【速報】皆様方に深く感謝 怜音ちゃん家族コメント [どどん★]
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■髙嶋さんのご家族のコメント
暑い中、怜音の捜索にご協力いただいた皆様方、全国から温かいお言葉や励ましのお言葉をくださった皆様方に、深く感謝申し上げます。
また、怜音を見つけてくださった方にも深く感謝申し上げます。
怜音のことはとても残念な結果であり、私ども家族は、心の整理もついていない状態ですので、そっとしておいていただければ幸いです。
ありがとうございました。
北國新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/3270850694f75447b1f53daf9937e3592a663604 用水路に落ちてしまったのか
でも見つかってよかったよ 伏木海上保安部は5日夜、4日に氷見市沖で見つかった遺体は、先月20日から行方不明だった高岡市の保育園児、高嶋怜音ちゃん、2歳と判明したと発表しました。 希望持って何年も探した後に骨がちょいちょい発見されるよりは良かったかも 海まで流れたのに見つかったなら骨が帰ってくるだけで奇跡だしなあ
普通は海は広いから見つからないだろし 生まれ変わりが、あるかどうか定かではありませんが、生まれ変わっても前の記憶は無いのですから、今の人生って死んだら記憶は白紙化ですよね。
人間は、他の生きものと比べて艱難辛苦だと感じます。生きるには、他の生物の殺生が必要で、うんこ尿の量は、一生分(平均寿命)で25mプール約1杯分となります。
一生と言っても、漠然として半永久に続きそうな気がします。例として、すずめの寿命は、3年で約1000日しかありません。余裕で口で数えれます。人間でさえ、50歳までだとしても約18000日、口で数えることができる数です。
3次元の世界においては、各々が思っているより、時間は多くありません。一般的に、どの生物も生存本能で死を遠ざけ、半永久に生きていられると、限定合理性で利己的に思い込みをしているからです。死は必然にて、時の経過も早く諸行無常ですが、急がずとも、あるがままを受けいれましょう。
人間は、脳が発達しすぎた成果で、妄想が悪化し、偶像崇拝(狂信的なアイドルファン含む)や超越的な超能力を漫画や映画などで誇張して、できもしないことを錯覚するようになりました。
言葉や文字があるかないかのような、紀元前の大むかしから十戒で禁戒されていたのに。
おまけにいいとこどりされて、神の存在が様々な一神教の神に据え替えられてしまいました。
多神教は洗脳されにくいので許せますが、一神教は洗脳され狂信的になりやすいので許せません。
例えば、まんがで手塚治虫、藤子不二雄ら巨匠作品-少年誌-サイエンス・フィクションン-アフォリズムがある作品は感性が豊かで許せますが、妄想を撒き散らすだけの浅薄な作品や性描写を脚色するような作品は無頓着で許せません。犠牲者として、誇大妄想な厨二病がいい例です。
技術を応用して空間になにかをうみだすのであれば可能でしょう。物理学概論的に、個人が無の状態から魔法なんて宇宙に存在しえる、どこの銀河群でも絶対にありえません。
よくて、肥大脳によるテレパシーや透視、又はテレキネシスからの摩擦で着火や電撃くらいでしょう。
どんなに技術が向上しても、コンピュータ内部のICは、その数値を2進数で表して処理しているだけなので、現実の再現は絶対にありえません。それが、有り得ると思っているかたは、宇宙の基本に反していますから、かえりみてください。 DNAの検査ミスもあるかも知れないし
まだわからないだろ。 >>5
そだよ
雨の用水路で流された
流れが早かったから無理だったね 台風が来る前に見つけられたのは奇跡的
釣り人グッジョブです >>10
うん
伊東市の貸しボート店の「何とかする」の店主さんも見つかって欲しいわ 流れが早いと大人だって危険なんだよ
まぁやっぱ予想通り用水路だったね😥 >>16
見つけた人はかなりショックだっただろな
怖いから海に戻すわけにもいかないし
引き上げて同じ船に乗せてる間も怖いだろし
釣り人PTSDにならなければ良いけど >>22
近付いて確認して欲しい
とか海上保安庁鬼畜すぎるw 可哀想だけど、警察・消防の人件費いくらかかったん?
税金やぞ >>9
ちょっと前にそんなことあったな
お母さんがDNA鑑定すらも信じれなくなってた 一人で歩いてる子を見つけて用水に投げ込んだ犯人がいる可能性が排除できないでしょ? お姉ちゃんの髪の毛を母親がドライヤーで乾かしている間に出て行っちゃったみたいだけど、
4歳だと割と記憶あるから、お姉ちゃんもこの事は覚えていてトラウマだろうなあ 衣服を身にまとってなかった、てのでひっかかってるんだけど、犯罪の可能性はないのかな? 素晴らしいコメントだな
こんな絶望のさなかに感謝なんて単語出てこないよ
どっかのキャンプじょ… >>29
海に出ると脱げるらしいよ
KAZU1の時も同じこと言ってた もう一生ドライヤー使えなくなるな
ドライヤーするたびに後悔の念で辛くなる >>29
身体が原形留めないくらいに損傷してんだぞ
衣服なんて波に流されるだろ >>24
東日本大震災の時に知人の家族が自衛隊だったらしいが損壊した遺体でメンタルやられるとか聞いたし
こんなん見慣れてる人間以外は結構しばらく引きずったり思い出したりするだろし
精神的にキツイだろなと思う
綺麗な死体でも死体てだけで他人の死体は何か怖いし… >>34
母親もだけど、お姉ちゃんがトラウマになってそう >>36
いやキツイよね
俺だったら「やっぱ見間違いでしたわ(笑)」って逃げると思うわ >>30
なるほど
山梨キャンプ場で行方不明(遭難した)だった子供は馬鹿だったと キラキラネーム付けてる奴は子供をペットとしか見てないし、要らなくなったから処分したんやろ
二歳児が土砂降りで冠水してる道路に自分から出るわきゃねぇ >>24
損傷激しかったらしいからな…
確認てのは人かどうか的なやつだろうけど >>39
台風前にキャンプ場は流石にクレイジーとしか >>1
あぁ富山の子のご家族さんか
コメントなんか出せる状況じゃないのに立派なコメントだわ 大震災で未だに行方不明の人もいるからね。見つかって良かったわ。 残念な結果だけど釣り人の人は良く連絡したな
人によっては面倒事を嫌って見なかった事にするケースもあったろうにグッジョブ まぁ事故だと思う。
他殺はないと思うよ
そんな偶然に殺人犯がいるとは思えんし >>44
性別も年齢も不明とかキツイよな…
しかも船の上とか多分吐くわ >>32
辛坊のヨット遭難時のビデオとか波飛沫で服が脱げて裸になってたもんなあ… 最悪の結果になってしまったけれど見つかった事はせめてもの救いかもしれない この子の写真見るたびに切ない気持ちになるな
親御さんも良識ある人だし なんでこんなことになってしまったのか 残念で仕方ないよな 馬鹿げた発想だけど悪魔にでも乗り移られたのかと思った ご冥福をお祈りします >>24
公僕は糞だよ
それで違ったら舌打ちとか
あーあついなあーとか平気で嫌味言ってくる
二度と通報しねぇ 俺は性格が歪んでるからこのクソみたいな世界から早々と抜け出せてよかったねと思っちゃうね >>12
でもこの子じゃ万が一なかったとしたらそんなに幼児の遺体がプカプカ浮かぶ富山やばいって話になるだろ >>52
2歳児なんてゆるめの服だろうから余計簡単に脱げると思われ 残念だけど見つからずに遺族が延々探し続けるよりは良かったのかもね >>64
むしろ最初から着てなかったすらあるんじゃ >>17
切ないニュースだけど
帰れてよかったねって思います 親バッシングひどかったもんな
とにかくほっといてくれメッセージか >>66
5chだからって何書いてもいいわけじゃねえぞ やはり雨で増水した川に落ちのか
可哀想だけどどうしようもないな まぁ流石にこの件で親叩きは無理だろう
たとえ道路が冠水する程の大雨の最中に玄関の鍵掛けずに扉開けてたとしてもだ >>29
肉が腐って、削ぎ落ちてる
身長も不明だったから、下肢も欠落してる
衣類はその過程で脱げる >>72
俺も子供の時水路とか見るの大好きだったわ
嵐で増水したときなんかたまらなかった
この子も普段と違う水路の様子見たくて落ちちゃったのかな
かわいそうだわ 大雨の中一人で出ていって勝手に用水路に落ちるとか
幼児のやること怖え >>56
数年前ならいざ知らず勇者がラスボスを倒してくれた後の
少しずつ街の人の目に希望の光が宿り始めた時だったのに… 何年も見つからないよりはよかったのかな
海の上で見つけてもらえるなんて >>34
お姉ちゃんのドライヤーをしている最中とか言わない方が良かったかもね。
お姉ちゃんが、自分のせいだと思わなきゃ良いけど。 >>77
この子はわからんけど小さい子供はだいたい冒険家らしい
どこにでも行くって >>78
まさかの裏ボス「ツボージャ」が僅かな光すら奪いつつあるけどな >>75
ねことか犬の溺死体なら見たことあるけど、デカイ縫いぐるみ見たいにパンパンに膨れるからな
服は破けて無くなる >>81
俺子供のときにドライヤーなんてされた覚えないんだよなあ
そこそこ長めだったのにタオルドライだけで半乾きでウロウロしてた
ちゃんと子供の世話するお母さんだと思ったがそれが事故につながるのは気の毒だ 可愛い盛りなのに辛いなんてもんじゃないだろうなこの世の地獄だろ >>1
あのキャンプ場の親とは大違いだな、
普通の親ならこれが普通の対応だろう。 遺体になっちゃったのに無理して感謝の言葉なんか言っちゃって…
よけいにツライわ… 子供にレオンとか付けちゃう親だからなあ
ペット感覚で人の子供を育てるモンじゃないよ 用水路に落ちたのか、放り込まれたのかは調べようあるの? 自分が老害になってきてるんだろうけど
ここらへんの名付けは気違い沙汰だな
レオンってなんだよ
ジャン・レノか? まあ実際がんばってたのはつい最近まで仕事してた感じのおじいさんばかりなんですけどね >>83
毎日小児科の書類整理してる自分としてはまだ読めるから最近のお名前だなーとしか
マジで読めんお名前いっぱい >>81
隠していても大きくなれば検索してそれを見つけてしまうかもね
その頃にはもう死亡記事だけで原因は検索出でてこない事を祈るわ 普通に事故って思ってると思うよ
雨の夜に子供が1人で歩いてて、多くの一般人に見つかる前に稀にしかいないキチガイに見つかって用水路に落とされるとか誘拐されるとかいう可能性を追ったりしないだろう
道志村のケースとかとは色々違う >>94
映画知らないのでは?
