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「危うくAEDやられそうになった」 女性へのAED使用は「リスク」論が浸透…訴えられる可能性も ★4 [Stargazer★]
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2022/09/06(火) 09:23:47.08ID:0AnfYqwf9
 今年6月、目の前で倒れた女性にAEDの使用を試みようとした男性のツイートが話題となった。結果的にはAEDによる治療は不要だったとのことだが、女性はその後、自身のSNSで「危うくAEDをやられそうになった」という内容を投稿したそうで、それを読んだ男性がTwitterで不満を唱えたのだ。

 心停止など一刻をあらそう状況のなか、AEDを使うにあたって治療対象者の許可を得る余裕はほとんどないだろう。だが男性が女性にAEDをおこなった際、のちに「勝手に触られた」とセクハラや痴漢の疑いをかけられる場合があることから、無許可の使用をためらう男性が多いという。前述した6月のケースも、もしAEDを使っていた場合、クレームに発展する可能性があったのではないか。

AED使用で訴えられる可能性も

 ニュース番組『ABEMA TIMES』の調べによると、「日本AED財団によれば、倒れる瞬間が目撃された心停止のうち、AED(自動体外式除細動器)が使われたのはわずか4.2%に留まっている」という。たしかに、面倒に巻き込まれることで自分の仕事や家庭にまで影響を及ぼすかもしれないと考えると、躊躇するのも無理もない。

『ABEMA TIMES』のなかでも平石直之アナウンサー(テレビ朝日)が、「本当に言いにくいことだが、人の命を救うための行動である一方、セクハラや痴漢の疑いを持たれた時点で逆に社会的な命を絶たれてしまうリスクがあることも理解して欲しい」と語った。

 またセクハラなどで訴えられた際、有罪となる可能性は低いとしながら、しかし民事では訴えられる可能性はあるという。反論をしっかりすれば賠償命令は下らないが、欠席裁判になってしまうと自動的に賠償責任が生じる。つまり、訴えられた場合は必ず時間を費やして事態と向き合わなければならないのだ。もちろんそれらの弁護士費用はかかってしまう。

 そしてなにより、インターネット上などでこういった情報が自分の手の及ばぬところまで拡散される可能性が十分あり得る。たしかに救命現場でも、そこでの自分の行動であったり、うろたえている様子だったりを撮られてSNSなどで発信されるかもしれない…と考えると腰が引ける。善意でやったことがすべてひっくり返り、社会的なダメージを負ってしまうこともあるのだ。

 そうなると結局、見て見ぬフリが「妥当」と思ってしまう人も一定数いるのではないか。実際、ネット上の掲示板などでは、男性側から女性へのAEDの使用についてこのような声も出ている。

「もう女さんが助けてあげたらええやろ」

「女性とか関係なく、AED使って火傷とかの傷が残ることをしてしまったら使った側の責任になるの?」

「とにかく、真っ当な第三者が居る状況じゃなきゃ絶対触りたくないな 裁判になったらその時点で終わりやし」

「むしろ服の中に手を突っ込んでゴソゴソモゾモゾやってる方が痴漢に見えるまである」

(略)

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d37fad0fe06ca1cb13b8965256e1f9a7fa141a6
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662377890/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:06:06.26ID:Q4lRKxsm0
これ逆に使わないで「AED使えたのに使わなかったせいで死んだ」って訴えられたら負ける可能性あるの?
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:07:43.79ID:MgtaJ53k0
今の日本は、自己責任社会なんだよ。外で倒れても自己責任。子供が川で溺れてても、見て見ぬふりが大正解。リスクが有る人命救助なんて絶対しないよ。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:08:12.24ID:tY8zfnJa0
女性には女性、男性には男性しか使えないようにすれば良い
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:08:45.71ID:IdeDgY8o0
>>32
道端に人が倒れてんのにみんな知らん顔でなんだこいつらって思っていたものだが今なら気持ちがよくわかる
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:08:52.51ID:Y6qVGRsC0
君子危うきに近寄らず
君子女様に近寄らず

嫁や娘以外には近づく必要がない、リスク要因でしかない
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:08:54.39ID:oPnlLW3g0
>>84
xyz生きてたんだな
死ねばいいのに
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:09:19.33ID:a569I4jv0
>>80
上告したら高裁の審議に不備があるって突っ返された状況。判決出てないが、たぶん無罪になるだろう。

しかし○○被告って実名で大々的に報道されちゃった。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:10:18.58ID:Y6qVGRsC0
こんな発言をしたらいざという時に助けてもらえなくなるだけなのに女様は頭が悪いよな
まあ仕方ない
アホには近づいていけない
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:10:27.08ID:mzDThHML0?2BP(0)

医者が一台ごとにAEDの前で張り付いていれば問題なかろう
どうせそのぐらいしか役に立たないんだし
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:10:34.04ID:lL6Ky5O10
母親「なぜ娘にAEDを使ってくれなかったんですか?」
看護師の男性「仕事中じゃなかったですから」
母親「もしあなたがAEDを使ってくれていたら娘は・・・」
看護師「お気の毒です、うっ」
母親「娘は苦しみながら死んだの、あんたも苦しみなさい」
看護師「まさか刺すなんて」
母親「海外通販で買ったの、すごい切れ味ね」
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:10:47.08ID:3bZa+Vin0
>>103
ほんそれ
今は自己責任の時代なんだから各自が自己責任で生きるだけ
自分は他人に無償の親切で助けて貰いたいが他人には自己責任押し付けのダブスタは駄目だ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:10:56.72ID:7pF/nRjc0
>>110
それ田舎のばあちゃんにも同じこと言えんの?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:11:31.76ID:dTTjqp/d0
>>110
ほんとそうだよな。
婚姻関係や血縁関係でもない限り、善意で助けたとしても、相手がこちらを気にくわないと思った瞬間に訴えられて人生終わっちゃうからな。
触れないに限るな。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:12:51.44ID:8B+EP/6g0
>>95
「目撃者所有のハンマーでガラスを割る」、この時点で今の日本じゃアウトだなw

店舗の駐車場なら店員に通報する、あたりが最適解なんだろうけど
実際そんな現場に立ち合ったらぶっちゃけガン無視だな
「全く気が付かなかった」レベルでスルーする技術がキモ
知らぬ存ぜぬこれ最強

こんな国になってよかったなあフェミさん
お前らが望んだ理想郷になったぞw
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:12:51.60ID:3bZa+Vin0
>>109
中国人酷いと昔は思ったが
他人はスルーしないと自分や自分の家族が生きていけなくなる
今は中国人見習うのが賢いと理解した
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:14:21.50ID:mEtxxYEa0
スマホ野次馬がそこらじゅうにいる現代で気にするところそこか?って感じだわ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:14:27.62ID:t+akXj9n0
存在しない事例を「可能性がある!」ってだけで取り上げて被害者ヅラして女叩きってもうお前ら半分フェミニストじゃん
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:14:32.32ID:0XLpAozu0
AEDは日本では無用な物だったな
外国にあげれば?
それか男性使用限定にするか
女子供が倒れていたならそれは社会保障が救えば良い
個人間連帯で生き残りを賭けるのは男本来の役割だろ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:15:25.48ID:Y6qVGRsC0
>>123
何も面倒臭くないやろ
助けないことにリスクはないぞ
助けることに訴えられるリスクはあるけどな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:15:37.24ID:arXz2u2V0
>>83
もう助けなくていいと思う。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:16:49.81ID:3bZa+Vin0
>>125
もう何かあれば撮影されてネットに流れるからなあ
急病人に限らず事件の被害者も皆が何かあれば撮影される時代だからな
撮影者も老若男女皆が撮影してる
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:16:55.81ID:f/SNf4eV0
てか免許ない人にそこまでさせて良いのかって言うのはあるよな、何のために医者がおるかわからないやん
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:17:17.59ID:oC9/lyCH0
>>127
同性同士か女→男の場合は有効ですから
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:17:23.50ID:Y6qVGRsC0
>>83
別に見捨てるから問題なし
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:17:28.48ID:ylVIsCf/0
>>38
ふと目を開けたら、眼の前すぐに男の人の顔があって血走った目でこっちをじーっと睨んでくるんです。
手で退けようとしたら手首を掴まれていて動かせなくて…これからなにをされるかと思うともう生きた心地がしませんでした(by60代女性)

呼吸と脈確認しようとしてこうなるなら、そりゃ女同士でやってもらったほうがいいんジャマイカ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:17:45.91ID:7pF/nRjc0
>>126
それくらいの意識がないと現代社会は渡っていけないぞ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:17:55.03ID:lL6Ky5O10
男性弁護士「男性が女性にAEDを使って有罪になることはありません」
記者「起訴されなくても逮捕されることはあるんじゃないですか?」
男性弁護士「逮捕もありえませんね」
記者「それじゃあ、あなたは若い女性をAEDで必ず助けるのですね?」
男性弁護士「もしも…がありますからね、絶対に女性を助けようとはしませんね」
記者「やっぱりw」
男性弁護士「そりゃそうですよ、あったり前ですねw」
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:19:43.86ID:Y6qVGRsC0
>>138
マジ?ひどすぎるな
ソースある?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:21:36.46ID:ylVIsCf/0
女『女の人が倒れてるの…』
男『あらら?心臓かな?脈はある?呼吸してる?』
女『さっきまでちゃんと歩いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『病気って怖いよね。で、CPAかどうか知りたいんだけど、息はしている?』
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:22:05.97ID:3bZa+Vin0
>>143
実際それはある
道の端っこで急病で具合悪くなった女子大生助けた奴はちゃっかりその女子大生と交際してたしなw
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:22:14.35ID:sxcxEr8/0
性的な目的一切なく純粋に男性が女性の命を救ったとしても
それをスマホで撮ってた奴が「キモ男が女性の肌を晒して衆目に晒してた!」ってSNSで晒したら、命の恩人の人生を終わらせられる世の中
誰も他人を助けない殺伐とした社会にしたのは誰なのかなあ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:22:28.29ID:oPnlLW3g0
>>83
助けてくれたのはありがたいけど
オッサンに触られたのはヤダなぁ

↑コレ助ける価値ある?
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:24:44.82ID:SHi0o+I00
女性は放っておくに限るな
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:24:47.67ID:SpnHGivR0
>>102
米国は車の中に子供を一人で置き去りにすること自体が犯罪
人の善意が仇になるような世の中なら、法で縛るしかないな
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:25:13.74ID:ZskMLXgg0
そのうちマタニティマークみたいなのができそうだなwww
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:26:19.86ID:MrTw1noi0
>>1
まあ実際準備の為にブラウスのボタン外してる時に蘇生して大声出されたらパニックになって首締めちゃいましたとかいう悲劇を生むことも考えられるだけに今どきの賢明な若者ならいくら目の前で死にかかってる女性見かけてもスルーするんだろうな〜
そして、リスク・リターンの観点からもきっとそれが正解なんだろうとも思う
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:27:11.47ID:uuYnm/Je0
法改正して「助けないと発する」にすりゃいい

そうすれば男どもは目覚める
ここにいるような連中は日常的に外にいない少数派だから気にするな

女を護るのが雄の義務
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:27:24.63ID:0XLpAozu0
>>134
注意書きが必要だな、電子音声も併せて
「本AED機の操作者は性別ボタンを押してください」
ニア男性
「本AED機の使用には、披救助者の性別により高い訴訟リスクがあります、予めリスクを理解している場合のみ次の操作に進んで下さい。5秒操作が行われない場合はスリープモードに移行します。」
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:27:56.67ID:3bZa+Vin0
>>152
今の日本は善意で人助けはハイリスクな時代だから
日本に善きサマリア人の法が出来るまではそういう社会に適応して生きてくしかない
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:28:15.81ID:DSst/zU00
いくら罪に問われませんよと言われても
民事で弁護士を立てて裁判に応戦とかやってられない
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:29:26.09ID:Gnd/Rafn0
実際日本で訴えられてAED使った側が敗訴した例ってあるの?
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:29:42.61ID:7pF/nRjc0
>>162
若い女がその辺で倒れるな
迷惑だ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:30:03.43ID:ySNYFMmi0
>>148
価値ガーとかいうなら助けなきゃいいだけだろ
あ、おれはもちろん100%ガン無視スルーしますよ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:30:25.93ID:+5Fu4HjG0
>>70
それは何か不純なものを感じるが
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:31:59.38ID:3bZa+Vin0
あちこちでAEDの使い方訓練体験を5回位やったけど
他人はスルーするつもり
家族友人と嫌いじゃない知人が必要になった時にもし機材あれば使うつもり
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:32:32.79ID:SpnHGivR0
おそらくAEDが備えられているような場所で、独りで救護活動することはまずないと思う

・救急車呼ぶ人
・心臓マッサージや人工呼吸する人(二人で交代)
・AEDを取りに走る人
・etc

こんな感じで連携になるんじゃね?
実際俺も消防署の救命講習受けた際はチーム連携で教わった
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:33:13.60ID:etLurneR0
やるなら、スピーカーオンにして119か#7119からの指導を外に聞かせながらやるとか(´・ω・`)
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:37:21.74ID:0XLpAozu0
これは法律上の解答があるよね
施設内なら施設管理者または管理者から委託を受けた者がやった場合セーフ
公道なら警察官、公務員
これ以外は全部アウト
一般市民でも操作は出来るが使用して良いものではない
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:38:05.19ID:yd9ePnMM0
AEDって、やってる時に肋骨折れたりするからな。 救急で当たり前に起きること。これを訴えるのと同じよな。自分も仕事でやったことあるがポキって小さな音がして後から肋骨折れたと聞いた。仕事でもないのに救命時に因縁つけられるならやれんよね
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:38:25.40ID:KXrk9NhZ0
これ安部間見たけど、りゅうちぇると堀潤が綺麗事ばっか言っててしょうもなかったな
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:38:40.25ID:3bZa+Vin0
>>180
心臓止まったらある意味寿命みたいなもんだしな
心不全でたすかってもヘロヘロの低空飛行で何年かしたら死んでるし
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:38:42.19ID:lL6Ky5O10
>>159
うわあああぁぁぁ

女性の勘違い、思い込みは周りの人たちを不幸にしてきた
(馬鹿な男たちと)女性の9割は、思い込み大王で主観しかないもんなあ
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:39:42.25ID:TBOqOqup0
「危うくAEDやられそうに」

この一言で躊躇する人ふえ助かる人も助からなくなる率が上がるのか

なんだかなぁ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:40:38.26ID:qEykYJqA0
女性専用車両があって
女子校があって
レディースデイがあって
女性専用ジムがあって
女性の証言だけで冤罪が成り立って
AEDしたらセクハラと言われ
これだけ女性優位社会なのに

世界156ヶ国中120位とか言われてる日本
女尊男卑の国やで、日本は
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:40:56.13ID:7pF/nRjc0
>>187
いやもっとこのことを広く啓蒙しないと
ある日職場の人間がこんなことに巻き込まれたら仕事が大変になるからな
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:41:14.94ID:QXUn46JK0
麻生さんが清和会からお願いされた
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:41:33.82ID:i/a0eJrR0
この発言をした女の顔写真はよ
どんな豚野郎だよ!エラソーに!
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:41:40.70ID:f/SNf4eV0
>>184
綺麗事というか、その手の人たちって

「(助けたい気持ちはあるけど)社会的ダメージを受けるリスクがデカくて手を出せない」

という前提すら理解してないのがあかん、助けないと死ぬかもなんて誰でも分かってんのに
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:42:37.00ID:lL6Ky5O10
2015年、愛妻家の作家・冲方丁は妻にDVで訴えられたが不起訴になった
つまり妻の訴えは嘘だった!
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:43:15.54ID:qEykYJqA0
女性を優遇しすぎて勘違いしてる国が日本

こんだけ女性優位な国無いで
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:43:25.37ID:DUJMcTrr0
こんなの関わる奴が悪い
もし救助して訴えられてる男性のニュースを見たら心の底から笑えるわ
スルーしなかったそいつが悪い
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/06(火) 10:44:47.50ID:0XLpAozu0
カルト国家日本ならではとして
倒れている女性の傍らで祈りを捧げておくのが最も推奨されるのでは?
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