米国内のiPhone比率、初の50%超え Androidを逆転 ★4 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
米国で使われているスマートフォンに占める米アップルの「iPhone」の比率が2022年4~6月に初めて50%を超えたことが明らかになった。腕時計型端末などの豊富な周辺機器やサービスによって魅力を高め、米グーグルの基本ソフト(OS)「アンドロイド」を搭載した他社端末からの乗り換えを促すことに成功している。
これまでに米国内で販売されたスマホのうち、現在も使われている台数を香港の調査会社カウンターポ...(以下有料版で,残り699文字)
日本経済新聞 2022年9月3日 4:48
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN02DUW0S2A900C2000000/
★1 2022/09/03(土) 12:21:30.71
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662200432/ 一時的に販売台数が上回ったぐらいで
ニュースにすんなあほ アンドロイドはカクカクるしい
自分は安いアンドロイドでカクカクは気にならない
と、いうかあまり使わないからカクカクでも動けばいいかな 車と同じで使用頻度が低いと
ただの飾り
そもそも電話なんて頻繁に触らない iPhoneと並ぶには最低SD865以上じゃないとな
最近傷付いたら捨てる覚悟でフィルム剥がしたら劇的に感度上がってストレスなくなった 中古、貰い物が多いからな
有名な機種はお下がりと中古が多い
プリペガラケー時代から同じ 俺が家族や友人知人にスマホにしたいけどどれがいいかな?って相談された時は
ソイツの能力を判断して区別して薦めてたな
爺ちゃん婆ちゃんとか脳タリンっぽい奴には絶対にiPhoneにした方がいいよ!って薦めてたし
使いこなせそうな奴には絶対にAndroidだよ!って薦めてた >>10
こういう勘違いしたバカが多いのが泥という印象がある。大抵アニメの壁紙とかアイコン。 やっぱ稼働台数なんだね
向こうは貰い物をずっと使う文化がある
使い回すならブランド力が有ったほうが有利だね >>11
どちらかと言うとバカだから勘違いしていると言う因果関係だと思う DSDV、NFC、pure Android
この条件で安いお勧めない? 中古を貰う
↓
壊れる
↓
同じ型の中古を買うか貰う
そういう性質 iPhone買ってもどうせ使うサービスはGoogleばかりになるんだから
だったら最初からAndroidがよくない? >>16
iPhone買って開封するとその美しさに感動して買って良かったって思うんだよ
M字ハゲでカメラボトムズでダサいのに可笑しいよね iPhoneとpixel6の安いのを2台持ちしてるけど
使いやすいのはiPhone
自由度が若干高いのはAndroid >>19
Galaxyの悪口いうと統一教会に粘着されるぉ? >>17
わかる
ハゲ散らかして鼻の穴デカいオッサンってアイホンみたいでかわいいよなw >>10
おれは普通の友達にはiPhone勧めて、思い通りにならないと癇癪起こして暴れる同級生にはandroid勧めてたよ iPhoneって昔はよく使いづらいからって脱獄してる奴結構いたけど最近はどうなんだろうね >>25
昔あったね~
今じゃそんな暇あったらAndroid買った方が幸せなれそう 最高泥スマホファーウェイ追い出しちゃったからなあ
不思議なのはなんでグーグルが作るスマホは微妙なんやろう どんだけiPhone好きだよアメリカ人
まあ自国の製品だし問題ねーけどさ ストレージ容量を128 GBに合わせた場合の値段
iPhone たっか
Pixel 6a 53900円
iPhone SE 69800円 iosシェア
日本 64.81%
アメリカ 57.02%
イギリス 48.85%
カナダ 59.33%
オーストラリア 57.15%
ニュージーランド 46.75%
スウェーデン 54.55%
台湾 50.84%
ベルギー 43.2%
デンマーク 60.12%
アイルランド 46.73%
クリスマス島 100% そのうちアップルからGoogleアプリ撤退するのかな 会社だとiPhone、プライベート用にはAndroidだけど
iPhoneは戻るボタンと一文字進むが無いからくっそ使いにくい
あれが使いやすいとか正気かと思う。 シェアなどどうでもいいけど、iOSとandroidを行き来しやすくしてくれよ >>29
Huaweiは買ってみたかったな
Googleはわざとあんなスマホ作ってるのかな
文字起こしだけが利点
一応7proには期待してる ios今更ウィジェットとかアンビエント表示とかやり出して恥ずかしく無いのか
やってる事泥の後追いじゃん
iPhoneユーザーはそこら辺どう感じてるの?
ウィジェットとかAndroid黎明期の10年近く前からあったの知らないのかな >>36
シェアスレでシェアはどうでもいい!アホかこのバカは >>34
するわけないだろ
どんだけiPhoneで利益出してると思ってんだ iOSで出来なくて、Androidで出来ることの差が気にならなくなるくらい、スマホに興味はなくなったな。
家帰りゃ、PCとタブレットしか使わないから。 たった1社の製品で他の有象無象の軍団と渡り合うって凄いな iPhoneが上なのは認めるがメイトがないので-100点 >>2
iPhoneは9月の発売日直後が売れまくるので、この時期は販売数少ないんじゃないのか? 規格が統一されてる方が利用者からすれば断然良い
泥は林檎よりそこが致命的に劣る iPhone って顔認証のモデルと指紋認証のモデルで機種によってバラバラだし操作性だってホームボタンがあるモデルとそうじゃないモデルでは捜査官がバラバラ全然統一性がない 統一するならオープンソースにしないとダメだ
抱え込みはアカン >>16
iPhone macで使ってればGoogleのサービスなんてYouTube位しか使わんぞ。
地図やストリートビューもAppleが超えてるし
ドライブもMac上で指定したフォルダが共有出来るからわかりやすい。
メールやブラウザも当然共有されるし。
写真の共有や公開も簡単だ 情報収集すること中国・韓国製のスマホ使ってるのは日本でも一部の貧困層くらい 脳死でエクスペリア買ってるわ
考えるの面倒くさい
時間の無駄 >>35
俺も同じ状態
確かにハードウェア性能は(コストなりに)高いが、ホントにそれだけ
プライベートでiOS使いたくない >>38
次はフォルダブル(折りたたみ)後追いするの確定してるしな >>2
これ販売数じゃなくて使われている数なんだよな
販売数が超えたって話を聞いたことなかったからちょっと真偽も気になってる >>52
セキュリティがスッカスカってことか
そういえば以前女優とかがプライベートな写真とか動画をばらまいてたな >>9
数年経った中古でも値がつくからなぁ
セキュリティ面でもアプデあるし。
それに比べて泥はなぁ…
最近ようやく4年、5年サポートの話は出てきたけど… >>52
何でそんなに公開やら共有やらしたいんだよw Androidの方が端末も安くてバリエーションも豊富でUIもGoogleのサービスに最適化されてて使い易いのに
これこそ洗脳だと思うわ androidだけど職場でマジでオレ一人しかいない
pixel?スマホなんですか?とか言われたことあるw iPhoneじゃないとダサい、今時じゃないという風潮に持っていくように印象操作してる奴らが多数いるもんな
このスレみたいに。
同調圧力や洗脳みたいなもんだな
そしてそれに見事にハマるシンプルな脳ミソの方々
ある意味羨ましいよ >>64
お前がGoogleに洗脳されてるだけだぞw
2021年04月
Googleが開発中の「FLoC」はなぜ「有害」なのか、ユーザーとウェブサイトに発生する損害とは?
https://gigazine.net/news/20210413-brave-disables-floc/
Googleが導入しようとしている「FLoC」をOracleが酷評、「プライバシー強化を口実に優位制を固めようとしている」
https://gigazine.net/news/20210310-oracle-google-privacy-sandbox-floc/ >>67
勘違いだよ
若い奴等は子供の時からデジタルに居るから
大人になってから身バレ炎上するとか
ジデタルでいじめに遭うのが怖くて>>68みたいな事してるGoogleは
プラベでは使いたく無いって事さ
泥のOSなんて5000円のラズパイでも動くのにスマホにする必要もないのさ >>67
隣の芝生は青く見えるって言うからな。
意味ないとこで頭使って賢いつもりでいればいんじゃね? ほとんどの奴が高いiPhone持っててもどうせゲームとSNSしかやってないだろ
Android機種で株や仮想通貨の取引やってる俺のほうが資産持ってるぜ?w ◆Googleは自分自身を「ファーストパーティー」に含めることで引き続きユーザーを追跡できる
Googleはサードパーティーのブロックを明言していますが、ファーストパーティーの情報収集・利用については、この限りではありません。この「サードパーティー(第三者)」「ファーストパーティー(当事者)」という定義に落とし穴があるという点についてもグルック氏は指摘。
Googleアカウントを作成したり、ChromeやAndroidを使用したりする人は、その使用に際して「Googleをファーストパーティーとして認める」という利用規約にオプトインで同意することになりますが、これによりGoogleはファーストパーティーとしてユーザーを追跡し、行動・興味・関心といった情報を集め、広告に利用することが可能になります
Googleは消費者に「自分たちはユーザーのプライバシーを尊重している」と信じさせようとしていますが、上記のような理由から、新しいサンドボックスにGoogle検索・Chrome・Android・YouTubeなどは含まれない
独占された個人情報で大儲けしてるのがバレてますGoogle君 AndroidもiPhoneも両方使ってきたけど、
使い勝手はどっちもどっち。
ただ陳腐化するのがAndroidの方が早いと感じる。 >>75
プラベダダ漏れなのに馬鹿だよなー
Googleが導入予定の「FLoC」は最悪なものだと電子フロンティア財団が指摘
https://gigazine.net/news/20210305-googles-floc-terrible-idea/
Googleはブログでインターネットにおけるユーザー個人の行動追跡を行わないことを明言していますが、一方で、コホートのデータを使い、ユーザーの興味・関心を元にしたターゲティング広告自体は続けることも明確にしています。
つまり、Googleは「ウェブサイトが広告主と情報を共有し続けること」を前提としており、これにより新しいプライバシーのリスクが発生するとEFFは指摘しています。
その問題の1つがフィンガープリントです。ユーザーの行動追跡はCookieだけでなく、ブラウザの特徴を使って行うことが可能であると、これまでの調査で判明しています。このため、ブラウザの外観や動作が他と異なれば異なるほど、個人の特定が容易になるとのこと。この前提に立ち、8ビットの識別子を、ユーザー追跡を行いたい側が他のフィンガープリントをまとめるためのツールとしても使うことも可能です
Amazon、ギフハブもFIocをブロックしてます〜。慌てて違う仕組みにしますって言ったけど未だ開発中でほったらかしwww
今アプリの追跡とか地図追跡切ってる奴も無意味で追跡され放題のままさww mac使うわけでもないのにアホンを有難がるのは理解できないわ >>78
意味不明。いまだに母艦とか言っちゃうタイプ? >>63
世の中にはそういう性癖の人もいるからやめたれwww 最新のGoogleを巡る動き
2021年03月17日 12時40分
GoogleによるCookieレスの仕組み「プライバシーサンドボックス」が独占禁止法に違反すると司法長官が指摘
Googleは使用されてきたサードパーティクッキーを、ウェブブラウザのChromeから廃止する方針を明らかにしており
「プライバシーを保護しつつも広告とユーザーの関連性を損なわず、自由でオープンなエコシステムをサポートすることができる」という新しいウェブ広告の仕組みとしてプライバシーサンドボックスを提唱しています。しかし、このプライバシーサンドボックスが独占禁止法に違反する可能性があると報じられています。
(自分はファーストパーティーだから情報収集で規制されないクソシステムww)
2022年05月
「デジタル広告における競争と透明性に関する法」法案提出、成立すればGoogleやMetaは広告事業分割へ
https://gigazine.net/news/20220528-competition-and-transparency-in-digital-advertising-act/
現在AmazonとGitHubはGoogle検索を禁止してBANしてる
braveも独禁でGoogleを訴えると言ってる
泥信者レベルのネト弁慶は恐らく反ワクと同じで、何もニュース読まないのに妄想で特定の情報だけ信じるタイプ
同調圧力の意味すら解っとらんでろw Windows使って仕事するのに
なんでiPhone使うの?
お前ら、そんなクリエイティブな仕事してんのか? ここは高齢オタクが多いから最近の若者とか
感性が違うからなぁ >>83
プログラミング視点では根本的にiOSシリーズの方が制限がすごい多い
つまり、ユーザーの意に反するイタズラが出来なくて、それがiOSで受けている
個人情報もそうだけど、裏で余計な処理されないから見た目が軽くなる >>64
つまりGoogleに情報抜かれてるって事だよ
いくらandroidのセキュリティ向上がと言ったところで、androidはOSがスパイなんだから意味がない >>25
文字入力でのカーソル移動とか、昔は脱獄しないと出来なかったね。
今でもファイル管理とか脱獄しないと出来ないけど、段々脱獄が難しくなって面倒臭くなってしまった。結局Androidメインになっちゃった。 >>87
それな
抜いてません、サイドパーティ排除します
でもワシらはそもそもファーストパーティだから除外するよ
俺たち以外は同意無しに追跡禁止だよ、俺ら情報収集し放題使い放題〜ヒャッハー
ググれはマジでジャイアンもビックリの論理だからな
でさー、連邦司法から独占禁止法でChromeを分社化してサードになれ
自分が規則守れよって言われてるぐらい邪悪の状態
このニュース知らないでアプリ追跡も地図の追跡も禁止されてるから泥は安全とか言うてるのは
驚くほど情報弱者の中高年が多いから寒い >>38
Android使いだがウィジェットはつかわないなぁ。電池の持ちが悪くなるじゃん。最近は省電力が進んで気にしなくて良くなってるの? >>38
あれは障害者向けに音声やタップで動かす為に集められてるんだよヴォケ
値段とアプリの使用感以外
テック系記事が読めない中高年って言うのは
取説読めないレベルの人だから好きに泥使って自己満しててくれ >>16
Googleサービス使うのにAndroidのほうが iOSより良いってところがピンとこない >>93
Google検索は邪悪な独占的手法のせいで
AmazonにもGitHubからもBANされてるし
ブラウザのbraveからも独占禁止法違反だと訴訟されてる
便利かどうか?Appleはブラウザ上の検索まで独占してないんだぞ
そこでも情報収集してるのに自分だけし放題のGoogleはまじじゃあくすぎる Androidは端末が中韓台メーカー製しかないからな。
デザインとスペックともに品質高いハイエンド品が少ない。 >>90
しかもサードを排除と言っても、Googleは普通に収集した情報を売ってるからな
個人情報を集積し、それの広告利用と他社への販売が収益モデルなんだから、androidで個人情報保護なんかあり得ない訳だ >>97
LA行った時にブルーラインっていうロス暴動の中心となった全米一治安の悪い地区を通る路線に乗ったけど、
乗客みんなiPhoneだったわ。あと沿線の家とかも日本より大きい。 >>93
そこに関してはandroidの方が利便性高いのは間違いない
何せ、あらゆる方法でユーザーをGoogleのサービスにアクセスさせるのが基本戦略なんだから、そこは怠るわけがない Google使うのって検索、Gmail、カレンダー、マップぐらいだと思うけど、
全部iPhoneでも使い勝手変わらないと思うよ >>98
GAFAってそう言う行為でもうけている会社だろう
EUに訴えられてから言い訳しているけど >>100
それは利便性とは呼ばない
勝手に他人のiPhoneにまでこの携帯はお前のか?なんて聞いてくるのはGoogleだけだぞ?
信じられないぐらい個人を監視してる >>102
お前が何を必死だろうと
GoogleとFBは訴追だらけでFBはメタに名前変えた
GoogleはChromeの強制売却命令出るかも知れないと言われてる
Google本社とChrome事業は強制分社化しない限り独占禁止法違法で提訴され続ける ガラパゴス化してるな
SDカード使えないのに、あいぽん買わんで >>95
そういう事情じゃなくてユーザーの使い勝手が具体的にどう変わるかってのがね
>>100
これも同じ
Google側がどう運用してるかじゃなくてユーザーがどうiOSでGoogleサービスを使うのに比べてAndroidの方が利便性を感じているか
>>103
聞いてくるのは利便性は関係なさそうだけどセキュリティ的には仕方ないのでは アメリカでわざわざ買いたいと思うAndroidが存在しなさそう
モトローラはレノボの傘下だしサンチョンはあれだし >>38
マルチタスクしない、カメラやフォルダへのアクセス権設定、
Flash動かない、おさいふワンセグ出来ない。
多様性独自性が売りのAndroidが、iPhone仕様を
踏襲してる現状どう思ってる?
何でGoogleグラスやめちゃったの?
watchやタブレットはどうした? >>83
使いにくいWindowsで疲れてるのに、スマホぐらい簡単なもの使いたいよw 文字入力がクソ
ランチャーアプリがない
なんでもかんでも顔認証が必要
これさえなければ派遣取れるのにな >>38
ウィジェットは寧ろandroidでも減少傾向にある気がする
アプリで減ってたり、ホームUIもiPhoneみたいにデフォルト画面がアプリ一覧みたいなのが増えてるし >>83
仕事で使うOS指定されてるのにプライベートまで指定されたくない >>108
pixelだけでやればいいのにAndroid全てに適用ってカスタマイズが売りのはずなのに矛盾してる気はするな
とはいえある程度統一させないと管理しきれないのもわかる
ある程度管理しないとOSそのものの印象が悪くなりかねないしその辺のバランス難しそう 泥と泥のカルト的信者な奴等は他人に干渉し過ぎだ
それはお前の勝手な利便性であって俺らの利便性つーのは
日常生活をほっといてくれることだ
iPhoneのスレに入り込んで利便性がーとか言うオマエラがウザい
中華にでも行ってウイグル人並みに支配されて同じこと言えんのかボケが 確かに泥信者が叫ぶ優位性とか全然響いて来ないよなw >>117
iPhoneスレに暗泥ユーザが荒らしに来るのは普通だけど、その逆は見ないな。
なんでだろうw >>4
接続詞が意味不明だけどカクカクってのは動画のことか?