知ってたら暗殺者の名つけんやろ >>94
だいぶ前だがみるくー!って子供に呼びかけてる親を見てさすがに正気を疑った
レオンぐらいならまだまし 個人情報をうるさく言う時代に不幸な事故で家族を亡くした家庭のことを遠慮なくテレビで放送するのは腹立つわ
芸能人の不倫や不祥事でもやってろ >>1
ずっと気になってたんだけど、両親共に顔出し無しで取材に応えてたよね
探してくれてるボランティアは顔をバンバン映されて探してるのにどうなの?普通のこと? >>96
このくらいならもはやキラキラではないよね
レオン、レオ、ジュノン、シオンくらいなら昨今は普通にいるし
もう全然読めないようなのだらけだよね これはこのガキが生き残るにはちょっと好奇心が強すぎただけで家族に過失は無い >>104
バッシング対策じゃないの
変な奴らが嫌がらせするし >>1
気になるのだが今後の営みって
どうなるんだろうか。
女の人って気分だろ。
子供なくした気分でできるん?
男は、関係なくしたいだろうが。 >>81
いやいやああやって正確に状況話してくれたから捜索がやりやすくなるんだよ
外を捜すべきなんだとすぐにはっきり定められた
色々隠されると余計な疑いや家から出てないんじゃないかみたいな憶測に流されて捜索がそれてしまう >>91
まず感謝
これ抜きに感情を吐露しようもんなら
俺達に何されるかわからないからな
気持ちの整理もつかないなか、よく考えてるよ >>90
あっちは2年半もビラ配ったり、キャンプ場付近で探し続けてたからね
現実受け入れるのに、まだ時間かかるんだと思うわ >>106
まぁ過失が無いかと言われたら微妙だけどな >>113
ないよ
ニ歳児を一瞬たりとも目を離すななんてどだい無理な話 >>94
会社帰りに万引するような
ちょい悪オヤジのバイブルでしょ >>81
おねーちゃんがドライヤーかけてたなんてのは絶対に関係ない
風呂に入ってる間、勝手口のドアの鍵を閉めていなかったのがでかいね
父親が出かけたのを見て追いかけたんでしょう キャンプもこの親も過失はそりゃあるだろうと思うけど過失がない親なんていないしな
それに我が子をなくすなんて死刑より辛いかもしれない罰だからもう責める気にはなれんな
保険金殺人のカスなら思いっきりぶっ叩きたかったけど >>114
そんなもんか?
ウチは玄関と階段と台所にゲート付けてたけどな
まぁ仮に過失があってもそれ咎める権利は俺らには無いけどさ >>31
あのキャンプ…のリアクションほうがむしろ普通かもしれん
自分に置き換えて想像すると、ああなっても不思議じゃないよ
ともかく、残酷な結果ではあるけど見つかったのは当人にとっても家族にとっても救いになればいいな OH MY GOD...CHILD
子が腐敗して氷見沖に流された
How do I live on such a field?
こんなことのために生まれたんじゃない >>87
暑い時期に自然乾燥させると蒸れて臭くなったり痒くなったりするしな >>92
>1 のコメント読んだらまともな人だって察せられないか? >>117
あんたの基準だと車に忘れて熱中症で死ぬ過失だとどんなレベルになるんだ? >>104
ボランティアだって
本人が許可しなきゃ顔出さない こういうこと起こると子供用のリードってありかもと思う >>107
そうなの?
俺なら人に色々頼むんだから普通に顔を出してお願いするけどな
子供を探してもらうのにプライバシーとかバッシングとか気にしないわ
そんなことより探してくれる人たちに感謝するし、自分が誹謗中傷されても子供が見つかればそれでいいわ
ニュースを見て気になっただけでこの家庭がどうのこうのじゃなくて、それが普通なのかなって疑問に思っただけ >>125
マトモならレオンなんて名前つけないと思うの >>127
それはもはや過失っていうかアホだと思う
子供が哀れだ 同じ戻らぬ命であっても
遺体すら見つからないままなのと
見つかってきちんと弔ってあげられるのとでは
遺族のこの先の心情はまるで違うからね お父さんは不在だったんだよな
勝手口の鍵が閉まってさえいればな
悔やんでも悔やみきれない >>130
勝手に映してるのは全部許可とってんの?
インタビューとかは取るにしても探し回ってる広めの画角の時は全員に許可取りしてるとは思えない 親の過失はないでしょ。
仕方がない。
でも、親は自分を責めるんだろうなあ。
せめてお姉ちゃんが明るく生きられるよう、家族仲良く頑張ってほしい。 見つかってよかったけどいちばん最悪な見つかりかたになったね
子供はまさかの行動をするからせめることはできないよ
雨の日じゃなければ、出てしまったのが昼間なら、、ただただ悔やまれる
服が見つかっていないみたいだから見つかるといいな >>136
区切りもつくしな
ご冥福をお祈りします 漁船の人はわざわざ
確認するの為に戻ってくれたんだよね >>108
子どもを亡くしてわりとすぐに次の子どもを授かる夫婦はたくさんいるよ
どういう心境なのかは当事者でないとわからないね >>139
過失はあるだろう
前にも勝手口から勝手に家を出たことがあるのにダブルロックとかベビーゲートつけなかったんだぞ 原因は突き止めないとね
他人が誘拐したのか自分で出ていったのか
そこがわからないと感情の整理もつかないだろう お姉さんていくつだろうね
3つ四つとかなら、まだよくわからんかもね
そのほうが少し救われる ウチも外に遊びに出た猫がいつもより帰りが遅いだけで死にそうな気持ちになるならな
待つだけの身ってホントに辛いよ
生きる力が足元から砂になってこぼれ落ちていく感じ 辛いけど
まだ若い
子作りできる
次の子はお兄ちゃんが見守ってくれてるからきっと幸せになれる >>136
何となく日本人て世界的にみても骨に固執する文化や宗教観があるように感じる
災害でも戦争でも77年以上前の骨もずっと探し続けたり
見つかるまで探すみたいな
骨を墓に入れないと成仏できないみたいな宗教観があるからなんかな
外人だと殆どの国で死んでるのが確定してたら遺体を取り出さないでそのまま埋め立ててしまったりしてるし >>104
最初二日間くらい顔出しだったよ二人とも
服装や雰囲気が変わってたから印象深い
まだこんなに深刻になると思ってなかったんだと思う まぁ厳しいこと言うと
「そんなに大事なら家から出さずにしまっておけばいいのに」となるな >>144
文字通り慰め合いだろ
吊り橋効果とかそんな感じで
そういう精神状態になるんだろう >>138
インタビュー受けてるボランティアの事かと思った
チラッと映ってる人たちはわからないな >>151
そうなんだ、すまんかった
顔出ししてて批判が来たのかな?
実際に俺なら顔は出すと思ってたも当事者には当事者にしか分からない何かがあるのかもな >>144
3人の子供をいっきに飲酒事故で亡くして
それから4人作ってたとこあったな おい!クソ株マスゴミどもはご遺族の心の傷にキムチをすり込みに行くなよ!
悲惨な事件事故に嬉々として集るクソ蝿どもよ そっとして欲しい言いながら自ら率先して会見する親
そっとして欲しいと言って沈黙し耐える親 ツラい中こんなコメント出すことないのに
数日後とか落ち着いてからでいいじゃん 見つかっただけでも奇跡
親子が強く想いを寄せていたんだろう
南無阿弥陀仏 >>144
実際、死んだらまた作ればいいからね
ペットが1匹死んだだけのこと
1ヶ月もすりゃ忘れるのがホントのところ 1日目に用水路の下流を探せばよかったのに
最終的に海まで流されてしまった
でも見つかってよかったな すぐに行動起こして報道スクラムも完ぺきだったけど防げなかった事件と
本当に道迷いなら公開捜査ですぐに見つかったかもしれない道志の事件 見つかって良かったとしか言えない
ご冥福をお祈りします >>156
カブトムシ家族かあ
色々あれだから今は福岡の飲酒運転撲滅キャンペーンでは犬が大活躍してるな この家、家の犬走りのすぐ外にも水路あるな、せっかくの田舎なのに子育てには危険すぎる れおんがキラキラネームだって言う人いるけど、男の子の名前ランキングで30位くらいに入ってた時あるよ。
普通にきちんとした家庭の子でれおん君知ってるし、普通の名前だと思う。 >>43
道路冠水してたの?
一人で飛び出すなんてありえる? >>176
冠水してたなら道路出てすぐ流されたんだろう >>163
まあシビアだけど実際人間てかけがえのない人は居ないもんなあ…
金や時間やらの色んな制限があるから新しい人が手に入らないとかはあったとしても
似た感じの人が手に入れば気が紛れる >>161
電話ガンガン、インタホンガンガンだよ。
マスゴミ舐めんな。 普通のコメントで良かった、て変だけど
子を持つ親としてご遺族の悲しみの欠片位はわかります
お子さまのご冥福をお祈りします >>180
そのコメントを聞きたい人が大勢いるからそうなるんだろ
そっとしておいてやれよって文化が蔓延(はびこ)るようにならないと >>183
まぁ人間なんて総じてクズだぞ
仔羊の肉も食うし鮭や鶏の卵も食う
これ動物を人間に例えて想像してみ? この手の事件事故は遺体が見つからないから
悲しいが親子が対面できたことがせめてもの救いだな >>186
海保に連絡したら近づいて人かどうか確認してって言われて確認しただけ
船には乗せてない
実際乗せたらドロドロの寒天みたいだしバラバラに崩れちゃうでしょ >>14
連れ去られはしなかったけど何かされた後に用水路に突き落とされた可能性はないのかな >>190
そーだったのか
網にかかったとか聞いたから引き上げたんだと思いこんでたや >>114
同意
俺んちはゲートつけてたとか二重ロックにしてたとかいうヤツ必ず出てるけど、
それならば例えばショッピングセンター駐車場で子供に短いリードまで付けてますか?って話だわね >>194
ショッピングセンターなんて片時も子供の手を離さんわ
アホですか >>194
つけている人いるよ
石橋は叩いて渡れ
後悔は先に立たない >>191
そりゃ可能性ゼロとは言い切れないが
土砂降りだし割と人少ない地域なら
そんなピンポイントで変態やら悪人やらと遭遇するとかかなり確率少ないんじゃ >>194
目を離さない自信が無いからゲートなり何なりで防護策を取るわけで
片時も目を離さない自信があるのはむしろ防護策講じない人なんだけどね 放浪癖がある子だったならチャイルドロックしとけよ…
どう考えても防げた事件 >>195>>196
あくまで過失有りとか平気で言う人に対してですが、ホントにあらゆる場面で子供を守ってますか?て話ですよ
そんな親いないでしょう
あなたがスマホで書き込みしてる今お子さんどうなってますか?今は夜だから寝ておられるかもしれないけど >>144
こういう痛ましい事件があると自分を許せなかったり
お互いを許せなかったりで離婚ってパターンが結構ある
そこを乗り越えた愛し合ってる夫婦なら子供も出来るさ >>163
まあ今の時代親より子供が先にってのは悲劇だけど
昔は当たり前だったしな当時も悲劇ではあるけど >>202
どうせ守れないから何もしないって言いたいの? >>203
お互い泣きながら貪り合うからまたできるんじゃないの?
そこは本能でしょ >>205
こういう現実を突き付けると途端にクズだのバカだの言ってくる輩が居るから困る >>202
過失を犯さない親がいないなんて言ってないだろうに勝手に思い込みやめてくんない?
この親は前にも脱走されたことがあるのに防護柵も設置しなかったんだぞ
重過失だろう
はっきり言って防げた事故
かわいそうだがこれは事実
だから親は自分を責めてるんだろうに 親は一生後悔するよなあ。
あの時、目を離さなければ、あの時ちゃんと戸締まりを確認していれば、
あの時、違和感を感じてすぐに探しに出ていれば、って。
ツラいねぇ >>108
人間については知らんが、一般的に哺乳類は子の死が発情のきっかけになる。
哺乳類のには今の相手以外のオスの子を殺す本能がある。
シングルマザーやらその相手の男が子供が邪魔だ、と簡単に殺すのはこの本能のせい よっぽど運が良かったね、見つかるなんて
誘拐拉致監禁熊とかじゃなくてよかったと思う >>214
俺は誘拐されて生きててほしいと願ってたけどな >>213
本能の働きを哺乳類で括るのは乱暴すぎる やっぱり名付けは重要だね
この子の姓名判断見てやはりなと思った
総画が凶
外画が大凶
伶音の音を画数の違う他の漢字にしておけばよかったのに
キラキラネームはアカンな >>213
連れ子の泣き声ってほんとヤバいからな
虫も殺さない俺みたいな聖人でも一晩中あの泣き声聞かされた時は頭がおかしくなったわ
翌日気付いたら連れ子抱えてベランダに立ってたけどあの時パトカーのサイレンが無かったら
今頃は二人ともこんがり日焼けしてヒリヒリしてたと思うわ 家出るってわかってたのになんで対策しなかったの?
普通にこれ防げたじゃん >>220
五右衛門、佐吉とかからしたら太郎、次郎もキラキラ
国男、勝利からしたら大輔、徹もキラキラ
トメ、ハツからしたら涼子、美子もキラキラ しかしホントよく見つかったよな
沖合いでたまたまとか万にひとつだろ
亡くなったのは残念だけど
親のもとに帰れたのはよかったと思うよ >1
沖合いでよく見つかったよ
れおん君、家に帰りたかったんだな
涙がでるわ >>223
そんな極論アホとしか思えんのだが
時代性と名前切り離して語るのになんの意味があんの? >>211
2歳児の親はZ世代なんじゃね?
次、次ぃー!今度は気をつけようドンマイ!
な世代 活発な子は家でも外でも紐みたいなもんつけた方が良いかもな
賛否はあるだろうが命を守るべき >>215
新潟の9年間拉致監禁されてた女の子を見てもそう思う?
生きてさえいてくれたらって思っててもその後の生活を考えたら辛いだけの毎日になりそう ぱーぱ!
まーま!!
くらい!さむさむ!!
やっとおうち…ねむねむ…😪 地元が潮の関係でよく遺体が流れ着く場所で昔は漁師のじいちゃんが1年に1回くらいは頼まれて遺体引き上げの仕事があったらしい
とにかく家に帰してやるからなーという気持ちでやってたから気持ち悪いとか感じなかったらしいけど
それに引き上げに協力した船はなぜか大漁をするという言い伝えも >>230
キラキラ度及びそれが批判されるかを判定するのはあくまでその名前がつけられた時代の常識観念だろ
大正時代に徹はキラキラだと批判されただろうが今は違うから批判されない
レオンだのミルクだのは未来じゃ普通になってるかもしれないが今はキラキラネームと言われる状況
名前だけ取り出してキラキラネームと決めつけてもなんの意味もない >>108
たぶん動物的な本能なんだろうね
変な意味じゃなく、子供が亡くなるって精神的にとてもダメージだからポッカリ空いた心の穴を埋めるように求め合うと言うのはわかる気がする
福岡市職員の酔っ払い運転で追突されて子供をみな亡くした夫婦にもやっぱりすぐ子供ができてた。
やっぱり今まで賑やかにやって来たのに突然子供の声が消えるなんて考えただけで耐えきれないことだと思う それを嫌らしいことだとは思わないであげて欲しい まぁ大多数は子供産めもせず家庭も作れずストロングゼロとヤニカスで5ちゃんなるだけのアホになるだけだからなぁ >>236
そういうこと
日本の場合、単に親が流行りにのってつけてるだけ
それがキラキラ >>230
レオン等のように英語などを漢字に無理やり当て込んだり
他の人から見て読みにくく人名に相応しくない名前 >>232
おまえは新潟の誘拐された子が死んだほうがましだったとでも言うのか?
まあおまえみたいな人間に偏見の目で見られるのは気の毒だと思うが ちゃんと身体が帰って来てくれただけでも不幸中の幸いなんだよな
キツいなあ >>211
人によるしどっちが良いとかでもないけど
切り替えめちゃ早いとか無駄だから過去は振り返らない常に未来志向みたいな人もいるし
考えようによっては後悔し続けて頭が狂うより
明るく前向きな方が良いかもしれんし 海まで出てよく見つかったな
こんな結果でもおうちに戻ったことだけはよかった 親御さん思い詰めないでほしい、ご冥福をお祈り申し上げます。 損傷が激しくてわからんみたいなこと言ってたけど、魚に食われてたんか?腐ってたんか?流される間に削れたんか? >>24
あらら…。近づいて確認してくれた人、感謝しかないわ…。 >>250
そりゃ離岸流なり流れのあるとこ狙うから ご遺族宅の前でマスゴミどもがコメント取ろうと張ってるらしいな >>10
知床から樺太まで流れて3ヶ月して見つかってるよ 辛いね
親が一番悔やんでいるだろう
ご冥福をお祈りします 何回も出ようとしてたなら出て行けない柵とか作ればよかったな >>241
そうは言ってないけど
そこは本人と両親にしか分からんよ
「俺なら」どうするかなってこと ショックで何も考えられない状態だろうに
捜索に協力してくれた人への感謝のコメントを出すだけで精一杯だろうな
上のお姉ちゃんが大きくなるにつれて事情がはっきりわかった時に辛い思いをしそう
気負いすぎずに元気に育って欲しい >>237
あの夫婦はすごいなぁと思った
新しく子どもを作ったとしても、子を亡くした心の傷は癒えはしても消える事はないからね…
産み育てる気力体力ある人が、また子を求めるのはある意味自然な事だわ
子育てを生き甲斐とする人だっているしね >>24
広い海に浮かんでたらなんとなく確認くらいはできると思う、泳いでてぶつかったわけじゃないだろうし やはり海で見つかった子だったのか、まぁでも見つかったよかったのかもな
俺の親戚の漁師のおじさんも海で流されて未だに見つかってない、もう35年になるわ シイラは水死体の側によくいるからって
漁師のじいちゃんが嫌ってたな
でも単に陰に隠れる習性があるだけらしいね >>25
この事件なくても警察、消防の人件費はかかるだろ
多少は時間外勤務みたいのがあったかもしれんが >>263
おまえは誘拐されてないし誘拐された子供もいないだろ
そんな仮定に「俺なら」って考えてなんの意味があるんですかね
「生きてるだけで辛いだけの毎日になりそう」ってあの子が生きてるだけの毎日になってるって決めつけてるだけじゃないですか
そういうのを偏見っていうの
気づけアホ >>217
草中すみません
叩いてるのは脱走対策をとらなくて憤っている親御さん達と思ってたのですが
もしかして透視能力あるのですか? >>33
受け入れたからメディアに出てこなくなったんだろ
事件か事故かはもう迷宮入りだが、明確な事件性を示す痕跡のない遺骸が発見されたことで一応解決だよ、事件としては >>265
再度子供をもうけた夫妻を叩いてる奴がいるってのが衝撃的だった 見つからないで何年も探し続けるよりはよかったんだよな
海に流れていて沈みもせず見つかったのは本当に奇跡だと思うよ >>279
昔夫が不倫して浮気相手に子供殺された夫婦がその後死んだ子供と同じ数の子供生んで名前も同じにしたときはめちゃくちゃ叩かれてたと記憶する
夫はただクソだが妻は執念が気持ち悪いと俺も思った つらいな…
お母さんトラウマでドライヤー使えないだろうな >>283
日野OL不倫放火殺人事件
だったわ
たまたまスレ見てたが擁護派と批判派が戦争してたわ これから台風で揉みくちゃにされる直前ともなれば
今、海で見つかるって奇跡的な確率だと思う。 沖に流れる前に発見できたのは奇跡だったそうだ
可哀想だが遺体が戻ってきて弔ってあげられる >>284
自宅車庫で子供轢いてしまった親とかもう車運転できないのでわ 海まで行っててよく見つかったな
見つかって良かった
見つからないといつまでも吹っ切れないから 自宅近くの用水路から海までとなると30kmはありそうな距離
しかも海まで流れてて2歳児の小さな体よく見つかったな 死に顔も見れずに骨になるのか(さすがに見れないだろう) 玄関や勝手口にチェーンするべきだな
飲み会で遅くなる父ちゃんは外で寝袋で寝てもらおう 誰とは言わんがやっぱレス数とキチガイ率って比例するよな 無事であってほしかったよ
すぐ見つかると思ってたのに
>>1
なんていうか、ある意味、今の時代らしい素早い対応とおもた
政治家こそ見習うべき 何だかんだで思いやりのココロが有るお前ら好きだぜ。本当に残念だけど親御さんの元へ帰れたのはせめてもの救いかな。親御さんもお姉ちゃんも辛いだろうけど頑張って。天国の息子さんもそれを望んでいるはずだから。 気の毒すぎるが台風前に見つかって良かったね
お姉ちゃんには強く生きてほしい >>285
でも家の中でハーネス使う?
別な対策する気が
用水路、何とかなんないもんかね
夏場だけでも蓋のような何かで覆うとか柵上げるとか
しばしば大人も落ちてるよね 昨日まで出来なかったことが今日は突然、出来るようになった。かと思えば想像もしないような発想で信じられない行動をする
2歳児ってのはそんな感じだからな…一瞬たりとも目を離さない!なんてのは無理。それでも親御さんはご自分を責めてしまうかもね
あまり自責の念にかられずに少しずつでもご家族の幸せを見つけていってほしい
ご冥福をお祈りします >>24
親父が風呂桶でなくなったときそれ言われた
怖いですといった 知床の事故なんか未だに見つかってない人かなりいることを思えば
せめておうちに帰れてよかったとは思う
でも家族はそんなこと思える状態でもないわな この子供って本当に普通の子供なん?
顔つき自閉症か知恵遅れっぽいけど
なんかそういう情報無いの?
今までの捜索依頼で子供の動画出てないのが怪しいんだが 用水路から河川そして海へ
小さいからなのか増水による勢いなのか
よくどこにも引っかからずに海まで流れたんだな
かわいそうだけど早く発見されたのは良かったな
ずっと行方不明はつらい れおんちゃん、動画見てる限りでもかなり動き回ってたからなー
高いとこ高いとこへいっちゃうんだね なんかフォークリフトでブランコの親父のことすっかり忘れてた >>33
あそこまで受け入れられないのもちょっとアレだよな
死んだ子の骨はやっとお母さんに会えたと思ったらうちの子じゃないだもんな
浮かばれないよ >>1
自分の子供が二歳のときにドザエモンになったら確実に発狂してるわ
遺族の人って結構みんなメンタル強いなぁ 富山県、用水路事故に気をつけてキャンペーン必死にやってたんだな
高齢者向けで全く無意味だった レオンなんてもうふつう
読めるだけまし
リオンにレオもいるよ
今時は親以外読めない漢字の名前が多い >>320
だって事故死って認めると自分の過ちで子供を死なせてしまったっていう事実を直視しなければならなくなるじゃん
あまりに辛くて逃避してるんだろ
気持ちはちょっとわかる >>16
河口の釣り人に聞いた事あるけど
水死体が流れて来ても下手に通報すると
事情聴取にかなり時間取られて釣りの時間取られて無くなる場合もあるから無視する人も多いらしい。マジで善意なんだろうな。 >>329
さすがにそこで無視する奴はクズだろ・・・ 2才くらいじゃ多動かなんてわからない
男なんてその頃ほぼ多動だし
誰でもショッピングモールとかでいなくなるのは多々ある
明らかな自閉くらいはわかるかもだが
でも雨の日の夕方風呂上がりに家から勝手に出ていく子は圧倒的に少ないと思うけど DNA鑑定数日かかると報道されてすぐ結果でたんだ。。 >>36
勿論それもキツイだろうけど、何よりキツイのがこういう結果になって家族に引き渡す時の嘆き悲しむ家族を見ることだって、そういう仕事してる身内が言ってた >>324
最近みた一番すごいのは「美愛月」(てぃあら)女の子だけど
怜音はキラキラしつつも、今では有りがちなお名前だよね
学年に一人はいそう >>304
事件なら空き巣と出くわして外に連れてかれたか逃げる犯人追っかけたとかしかないけど
近所に防犯カメラ付けてる家ないのかね? >>337
神社の名前で検索してGoogleマップ上を徘徊してみたけど、ああ、って感じよ 水死体はエグい見た目と匂いで絶対に関わりたくないって海釣りで見つけちゃった人がいるわ
パンパンに膨らんだ青い腐った人間だもんな
子供も性別不明な損壊状態だったそうなので、家に帰るも何も骨になってから帰るだろ
殺人じゃないだろうし事故ならまだ救いがあるわ ごめん、冥福を祈るより先に
親を責めたくなってしまう
過失があろうとなかろうと結果として命が失われた場合は
保護責任者は殺人犯と同等の凶悪性を持ってると判断する >>335
怜音でれいんって名前の女の子見たことがある
辛気臭そうな名前だと思った 子供が居たら川や線路の近くに居を構えるの考えちゃうな
危険が危ないだろ これ事故だと思ってるやてはいないよな?用水路に落ちてもあの海岸には辿り着かないからね? 家の中だからな
親を責められん
見つかっただけでも良かったと思わないと 現地の人の探し方テレビで見たけどすごかった。
みつかったら祭りになるぐらい熱入ってたな。
残念だったけど見つかっただけでもよかったか 生まれた瞬間から自立する動物を見習うべきだよな
人間は何年も親元から離れないしコスパ悪いやろ 感謝なんかせんでいい
まあうるさいやつがいるからしゃーないか たった数分の間に出ていったらしいから
さすがに親の過失で叩く人はいないね。
施錠さえしてればなぁ >>311
動画見たけど表情が無くて「あれ?」って思った
今回のニュースで添えられてる写真もなんか違和感感じる
報道で使われる写真なら最近の最高に可愛い笑顔の写真を提供してもいいと思うんだけど
動画も画像も笑顔なしだった 施錠もだけど、この日、大雨で増水していたってこともキツかったな 辛いだろうにそんな直ぐコメント出さなくても…って思ったがマスゴミ対策かな >>1
お役に立てて何より
困ったときはいつでも5ch探偵団に頼ってくれ >>311
知恵遅れとオモ
成長も少し遅い
.
いつも思うが行方不明になる子供は知恵遅れ(発達障害)などがあり親から見たらいらない子が多い
>>1 >>360
ハーネスつけて管理
とかいうと虐待と袋叩き うつ伏せで浮かんでいたのは発見者的には救われたかも
やっぱり顔とか見るのはダメージ大きいと思うし >>283
日野OL事件の場合は、妻の不倫相手への勝ちポーズだったような気がするわ
最近知った事件だけど、あれは不倫していた夫もだけど妻も不倫相手の怒りに着火してるような言動があったのだよね… 結構健常児だったのかって疑問を持つ人が多いみたいだけど、男児は驚くぐらい本当に親ですら疑うぐらいに発達が遅い子がいて、ある段階からとんでもない速度で追いつくのはよくあるんだよ。
なので、小学校に上がるぐらいまでは専門家でも判断できないことがあるのだけは知っててほしい。
ちなみに自分は引退した養護教諭です。 >>373
不倫して夫を略奪しようとしてる女に暴言吐くのは妻としては普通じゃね?
妻に損害賠償請求されても文句言えんわ 親としてはこんな無念で残念な事は無いだろうからもう忘れて放って置いてやれ
これ以上は何を言ってもイジメで暴力だ 夜の土砂降りの中、幼い子がよく外出る気になったな
水遊びが大好きだったのかな >>379
普通子供は暗闇を怖れるよくものだと思うがよく一人で外に出たな 理屈ではわかっていても用水路から海までいっちゃうんだな >>381
2歳ぐらいなら暗いのが怖いって知能がないことも多い
暗がり恐れるのはもっと大きくなってから >>381
台風とか大雨のワクワク感ってやっぱあるよ うちの子は違うし、うちの子に限ってそんな事しない
って余裕ぶっこいてないで幼い子を持つ親はうちの子もいつか脱走するかも…って考えてドアに対策するとかした方がいい 他人の子供に悲しいもへったくれもないだろ
偽善者かよ
こういう事故がありました、他山の石として気をつけましょうでおしまい やっぱり小さい子供を死なせた事は親の責任
きちんと反省して今回助けて貰った周りに感謝してこれからの人生何か社会に1つでもいいから恩返ししてもらいたい うーん庭に出るくらいなら分かるけど、土砂降りの夜に敷地外に出ていっちゃうかなしかし
まあニ歳児ならちょっと目を離すと危ないのは確かだが >>391
外に出てみたらカエル見つけてピョンピョン飛び跳ねて移動するカエルを追いかけるのに夢中になって…
とか幼い子ならあり得そうだけど夜なら薄暗くて見えないか 自分が納入してた勝手口って二重鍵(上と真ん中)だったんだが防犯以上にこういうのがあるんだな 知恵遅れの子いるなら目を離した隙に家から出られないように玄関に動物園みたいな柵設けるとかしとけよ
知ってる家の子はそうしてたぞ ひどいこと言ってる人いるけど情報開示請求されたら身元バレるよ
名誉毀損の時効は3年あるから気を抜かないでね 毎日不慮の事件か事故で子供が亡くなってるニュースみると、そのうち発展途上国並みの死亡率になりそう 一時的に目を離す事は絶対にあるから
脱出不可能な安全地帯は必須なんだよね >>398
これ
特に一般人の被害者側に対してのハードルってものすごい低いで
今まで何人も捕まってるしな >>397
知恵遅れではないがうちはドアにベビーゲージつけてる
大人が移動する時面倒なだけで安全対策として2万でおさまる
窓につけなかったのが悔やまれるのはベランダで洗濯干してたら鍵閉められてしまった…
スマホポケット入ってたから管理人に電話したけどスマホなかったら詰んでた 用水路から海まで何にも引っ掛からず流れていったんか 臆病で怖がりな性格もある意味命を守るって意味では長所なんだよ
命知らずは無茶なことしてすぐ死ぬだろ >>361
捜索するのに提供する写真は笑顔だとダメなんだと
見つかったときに笑顔のはずないから まぁ海にまで流れたのに見つかって良かったよ
少なくとも両親の元には帰れたから
残念な結果ではあるけど 子供の遺体が発見されたのに、ありがとう御座いましたって言わなきゃならないのは辛いよね…(T_T) キャンプの子も遺体が見つかったよね
オカルト信じないが子供が帰りたかったから奇跡が起きたって信じそうになるわ 警察の捜索って実った試しがないな、とりあえず探すふりしとかなきゃいけないのはわかるけどさ、見つけるのはいつもボランティアや一般人だよな >>417
2歳の子が2週間以上海の中にいたらそうなるだろ ようやく最近この手の事件事故で被害者を叩くのがクズの所業だと認識されるようになったよね。 >>17
家族が行方不明になって何年も見つからないって状況が一番つらいよね
(特に子供)。
ご冥福をお祈りいたします(-人-) 見つかったか
大雨降ってるから外出るのやめようとならないのが幼児なんだよな、逆に喜ぶ 山梨の件とこれで神隠しの正体がだんだんわかってきたな
生存者バイアスでは理解不能なことをする子供がたまにいる
七五三を祝う風習があった理由がよくわかる 親がみてりゃ死ななかったんだよ
見せしめに業務上過失致死で捕まえとけ 小さい頃三輪車乗ってて側溝に落ちて死にかけたが
もう苦しんだ記憶ないしそういうのはほとんど一瞬だろうなと思う 2才児を一人で外出させ
死に至らしめた責任は誰が取るんだ?
誰も悪くないのか? 未就学児童の場合は状況によっては保護責任者遺棄致死とかあるけど
これはどう見てもただの不幸な事故だな
誰も悪くない このスレみると言って良い事と悪い事の区別がつかないバカって思ってる以上にいるんだなと痛感したわ
5chやSNSなら許されるって思ってるバカが多過ぎる 都合よく子供は帰ってこねえからな
親が見てないせいで、濁流の用水路に落ちて
海まで流されて死んだわけだ 明治時代くらいからの墓見ると未就学児童で亡くなってる子供の多いこと
多産の時代はそうだったんだから少子化してる今でも一定数は亡くなるんじゃないの 残念だったけど見つかってよかった
でもDQNネームだね 見つかったってさぁ…遺体だぜ?なんつー記事だよ
家族が見たらどういう気持ちになるか分からんのか、これだから新聞記者って好きじゃないんだ >>439
赤信号を多数で渡りすぎてて収集がつかなくなってる
愉快犯もいれば、意識すらせず渡ってるアホも
厳罰化も改正プロ責法も効果薄いみたいだし、また法整備が進むだろうね >>445
貴重な子供を死なせたやつには制裁が必要だ
罰代わりに延々付きまとわれれば良い >>439
信じられないよな
馬鹿げたこと書いてるのがいい歳したオッサンとか
ほんと頭おかしい >>445
その家族のコメントしか載っていないが関連スレの誤爆か? >>36
日航機墜落事故の時、知り合いの親父が自衛隊員で、松本市の駐屯地から行ったそうだが、かなり悲惨だったらしい 親からすりゃやりきれないよな。
自分も1才児の親だし出入口にベビーゲート何箇所か取り付けてるけど、ふとした気の緩みから締め忘れた場所からフラフラっと出ていっちゃう可能性も0じゃない。
そのせいで我が子がって考えたら…ご冥福をお祈りします みんな心配し無事を願っていた。
でも、どうしようもなかったんだよね。
怜音ちゃんのご冥福と、ご家族の心が少しでも安らかになる事をお祈りいたします。 >>25
俺はこういう時の為に税金払ってると思ってるけどな
趣味で登山して遭難した場合は別な
あれは保険加入強制してかかった経費は保険会社から国や自治体に支払わせるべき やはり大雨の冠水で
足元とられて用水路に転落か?
ドライヤーしていた少しの間にか
なんかゲージみたいな柵をこしらえて その中に居させて遊ばせるほうがいいんじゃないか?
まだ幼児の時は >>454
俺の知り合いの親父さんも当時陸自隊員でばんだい号墜落の時に遺体収容作業に駆り出された言うとった
それはもう酷い光景だったと 二児の親から言わせて貰うと親が馬鹿。今までにも脱走しようとした前科があるのに対策しなかったのが理解出来ない。
誤飲しそうな物は隠したり、棚の戸は別にロック付けたり、階段や玄関には柵付けたり等…
やる事いっぱいある、それだけやってても長時間目を離せない(その子の性格にもよるけど)のがその年頃なんだから
可哀想だけど高い授業料になったね >>25
いや人件費はほぼかかってないだろ
何か大きな手当が出た訳じゃない、そういう仕事だし
地域の人々もボランティアな訳で >>462
あんた本当に子供いるの? 自身に何一つ影響しない事故に対して「親がバカ」とか言う人いないでしょ 5日程経った頃のニュースで、自治会長が奥さんが憔悴し切った感じで今にも倒れそうだったって言ってたけど
もう寝込んでるかもね、本当に可哀想だな うちの娘は、まだ脱走するほど大きくないが、脱走しそうな窓は、チャイルドロックするよ >>443
そういや死んだ婆ちゃんとこも男兄弟が多かったけど 次男とかは短命だったな
近代化バリバリの時代だったから乗り物事故がもとで死んでた
でもまだ下の子がいるから あんまり気にしてなかったな 兄弟の中で1番のハンサムが死んだと言っていたけどw
そうゆう時代 子供が亡くなってるのに他人へ配慮出来るのは凄いな
俺なら取り乱してそんな配慮出来ないし
お子様のご冥福を心からお祈りします 大雨の日没頃で、人気が少ないというのも不運だったな
女の子で都会なら変質者に間違われそうで声かけない大人多そうだけど、
田舎で小さな男の子が裸足で歩いてたら声かけただろう だから初めから水路に落ちたって言ってますやん
下流を捜索一択なのに捜査班はアホなのか? >>462
そこまで日頃から用心してて、この両親の心に寄り添えないのって最早精神の疾患では >>462
傷口に塩を塗るってこういうことだよ、と子供に教えることにするわ。 亡くなった子の代わりではないけど、また子供作ってもいいのではないかな
母親の方が父親より年上だけど、もう一人ぐらいはいけるだろ 本当に残念な結果だったが、久しぶりに人の善意が集結してる感じがあった事案
本当に残念 >>462
こんなろくでもない親に育てられる2児も可哀想だな 自分は大丈夫って思って何もしない親山程いるからな明日は我が身だぞ 躾の問題じゃね?
しっかりしてる親とそうじゃない親の差が表れたってだけ
亡くなった子供が可愛そう
馬鹿な両親
いわゆる親ガチャに失敗しちゃったね
本当に子供が可愛そう 2歳の子供に躾云々は子供持った事ない奴が偉そうに言ってるだけかな >>116
自分で鍵を開けて出ていったとニュースで見たような気がする >>488
攻撃対象が出来て嬉ションしてるだろうね お姉ちゃんの為にも、何とか正気を保って欲しいところだけど
自分なら無理かも 事件性だの親の責任だの、
ケチ付けてる奴の単発率w
実際に書いてるのはほんの少数だろうなこれ うーむ
親は死ぬほどかわいそうだが親を馬鹿呼ばわりする人の気持ちもわかるぞ俺は
こんな小さい子が外にフラフラ出ていくのはしつけの問題じゃない
そういう生き物だからしかたない
だがそういう生き物とわかってて対策しなかった親は我が子の死に責任がないとは思えない
そりゃかわいそうだよ、かわいそうだけど親のうかつで尊い命が失われてるって結果は重大だと思うの 対策していたおかげで救われた命も沢山あるだろうしな
いろんな便利な商品売ってるわけだし対策は大事だよ あんな洋上で発見できるなんて運がいいんだか悪いんだか 小学生のとき用水路に流した笹舟も海まで行ったのかな
不謹慎だけどロマンを感じた こんなニュースあっても何の対策もしないで同じこと繰り返す馬鹿親はいなくならないんだろうな
親が我が子を車で轢いちゃう事故もなくならないもんな >>495
一々親を馬鹿にする必要がないことに気づかないのも馬鹿のうちだわ
子供ができたら勝手に出ていけないように高いところに補助錠つけたほうがいいね、とそれだけでいいはずなのにな >>488
2歳〜ぐらいは何言っても無駄派と無駄じゃない派は昔から争ってるね 一切の躾しない主義の子供1人知ってるけど酷いもんだったから躾は大事だと思ったよ >>501
育てたことない人はともかく大人しい子を育てた人ってそれただの個性かもしれないのに他人を躾足りないって攻撃するのがいるんだよなあ >>32
じゃぁ何でギャルの水着脱げないんだよ?
海にいっぱい居るだろ? チャイルドシートはもう疑問に思う人もいないだろうし
同じようにチャイルドハーネスも法律で強制した方がいい >>487
つまり君は躾されなかったんだね
ガチャ失敗やね どんなに用心してても一瞬の隙ってあるもの
悲しい事故が無くなりますように >>500
言いたいことはわかるんだけどさあ
親がかわいそうで思考停止するのもわかるんだけど親がもうちょい気を使えば子供の命が失われなかったっていうのはどうしても気になるよ俺は
だって子供は親の持ち物じゃないじゃん
独立した命じゃん
その命を失くしたって結果は重大すぎるよ
親はかわいそうだが一番かわいそうなのは親に配慮してもらえなくて死んじゃった子供だろ… まずは他所様への感謝から
とても日本人らしさを感じられて余計に涙出るわ こうもアホな理由で子供が死ぬなら刑事罰化が必要だな
子供を監護する責任者がその責を果たさず、
重大な結果を招いた際は刑事罰だ
アメリカは昔からそうなってる このニュース見て他の親は対策するのだろうね
勝手口上部に去年ロック付けてもらったけど玄関のように標準でついててほしいわ >>508
同情を買えば責められないからな
策士だよ >>507
思考停止?
こんな痛ましい事故を起こさないためにどうするかって話してるじゃん
親を馬鹿にしたいだけのレスの方がよほど思考停止じゃないの? >>510
出ていく子は窓からでも出ていくから気をつけなければいけない >>512
親が馬鹿とは言わん、うかつだったって前提じゃなきゃ対策考えられるものでもなくないか
俺は前提条件を語ってるだけでそれを馬鹿にしてると捉えられるなら勝手にしろよとしか アホがおるな
アホは黙ってればいいのに
>親を馬鹿呼ばわりする人の気持ちもわかるぞ俺は
> 親が馬鹿とは言わん
馬鹿にしてると捉えるなら勝手にしろよ
先に流れ書いとくわ
アホ「気持ちがわかるだけで俺は言ってはいない」
→書いてる時点で言ってるも同じ >>475
水路に落ちたの前提で動いたら生きてる可能性捨てちゃってない?
捜索が間に合わなくて衰弱して亡くなってしまったって可能性を潰すなら水路以外を探すしかないと思うけど 親のワクチンシェディングによる異常行動の可能性もあるな >>515
迂闊過ぎるし防げた事故
それを指摘すると変に親擁護する奴わくけど、そんなだから死んだんだろとしか
死んでからじゃ遅いのに >>518
アホはおまえよ
率直に申し上げると親のうかつさは厳しく言って馬鹿だと思う
それを否定なんてしてないわ
しかしそんな親を責め立ててもなんの意味もないし親が自分を一番責めてるだろうから親を馬鹿にしたいだけってのはないってそんだけの話 >>521
ほんこれ
親かわいそうで思考停止したら何も対策しようがないのにな >>77
大人も田んぼとか見に行っていつも死ぬだろ >>508
草案は親戚とか葬儀屋とかが作ってるだろ アメリカだと子供一人にしたら犯罪だもんな
なんで日本も同じようにできないんだ
子供は日本の宝だぞ、ただでさえ少子化で困ってるっていうのに >>521
自分で鍵開けて外に出れる2歳児なんて想像するだけで難易度最高ランクだぞ
普通は鍵なんて開けようとしないし暗いと怖いから開いていても出ていかない この前の保険金殺人犯人の自殺みたいに、死ぬ気のやつを止めるのは難しいもんな >>528
怜音ちゃんの父親:「(姉の)ドライヤーしていた時に音に気付かなかったんですけど、2階から階段を下りて1階に行って、そのまま勝手口を自分で開けて外に飛び出した。2歳で自分でできることが増えたこともあって、玄関の鍵を自分で開けてみたりとか、自分でドアノブをちょっと開けて脱走しようと試みたりというのは多々ありました」 何年か前も2歳児が2km離れた場所で保護されてたな
この年頃って大人が思いもよらない突飛な行動するよな 辛いだろうけど亡くなった子の死を嘆いたり自責の念を抱えて沈むよりも上の子もしっかり支えてあげてほしい >>526
なんでアメリカの真似しないのか同じこと思ったことあるけど日本にはベビーシッターの文化が無いね
なんの知識も資格も無い人に子供預けて出歩くのは抵抗ありそう
アメリカは夫婦で外食するから子供を預けるとか個人主義?
根本的な価値観が違いそうだよ >>330
君が同じ立場になったときに
ちゃんと行動することを願ってるよ >>507
子供を亡くした親へのお悔やみと犠牲となった子供に対する、保護する大人としての反省は別だよね
なにがまずくてどうすれば防げるか考えることは必要 >>522
> 親が馬鹿とは言わん
> 率直に申し上げると親のうかつさは厳しく言って馬鹿だと思う
あほ丸出し
喋らんほうがいいよ >>528
そういうの複数回あって何の対策もせずに難易度が高いとか言われても
そういう過去があるのに何も対策しない迂闊な親だと指摘されてんだよ
528みたいなとにかく親擁護はいらんよ >>540
馬鹿馬鹿と親をあざけるつもりはないからうかつってやんわり言ってるって配慮なんだがねえ
頭悪すぎなやつに絡まれてうんざりだよ
おまえは遠慮なく馬鹿呼ばわりできてなによりだわ >>542
ほら本性でてるぞw
最初からそのキャラでいけよw
何真っ当な批判してるつもりでいるんだよこのアホwww >>542
お前はリアルで馬鹿呼ばわりされてるのが悔しくてネットで馬鹿馬鹿連呼してるんだろ
同情するわ >>9
亡くなっているなら親御さんの手元に戻ってあげてほしいと思っていたの残念な結果だけど良かったと思った >>543
別にいい子ぶってるつもりはないしね
くだらん茶々いれても何も建設的な意見は出ないし子供も帰ってこないしやめない?
バカバカしいったらないよ >>101
犬につける名前みたいなの平気でつけるよね >>548
リアルで馬鹿呼ばわりなんて社会人になってからないなあ
要領いいほうだし俺 >>542
> おまえは遠慮なく馬鹿呼ばわりできてなによりだわ
必死で隠してたのに出ちゃったネ >>270
公費だろ。そのために事件事故災害の無いときにも安くはない給料出して確保してるんだし。 >>554
自分から勝手に絡んできてそんなこと言うんだw理不尽だわー
思考停止の人達はこうもヒステリーなんだね
君子危うきに近寄らずかな
時間の無駄だしね >>462
子供って結構知恵があるし、その割に危機感とか乏しいから、親を出し抜いては予想外のことするよ。 >>552
レス追ってみたらマヌケ過ぎて草
要領いいのかこれ >>556
なんでお前は被害者遺族に勝手に絡んでるのにお前は絡まれたら理不尽に感じるの?
頭悪いこと自覚して少しは遠慮して発言したほうがいいよ 親ひとりで2人の子を見るとどうしても片方から目を離す瞬間があるからね
もしパパが家に居たら頭を拭いた子を渡すこともできたのに
それか上の子に下の子と手を繋がせておいて、上の子の頭を乾かすとかできてたらな
もう起きてしまったことだから仕方ない
次は目を離さないでね >>560
俺のレス見ろよ
どこ使い分けする必要あるレスしてんのよw
タブとスマホの差だよ
もう家出たからタブ使えなくなっちゃったの 別階に放置していたんでしょ?
階段だって危ないしちょっと目を離すってレベルじゃない気はするけどその結果、我が子は無惨な姿で帰宅するはめになり最大の罰を受ける事になったのだから後は他人がどうこう言えることは無いな >>1
行方不明になってすぐ
海で未確認の子供の遺体が見つかってすぐ
親にどんな気持ちどんな気持ちってインタビューしに行くマスゴミはやっぱりクズだなと思ったわ お家に帰りたかったんだろうな
台風通過する前に見つかっただけでも救われた想いだろうね 周囲監視カメラに写ってないから
連れ去られたわけてはなく、
すぐ用水路落ちたんか >>566
通報&訴訟案件
俺にできるのは通報だけなのでとりあえず富山県庁に通報しといた レオンなんていまどきはクラスに一人いてもおかしくない名前なのに
これをキラキラとかいう人って孫すらもう成人してるような爺さんか
家族もいないアラフィフ子無しとかなんだろうな >>526
だが子供の誘拐や売買は米国の方が上
なぜ子供の死亡率の極端に低い日本が犯罪大国の米国のマネするのか?
馬鹿なのか? >>568
自宅から用水路まで100mもないしね
公園で遊んでたという目撃情報や、警察犬が公園の方まで辿っていたという話もあるから、
公園で遊んでから用水路という可能性もあるけど 片時も目を離すなってのが無理なのはわかってるけど鍵は掛けようよ…
普通の鍵じゃなくてチャイルドロックな
それがあれば防げたかもしれないんだから >>542
バカなスーパーの店員に俺様が指導してやるってネチネチクレームしてそう >>101
前に子供に「みかんー!危ない」って呼びかけてる親を見た時にびっくりした むしろ例外的に冒険家タイプの子供がたまたまうまく成人できるとアルピニストや冒険家になるんだろうなと思った
子ガチャでしょこれ >>576
うめやはなやさくらはよくてみかんはだめってか
似たようなもんだろう >>573
チャイルドにロックされて困ったママさんいたわー
マンションのベランダでガラス戸閉じて洗濯物干してたら、三歳児がベランダのカギ閉めてしまった。蝸牛型の半周回すやつ。
消防車とレスキュー隊が来ていたわー 用水路やため池に男児が引き寄せられる率は異常
なんで男の子は無鉄砲なんだろう >>101
近所に「みくる」っていう子いるわ
悩みに悩んでようやく良い名付けできたの!と興奮気味に話してた なんか初めから水死前提で捜索してたみたいだから覚悟は出来てただろうな 見つかっただけ良かった
キャンプ場の子も親がちゃんと認めて供養してやってほしいわ 発見者、トラウマになりかねないのに近付いて確認して、流されないよう見守るの偉すぎ
なんか表彰してやってくれ
>遺体を発見した釣り人は「友達と2人で午前4時半頃釣りに出た。
そこそこ釣れたので帰ろうと氷見から新湊方面に船で走っていた途中に、なんか見えたので途中で戻って、
お尻みたいな感じに見えたので、もしや人間だったら子どもだなみたいなと思った。
『これはもしかして』と思って海上保安庁に連絡。
『近づいて見てくれ』と言われたので、1メートルぐらいまで近づいて、うつぶせになっているような状態で、背中とお尻みたいな感じが見えた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5edd18ad2331d00f18055bd2a98e9aabe5e95f77 >>581
みくるは朝倉未来がいるから耳が慣れたな 家の間取りや玄関口の間取り、周辺の地図知らないから
家で行方不明になってこんな事になるとはまだ信じられない >>589
調べたらアニメの方か
そっちの方は浮かばんかった 家のドアなんて指挟んだらめちゃ痛いのに
よくこの子はあんな思い物開けられたな ご遺族はお子様が亡くなられたのに、感謝の言葉を発した立派な挨拶だったね。
前にキャンプ場で行方不明になって遺体が見つかった子供の母親とはえらい違いだなw >>593
葬式の挨拶も大体こんなものだろ。
二晩過ぎたあたりから或る程度は覚悟してたんじゃないのかなあ。 >>593
それ誹謗中傷になるとまだ理解できてないのに驚き 気持ちに区切りをつけられる親もいつまでも受け入れられない親も
どちらも親心ではあると思うけどね
外野からは計り知れない それほど日数立たず、或る程度形が残った状態で、出てきたから気持ちの整理がつくんだろ。
キャンプ場の方は日数経ちすぎていて、出てくる骨も着衣も断片だけだったからなあ。 >>600
今回の2歳児は状況的に連れ去られたものではないからな
そして状況的に親の過失を問われると思う キャンプは親の過失ではないんだ
その事件よく知らんけど >>535
アメリカ人の友人が数人いるけど0歳から1人で子ども部屋で寝かせるのが普通みたいだったなあ
自分は子どもが幼稚園に通うまで子どもから目を離すなんて考えられなかった
でも幼稚園に上がってすぐ階段から転がり落ちてたけど >>602
山梨のキャンプ場で迷子になったのは小1
静岡で親と一緒にいて溺れたのも小2 悲しいな、見つかったのはよかったけどなんとも言えないなぁ
親が責任感じてるのは本人が一番良くわかってると思うし他人がとやかく言うもんじゃない >>576
梅、桃、杏、苺、胡桃……果実の名前を女の子に付ける文化が日本にあるからそれは別にいいんじゃない? >>603
ベビーモニターで常に見れるようにしてあるけどね >>608
馬鹿親ってそれしか言わないよな
だから死なせてるという典型例
台風、周りは水路だらけ、対策しない。死んで当然 >>587
この人がスルーしてたら、まだ発見できてないかも知れんな >>462
お前が馬鹿だよ
仕事も行かずに24時間ガキの監視してろクズ 扉と窓の鍵はダブルロックかつダブルアクション。
鍵の位置の最低一つは子供の手が届かない上の位置。
出来ればオートロック。
これから家を買う人はこれ絶対最初に考慮しておいた方がいい。
やらなきゃ危険だし、後付けだとダサくなるか高くつくかだから。 見つかっただけよかったな
見つからないと諦めきれない うちも2歳の頃チェーンとロックかけても外して出る子だったから他人事じゃないわ…家買って鍵の回すところ外せるようになってから多少目離せるようになったけどそれまでは夫が帰ってくるまで張り付いてないとどうしようもできなかったな、それで家事が出来てないと怠けてるって言われるから睡眠不足とご飯もろくに食べられなくて12キロくらい痩せて髪も抜けまくったな 犬みたいに首輪つけたらいいんじゃね?
ありゃ無理だ
ずっと見張ってるとか無理
動きが早すぎてついていけん お前ら叩くならこういう母親にしろ
【非グロ】間一髪 赤ちゃんの乗ったベビーカーから目を離してはいけない理由
https://www.itemfix.com/e/pc4eej >>618
二歳児が届く高さにチェーンあったっけ
椅子とか持ってきて外してんの? 田舎には
ジェットコースターのような
超急流の用水路があるよな
岡山とかわざとそこへ落ちるように誘導してるし
もうちょっとどうにか出来んのか? >>94
この字面ならレオンじゃなくてレインって読みたくなるよな >>621
賃貸のマンションだったけど椅子使わないで外してたよ >>587
釣りやってると動物の死骸とかはまあまあよくある
(始めてまだ数年だけど月に1〜2回程度釣りに行って今までに5回は遭遇してる)
鮎釣りの季節だと人も流されるから人のご遺体を発見することもないことはない… 子供は体内にGPSをうめこむべきなのかも
性犯罪で誘拐されるとかもあるし
二十歳で取り出すそんな時代もくるかもしれない 前の3年後の子供でも同じだったが、警察の行方不明者捜索がズサん過ぎる、
大雨、洪水の時は広域捜索でないと。水の力をなめてる。
ま、海、川の水難事故や田んぼにはまった年寄りと同じ扱いなのだろうが。 俺も幼児のころ、用水に入ってヒルに吸い付かれたっけな >>627
簡易補助錠なら賃貸でも手軽だよ
空き巣対策にもなる
試してみておつかれ >>630
GPS付けて、どうやって見つけるの?
GPS自体は、衛星から現在時刻と衛星名だけ一方的に送信してくるものを、受信側で3つ以上の衛星からきた電波で測地をするだけ。
地上側は受信のみ。
手許で使うから地図アプリとかで重宝するけど、そのGPS受信機がどこにあるかというのを離れたところで知るには送信機能要るで。
直接受けるなら相当ゴツい送信機要るし、携帯電話の仕組に便乗するなら、山奥とか海とかクソ田舎だと検出できないでよ。 いつの時代にも事故で死ぬ子供なんてたくさんいる
そういうのは仕方ないと諦めるしかないよ
みんなが生き残れるほど地球は甘い世界じゃない
子供が死ぬのが嫌なら産むべきじゃない
厳しい言い方だけど産む時点で死ぬ覚悟はしておくべきだと思う うちの娘と同じ名前だから凄く気になってたわ!取り敢えずL.I.P >>633
もう家買ったからあれだけど賃貸でまだ子どもいない友達とかもいるから教えるわ、ありがとうね 今後の人生がきついわな
見たとこ持ち家ぽかったから引っ越さずにそのまま住むんだろうか
下手に転職もリスクあるから難しいしな
ずっとこれを背負って生きていくんだよな
それを知っている連中の中で
確かこの子には他にも兄弟いるんだよな
いろいろきついな こういう事件って子供のタイプにもよるのかな
うちのは怖がりで一人でどこかに行くっていうのがまず無理だった
公園とかで遊ばせてても常に親いる?親見てる?って確認する感じ >>25
こういう人たちの為に税金を払ってるんだぞ
だから俺はふるさと納税なんて絶対にやらない
地元の行政サービスのために納税する 雨がじゃんじゃんふる中わざわざ外に出てっちゃったのだから仕方がない
親のせいじゃない
南無阿弥陀仏 >>643
このお亡くなりになられた子はまだ小さいからわかんないけど定型の子は親の様子や行動を真似たりとかするのが多いんじゃないかな、あと男女差とかね
うちの子の場合は特性で目に入ったもの以外頭に入らなくなって追いかけたりするっていうのがあった 外に出てしまう幼児には高い位置にも鍵付けておくのが必要
しかし家族の所に帰れて良かったとしか言えん >>1
行方不明になる子はいらない子(知恵遅れなどの発達障害)が多い
防犯カメラなどなければ死人に口なしで親の証言だけなので行方不明で処理
.
解決策
1、子供にGPSなど取り付け義務化
※10分〜15分間隔でどこにいたかなどロケーション履歴が残る
2、変な子が産まれないように部落民、在日は子作り禁止、また部落民・在日の遺伝子が入ってる人も子作り禁止 >>649
こっから池袋の遺族みたいになったりして >>21
>>566
黒だなと思っても防犯カメラの映像(証拠)などもなく死人に口なしで親の証言だけなので行方不明で処理
前もいつもは妻が子供を連れて行くのにその日だけ夫が子供を車に乗せて・・しかも会社へ、子供は車から降りて川へ
※ド田舎の会社なんて周りに何もなく目撃者なんていないし防犯カメラもないし
.
車にガキを放置してパチンコして子供を殺害する手口はたまに実刑になる
ガキを殺す時は行方不明で処理させ悲劇のヒロインになる方がマシ
※行方不明で処理させ1人だけ殺すなら99%バレない
畠山鈴香も1人だけ殺してたら行方不明で処理され悲劇のヒロインだったのに2人目を殺したからバレてしまっただけ
.
ガキが知恵遅れ(発達障害)だったら人生オワタになる
なので知恵遅れ(発達障害)=いらない子(死んでほしいと思ってても普通に殺せば殺人罪、なので事故で処理)
.
行方不明になった子たちの顔見たりいろんな情報を見たら知恵遅れ(発達障害)=いらない子が多い 畠山鈴香は他人の子供まで殺しちゃったからなあ
自分の子供だけならまだ人情的に理解できるけど
人の子供を殺すのは駄目だわ チャイルドロックが普及しないのは
大人が生活しにくい&数年しか使わんのに設置に手間と金かかるからなんかね?
実家で室内ペット買ってるからか
セーフティウォールを煩わしいなんて思ったことないわ >>653
あの人の人格形成は父親のDV
あの人も犠牲者 >>653
畠山鈴香は1人だけ殺してたら行方不明(事故で処理)されバレなかったのに
警察の聴取もマスコミのインタビューも逃げ切ってみんなから同情され悲劇のヒロイン扱い
2人目も殺ったから徹底的に捜査され行方不明(事故で処理)された1件目も再捜査対象となりバレた
. そっとしておいてほしいというのは
マスコミ向けだろ
マスコミが散々荒らしてるわけだな 鈴香は自分にスポット当たって充実してる感じだったな
テレビのチカラのスタッフとのメールのやり取りなんかうきうきしてるのが丸わかりだった
浮き足立ったのが祟ったかソッコー捕まったがな >>652
死んでんだから防犯になってねえに防犯カメラとか ボロボロになった息子と対面したのかな
遺体修復師って職業があるらしいけど… >>330
マジ面倒臭いんだと。そんで折角の休み潰れて
釣りもろくすっぽ出来ないなんてことになるので
それが口コミで伝わって誰も警察に電話しない
なんてのもあるらしい。もう紫色になって死んでるのわかってるし、誰かババ引いて連絡するだろうとwまぁ頭回る釣り人は河川事務所に匿名で
人らしき物が浮いてると連絡するらしいがw あそこから海まで結構距離有るけど流されたんだ
家にいてちょっと目を離したらこれか
辛いな しばらく流されただけなのに性別わからないから状態になるんか。 子供が生まれるときに育児本にベビーゲートの話とか書いてあったけどなあ
よく動く子とわかってるならつけないのがおかしい
かわいそうだけどこれは人災だよ >>1
これで幕引き?
報道では、警察犬を使った捜査では、神社の境内で匂いが途切れてるって話じゃなかった?
誰かに連れ去られて用水路に投げ込まれたとかないの? >>666
子によるんだろうけどうちの子は1歳半くらいで破壊してたな
こないだ大阪で檻みたいに改造したベビーゲートとかだったら大丈夫かもしれないけど普通に虐待だし >>667
そういうのはこれから
亡くなった確証も流された確証もないうちにしてもしゃーない >>662
落ちてた財布を交番に届けただけでもけっこう時間取られるからな
親切な人が見つけてくれたわけだ この水難系の事故って想像するだけで可哀想すぎる。プールの排水口に引き込まれて亡くなったやつとか。
すごい絶望と恐怖だっただろうな。 >>672
この子はもしかしたら落ちたショックで気を失ったり流される過程でぶつかったりして割と早く気を失って恐怖を感じる時間が少なかったかもしれないけど、プールのはかなり苦しかったでしょ
どちらにしろ痛ましい事故だね KAZU1の乗客の人も衣服なかったりとかしてたから流されてる間になくなったりするんだろうね >>675
流されてあちこちぶつかっているうちに脱げる 家の中にいる子が川に流れて行くんじゃ
もう親だってどうしようもない >>641
農家だろ?
まあ世の中色んなことあるし
どんなに酷いことも時間と共に薄れていくから
なんとか生きて行くだろうよ >>666
そもそもそんな多動児なのに
母ちゃん1人で姉と2人風呂に入れて
その後の世話もするって無理ゲー
父ちゃん帰ってからにすればよかったし
祖父母は同居ではないんかな >>197
近所の神社の境内まで匂いを追えたけど、そこで匂いが消えてる
だから、可能性はゼロじゃない >>683
溺死後に死んで腸内細菌が自分の内臓を分解するので
ガスが発生して浮かんでくる
溺死体がきっついのはこのせい
さらに時間が経つと魚に食われながら破裂してガスが漏れて沈む >>683
溺死後に死んで腸内細菌が自分の内臓を分解するので
ガスが発生して浮かんでくる
溺死体がきっついのはこのせい
さらに時間が経つと魚に食われながら破裂してガスが漏れて沈む 見つかって家族のもとに帰れたのは良かったんだろうけど、両親の気持ち考えたら良かったねって簡単に言えないよね >>685
いやそんな誰でも知ってる低レベルの話じゃなくて
広い海の真ん中でたまたまよく見つけたなあと >>686
鯨の死骸もガスがたまって爆発するからね >>675
パジャマだったみたいだし、流されてたらすぐ脱げそう >>459
2歳児から目離すとかな…
報道見たほとんどの人が近くに用水路があるのを見て
こりゃ99%死んでる、と思ったろ。 >>678
子供に開けられないようなドアにするしかないよな >>570
クラスに1人いるから多いから、キラキラではないという理屈はおかしい >>689
産んだ方がいい
それを非難する人もいるが違うと思う 子ども二人を親一人で風呂に入れるなんて状況は
この世にゴマンとあると思うけどな >>698
そうだよ、夫の帰りが遅かったら寝かしつけまで全部母親だもんね そもそも災害レベルの大雨の時に外へ出ちゃう性質の子どもなら
遅かれ早かれ自然淘汰される この先ネットで誹謗中傷してやつが逮捕されるまでがセットだろうな >>462
どれだけやってもきりがないって分かってるならこの親批判とか出来ないはずだが? >>692
一日中全く子供から目を離さない人なんていないと思うけど
きょうだいがいるなら尚更
対策はしておくべきだったと思うけどお母さんが目を離したのはしょうがないし責められることではない さも施錠破って出て行く2歳児が当然みたいな流れになってるけどそれならもっとこの世界はトラブルであふれてるはず 海に流されて発見される奇跡
どうせ起きるなら無事戻る奇跡を...。゚(゚´ω`゚)゚。 かわいそうだけど肉の塊になっていたのによく人間だとわかりましたね うちは何かあったときは車のクラクションを鳴らすように教えた なんか、警察が「本当に用水路に落ちたらそこまで流されるのか?」って、人形にGPS仕込んで用水路から流して実験してたらしい。
遺体発見場所のちょっと手前まで行ったのは確認できたらしいから、用水路に落ちたと見て間違い無いだろうって。
そこまでやるんだな。 >>712
福岡の豪雨災害で同じ例があったというに
おばあさんが外海まで何十キロか流された >>712
畠山鈴香の例があったからだろう
秋田県警はあの人の話鵜呑みにしてしまった
二人目の殺人は防げた可能性もあり警察庁長官が秋田県警に対して苦言をいってる
それがあって富山県警も事故か他殺の線がないか慎重にやってるんだろう。山梨の行方不明も山梨県警は家族を無闇に信用してなかったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています