サタンの国独自のアホ設計にしから巨大になったが正しいかな
海外は普通に船に積むし
i.imgur.com/A2mazYw.png うーむ、こういう話が出るって事は空母キラーとかいう超音速ミサイルは実用化はできそうもないと軍の専門家は見てるわけか？ >>514
新しい汎用護衛艦たしか60人程度で運用できるんだわ
そこで減らすつもりだろ？ グローバルの大海原で日本国民乗せいま沈みかけてるぞ
まさに選管ヤマト なんかあれもこれもっておねだりする子供みたいだな、すぐに撃沈されそう >>500
水中じゃスパイレーダー使えないんじゃいかな
でも、攻撃型原潜ほしいよね
核積めるぐらいの レールガン、レーザー砲、電磁バリヤーなど、てんこ盛りで。 >>526
もう完成してるよ
というよりSM-6で撃ち落とせる前提で話を進めてるのが前提かな？
このあいだの試験は失敗したけど 現在の戦術ドクトリンを積み上げていくと
艦艇巨大化はそんなにズレてる訳じゃ無いよ
少なくとも戦艦大和よりは合理的
まぁ戦艦大和も当時の常識では合理的だったんだけどね。
あの当時誰が空母の時代になると予測出来ただろうか？山本五十六航空本部長（当時）が周囲の反対押し切って空母と航空機推進しまくった以外は日米欧州全部大艦巨砲主義だったんだから。
そういう意味では、未来予測による正確な読みが必要だが、巨大化イージス艦が無駄になるシナリオを予測し説明できる人が何人居るやら。 >>526
艦艇のサイズを肥大化させたほうが儲かるというだけ
実戦でどうだとかまったく考えてないだろ 大和の総排水量知ってるか？同じ排水量にしてから大和名乗れよ。 戦艦なんて潜水艦からの魚雷一発で撃沈だよ。
実戦を経験してないのがバレバレ。
ウクライナを見れば現代戦で何が効率的か一目瞭然だよ。
攻撃兵器は巡航ミサイルと魚雷そしてドローン。
ドローンの基地に無人潜水母艦を用意すればいい。
中国は数で圧倒してくるから数で対抗できる必要がある。
安価なドローンを開発する必要がある。 もう原子力にしたら良いのに
英米の原子力来てるんだしw >>538
6万排水トン以上だったな
今は大艦巨砲主義が通用しないから
むしろ航空戦力や魚雷さん 戦況は空に移り成果あげられなかった的にしかならんデカ物
撃沈実績なし。足止めにすらならない玉砕戦法
すまんがどこに担ぎあげる評価あるんだよ 完成までに憲法改正させて核ミサイル実装しろ
核の前にはイージスなんてハリボテみたいなもんだからな 地上に置けないからしゃーないじゃん
大和の二の舞を心配するならイージスで対応するのも難しそうな極超音速ミサイルかね >>509
陸自がもう無理！ってぶん投げた計画を海自が拾ったんだぞ
陸自に取られたアショア計画を海自が俺にも美味い汁を吸わせろって感じだろうけど
これ陸自が投げて海自に渡すまでが既定路線だったんじゃねえかな それと
水平線下捜索の為のレーダーを搭載した
中型UAVを運用できれば
なおよし 維持費を考えるなら浅瀬に停泊して海底電源ケーブルで陸地と繋ぐ >>548
憲法９条は国防戦力を規定していないので
国防のための核武装は合憲 >>524
父様母様の教えは絶対ってやつのことか？ 考えたら出雲ってのも象徴的な名前なんだな。大和で失敗したから、国譲りの前に戻したのかw 日露戦争勝利の余韻にいまで浸る負け犬
いまや北朝鮮とまじえても負けるだろう >>534
イージス艦の巨大化がそんなに理にかなってるかな？ >>541
原子力ですら電力足りなくて米軍困ってるよ。
古代は筋力の多寡が戦力を左右し
中世は馬力の多寡が戦争を左右し
近代は火薬の多寡が戦争を左右してたが
次は電力の >>560
ミサイル防衛が主任務＝後方に配備される艦だからドローンは無意味 コロナで使った77兆あればこれ何個くらい作れるの？ >>562
なるほどマザームーンの考えた国防計画か
そりゃあかんわw >>552
むしろ、その方が有りがたいね
第一次大戦では戦勝国で、常任理事国だったし
常任理事国として、どうどうと
人種差別撤廃を訴えた
立派な国でしたから…
ヤマトは負けフラグたてた
第二次大戦です イージス艦は合同演習やシミュレーション上での優位性であって実践ではまだ証明はされていない >>558
壺買ってて笑う
いま壺磨きならがら書き込んでるのｗ >>569
ミサイル並みの速度で飛行できなければ体当たりもできない >>563
そもそも「海上配備で発生する様々な問題を解決できる夢の陸上イージスシステム！」というのが
アメリカがアショアを売り込んできたときの売り文句だったはずなのに
海上配備に戻っちゃったじゃんっていう >>567
ここまで被害妄想が激しければ
もはや一種の宗教だな笑 >>566
作ったところでゴミだから意味ないぞ
77兆はゴミに使われる >>459
あるよ
おおすみ級は3隻あるよ
「おおすみ」「しもきた」「くにさき」
せめあと3隻欲しいね
首都直下型地震や南海トラフ地震が発生した時が怖いよ
災害派遣で動けない時に某国に先島諸島を攻められたら怖いね >>575
多分統一教会の教義に自殺しちゃいけないってのがあったら自殺すると思うよそいつ >>575
壺としてはそう押し切るしか無いよね
ほんとネトウヨを釣るのが上手いｗ むかし紀藤弁護士が、知りもしないで
イージス艦は激弱だからこんなもん作るなって言ってたなｗ なんかもう聞いてるだけでワクワクする
こういうので良いんだよ >>560
ドローンは対策打たれたら全く役に立たないよ。
トルコのドローンは、ロシアの対ドローン無効化電波妨害を受けてもＡＩで自律航行できたから役に立った訳で、いわばドローン２だったから。
当然、各国とも対策
ドローン対策バージョン３を出してきて
ドローンもそれを回避するバージョン３
要するに、対策の対策の対策で上に行った方が勝つ。噂だと、米国は既に大分先に行ってるという噂だが。今頃中国は裏でバージョン４研究してて米軍はバージョン５とか完成させてる頃合いなんじゃないの？自衛隊はどこまでやってるかは知らないが >>573
ドローンは無人機の総称だからミサイルはドローンの一種と言ってるんだぞ そもそもデカイミサイル防空艦ってあっさり沈められたミサイル巡洋艦モスクワとか化石のようなピョートル・ヴェリーキイ（キーロフ級重原子力ミサイル巡洋艦）のコンセプトそのままでやっぱ筋悪すぎな気がするんだがな
ソ連海軍と長年対峙しすぎて頭の中ソビエト連邦になってね？ >>578
そんなにあったんだ
あれも改修して空母にしたら良いのにね
アメリカのヤツみたいにさ
アメリカのも地味に大量にあんだよね いや、ドローンを作れよ
戦艦に１０万台入るけどドローン作れよ てか戦艦のドローン作れよ >>583
うん普通に中国の電子戦部隊に対応できてなくて
1500億で買ったグローバルホークを米軍が退役させたばっかりだろ？ >>579
ホント病気だよなあ
壺のことしか頭になさそう 陸上イージスやめた理由がクソ
これじゃ中国ロシアには勝てんわな >>588
マジで技術がないから無理
ドローン規制でその下地をぶっ潰したから
今後の将来性もゼロよ
大手が税金だよりでゴミ作るだけ >>342
アメリカは売ってんの？公開されてないし >>590
それが普通だよ
大きい的作って何の意味があるのかっていう >>580
釣られてるのは左翼や五毛だと気づいてない笑 これは波にも弱いんだよな
巨大で的になるし、いいことない
マジで大和だわ これデカイけど全通甲板じゃないよね
巨大ミサイル艦？
なんかすごいな >>595
なんの的？
ミサイルでイージス艦ピンポイント爆撃するの？ つか、ドローンって言うと範囲広すぎて話すれ違うばっかりなんだよ
固定翼UCAVとかマルチコプターUCAVとか空飛ぶもんだけでなく
無人艦とか自律運転の自動車までドローンなんだから >>598
何言っても壺しか言えないのな
なんか逆に面白いな笑 壺自民の本命は9条じゃなくて20条。統一原理主義国家誕生が目的。
そもそも改憲しないでも自衛権で竹島やら北方領土は奪還できるのにまるでやる気なし。尖閣も領海に侵入されても見てるだけ。
こんな壺自民に改憲させても全く国益にならない。
自民の改憲草案見てみろ。ぞっとするわ。 >>91
TB2が後方から接近してたのかもしれないし、乗員退避時に自動的に格納位置に戻る仕組みだったのかもしれないし、天邪鬼が陥りやすい否定が目的の屁理屈な気もするが。 デカイけど人員は従来イージス艦の1/3か
新しい時代の船だね 艦を大きくしたら揺れが減る…
ジャイロとかない旧式艦なのか >>599
多分こんなんじゃね
キーロフ級は原子力だけど25000トンくらいでいずもに匹敵というのなら当てはまるし
https://youtu.be/GbqdGGW5Z1s >>595
地上の方が衛星で確認できるから大きな的になりそう
移動できる利点は大きいだろ >>601
デカくて遅い目立つ的ならミサイルでも魚雷でも機雷でもよりどりみどり
DDH並の大きさだぜ？ >>587
それだけしかないと考えた方がいいよ
この国では強襲揚陸艦はほぼ災害派遣のためのもの
毎年どこかで災害が起きてる
震災が起きた時には必要になる
港湾施設が破壊されると
ホーバークラフトで物資輸送が重要になる >>616
陸よりはマシな程度だろ
結局巨大になったら無意味だけど >>618
イージス艦は沿岸に配備される
そのイージス艦に魚雷や機雷を打ち込めるほど近づけるならもう勝負はついてる 平和呆け左翼と五毛
「中国に敵わないから何もしなくてもいいよ」
ちょっとまえも左翼と五毛は空母もいらないと
海自は小型空母を取得
中国も続々と建造しています
この馬鹿左翼と五毛はいったい何をしたいのかと 戦争をしたことないからこういうワクワク感で創造するんだよな
血なまぐさい戦争一回体験させろ >>625
沿岸ならフロート式でいいはずだが？
近づかれた時点で終わってるんだろう？ 日本はさっさと核を持て
それがいちばん安い国防方法 >>563
現代戦ではミサイルが１００発１００中だから理論上は双方が１００発づつミサイル撃ち合えば、お互いがお互いのミサイル撃ち落として有効打ゼロになってドローになる。（実際にはCIWSの様な近接防御があるからそんな単純な話にならないけど、計算と説明がややこしすぎるから単純化で省く）。
そうすると、少しでも艦艇をデカくして一発でも多くミサイルを積んだ方が勝つとなる。いや、実際には近接防御もあるから計算はもっとややこしいけど、近接防御でも艦艇巨大化の方が多く載せられるんだから理屈の上では有利となる。まぁ、これにステレス化やらレーダーの性能やら色んな因子が複雑に絡まって行くからもっとややこしい話なんだろうが、もっとややこしくなっても艦艇巨大化が有利というのは基本変わらない。
でも米軍は艦艇巨大化じゃなくて複数艦艇等連携に力入れてるし、テロとかには標的絞られるんだから、テロ対策だと巨大化じゃなんだおな。イージス艦漁船ぶつかっただけで大穴あいてたし。艦艇巨大化が本当に正解かは微妙な気はする。でも今回はレーダー任務だし、いたしかたない気もするが >>630
フロート式イージスシステムってあるの？ 核武装で世界の首都にむけ全方位配備させろ
発射スイッチは俺に持たせてくれればいますぐにでも
国防のご期待に答えるだけの結果を導けるぞ 規模的に横幅はいずも級に匹敵。
全長はましゅうなみ。
全通甲板にVLS8モジュール×4
くらいは搭載してくるのかな？
SM-3搭載出来るモジュールならトマホークも載るから
そのサイズに合わせた極超音速滑空弾もしれっと搭載してくるかも。
BMD専用艦とするにはあまりにも規模が大きすぎるから、反撃用の洋上プラットフォームもしての機能も持たされると思う。 五毛はこういう装備を持つのを
いちばん嫌うのでネガキャンに必死になるから笑う
有事になればまず国内の中国人は殺すけどねｗ >>634
できないよ
艦でさらにミサイルてんこ盛りするなら
海自の要員にすごい数いるだろ
もともと慢性人手不足の海自の負担軽減のためにアショアだったはずなのに
さらに人員不足にブーストかける本末転倒っぷり >>627
マルチコプターなら、対潜くらいにしか使えんだろ
というか、実際大昔に海自で使ってたが >>621
中国も沢山作るっていってるし
日本も増やさないとね
今度からは、アメリカのみたいに
戦闘機も積めるようにしてさ >>627
目的が違う
ミサイル迎撃できるドローンはない >>633
なんで一対一のタイマン前提なんだ？
敵が150本ミサイル撃てる艦艇を10隻持ってきたらこっちは100本のを20隻にすればいい >>623
無理
まぁ洋上なら工作員が気軽に破壊工作できないと評価するしかない 「大艦巨砲主義の戦艦なんて、イージス艦で沈められる！」← まだ分かる
「大艦巨砲主義のイージス巨艦なんて、イージス艦で沈められる！」← ？？ >>640
陸にあれば人員交代容易だし補充も容易だからな
敷地さえあれば拡張も無限大だし
海は移動はできるが撃沈されたら終わりな上にメンテナンスでドック入りもしないといけない
作って終わりじゃないしな 防衛力強化に文句は言いたくないが
極超音速の時代に迎撃ミサイルの戦術でいいのか？ >>636
米軍はあるよXバンドレーダーだけどi.imgur.com/Ex7o44r.png 110人はなぁ
無理がある。募集するしかないな(笑) >>648
まだフロート式で湾に併設型なら陸自の人員つかえるけど
艦なら海自でやるしかないからな
人員どうすんだよまったく >>633
中露のミサイルなんて20％も当たらない 屁理屈でアショア潰した秋田市民グループとマスコミは人民の英雄だな
どこの国のかは知らんが >>650
まずアメリカが売ってくれないとダメだし
周辺の住民が許さなければ設置できない
そもそも施設としてイージスが置けるならイージスヨシュアでよかった
それが反対されて実現できなかったからイージス艦しかないわけで そういえば韓国がうちも作るニダって言うよね。1メートル長いやつ。 船からうつより陸から長距離飛ばしたほうが安いんじゃね？ >>656
ありゃ防衛省も悪い
潰すためにやったのかって勘繰るぐらい提示資料が酷すぎる >>657
フロート式っていう意味だぞ？
Xバンドにしろっていう意味でなくてね
土台は日本でも普通に作れるだろｗ こんなのでいいだろ。
最前線で戦う船じゃないんだから。 >>658
馬鹿かよ
青瓦台には本物の知恵遅れしかいねぇのか？
まだアイアンドームのほうが役に立つだろ 中国と戦争？
できるわけないだろ
アメリカは助けてくれない ウクライナと同じ >>649
キンジャールの現物が空中発射イスカンデルだったってのが本当で、
ロシアの極超音速ミサイルがその程度のもんなら
多分イージスシステムで迎撃出来るだろ >>655
80％ものミサイルが明後日の方向飛んでったらそっちの方が防衛難しそうだな >>659
それがイージスアショアじゃん
地元民が危険だって騒いで実現しなかった >>644
その通り。
というかその考えを地で行ってるのが米軍で、あの米軍がそれをやってるんだから多分それが正解な気もするが、日本の自衛隊がなぜその戦術を取らないのかは理由が分からない。
つーか、もしかしたらその戦術を取りたくても取れないのかもね。海上自衛隊は特に家族と長期間会えなくなるから人気がなくて人員確保が難しいとか聞くし。船数を増やしたくても増やせないやむを得ない理由があるのかもね。
いやまぁ米軍流が正しいか日本流が正しいかなんて実際に開戦してやってみなきゃ分かんないよ。 >>670
迎撃出来るのならいいんだが
迎撃側はお値段10倍なのが何とも 与党が壺と一体でどうやって外からの脅威に対抗できるというのか。 >>664
確かに韓国人には知恵遅れしかいないけど、そのレスに脊髄反射もどうかと思うぞ。 >>668
今も現役だぞ
ハワイとアラスカを行き来してる >>665
前回の台湾沿海軍事演習ではピンポイントで狙えてたみたいやから、馬鹿には出来ないな >>672
地元民が騒いだから中止になったのか
アメリカから置くなって言われたのか謎だよね
そもそも地元民が反対してもどうしようもなかったのに >>662
どこに？
地元の漁民とかが絶対反対する
実際地元民の反対のせいでアショアは作れなかった 昔から壺や中国ずぶずぶ学会がなかったら
こういう戦艦が５隻あったろう
もっとマシな日本があったはず >>2
そりゃ必要無いことはないだろうけど元々陸上基地の代替設備なのに艦隊戦には出ないと思う。こいつを撃つには海自と空自突破しなきゃならん。 >>681
どっちの理由でも日本では施設型のイージスは実現不可能なのは変わらない >>656
地元民やマスコミがいくら反対しても聞く耳もってなかったのに
アメリカか天の声で一転中止になって
こんな変な事になってんだろ >>676
それはMD全般の弱点だよな
どうしても高額になるから飽和する方が安い >>664
アイアンドームより高性能なロシアの新型中SAMであるS-350Eは韓国との共同開発 地上配備型で移動可能なイージスアショアも合わせて開発すべきだな くだらない、そんなもん作って遊んでるほど裕福な国じゃないことに気づけよ。もう実質後進国だぞ。海外ばらまきや軍事に使う金など無い。 >>690
研鑽中のレールガン方式はまだまだ実用化には程遠いのかね 重巡洋艦サイズの船なんて時代錯誤もいいところじゃね？
イージスシステムを、もっとコンパクトな艦に載せるほうが、
お利口さんなやり方だろうに >>692
北朝鮮の3世代前のロケット弾迎撃するには贅沢じゃないか？ >>688
地元民「危険のないイージスシステムにしろ」
日本政府「アメリカさん何とかなりませんか？」
アメリカ「研究したけど無理だったわ」
日本政府「撤回します」
アメリカが文句言ったのではなく地元民の要求にそうイージスアショアが実現できなかった タンカー改造ですむならそれでいいな
数作って日本全域もれなくカバーすればいいじゃん >>687
急転直下で配備中止になったんだよな
確か山口にも同型の置く予定だったのに
当時の河野大臣も聞いてない所からの決定だったみたいで 日本は中国とは戦わないって
でも台湾も渡さないよってところ
けっこう、投資したし >>685
日本をマシな国にしないためのパヨクと五毛と韓国統一教会の活動だろ >>691
戦争が絶対悪なのは前提
俺もお前さん以上に嫌いだよ戦争
でもウクライナ国民のように
戦うか？他国の強制収容所送りか？になってきたら
戦わざるを得ないだろ その時、武器なくてどうするよ
お前さんは強制収容所で死ぬまで働くの？ バカバカしい。イージスシステムなんて、アメリカのためでしかない。日本では探知したら、着弾してるわ。 >>655
それは昔の話。今は時代が進みすぎて高性能で命中精度プラスマイナス数メートル範囲内の誘導装置なんて、いまや中学生ですらポケットの中に持ってたりする時代だぞ。
あなたも高性能な誘導装置持ってるでしょ？スマホという高性能な誘導装置を。
もう設計図もガンガン表に出て、中華スマホにもバンバン乗っかってて、大した差も無いんだから、艦艇ぐらいには命中するよ。ちゃんとスマホ使って目的地着けるだろう？原理一緒だよ。まぁ、開戦したらお互いがお互い妨害しまくるだろうから、どうなっか知らんけど >>699
違うよね？そもそも地上設置型のアショアが突然白紙撤回されて
苦肉の策でこんな洋上型に変更されたんで >>702
陸自の基地になｗ
当然住宅街を見下ろす形になったから反対にあったわけで
港ならいいんじゃね？ >>691
戦争をしないためには戦争の準備をするしかないんだわ
悲しいことに >>708
本当になんでこんなことになったんだろうな
皆目見当がつかない >>673
朝鮮人は日本国民に壺三を支持させるために
敢えて、半島で壺三の写真を踏みつけたり燃やしたりして見せた。
だから、どうだろうねえ。 >>709
アメリカの潜水艦が海自基地に寄港するだけでもデモが起きるのになぜ港ならいいと思えるんだ？ >>683
秋田市の郊外に置こうしたから反対運動が起きただけ
男鹿半島の突端にでも置いとけば誰も反対せんよ >>691
防衛準備だよ日本の周りは強盗国家だらけだからな >>679
自走は諦めてるで
重量物運搬船に積載して移動 >>717
ん？
つまりイージス・アショア艦が寄港しても反対が起きるから艦も無理といいたいのかい？ でかいと的になりやすいからなぁ。
ドローン特攻で沈められるんでね？
特化型ってのはロマンがあるけど、素直に陸上配備の方がいいんでは？
陸上基地と連携とった方が弾数的に多そうだし。
やるんだったらそれこそ核ミサイル配備のメタルギア・アーセナル並みの火力備えさせんと。 小型原子炉搭載して開発中の小型レールガンを複数門装備した現代版ミサイル防衛型護衛艦 大和の誕生を目にするまでは死んでも死に切れんわw >>712
山口なんか反対運動それほど問題になってなかったし
代替え候補地も探さず「地上設置型」の一律白紙だからな
もう完全に天の声で決まったとしか思えないわ >>720
搭載艦なら自走するんじゃね？
自走しないならフロート式でいいわけだし 戦争が絶対悪、大嫌いだよ
絶対悪の戦争をしないために
軍備増強、核武装するんだよ
戦争反対、軍備増強反対を言うアホにはそれが分からない
中国朝鮮ロスケあたりの工作員が大半なんだろうけど >>726
その場合はヤマトタケルに成ってなかったか？ >>728
だよなぁ
洋上拠点を作ってアメリカにどんな利点があるのか？って話になる、のか？ >>691
Si vis pacem para bellum. GoogleMapsの使い方すらわからないやつが計算したのが悪い >>14
幅４０ｍだけんど 双胴船（中抜き）だから軽量なんだろ。 >>721
寄港するのを反対されても寄港できるけど
建設は妨害されたら建設できない >>715
韓国統一教会は街宣右翼と繋がってるだろ
やり方もやってることも同じ 明らかにアメリカかロシアか中国なのかが懸念を示して地上設置型が吹き飛んだとしか思えないのに
地元住民やマスコミが反対して中止になったとかいってるヤツは頭お花畑なんだろ >>1
そんな事より超大型空母を二隻を大震災の為に 即刻核ミサイルレンタルを。
通常戦力はその後でいい >>725
陸上の方がなおさら的になりやすいのでは？ >>736
サイズの割に排水量が小さいから舷側端っこの方は喫水かなり浅くなってそうだな
双胴は中心線区画が二つに分かれるからとにかく重量効率が悪い >>733
アメリカは別に売れれば良いだけなんじゃないか？
日本も買った以上は何かしら運用しないといけないから
こんな変な兵器になるっていう
ぶっちゃけ福島や四国に置いたら良いだけなのに
地上設置型はどこでもダメらしいけどという謎仕様 >>737
フロート式は別の場所で作って牽引船で引っ張ってくるので
そこで建設するならアショアと変わらないし
全く意味がない
米軍もSBX-1はハワイでメンテしてアラスカに牽引して監視してる 高性能ドローンを大量生産でいいのでは？
誰の良心もいためることのない良い兵器になるのでは？ >>76
使ったのは図面どころかGoogle Earthだからな >>673
もともと地上設置型なのを
どこかの謎の鶴の一声で一転白紙になったんだぞこれ また大艦巨砲主義か？
今はもっとサイバー防衛を強化するべきでしょ
頭悪っ >>725
日本では地上配備型は住民（国民では無い）の反対で無理 >>744
そこまで入り込まれたらどっちにしろ終わってる。 >>750
もともと海自はイージス8隻体制でやる予定
陸自はXバンドレーダーがあるのでいらん
壺安倍が思いつきで買ってきたものだからｗ >>728
２基で全国カバー出来る位置の陸自の基地とか
駐屯地って縛りがあったんだろう
３基なら覆域が被っても候補地は結構増えそうだが
単純にコスト1.5倍だし
でも海上案よりは安かったかも 秋田が猛烈に反対してただけなのに山口もあっさり白紙になったのは安倍の力かな 安倍の件で分かっただろ
日本人はいつもやってる感だけ、無能すぎて何も守れない >>753
最初から地上運用想定されてたのに
一切他の転用地も検討しないで船に無理やり乗せてんだからな
それならイージス艦自体を増やせって話なのに >>758
地上運用なら陸自が担当でなかったか
人手不足の海自は助かったのでは >>754
んな訳ないだろ住民が反対しても設置する癖に
他の代替え地も探さないで船に乗っけるからこんなアホみたいなる >>746
あ
竹島は侵略され中だから無理か
尖閣がいいかな イージスアショアは一段目の推進装置が基地内に落ちる→落ちなくて住民がキレる
落ちるようにするためには莫大な金額がかかる 代替地がなくてから断念
で、仕方なく洋上イージスに変更→2隻で1兆かかるけどないと困るが仕方がない
日本の大きさでイージス10隻(笑)ってなぁ
原潜2隻作って日本をずっと回るパトロール原潜のがいいような 「イージスアショア」というカッコ悪い名前のせいで拒否されたんだろうなw >>766
住民が怒っただけで撤回になるはずないだろ
必要なら土地買うか移転の金だせばよいのに >>752
艦をやたら大型化してる中国海軍の悪口？
キンぺーに殺されるぞw >>766
米軍はそもそも大型無人潜水艦発表したし
日本はそっちを増やしたほうがいい >>761
ほんと意味わかんないよね
離島とかなら置けんでしょ
なんなら無人でリモート操作とかにしたら
人員不足も解消できます 日本では撃ち落とせることになってるが、実際、撃ち落とせたか？自動システムじゃないと無理。 >>766
適正数なら6隻は必要じゃないか？
水上艦すら定員割れしてる現状じゃ土台無理な話だ なぜこのイージス巨艦を「大艦巨砲主義」という人がいるのか分からない。
恐らく、「大艦巨砲主義」と言いたいだけなのだろうな。 >>771
もう潜水艦も無人の時代か
スカイネットの誕生が待ちわびられるな >>768
住宅街移転って…ダムの過疎地域でもあんなに揉めるのに
できるわけねーだろ >>255
素人がガンダムを語る様に現実の用兵を語ってるのね。 >>776
アメリカは無人大好きだからな
日本はただでさえ隊員数が足りないのに
こんな巨大なゴミ作ってさらに足りなくなる
そしてこれを護衛するために艦船まで動員されるから余計悪循環に陥るという 大和の装甲はミサイルでは貫けない
つまりそういうことだなw またチョンが対抗意識燃やして新造艦つくりそうだな。 >>3
そんなカネがあるなら韓国への償いに充てないと 中国の侵略にダンマリなのは、中国共産党の犬だからです これは海のハイマース版アーセナルシップとして、中国の空母打撃群に、ながとむつでミサイルを何百発も同時飽和攻撃をかけてぶっ潰すためのミサイル番長 >>778
それか損害出たら賠償するかで良いのに
地上設置型自体を突然白紙撤回になったから余分でおかしなカネだしてこんなの作ってるんだぞ >>774
ロシアはこれ見よがしで宗谷岬通過だし
中国 ロシアで日本一周されたり
もう、冷戦だもの
原潜で常にパトロールしたい ローテーション考えたら6隻だよなぁ
アメリカ ロシア 中国 3大国に囲まれた唯一の国
それが日本という火薬庫 >>789
と台湾にまだ侵略してもいないのに騒ぐのは壺カルトだから？ >>3
というか地上配備で進んでたのに
当時の防衛大臣の河野も知らないところで白紙撤回になった >>790
そんなロマン溢れる代物作るなら、応援するわ。 2万トン級で乗組員110人ってのが凄い。VLSとCIWSだけとかになりそう。
おまけに全員個室だとか。簡単に寄港できないから快適性を重視したのかな。
寄港しないで乗組員の入れ替えとかしそう。
エンジンも大きな物にしないで速力も遅くなりそう。 >>396
英語も読めず無知晒してる三文字と有名な人やで >>786
もし虚偽なら損害賠償だけどな
伊美香 婆さん次第じゃそうなる >>793
チベット
ウイグル
南モンゴル
満州
中国大陸
中国共産党はこれらの侵略した土地を全て返せw 中国の空母撃沈するためのものだったら、税金どんどん投入していいよ。むしろ建造費を寄付してやってもいいよ。 陸だろうと艦だろうと中国の飽和攻撃に対抗できなくね？
ウクライナはドローン無双だけど次は対ドローン兵器大量に出てくるやろうし >>799
完全個室って大型化に伴う余ったスペースの蛸部屋なのかよ
そりゃ簡単に寄港出来ないからってそんなの所に押し込められたら頭おかしくなるだろ >>801
本当にそう
なんでこうなったかわからないのがモヤモヤする >>803
満州はアホウヨが自分から戦争ふっかけて無くした自業自得じゃね？ ロシアみたく高精度対艦ミサイルで撃沈されて終わりやろ？
相手の戦艦や基地、戦闘機、ミサイルを正確に破壊できるミサイルの方がよくないか？ 海上艦艇なんか飽和攻撃ですぐ沈められる、レーザーとかレールガンを開発したり、潜水艦にカネを掛けたほうがいい >>4
ウクライナでも防備を固めたロシアに通用しなくなってるって報道有ったぞ
イージス艦はロシア以上の防空能力なのに >>809
日本もイプシロンロケットとラムジェットエンジンで開発してるやろ
これをアホほど作ったほうがいいのは同意 >>801
韓国でさえTHAADミサイル配備した時に滅茶苦茶圧力かけられたから
陸上イージスもそういうのでダメになったんだろうな >>808
満州は女真族の国だろ？
ほかは侵略したと認めたんだな？w 米軍も持ってない艦種では？
これ作る金で倍の小型イージス艦作った方がマシンなんだろうけど、自衛隊は人が居ないって理由なのかね？ >>1
は？？ｗｗ
馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
造船利権で国防を遊んでるんじゃないよ
さすがに作らんと思うが >>815
侵略だか併合だか双方によって意見が変わるんじゃね？
つまり韓国も侵略ってことかな？ >>816
アショアの洋上版だからどちらにしたって中途半端感が・・・ >>813
どうせ
やられないとヤリ返せないんだからね
1発打ってきたら10倍返しすんぞ
って
アホみたいにミサイル配備して
脅した方がマシかもね 飽和攻撃とかコスパ最悪でやれるかも分からない。時代は同時着弾性能 >>748
移動可能な洋上イージスならイージス艦でいいだろ
イージスアショア同様に大型化して日本全土を防衛できるフロート式じゃないならイージス艦じゃない必要がない いずもって空母だろ？
2番艦のかがは第日本帝国海軍の正規空母の加賀と同じ大きさって話題になったじゃん
同じ大きさのイージス艦ってまさにWW2の戦艦だけど、そんなもの米軍も持ってないし、役に立つのか？ >>816
うん、
こんな馬鹿なものを作らないから
持ってない 空母でもないのに巨艦？そういうのアーセナルシップって言わないか。
だったらいっそメガフロートに自衛隊基地建設すれば。
防空装備をゴマンと並べ、ハエ一匹近寄れない洋上の要塞を作るまでよ。 >>816
そもそも海上自衛隊に人手いないから陸上イージスで人員削減に
陸上自衛隊の基地でやるみたいな話だったのに
もう余計になんの為に船に乗せて運用してるのか誰にも説明できなく巨大化した兵器なんよ >>816
T-ACS-10というレーダー専用艦がありましてね
まあ退役しましたけどね
i.imgur.com/e6oBHDs.jpeg >>826
大きければ大きいほど孤艦防空能力は上がる
じゃあ陸自の基地でいいですよね？って話になるし、そもそもそういう話だった 戦争になれば指揮官の判断ミスで
呆気なく沈没しそうだな 一度たりとも北朝鮮からのミサイル迎撃したところ見た事ないんですけど〜 >>830
設置型にすると地元住民が反対して建設できないからだろ どうせこのまま、ずっとにらみ合い・腹の探り合いが続くだけだから、
このイージス巨艦は作っておいた方がいい。 >>1
なぜイージスアショアが必要だったのか
が全く意味を成してない
人手不足やローテーション
飽和攻撃にも対処できる設備だったはずなのに
全く逆方向に
馬鹿 >>828
アーセナルシップはイージスシステムからデータ貰ってミサイル撃つ
VLSだけの艦のことじゃなかったっけ？ >>835
なぁマジでそんな言い訳通ると思ってんのか？
他の地域や候補地でも無理な説明になってないし
そもそも住民が反対してても置く予定だったろ？ こんなもんより、核巡航ミサイルを搭載したSLBM戦略原潜の方が必要。
大型イージス艦は完成したころは、時代遅れになるだろう。
大和の二の舞。
それより、イプシロンロケットをミサイルに改造し、SLBM原潜に搭載する。
北京、ピョンヤンはもちろん、モスクワまで射程に入れる。
これをオホーツク海、日本海、東シナ海、太平洋に配備したらもう支那も、露助も、北チョンも日本に手出しできない。
くだらない男女共同参画費（通称:フェミ費）の予算8兆円も、子供家庭庁の予算5兆円も廃止でいい。
その13億円を全部軍事費に使い、スパコン富岳によるシミュレーション核実験、原潜原子炉設計に使え。
時間がないなら英仏から戦略原潜を購入してもいい。
信用を得るため日本はスパイ防止法、日英同盟、日仏同盟でも結べ。
アベの「核共有」は駄目だ。
バイデンは日本御為に核は使わない、たとえ支那が戦術核を使用しても。
バイデンが核を使うと一斉に米本土が支那の原潜から核攻撃されるからな。
日本が北京を射程にする独自の戦略原潜を持ち、支那を牽制しないといけない。 サヨクにヤられまくってガラパゴス化
まぁ合わせりゃ空母艦隊出来るな >>821
このミサイルならどこでも狙えるからね
こっちをマジで急いで配備したほうがいい
>>824
その船員はどうするんだい？
もともと船員不足のためのアショアだったのに
しかも艦として動き回るなら護衛する艦も必要なるから
その人員と艦はどうするんだい？ 日本海に常駐する方は大和堆の密漁船団に睨みを利かす効果もあるだろうよ。照射するから危ないよーって侵入を防ぎ日本漁船はその後ろで漁をしていればいい。 この時代に巨大な海上艦艇なんて敵の練習用の的にしかならん >>1
戦後77年経っても
日本はやっぱり馬鹿だった・・・
たぶんウヨ論客がアホなんだろうな まあ、嘘つき自衛隊のことだからなぁ
ひゅうがは空母じゃないし、全通甲板でもじゃないって言って予算通した後、平気で全通甲板に設計変更したし
いづもも空母じゃない大型のヘリ搭載駆逐艦だって言って予算通して、作った後で、空母に改修したし
これも実際はいづもの改良版の軽空母になるのかね？ >>835
アメリカ防衛の為の計画ありきの決定なんだかな こんなもんより、核巡航ミサイルを搭載したSLBM戦略原潜の方が必要。
大型イージス艦は完成したころは、時代遅れになるだろう。
大和の二の舞。
それより、イプシロンロケットをミサイルに改造し、SLBM原潜に搭載する。
北京、ピョンヤンはもちろん、モスクワまで射程に入れる。
これをオホーツク海、日本海、東シナ海、太平洋に配備したらもう支那も、露助も、北チョンも日本に手出しできない。
くだらない男女共同参画費（通称:フェミ費）の予算8兆円も、子供家庭庁の予算5兆円も廃止でいい。
その13兆円を全部軍事費に使い、スパコン富岳によるシミュレーション核実験、原潜原子炉設計に使え。
時間がないなら英仏から戦略原潜を購入してもいい。
信用を得るため日本はスパイ防止法、日英同盟、日仏同盟でも結べ。
アベの「核共有」は駄目だ。
バイデンは日本御為に核は使わない、たとえ支那が戦術核を使用しても。
バイデンが核を使うと一斉に米本土が支那の原潜から核攻撃されるからな。
日本が北京を射程にする独自の戦略原潜を持ち、支那を牽制しないといけない。 >>835
ブースター問題は
サード配備しても発生するし
ミサイル撃つ限りいずれにしても発生するから
納得してもらうしかない問題
話の持って行き方が失敗 >>797
核兵器は黙って隠し持っても無駄
言い晴らしてこその抑止効果だから くだらない男女共同参画費（通称:フェミ費）の予算8兆円も、子供庁の予算5兆円も廃止でいい。
その13兆円を全部軍事費に使い、スパコン富岳によるシミュレーション核実験、原潜原子炉設計に使え。
日本が核報復能力を持つことで、日本の平和が保障される。
日本が安全になることでオンナ子供どもも安心して暮らせるというもんだろ。
今はフェミ費も子供庁費もゼロにして、全て軍事費に回す時だ。
時間がないなら英仏から戦略原潜を購入してもいい。
信用を得るため日本はスパイ防止法、日英同盟、日仏同盟でも結べ。
アベの「核共有」は駄目だ。
バイデンは日本御為に核は使わない、たとえ支那が戦術核を使用しても。
バイデンが核を使うと一斉に米本土が支那の原潜から核攻撃されるからな。
日本が北京を射程にする独自の戦略原潜を持ち、支那を牽制しないといけない。 分度器で角度測ってたのってこれだっけ？ミサイル撃ち落とせるの？ そもそも日本列島自体が浮沈空母なんだよ
地下深くにCICを作って
VLS多数を分散配置しておけば良い >>842
イプシロンなら核も乗せれるんでしょ
なんなら、いつでも核武装できるし
なんなら密かに搭載してるかもよ
信じるか信じないかはあなた次第
とかフェイク噛ましとけばそれだけで抑止力になります >>848
イプシロンはもともと高速滑空弾用のための開発だぞ
弾頭に使うスクラムジェットエンジンもすでにやってる ながととむつは、中国の空母や強襲揚陸艦を一隻づつ挟み込んで、ミサイルを同時多発着弾でドバドバ撃ち込んで殺していくための令和の日本刀 2万トン程度の護衛艦建造で巨艦とか大騒ぎする親中サヨク工作員は笑止千万
これぐらいの話が出てから巨艦と言ってもらいたい
満載排水量 7万2千トン
主機 原子力タービン
装備 主砲 46センチ3連装レールガン、レーザー対空砲、煙突ミサイル、無人機カタパルト2基 バカの一つ覚えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
戦前から何も学んでないwwwwwwwwwwww 中国向けのブラフで、実はただの空母でしたってパターンはありそう
先制攻撃能力ってなると、現状ではF-35になるし >>842
動かすフロート式なら結局は護衛が必要だからイージスと変わらない 地上にイージス配備した方が遥かに、効果的だろう
安い
早い
うまい 対支那戦争での有効戦力
戦略原潜＞＞＞＞＞＞＞＞＞大型イージス艦
沖縄の港湾を整備して、東シナ海配備の原潜の補給基地にすればいい。 一発でも北朝鮮のミサイル迎撃する所見せてくれたら信じるわ >>866
コーエーのゲームとか好きなチー牛くさい >>860
まあ表向きは離島用とはいってるけど大気圏に打ち出す時点でいくらでも転用はできるからね >>839
地域住民に配慮した小型ブースター式のイージスを研究したけどコストが割に合わないからアメリカからお断りされた
地域住民に配慮した結果の配備停止だ >>871
いや湾に止めおけば陸自が動けるし陸自のミサイル使えるから人員の問題も解決する >>797
原子力発電所が有り、プルトニウムの所有量も充分
小惑星からサンプルリターンできる、精密誘導技術も有る
余程の身の程知らずwでも無い限り、
この国相手に戦争を仕掛けるようなアホなことはしないよw >>877
それで洋上艦に載せ代えて予算新しく組むとか頭おかしいだろ 大体やな
今中国大陸に近づいたら
空母でもイージス艦でも
こっちが弾切れになるまでミサイル撃たれて終わる >>819
同意無しに戦力を行使して占領が侵略だろ
チベット、ウイグル、南モンゴル、中国大陸満州は該当するな
早く返還しろよw >>6
固定基地だと地上からの妨害があれば、いざって時に役に立たない >>879
プルトニウムは日本に無いぞ
ほとんどをフランス・イギリスに渡してる
さらに400億払って譲渡する契約もしてる
i.imgur.com/Yi8LFiS.jpeg ミサイル迎撃など不可能。
現在でも多弾頭核ミサイルを同時に撃たれたら、イージス艦でも撃ち漏らす。
しかも今は支那、露助だけでなく北チョンすら、超音速不規則軌道巡航ミサイルを保有してる。
電磁砲で対応できるのか？
それよりも日本も核報復能力を持ち、支那が核を使えば北京に核を撃つという強い姿勢を示すべきだ。 そもそもイージスシステムとMD戦略自体がオワコンになったはずでしょ
今では北朝鮮すら持ってる極音速滑空飛翔体は米軍や自衛隊のアンチICBMミサイルであるSM-3では防げないで結論出たし
これ以上、MDのためにイージス艦作ってどうすんだ？ 船なんて水中ドローンがスクリューに巻き付いたら動けなくなるだろ？
ミサイル作れや >>887
日本に関係なくね？
壺的には中国に邪教認定されてるから軍事介入したくて仕方ないのだろうけどｗ >>881
そう思うならお前が行けよ
海自は海上勤務時間長くて
慢性人手不足 >>889
それでなくても地域の反対運動や訴訟で余計な対策経費がかかることになる。健康被害でもわめきだされたら長くなるぞ。船のほうがいい。 >>882
じゃ日本人の得意技の小型化してもらって配備かな
中国って戦略核何発もってんだけっけ?
1000発ぐらいあれば足りるかな >>893
露助でも鳥小屋くらいしか壊せない虚仮威しで
戦争になったら普通のミサイルが量でくる、ってウクライナ戦争が教えてくれただろ >>893
なんか途中からMD構想自体を打ち切られた感じあるよな
そもそも相手のミサイル打ち落とせるなら敵基地攻撃ミサイルだって必要ないんだし >>878
その洋上イージスは止め置いた場所から日本全土を守れるサイズですか？
そのサイズはXバンドレーダーの何倍ですか？ >>883
陸上におけないなら洋上に置くしかないだろ 宗教政治家の給料も国葬費もアフリカ支援金も外人留学生給付金も何もかも防衛費にまわせ。 まだ陸上の固定基地の方がマシだった
誰だ、こんな馬鹿なことを思いついたのは？ >>904
日本が発注したSR-7はアショア用に作ってしまってイージス艦に載せられないサイズだから
この始末というｗ
海外では普通にイージス艦にSR-7載せるけどね
>>525
な？アホだろ？ >>890
ふーんこの艦だけ特別に長いんだ。へー。 >>906
だから何で陸上が一律ダメなんだよ？
種子島か北海道に置くしたら良いだろ？そもそも最初は配備だったんだから >>900
SM3ブロック2Aは全長7mないからね
VLSに入るサイズってそんくらい
そこまで小型化とか、新規開発だから 本州と九州は軍港あるし沖縄は米軍基地あるから大丈夫
海上戦力が脆弱なのは北海道
ロシアに忖度してオホーツク海側には基地ないし
日本海側は余市に警察で言うなら交番レベルの基地があるだけ オホーツク海、日本海、東シナ海、太平洋に隠密・潜伏してる戦略原潜と。
その源泉を敵の攻撃から守るために、小回りの利く「そうりゅう」型通常潜水艦を配備する。
戦略原潜と通常型潜水艦の二重体勢。
これが日本を守るのに必要だ。
潜水艦を中心にしてイージス艦を従える潜水艦隊を設立してもいい。
英仏の保有してる潜水艦はすべて原潜だけであり、英仏はすでに通常型潜水艦の技術を消失してしまった。
（事実フランスは、豪の要求する性能の通常型潜水艦開発に失敗した。）
いま英仏二か国も、露助戦争を睨んで通常型潜水艦の必要性を感じてるはず。
日本から「そうりゅう」型潜水艦の設計図と、英仏から戦略原潜の設計図を交換すればいい。
信用を得るため日本はスパイ防止法と、日英同盟・日仏同盟を結ぶ。 まぁ決まったんだからしゃーない
立候補地は交付金貰えるんやで(小声) >>1
こんな馬鹿な話で遊んでないで
はよ核攻撃に耐えられる地下の指揮所と各地にシェルター作れよ
ウクライナに有って日本に無い物
先島諸島や沖縄とかどうすんのかね？ 各地に巨大客船用に造られた岸壁がある。便利な場所が多いから乗組員の負担も軽くできる。 >>911
イージス艦も同様だよ、なるべく60日以内に収めようと努力してるが3段ベッドで90日連勤とかもあるんで過労状態だった。ミサイル発射緊迫情報入ると寝る暇も無い >>1
この国のために権謀術数をめぐらす
秘密の機関とかないのかな
ないなら本当のマヌケの国
壺や中国ズブズブ学会に汚染されてる国に
期待できないか >>707
中国に基礎技術なんて殆ど無い
特許も論文も被せてきてるだけでゴミばかり
そのゴミ特許も中国国内だけでは不思議と通るw >>923
中国とツーツーだよ
ロシアともツーツーだし
韓国、北朝鮮は統一から流れてるし
全部バレてる前提で戦わないといけない しかし、みんな良く耐えてるよな
こんな、バカにされてる国ってないからな >>924
妄想乙w
それでコテンパンに負けて原爆まで落とされ、植民地になったのは他でもないこの日本だぞw >>913
反対運動で粘着すれば中共がお金くれるんだっけ?残念だったね。 これさぁ二隻だけで365日洋上にいないと日本全体はカバー出来ないんじゃないのか？
整備とかメンテナンスようにもう一隻か二隻追加とか必要になってくるんじゃないのか 自衛隊が潜水艦隊を設立し、それを沖縄を母港として配備する代わりに。
沖縄の在日米軍の一部を、台湾に移す。
自衛隊の戦力がうpすることで、在日米軍基地も安心して台湾へ移って沖縄の基地負担も減る。
こうして台湾ー沖縄ー九州の強力な第一列島線が確立され、キンペーの「支那海軍の太平洋進出への夢」は露と消える。
そのためには、くだらない男女共同参画費（いわゆるフェミ費）予算8兆円、子供庁予算5兆円を廃止し、そっくりそのまま13兆円を軍事費に回せ！
軍事力強化で日本の安全が保障されてこそ、オンナ・子供どもも安心して暮らせるというもんだろ。
>>924
どこと比較してるか知らんが技術は日本がまだ勝ってるから余裕とかアホな態度してると簡単に負けるぞ
GDPとか家電とかそうだったろ >>928
残念なのはこんなムダの多い予算組んで運用してる日本国民だろうに >>686
馬鹿？
東シナ海や日本海の公海にいる軍艦を海自は攻撃できない。
この船が対弾道弾モードの時この船を守る能力はこの船にはないんだから、DD数隻と潜水艦は護衛に必要。 >>924
いまだにこんなこと言ってる原始人いるんた😂😂😂 ロケット砲、短距離程度は少し打ち落とせるが大陸間は無理という
核持てよ >>925
それバスケ（ットボール）に例えると
自分のチーム５人のうち３人が
あちら側の裏切り者で、そいつら抱えて
試合するくらいに きっついｗ 海上船の難点は人員だけじゃない
武器弾薬の補充は帰港しないといけない
補給船にしても補給船と補給船の人員がいる
多分今中国と戦うと弾切れになって沈むまで中国本土から発射されるミサイルをぶち込まれる >>921
じゃあ日数を出してきたの何なの。変わらんじゃん。この艦勤務なら遠くにも行かないし危なくもないし広いし運動も出来て居住性もいいし人気出るだろというのは間違ってんの? >>913
それだと本州中央のカバーに能登半島とかにもう１基必要になるかな
それで陸上配備出来るならそれでも良かった気もするが
でも海上なら煩い住民が居ないからな
技術的コスト的な面よりは政治的な判断だったのかな？ >>940
これ365日洋上に浮いてられないんだから
後一隻か二隻追加してローテーション組まないと意味ないよな 日本が原潜を持つ意味は、その有り余る発電能力を生かし。
もしまた福島地震クラス･･･関東大震災や南海トラフが起きて、都市の全電力消失したとき。
直ちに海中から電源ケーブルを渡し、陸上に電源供給できることだ。
非常時の海中原発として使える。
普段はオホーツク海、日本海、東シナ海、太平洋で4隻必要で、修理や補給でもう2隻くらい予備で持つから6隻体制あれば。
日本を守りつつ、予備原潜を海中原発として利用できるだろう。
>>943
洋上に365日浮いてられないから
結局は後二隻ぐらい追加になるんじゃないのかこれ >>913
種子島に置いて北海道に向けられたミサイルに対応できるの？ >>942
これまでのイージス艦は一度出港したらいつ帰れるか分からない状態だったのが定期的に帰れるようになって個室で過ごせるっていうこと >>944
接岸してる時もなんならドック入りしてる時でも任務は継続していられそうだけど。 陸上配備やめさせた時点で「金もコストもかかっていいから艦艇でやれ」だったはずなのに何言ってんだ ＞海自の主任務である対潜水艦戦能力
うーん、これは性能を特化している、とは言わんのか？ >>939
天皇陛下をサタン、汚物、反日呼ばわりするのはパヨチンじゃないん？ イージス艦自体が時代おくれ
MDも時代遅れ
WW2で空母移行期に時代遅れの戦艦大和を作った大日本帝国と同じ間違いを犯そうとしている？ 尖閣諸島が危ういから反撃能力はいくらでもあっていいな >>947
元から山口と秋田二つで日本全土をカバーする予定だったけど
洋上型にしてその運用出来るかどうか怪しいなら
他の地上の代替え地探して方が良かったんじゃないかと >>952
大和、なんか真っ二つになってるんじゃなかったっけ？
宇宙戦艦にするのは難度高そう オモチャを追加するより前に、十分な弾を買うことのほうが喫緊の課題だろう
今の護衛艦はVLSの半分しかミサイルを積んでないというのに… >>947
何隻作るつもり？
金がない日本でそんな余裕あるとでも？ 日本の安全を恒久保障するためにも、南海トラフ地震で大停電した都市に海中から電源供給するためにも。
日本は原潜を最低でも6隻程度保有するべき。
>>960
沖縄の米軍基地問題見ればどんなに田舎に作っても文句言う奴が湧いてくるのはわかるだろ
代替地なんて無理だよ >>931
だから、「一つの中国！」と日米は支持してる
但し「一国二制度」にはトコトン拘る
「一国二制度」の約束は守らせるはず
後は中国民が共産なのか自由民主なのか自分たちで決めればええんや 沖縄の方に関空みたいな人工島作ってアショア置くんじゃいかんの?
移動できるの重要かな? >>957
もうMD自体が打ち切りされたっぽいんだよなこれ
ただ高いレーダー買ったからしょうがなく洋上運用で使うってだけで 基本着眼した状態で運用すれば良いよ。
巨大なはしけで良い。 これより大きいいずも方がすでにあるとは言え、メンテ用のドック足りるのかね？ >>957
MDはこれから対応出来なくなっていくだろうけど、この艦が時代と共に任務が変わり改装され極超音速滑空ミサイルを大量装備する未来もあるかもしれない。 >>966
いやだから種子島とか人の居ない北海道とか検討すればよくないか >>963
2〜3だろうな
東京オリンピックより安上がり 沖縄の航空自衛隊は那覇空港兼用だよな
戦闘機守る掩体はあったような気がするが
第二次世界大戦仕様だろあれ
それじゃ全然役に立たないんだがどうすんだ？
地下格納庫作れよ 地上も走れるようにしとけ
でかいタイヤを付ければ良い >>976
どこでもいいと思ってるのか。そんなのが30レスも。 >>976
道民に喧嘩売ってて草
北海道にも人はいます
辺野古なんて埋立てだから元の住民0だぞ >>966
秋田と山口に行ってる反対運動デモオヤジは同一人物やん
あれ在日北じゃないの？ >>1
いずれにしても
こんな調子じゃ
次の戦争も負けるな >>978
台湾には基地に隣接した山の中に200機ほど格納できる地下(地中？)格納庫があるらしいね 船員が足りないなら、金かけて養成すればいいのに
金をかけるべきはそういう所
ネトウヨを教育して船員に使えばいいのでは？ 大型イージス艦の期間はガスタービンだろうけど。
ガスの価格が世界的に高騰してるからな。
運用は予算的にも厳しくなる。
それを見越して原潜を保有する。
原潜は一度原子炉を稼働させたら、10年以上は燃料補給がいらんからな。 >>989
国葬一回分で一隻作れる
国葬できるんだから余裕 >>987
台湾は一杯作ってないとまずい
シェルターもな
台湾は籠城戦するしか勝ち目無いし
それを日米で支援 >>990
日本の原潜ってメルトスルーして沈みそう 大型イージス艦の機関はガスタービンだろうけど。
ガスの価格が世界的に高騰してるからな。
運用は予算的にも厳しくなる。
それを見越して原潜を保有する。
原潜は一度原子炉を稼働させたら、10年以上は燃料補給がいらんからな。 >>980
>>981
どこでもいいはずなのに地上配備型は一切白紙になって船になってるから
おかしな事になってんだろ >>993
艦船用原子炉作ってるの東芝だったけどね。 >>983
戦闘機じゃ無理だろ
イージス艦隊に近寄れないし 原潜で発電機とか言ってるけど
うちにもうちの集落みんな面倒みれるだけの発電機あるけど
うまく接続しないと爆発するだけになるぞ、一般加入線の電気相手は
配電もそういう設計させるならいいかもしれないが >>995
位置、標高の条件であの二か所しかなかった。基本情報なんだが。 このスレッドは１０００を超えました。
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