動画がカクカクするのはSoCチップにエンコード機能が付いてなくてソフトウェアエンコードしてるから
長く使う場合は購入時点での最新の動画コーデックが普及して一般的になってしまう場合もあるからスマホのカタログとかでSoCの型番調べてcpuモンキーとかで確認した方がいい iPhoneが売れてるのは日本だけという、泥ユーザー唯一の希望が潰えたな そもそもアメリカで販売してるAndroidってどこのメーカーのよ? iPhoneってどれもデザインが似たり寄ったりでくそつまらん ここに書き込んでる泥信者って物事常に逆張りしているようなつまらない人間だよねw
常に人生裏街道まっしぐらって感じw Androidってどこで買うの?ショップに普通に並んでたっけ >>123
そこはアクセサリーで個性出せるから無問題
泥はアクセサリー一つとっても種類が少なく選択肢が無いw >>126
アクセサリーをつけないと個性も何もないということか 単純に金がないからなのとやっとGAFAから脱獄できたのにアップル監獄に入るのはやだからな pixelがGoogle純正という圧倒的ブランド力でAndroidを自滅させたんだろ スパイウェア対策ならAppleだけしか選択肢ないからiOS16ロックダウンモード最強装備 >>126
本体の種類は選び放題だぞ
選択肢は多い方がいいに決まってる
本来のデザインを使うなら裸運用だ
iPhoneユーザー金持ち気取ってんのになに一生懸命守っちゃってんのって感じw >>127
付けるも付けないも個人の自由
そもそも泥はアクセサリー付けたくても選択肢が無いw
そこが問題w >>129
Googleは広告で儲ければ良いから端末の価格を安くできるしね
逆にピクセル以外の端末使っているやつは情弱w >>132
デザインの差異の話でアクセサリーのバリエーションが出てくるのが面白いね君 泥信者よりiPhone信者の方が必死にしか見えんのだがこのスレ 泥からiPhoneに変えたけどもう戻れん
使ってた泥が中華製14000円の機種だったから公正な評価じゃ無いけど 安く済ませたいなら中華泥
快適なハイエンド欲しいならiPhone
棲み分け出来てるから喧嘩する必要無いだろ >>137
不公正にも程があるだろw
se3のsimフリーがどんなに安いとこでも43000円くらいはするんだぜ アップルの社員、Googleの社員なのおまえら?
なんでそんな必死なの?w
両方気持ち悪いよw >>139
高すぎるゴミだけどな
5Ⅱ突然死してmonoの3万円スマホにしたらこっちのほうが快適で笑うわ
いくら2年前のハードとはいえ現在でも7万するクセに >>123
それはandroid端末も同じだろw
変態端末を使ってるやつなんて1割もいないだろうし 泥信者おっさんのお笑いコント〜本当にあったオモロい話
iPhoneで撮ったジャスピンの泥スマホの写真と
泥で撮影したピンボケ写真を並べて
なぁ「iPhoneってダサくね?」ってLINEで言ってくる
俺:おまそれダサせーのはピンボケしてる泥のカメラ機能じゃねーか
「お薬出してくれる人居ねーのかよ」 しかしアレだね
ゲハもそうだがなんでこう対立構造作りたがるんだろうな >>136
Androidにはユーザーはいても信者はいないからな >>122
サムスン、モトローラ、TCL、ワンプラス、グーグル >>136
ここはマカーと遊ぼうスレなんだよ。つまんないスレ立てられるより何倍もいい >>62
貧しくなるとiPhone1択になるな、機種が少ないから修理面でも有利だし そういえばiPhoneの廉価版や中古で十分って言う人増えたなw >>62
泥ってOSアプデサポート終わるとセキュリティパッチも来なくなるんだっけ? 泥は中古が弱すぎる
機種が多すぎて素人が修理とかも出来無いんじゃないか? android=twitter(ユーザーは世界では2割、日本では8割w)
iphone=instagram
インスタ自撮りはみんなiphone13ProMaxだよ 素人が修理できるのが iPhone のメリットですか? 素人っていうか野良の修理業者が対応できるかってことだろうな
画面割れとか バッテリー交換とか
泥のシムフリー端末とかはそのへん不利だな 正規の業者でも値段そこまで違わないけどな
考え方次第で選べるってのは大きいな
そもそも預けてから出来上がるまでの時間が泥は結構長くなるもんな
簡単な事なら即日渡しなんて無理だし >>164
インスタで個人情報垂れ流してる方が怖い いつでも見られるにしてもなんかがない限り見に行かないだろ プライバシーに特化したスマホ用OS出てもいいと思うけどな
サードが全然出ないだろうが >>163
野良業者最大の強みは即日修理ってところだと思う
こないだコケて画面バキバキになったとき街の修理屋に一時間程度でガラス交換してもらえて助かったし
まあそのスマホが一ヶ月後に突然死したんだが 野良修理は安いんだが、iPhoneは特に野良修理した瞬間にリセール価格がゴミになるの注意な まあ、普通の中高年にはiPhone一択だと思うがな。性能面でそこそこなら満足、サポートも機種変更も面倒臭いのは御免、流行りを追いかける訳じゃ無いが、余り奇抜なモノも控えたいって層には、ピッタリなんよ。変わりに情報含めてAppleに全て捧げないといけないが、それさえ安全性と考えるなら泥の選択肢は無い。
逆に、若くて自分でカスタマイズするのが楽しい、エロ画像見たいって方なら泥だが。 林檎監獄と言うが、世の中監獄の中が一番安全で安定している ぶっちゃけ慣れた方が一番だからな
ずっと泥使ってきたから出来心で買ったSE2にSIMブチ込んで使ってみたら使いにくくてたまらんかったがiPhoneずっと使ってきた人は逆だろうし iPhoneはアメリカ人が設計しただけあって頑丈。
ソフトカバー被せてるけど何度も落としても壊れず一度水没させてもノーダメだった。 林檎でもクラウドは検閲しているからな
アメリカの法律でロリコン検閲は強制だから
パパ活ハメ撮り馬鹿はクラウドに上げたら林檎から日本の警察に連絡行ってるぞ(日本人のロリコン多すぎて動けないだけだが) >>160
いや世界シェアではAndroidのほうが多くて日本だとiPhoneが多い やっぱアメリカ人も中華製端末のAndroidより
made in USAのiPhone選ぶってことさ >>173
何年経ってもカスタマイズ出来る余地の無さとアプリの少なさは慣れないよ
GoogleとAppleの考え方の違いなんでどうにもならん >>179
許容範囲に個人差があるんだから使ってみろとしか >>83
3DCG系の仕事ならWindows1択だけどね >>167
その昔、Blackberryというものがあってだなあ… 仕事でiPhone
プラカードでAndroid持ってるけど
結局ナレだな
iPhoneメチャ苛つく まあAndroidの方が便利だよ
左スワイプで戻れるし
Apple製品の連携でこれからもiPhone使うけど それiOSもそうでは
戻るボタン必須じゃなくなったんだっけAndroid マックもGoogleもどっちもアカウント持ってるけど、安いからAndroid使ってる
iPhoneが安くなれば、そっちを使うだけさ
たかだかスマホごときに使いやすい云々はないよ >>188
携帯持ったら電話番号が覚えられない様に
スマホ触ってる奴ってバカだよなw >>183
>プラカードでAndroid持ってるけど
どういう意味? >>39
行き来しやすくすることはシェアにも影響するからだよ 職場で配られたアローズビーに慣れちゃったから自分のスマホもアローズウィーにしちゃった。カメラのボケ以外は不満ないね。 >>188
価格は安いけど、その分お前の個人情報売られてるんだよ
これは例え話ではなく、Googleは集めた個人情報の販売が収益の柱の一つだからな Androidアプリで飯食ってるがAndroid端末はチャチいし良くわからんアプリが最初から入ってて使う気しない
開発もiPhoneのほうが楽しい Androidは使っているうちにメモリ使用量が増えていくな。
今は12GB積んでいるから大丈夫だろうと思ってたら、
1年で使用率が60%になった。 ちくしょー(´•ω•̥`)
iPhoneだらけなの日本だけやぞ!
った反論がきつくなってきたな 衛星電話でエベレスト遭難しても通話できるようになる
将来は月面基地と地球の通話も可能に 中古、再生品ならiPhoneの方が安い。それだけでしょ 中古のSE2が3万、SE3が4万
コスパ良すぎ。
解像度と画面がなぁ… >>46
未だ14売ってません
防水のことは知らない、発売日も知らないとか
流石、自分の個人情報が売り買いされてる事も知らない泥信者ww
化石大賞とか貰えそうな老人かよ 型落ちの中古iPhoneが人気過ぎて値上がりしてるらしいよ >>10
iPadとかMacBookとかを持っているのならiPhone一択。
スマホ単体で使うのならどっちでもいい。
だろ。 >>10
というより、人に聞いて決めてもらう時点で、管理の強いApple向きの人じゃないかね
Android向きなのは「言わなくてもAndroidにするような奴」 >>204
俺もiPhone→Androidだけど、
別にAppleに恩義なんか感じてないわ
薄情も何もない VRのエロチャットで海外のおねぇちゃん見てたら大半がiPhoneだもんなぁ テザリングとナビさえまともに使えればなんでもいいよ
PCと比べたらゴミだから >>207
関係ない。いまだに母艦とか言っちゃうタイプだろw
iPhoneはiPhoneだけで完結してる。別にMacとかiPad関係ない。 アメリカ人も収入爆上がりしてるから、Androidなんて買わないわな。
アメリカの平均時給3000円だろ?余裕で買えるな。
な?Androidは貧乏人だけのアイテムだろ?
日本もAndroidユーザー増えるよ、貧乏だからwww HuaweiP30proの中古が今も5万円で取引されてる。 Android不甲斐ないな
中華メーカーばかりだったし仕方ないか HUAWEI以外実は大したことなかったのがバレちゃったんだな 本当に日本がディスカウントされたんだなーと実感するわ >>211
アカウントがお漏らしされて変な中華アプリ入れられて課金された SE2ただでもらったけどあんまり使ってない
メルカリで新品17000円の中華のほうが全然速くて使いやすい pixel6aとiPhone どっちも使いだが、iPhone のほうが操作に迷わないなや。 >>225
アララ
「セキュリティといえばiPhone」のハズだったのに 単に裁判で
OSアップグレードさせておいて使い物にならなくする罠を出来なくさせ賠償金も支払わさせた
メンテナンスに関しても純正品バッテリーや部品を購入して自分で治す権利も勝ち取った
ようは使い物にならなくさせて市場から消して言ってたiPhoneがそのまま使える状態でバッテリーや破損箇所も自分で純正品使って直せるようになった >>237
ihone=馬鹿、金持ち、カルト
android=自称情強、貧乏、アンチカルト >>237
iPhoneスレ凄いよ
ステマとダイマしかいない >>236
直接タップすりゃええやん
前と違って外部IMEも入れられるし アンチAppleは新iPhoneの登場が近づいてスクリプト荒らししなきゃ正気を保てなくなったみたいだなw >>233
多分ネットで使いまわしたメールアドレスとパスワードの組み合わせをアップルIDとして使ってたんやと思うで Android機のイメージが悪いのは
使ってる奴がもれなくクソだから スマホはGalaxy、タブレットはIpad pro、パソコンはデスクトップWindowsの俺様が通りますよっと。 >>243
いつも唇湿ってる奴がアンドロイド
なんかスマホがヨダレ臭そうなんだよね >>246
いやいやよくある事実やろ?
絡んでき方がきしょいな >>2
> これまでに米国内で販売されたスマホのうち、現在も使われている台数を
Androidユーザー、頭に血が昇って文字が読めなくなってる模様 >>245
つまりiPhoneの方は唇がヒビ割れていると。 >>243
そういうこと言ってると、それこそ自分たちのイメージが悪くなりますよ androidにはもう少し頑張って欲しかったけど
グタグタ、サムソン臭中華臭すぎてムリになったわ
もうGoogleがクソすぎ >>239
ここそもそもiPhoneすれだが?
お前は何しに来てんだよ
反ワ〜くカルト率高い泥信者って自分の居る場所すら認識してないのかよ 日本人ならXperiaやarrowsなど日本人メーカー製品を買おうぜ。 >>1
ファッション含めた持ち物としてiPhone以外有り得ない 操作性なら完全に泥派なんだがな
妙な事しないレベルでカスタマイズすれば申し分ない
walletの存在だわ
これで林檎一択になる Androidとかいう貧乏人が使うクソデバイス終わった
iPhoneが全スマホのシェアを取る日も間近だね iPhoneしか使ったことない人って
正直無知でバカだと思う
それとも昔のAndroidをまだ引きずってるのかな?
今は全然別物なのになー そりゃ別物だろうな
進化してなかったらビックリするわ
iPhoneで事足りる人ならわざわざAndroidに変えないだろう
2台必要な人なら両方持ってて両方体感してるんだろうが
パソコンやタブレットで補完できるなら尚更
Androidしか知らない人は無知でバカではないのか? >>259
数が売れれば安くなるのは世の常だけど
全然安くならないね?w iPhoneユーザは便利で楽だから満足して使ってるだけなのに、ところ構わず噛みついてくる暗泥ユーザーの劣等感がスゴいなw 真面なAndroid...
ウッ.....頭痛が痛いぉ.... >>259
魚拓
168 名無しさん@1周年 age 2020/04/16(木) 02:08:35.44 ID:T86aIwvC0
マジでもうAndroidは売れなくなるよ
たった5万円で現状最強のスペックだぞ?
ゲーム性能で勝てるAndroidが無い
格安Android死んだわ >>259
64 名無しさん@1周年 sage 2019/09/18(水) 10:47:28.06 ID:Hol6op3A0
iPhone11は爆売れの予感がするし
Apple arcadeとApple TV+は確実に大成功するね
Appleはさらに順風満帆だ
いまだにAndroidを使っている基地外泥ユーザーは惨めに発狂して
Androidはあと数年でこの世から消滅することになる >>12
貰ったプレゼンを即返金したりしてるようだけど >>11
なんでこの程度でバカと決めつけるかな?
そんな奴もいるって程度でいいと思うけどね。 iphoneは高い。
俺のは3万円以下。
軽自動車で十分。
ベンツは要らない。
ちょっとしか乗らんし。 pixelがドコモ周波数に対応したらAndroidに戻りたい アイポン14いつや?ピクセル6a買ったばかりだけど買うで。 艦これやってる時iPhoneはパンツ表現すらダメなのかよって解ってから泥一択になった Apple WatchにiPadも便利で辞められんのよ >>262
それなんだよな。
両方使いこなしてiOSを選択するならまだしも、Androidを使いこなせないITリテラシーの低い馬鹿が多すぎる。 しかもAndroidははiOS端末を持ってない貧乏人だと決めつける。
iPadPro12.9やiPadやiPhoneも持ってて使いこなした上で、XperiaなどハイエンドAndroidを使ってるんだよ。
あとiOSは音質もイマイチなのも追記しておく。 >>282
庶民の家電にオタクの価値観を力説する姿がダサい。
どうして知識があるのに家電として優秀なiPhoneを否定するのかわからない。 家電として優秀なiPhone?
例えばどんなところ?
指紋認証ない変わりにApple Watch必要だしデータ転送やらMagSafeの更新はMacないとスムーズじゃないし
欠陥を他で補ってる感じするんだが iPhoneは優秀だと思うよ?
ただ、普通の一般人が使う用途にはオーバースペックなだけで…
コスパで言うならコストもパフォーマンスも高すぎる
まぁ、家電で言うなら最上位機種売った方がクレーム少ないみたいな感じなんだろうけどw 泥信者ってカスタマイズがーとか二言目には言うけど何してるの? >>288
キモフォント&キモアニメ壁紙
そしてアンチLINEのボッチ >>282
たかがスマホでITリテラシーw
貧乏人が金融リテラシー身につけてもなw 携帯とかくだらなくね?
お前らモノに頭皮するなよw
youtuberとかが嬉々として
携帯とかモノの新製品を
先を争って紹介してるけど
あれ6741 むなしいよ >>291
ユーチューバーとか見てる時点でお前の人生終わってる Apple Watchで血糖値計れる用になったら俺も買いたい >>204
大人と子供
男と女
まあ、そういうこと
多くは語るまい >>282
なんでスマホを「使いこな」す必要があるの?
ホント暗泥信者って手段が目的化したスマホの奴隷だなw スマホなんか一番いいやつでたかだか30万だろ
誰でも買えるもので貧乏人同士で何争ってんだよw スマホ=自分 になっちゃってる時点でその程度の人格 ずっとiPhoneとandroid二台もちだけど
androidはあまり使ってないな ほら、やっぱりみんな最後はiPhoneに行くんだよ
個々の性能より使いやすいのに行き着くんだよな スマホ奴隷は汚い暗泥画面じゃなく前見て歩いて欲しいね 邪魔だしw >>284
君も両方買って比べてみなさい。
Androidのほうが優秀だから。 >>295
せっかくある機能を使いこなせないから情弱と馬鹿にされる >>302
なんで使う必要がないとユーザが思ってる機能を「使いこなす」必要があるの?
暗泥信者ってスマホの奴隷だなw 実用的なフォルダブルなスマホは
結局発売されてるのかな。
そろそろ買っても良い? アンドロイド信者って手段が目的化してるからね
iPhoneは単に便利な道具って思ってる一般の人からかけ離れてるからまったく議論が噛み合わないんだな どういう生き方したらiPhoneに憎しみを抱く人生になるんだろう アンドロイドメーカー「新しい機能を追加したのでぜひ使って下さい」
信者「徹夜してでも機能をマスターし使いこなします!!」
阿呆だろw >>301
iPhoneしか使ったことがないはずと思い込み過ぎじゃね?
良いからではなく「どうせ使わないから」と安いAndroidは買われているが、高額なハイエンドのAndroidを買う奴は少数。
iPhone買った方が得だと判断される現実を見ろよ。 Apple「新しい機能を追加したのでぜひ使って下さい」
ユーザー「役に立つのかその機能? 時間あったら試してみるわ」
これが普通w ずっとiPhone使ってた信者だけど
一年間Androidも使ってたら
いつの間にかAndroidの使用時間が増えてるわ
特に最近フィルム剥がしたら劇的にタッチ感度良くなって快適なったよ
今iPhoneはゲーム機になった
けどあんまりゲームしなくなったな
高値付くなら13promax売ろうかなとも考えてる 14 Proにしよかなーとは思ってるけど
流石に高そうなんよな アンドロイド買ったらスマホの大先生に「使いこなせ!!」ってプレッシャー掛けられる支那
使いこなせなかったら罵倒されるし、簡単で気楽に使えるiPhoneの方がいいな >>315
iPhoneもAndroidもぶっちゃけ
使いこなしてる人は多くないので
あんま気にしなくても良いというのが正直な所 >>316
でも、ID:bK8zTsOC0 みたいにスマホを使いこなせなかったら情弱ってバカにする奴は多いぜw >>317
去年にAndroid使いにくいってレスしたら
女か?とかバカにされたりで総攻撃されたな >>320
「奥が深い症候群」だろうな
>一般に、マニアという人種は普通の人にとってはどうでもいいよう な知識を熱心に覚えることに喜びを見出すものだが、
これが計算機 マニアになると「奥が深い」といってバッドノウハウを喜んで覚え る「奥が深い症候群」になりやすいようである。
また、バッドノウ ハウを薀蓄として披露することによって、
より一層の喜びを得ると いう心理的な働きも「奥が深い症候群」を進行させる一因となって いるようだ。
バッドノウハウと「奥が深い症候群」
http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html >>322
難しい話すんなw
んでなぜ総攻撃を食らったのかと言うと
自分で調べもせずにあれは駄目だと決めつけていたからなんだよなぁ
ちゃんと調べて自分で解決できないときに改めて聞くと教えてくれるんだよね
根は言い奴らだと思うよ appleとwindowsのような対立構造じゃないから
iOSとandroidは
android同士でも競争があるから一枚岩にならなかった
だからapple対galaxyのように比較するのが正解
とりあえずiphoneの安いのが手に入る状況だと
シェアは高くなるだろうね Android使いは貧乏人だあ?
俺のXperia5Ⅲは12万したぜ?w >>315
簡単かつ便利に使えるのはandroidだよ。
iOSは文字打つだけでも一苦労。 暗泥信者って大体これと似てる感じが痛いww
反科学の人たちは自分の知識に高い自信を持つが、実際テストすると知識最低レベルだった
https://nazology.net/archives/113739 >>326
ただの慣れだから。
ガラケー使いがスマホは入力がクソとぶっ叩いてた時代があった。 iPhoneはセキュリティソフト入れなくてもいいからな。
スマホは、入れなければ、危ないイメージがあるからな。
潜在的なセキュリティーホールは出だしから引きずってるんだろ。 >>286
前は、WindowsPhoneがあったんだけどな
使ったことないけど。 Redditなんか見てるとIphoneユーザー減ってる気がしてたんだがな。ワイはUngoogledスレに洗脳されたクチだからGMSなしのギーク泥ユーザー。チー牛自覚あり。 >>303
必要じゃないじゃなく理解できなくて使いこなせないの間違いだろw >>309
それだけITリテラシーの低い人間が多いってこと。
日本は典型的なIT後進国。 >>334
>一般に、マニアという人種は普通の人にとってはどうでもいいよう な知識を熱心に覚えることに喜びを見出すものだが、
これが計算機 マニアになると「奥が深い」といってバッドノウハウを喜んで覚え る「奥が深い症候群」になりやすいようである。
また、バッドノウ ハウを薀蓄として披露することによって、
より一層の喜びを得ると いう心理的な働きも「奥が深い症候群」を進行させる一因となって いるようだ。
そのままだなw 「俺のスマホ高いから俺スゴい」
vs
「俺のスマホ難しいから俺スゴい」
ファイッ! >>334
ところで使いこなすって動やったら使いこなしてるになるんだい?
持ち主のやりたいことがその端末で出来る方法があり、持ち主はその方法を使えて実現できているのなら
使いこなせてると言えると思うんだけど、これでいいなら多くの人が使いこなせてると思うわ 高級ハイエンドをローンで買ってやることがLINEだけでも別にええやん
その人にとっての「よくわからないからとにかくなんでもできるやつを」という期待に応えてるんだから
目をつぶって買ってもハズレを引かない、っていうのはハイエンド専業メーカーならではの「機能」の一種だと思うよ >>332
いまだにSymbian使ってる奴いる
自称情強は土下座しろw 多分iPhone 14 Pro買うんだけど
予想されてるのがガチならちょっと
レンズデカすぎて不恰好になってんだよな…
差別化したい部分てのはわかるが >>328
元iPhone使いで今もiPad proは持ってるけど
全然使いにくいわ。 アンドロイドは使いにくわ
UIがゴチャゴチャしてて全然洗練されてないし最高スペックじゃないと動きもトロい
しかもメーカー毎にデザインがバラバラで余計なアプリがいっぱい入ってるし教えるのも教えてもらうのも疲れる こうなると思ってたw
やっぱり泥てダサいよなwww 「日本の白物家電ハー!」言いながら
凝った作りを叩いてたじゃん
「ダイヤル2つで十分」とかさ
スマホだって今や白物家電カテだろ
つかオマエラキムチくせーわ >>343
iPhoneはセキュリティーがキツすぎる
大した事に使わないのに 暗泥信者って洗濯機をいじって「オーバークロックの自由!」とか叫んでそうだなw >>346
アンドロイドはどんな「大した事」に使ってるの? どんな大した事に使ってるんだろう o(^-^)oワクワク 中国Androidなら安くて良さげだけどなんか怖くて iPhoneチー牛がAndroidユーザ像を妄想していてキモい >>350
能力必要無いからAndroidで十分なんだろ? >>355
セキュリティーがキツすぎないアンドロイドはどんな「大した事」に使ってるの?w >>356
日本語理解出来ないのか?
大した事に使ってないんだよ 地図見てQR決済するくらいでカクカクして使いにくいアンドロイドなんか使えんわw かみさんの妹一家。
5人ともiphoneだった。
まず、母親が安いAndroidへ変えた。
大学生の子供らは、Androidは使い方聞かれても教えられんから変えるなと反対だった。
次に父親も安いAndroidへ変えた。
母親が大丈夫なら、俺も大丈夫だろって。その時も子供たちは、少しだけ反対した。
その後、就職した兄が、自分の給料で買ったのはiphoneだった。
iphone以外の選択肢はないらしい。
次に卒業した長女は、安いAndroidに変えた。母親ので十分と思った。
まだ大学生の次女はiphoneのまま。
iphoneは、2/5になった。 >>359
カクカクなんてしないぞ?
7年前くらいから止まってないか?
70年安保w >>359
Androidがお嫌いなご様子なのに、「地図見てQR決済するくらいでカクカクして使いにくい」という、具体的な状況をよくご存知ですね。
「地図見てQR決済するくらいでカクカクして使いにくい」そりゃ、酷い機種をお使いでした。災難でしたね。
私の2万円台のAndroidでさえ「地図見てQR決済するくらいでカクカクして使いにくい」てなことはありませんのに、お気の毒なことです。 >>360
結局子供は仕事するとiPhone買って
最後には姥捨山で親だけ泥に残るんでろw
ソフバンとかの毎月550円でサポートの餌食になるパターン 泥2万も出すのもったいないな
ほぼ新品に近い中古1万ちょっとで普通用途なら全然余裕の性能のやつ入手できるし
オレ貯金億あるけどゲームしないしケチだからそれとSE2の2台持ちですわ >>344
情弱iOSのほうがダサいしITリテラシーが低い 戦争に備えてるんだな
Androidは中韓しか選択肢ないからな Googleの日本の宣伝てすげえイライラするよね
Youtubeみてて PixelのCM入るともういらんわって気になる
「消しゴムマジック」wとかネーミングも人を小馬鹿にしてるわ
ギガが減る と同じような低脳化を感じる パヨチョンは「iPhoneが人気なのは日本だけ!」ってずっとほざいてたよな
わざわざ記事にしたりしてホントキモかった 確かにカクカクして使いにくいわアンドロイド
最高スペックの奴買って色々設定すれば普通に動くらしいが、それだと高くなるし設定も面倒くさい。
安くて簡単でサクサク動くiPhoneでいいわw >>349
大したこと
について聞かれてアンカー付けてそう言われても そもそも大したことに使ってないのとセキュリティって相関関係あるのか
聞かれてるように大したことによるのかもしれんけど iPhone高いとか言ってるやついるけど、泥もハイエンドは同じかそれ以上するよな >>380
Xperiaもいい端末だけど高いのが難点。 iOSは文字入力を使いやすく改善してほしいのと、5chmateを移植してくれれば使ってもいいんだが。 譲れないところがあるならそれでいいだろう
別に使ってくれと頼まれてるわけでもあるまいし >>373
iphoneユーザーは大好きなんだね、“カクカク”って言葉が。
そんなにAndroidが嫌いなのに、使っている俺よりお詳しいご様子。
ネット不調以外で、カクカクなんて見たことないんだけど。
Androidはカクカクしていて欲しいという願望をお持ちの、不思議なiphone愛好家の皆様を観察できて、とっても面白いスレです。 iPhoneは、ケースとかのアクセサリー類が豊富なのが良い AndroidなんてCMでしか見たことない人がほとんどじゃないかな pixel4a使ってたんだが、今回はpixelパスしてiPhoneSE買ってみた
使用3日目だが正直pixelに対するiPhoneの優位性って昔ほど感じないな
ヌルサクとやらはむしろまどろっこしく感じる
Applewatchの母艦にするために買ったから別に気にしないけどね >>362
動画見たけど案件なのな。
直前にiPadベタ褒めしてるし >>388
案件じゃないよ。案件なら表示しないといけないし。 息子さんのスマホデビューに
”iPhoneSE 一括1円購入”
の活用アドバイス完了。
帰宅後。
1年前に特価購入を知らずに安価なAndroidでスマホデビューしていた兄と兄弟喧嘩が勃発。
「なんでお前はiPhoneなんだよ!ズルい!」
激しい争いの結果。
iPhoneSEの画面はバキバキになったそうな…
https://twitter.com/yukito1024/status/1567337703913693185?t=zZY3tdeZrC_8YXp6Fte7vg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカは日本以上にスマホメーカーの淘汰が進んでAndroidはメジャーな販路ではサムスンとか中華ブランドくらいしか流通してない
その状況ではさすがにiPhone選ぶだろ 最高シェアのものが一番優れてると信じてる単純バカにとっては、シェアを逆転されると人格を否定されたような気がするんだろうな ChMateあるからAndroidから抜けられん
余りにも便利過ぎて困る
iPhoneにもあればな~ >>395
スマホの使い道がそれですか
そうですかw >>392
bestbuyの米国向けで見ると、AT&T対応品かつ在庫ありだと
サムスン 132機種
モトローラ 24機種
Google 19機種(実質的に台湾HTC)
中国OnePlus 16機種
ソニー 8機種
ノキア 6機種
あたりがメジャーメーカーだった。
日本だとドコモでサムソン、ソニーの他は
富士通とシャープが1機種だけなので、
日本の方が選択肢少ないかも。 まあ何かを購入するときやゲームをやるならiPhoneだが....
最近は面倒なってAndroidで済ませてるよ
音楽だってLDACあるしな
動画はTVかモバイルモニターでいいや
今回の14の進化の無さに見切りつけるかも >>396
重要な情報源やでw
と言いつつソフトバンクのiPhone SIMをハイエンド泥に挿して使ってるけど、MMSや+メッセージに不具合が出るな。
やはりiPhoneで使うべきなのかな? ちょっと前までセキュリティガチガチのガラケーを絶賛してたのにAndroidを絶賛するニュー速おじいちゃんたち >>400
最近でガラケーを絶賛?
詳しく教えてくれ iPhoneも倍速載ってるpro系以外はガクガク過ぎて辛すぎる 昔は60Hz当たり前だったろ
暫く使ってれば慣れる
って言いながらiPhoneもAndroidも120Hzの俺ガイル >>52
ふーん
結局グーグルのサービス使ってるんだ androidもせめて3,4回くらいOSアップデート出来れば
iphone並の予算でマトモに使える機種を買って
長く使えるだろうけど
使い捨てじゃ安いのしか買えない ってかOSより端末のが持たないな
iPhone並みに物持ちがいいAndroidないかねぇ
そう言う意味でもiPhoneは化け物だ >>394
底辺と言うより高圧的なボッチだろ
他人の持ち物を馬鹿にしたり俺は情強とか言い出したり
iPhone叩きの序でに性別で差別とかさー
誰かと共有する写真やグループ居ない感じ丸出し >>407
iPhone使ってる奴画面がバキバキに割れても使い続けてるもんな
物持ち良すぎだわ 反対に自国でも今まで50%もなかったのかよw世界シェアでわアンドロイドが大半なのは知ってるけど >>400
老人になって意固地な反ワクになったり
ahamoとPovoで格安SIM使える様になったら
自分は情報の強者って言いたくなったポイけど孤独なカルト老人臭させすぎだよなー >>408
Xperiaは充電端子がユルユルなったな
iPhone買っとけばって後悔したのが懐かしい なんだかんだでFCNTのarrows(小文字)だな ワクチンとか戦争とか持ち出す馬鹿がいて草
iPhoneもいい迷惑 >>406
OSのバージョンがそこそこ古くてもアプリは大抵対応してるから何も困らないのよね ドイツ人のギークは泥7.1あたりの端末のカスロムに最新パッチ当てて使うとるしセキュリティ云々はGAFA縛りを解消してからだな >>418
それ
アプリ側の打ち切りが意外と早いのは不便
せっかくOSは長期サポートなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています