エリザベス女王の死後、チャールズは国王になったけど、妻カミラ夫人は次期女王にはならない？王室メンバーの今後の肩書きに注目集まる [朝一から閉店までφ★]

**朝一から閉店までφ ★** · 2022/09/09(金) 13:00:22.73

NEWS2022.09.09

エリザベス女王と、カミラ夫人
https://www.tvgroove.com/wp-content/uploads/2022/02/queen-camilla-1142x1536.jpg

イギリス王室のエリザベス女王の逝去にともない、王室メンバーの肩書きをめぐって重大な疑問が生じている。

9月8日（木）、英国王室の女王、エリザベス2世が、スコットランドのバルモラル城で息をひきとった。享年96歳であった。

女王が亡くなった後、73歳の息子チャールズが国王となった。チャールズ国王は今、君主の称号とイギリス連邦の長としての仕事を受け継いでいる。通常、王の妻は女王の称号を引き受けるが、カミラ夫人の場合は必ずしもそうではない。

チャールズ国王とカミラ夫人が結婚した当時、チャールズ皇太子が国王になったとき、彼女は女王としてではなく、「プリンセス・コンソート（王妃）」として呼ばれることが発表されたとワシントン・ポスト紙は伝えている。

その後、何年もの間、それが本当に彼女の称号になるのかどうか、多くの人がわからないままだったのである。

しかし、2022年初めにエリザベス女王が即位70周年を記念した声明の中で、エリザベス女王自身が、チャールズ皇太子が国王になったとき、カミラを「王妃」と呼ぶことを望んでいると述べた。

今年2月、王室のツイッターアカウントが投稿した内容の中で、エリザベス女王は「今後、私の息子チャールズが王となる時が訪れれば、皆さんは私に対するものと同様のサポートを、彼と彼の妻カミラに与えてくださることでしょう。その際には、これまでと変わらぬ公務を続けるカミラが、『王妃（クイーン・コンソート）』として皆さんに認識されることを心から願っています」とつづった。

そのため、今後カミラ夫人の肩書きは女王ではなく、王妃となる可能性が高いようだ。

https://www.tvgroove.com/?p=99773

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:01:17.92

王妃っていってたぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:01:28.17

外国の貴族たちの内輪の話
心底どうでもいいわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:02:10.30

女王様
とお呼び

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:02:12.78

ちょっと王室に呼ばれてるから渡英してくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:02:31.71

統一も創価も力ル卜は政治に関わらせるなよ。

ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。

https://i.imgur.com/9PfPRKR.jpg
https://i.imgur.com/WQHYKQI.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:02:37.63

即即位

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:02:45.07

そりゃそうだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:03:12.26

そりゃそうだろ
カミラは違う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:03:28.20

王が二人いたらおかしいから
何を当たり前のことを

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:03:29.06

普通そうじゃないの？日本でいう皇后だろ
女王なら一番上だから違うよね
何かあっちでは違う考え方あるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:03:37.84

ていうか「王妃」と「女王」って別なのか
初めて知ったわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:03:52.88

国王がいるのに女王にはならないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:03:58.40

ロイヤルブサイクカップル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:04:03.92

>>1
アベを　ゲリゾー　とよぶか　ゲリアベ　とよぶかの違いみたいな感じ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:04:07.97

チャールズ居なくなればおっぽり出されるんだろう、ロンドン塔か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:04:12.95

日本で言うところ

知人に紹介するとこの「私の妻です」「私の嫁です」みたいなもんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:04:55.71

>>1
ダイアナさんに配慮してチャールズが即位しても王妃は名乗らずに
国王夫人とするって言ってたけど実際どうなるんやろね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:05:58.01

>>13
それはそうだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:06:07.45

王の妃　と　女の王
意味が違うよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:06:15.79

その理論だと小室圭にもワンチャンあることになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:06:31.08

何でエリザベスの夫はキングと呼ばれなかったの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:06:34.55

寝室ではまだダイアナと婚姻中から女王様だったぞ。チャーリーは四つん這いでもっともっと。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:06:47.05

女王（Queen）は君主だろ、この場合王妃（Queen Consort）が正しいし伝統的にも普通

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:07:04.82

>>22
ギリシャ人の婿養子だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:07:26.02

>>12
どちらもQueenだが、君主としての地位を持つ場合に女王と訳す
国王の配偶者なら王妃

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:08:03.94

王様の奥さんが女王様って日本の童話が翻訳間違ってたと思っていたがそうでもないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:08:05.14

>>25
君主じゃないからどこ出身であろうとKingにはならない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:09:15.12

英王室って国王の妻も通常なら「女王」って呼ばれるのね
知らんかったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:10:30.76

タンポンになりたいって言われた人ね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:11:06.67

>>18
さっき見たニュースだとエリザベスはカミラを女王にする様遺言の様なもん残したらしいけど
どうなるんだろうね

他｢ウィリアムにしとけや｣
チャールズ｢いやいや、俺やるもん｣
史上最高齢の即位とかなんとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:12:45.45

>>27
まあ王妃が一般的には正しい
日本でも実権を持たない君主の嫁は皇后（王妃に相当）で君主である推古天皇や持統天皇は天皇（女王に相当）であるのと同じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:12:45.61

>>1
継承順位も知らないのか
馬鹿丸だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:13:00.00

チャールズ3世｢ダイアナとかいうブサイク女は最初からいらんかったんや｣

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:13:26.76

>>24
王室がそう発表しメディアもそれに従うとしても、一般国民がどう受け取るかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:14:31.53

王様の妻は王妃だと当たり前に思ってたが王様の妻が女王とかあるんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:14:37.22

クソ女に振り回された人生だった
叔父さんが女に誑かされて退位して王位継承1位になる
息子が不倫し続けてそのせいでその嫁が離婚
孫が女に誑かされてアメリカで王室を売る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:14:41.24

>>29
正式にはQueen Consortで王妃だけど多くの場合Queenと略して呼称されるから日本語訳がごっちゃになってると思われ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:15:44.43

>>36
ないよ
誤訳がなんとなく定着してるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:15:51.64

逆にイギリスでは王の配偶者も王って概念だったの？
王は一人で配偶者は王の配偶者のポジションで普通だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:17:29.44

ワク信の頭おかしい言い訳↓

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:18:05.45

>>37
女を見る目がなかったんしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:18:15.93

>>1
なんか、ド素人というか身分制度を知らんやつやな
一般に王様は血族で選ばれるんだよ、ともかく血が濃ゆいのが優先される、王位継承順位なんてのもあるし
国によっては男だけの国もある…王様と呼ばれる
嫁さんは王妃、王様が亡くなっても王様にはなれない

女性も王様になれる国もある…英国はこれ…女王と呼ばれる
婿さんは王配と呼ばれ王様ではない、だから女王が亡くなっても王様にはなれない

何方も次の王様は血族から出る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:18:19.51

>>28
国王の妻が陛下なのにフィリップ殿下は何故殿下だったの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:18:28.92

>>37
それすべて王室の男どもがしっかりしてれば起きなかったことだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:18:29.14

大統領で考えればいい
大統領夫人と女大統領では全然違う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:18:50.06

亡くなったバルモラル城って別荘やんけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:19:00.19

>>46
わかりやすい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:20:28.21

>>1
そら血縁ではないんだから、
王位継承は男子になるだろうね
カミラがなったら朝が変わる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:21:08.26

イギリスの場合、君主の配偶者は共同統治者という立場になるからKing とQueenだよ
エリザベス女王の王配のフィリップ殿下がKingの称号でなかったのはギリシャ王族で当時第二次世界大戦でギリシャはナチスに占領されてギリシャ王族の
一部(つまり親戚なんかが)ナチスについていたから共同統治者としては不適合だとされたから

おそらく今回も同じような配慮だと思われる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:21:20.89

もうおっさんの俺が物心つかないガキの頃からチャールズは皇太子だった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:21:25.32

>>6
山上は政治犯濃厚だしメディアからも刑死(外患誘致罪は最低刑が死刑)が複数でそう
安倍ちゃんいなかったらウクライナ台湾同時侵攻起こってた可能性ある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:21:42.08

メリケンと皇室はあるけど独自の呼称の日本人がよくわかってないだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:21:45.38

ダイアナ｢夫が愛人いて辛いわ｣
エリザベス｢我慢せい(自分も同じ様なもんだし嫁の立場で文句言うな)｣
ダイアナがそろそろこっち来ても宜しいんじゃないですか？元お母様…って呼んだのかも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:22:00.00

えーと長生きし過ぎてチャールズ時代は短そうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:22:17.16

>>50
共同統治者になんかならないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:23:07.68

統一も創価も力ル卜は政治に関わらせるなよ。

ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。

https://i.imgur.com/dsNPfv5.jpg
https://i.imgur.com/EHSVIoI.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:23:23.60

>>44
国王って誰だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:23:50.59

>>18
英国王室が嫌って王妃扱いを拒否して、昔から側室を持ってるから「側室扱いにしろ」とされたんだろな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:24:22.32

カミラはなんで昔からあんなババアくさいの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:25:36.32

フィリップの好みに合わせてたんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:26:52.65

>>38
チエスはKINGとQUEENだから誤解したのかな、QUEENってKINGより強いんだよナー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:27:01.89

>>45
なるほど、なるほど。
傾城の美女は悪くないと。

マリーアントワネットがフェルゼン囲ったのが悪い、
孝謙天皇が道鏡を呼び込んだのが悪い、
エカチェリーナ二世がラスプーチン呼び込んだのが悪い
というわけだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:27:33.87

そりゃそうだろ。フィリップさんも王じゃなかったし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:27:46.05

>>2
朝のBBCではそう訳されてたな
うるさい母ちゃんが居なくなったらやりたい放題かい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:28:03.28

論点ずらし王仕事に戻れよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:28:19.47

もう God Save The Queen じゃなくなるのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:29:54.01

>>62
元は大臣なんだけどね
>
サンスクリットでマントリ、中世ペルシア語でフラゼーンと呼ぶ[1]が、
マントリ、フラゼーンはいずれも大臣ないし顧問を意味する[2]。
アラビア語ははじめペルシア語を借用し、
形を変えてフィルズまたはフィルザーンと呼んだが、
のちに意訳してワズィール（大臣、宰相）と呼ぶようになった。
ロシア語 ферзь フェルズは前者、ハンガリー語 vezér ヴェゼールは後者に由来し、
フェルズ、ヴェゼールはフラゼーンと変わり女王の意味を含むようになる。
クイーン自体後世に完成した駒で13世紀末
西洋において女王と呼ばれた例がある[3]。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:30:56.31

違うよ
国王の妻はみな王妃(クイーンコンソート)

カミラは反感回避で王妃にはならず国王夫人(プリンセスコンソート)になるだろうと言われていた

しかし今年の初めにエリザベスが王妃(クィーンコンソート)を望むとコメントした

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:30:57.88

チャールズ皇太子は一時期オーガニック食品にはまっていて、
自分の広大な敷地で皇太子ブランドのパンやジャムを作って販売していたのですが、
10年ぐらい前にブランドをWaitroseという成城石井みたいな店に売却しています。

庶民もオーガニックを食えとめちゃくちゃなことを言っていたんですよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:31:12.64

女王の旦那はなんて呼ぶんだっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:32:00.23

>>70
さらにチャールズ皇太子は環境保護に熱心なんですが、
自身はロールスロイスやらランドローバーに乗るわ、
広大な城や敷地の維持には燃料大量に使うわ、
言ってることとやることが正反対だから国民から信用されてないんすよね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:32:05.83

チャールズ一世→処刑
チャールズ二世→王政復古するも混乱の時代に（次のジェームズ二世の代で追放されてステュアート朝終焉）
チャールズ三世→？
改名してヘンリー9世とかにすればよかったのにw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:32:33.73

寝技がすごいらしい
チャールズもダイアナと結婚してもどうしても忘れられなかった
小室の女版
マンコ１つで王妃まで成り上がった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:33:44.66

>>72
なのでチャールズ皇太子はイギリスでは全く人気がなく、
エリザベス女王の崩御がイギリス王室の終わりになるのではないかという噂もあります

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:34:58.75

エリザベス女王の夫も王配だったんだからカミラ夫人が女王なわけないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:35:25.75

一代飛ばして孫に譲位すればよかったのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:36:57.50

英国もイスラム教徒が多いからそのうち君主はスルタンになったりして

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:37:29.85

そりゃ王妃になることはあっても女王にはならんやろー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:38:21.07

日本にも女王いるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:38:41.29

>>50
ならないね
実権は一人に集中する
当たり前だよな
二人でバトルしたら軍権どうなるよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/2013%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E4%BD%8D%E7%B6%99%E6%89%BF%E6%B3%95_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:38:42.88

>>73
本人もチャールズで即位したくないと言ってた
改名と言うかミドルネームでいいんじゃない？
本名がチャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:38:47.23

>>75
そんなことになってたんですね不勉強でした
それにしても…偉大な母からは何も学ばなかったのかな
寧ろ国民から愛されてないのを実感していたからこんな有様になったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:39:23.98

血がなきゃ王にはなれないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:40:55.86

皇族さん、再婚してしまう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:41:12.90

>>5
ライオンがヒョウの檻に入って出られなくなっているようだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:41:45.06

>>71
王配

エディンバラ公爵フィリップ王配[注釈 1]
（エディンバラこうしゃくフィリップおうはい、
英：Prince Philip, Duke of Edinburgh、
1921年6月10日 - 2021年4月9日[1]）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:41:55.69

英国王室終わりの始まり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:44:56.03

>>11
承子ってなんで女王なんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:48:19.85

ダイアナ妃を焚き付けてた人がいなかったのかな？
20歳で結婚して、自分の方が人気が出たら調子に乗るのは分かるけど、それで家族と対立するのは得策ではない。
誰か後ろにいたんじゃないかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:48:56.33

女王になったらメイドからクィーンに上り詰めたとんでもない存在にならね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:49:39.51

>>83
エリザベス女王はロイヤルとしてというより女として家長となり
家族の苦労が絶えず、その中でも仕事もビシッとやり家も仕切り
非常に立派な方でした。

しかもエリザベス女王、旦那のフィリップ殿下（元ギリシャ国籍）も遊び人で女好きだったから
長年耐えていたのよね。愚痴も言わず我慢していたらしく。

しかも自分の妹も実にダメダメな遊び人。
お父様のジョージ6世の生真面目さを女王様は受け継いだけど、
お父様と同じく心労が絶えませんでしたね

本当にご苦労なされました。

家長が優秀でしっかりしてると子供らや孫らがダメダメという旧家によくあるパターン。

イギリス王室がまさにこれよね…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:49:44.92

女王の称号は避けた方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:49:52.25

>>73
むしろジョン2世の方が似合ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:50:27.64

何で王がいるのに女王呼びになるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:52:18.93

国王の妻は陛下
女王の夫は殿下

何故なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:54:22.93

>>95
国王の妻はQueen(王妃)だから

単なる誤訳？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:55:53.81

>>92
エリザベス女王の息子達も本当にひどい。

あまりの酷さにかわいそうで仕方がない。

長男チャールズ皇太子は遊び人で不倫、
課外活動で好き放題に暴言で家業のじゃまばかり。

次男アンドルーも不倫に酒に性犯罪者とお付き合い。

三男エドワードも王族としての特権を金儲けに利用てダメダメ。

唯一、長女アンス王女はまともだけど王位継承ランクが低すぎ。

イギリス王室はほんとに男がダメ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:56:09.66

>>1
そらそうだろ、何言ってんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:57:32.69

>>88
メーガン「呼んだ^^？」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:58:35.22

>>98
エリザベス女王の息子達の嫁が本当にひどすぎ。

長男チャールズ皇太子の嫁はダブルゲス不倫でマスコミに暴露で世界に恥晒した上に
ダイアナ妃が事故死で王室存続危機。

次男アンドルーの嫁は元広告屋のOLだが不倫に酒に夜遊びでしかもバカ。

本当にひどい嫁ばかり…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:01:27.28

ちょっと英国に渡米してくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:02:57.36

>>101
エリザベス女王、さらに孫達もひどい。

チャールズ皇太子の長男ウィリアム王子の嫁はヤンキー向けのパーティグッズ屋の成金娘で底辺の炭坑夫の子孫、

次男ヘンリー王子のはアホすぎてスキャンダルだらけで嫁は目立ちたがり屋の三流アメリカ人芸能人で英国王室の暴露話で銭儲けするバカ、

次男と三男の孫達もバカだらけ。

まともな孫が皆無…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:02:57.60

>>96
肩書きがエジンバラ公だから？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:06:40.96

あえて王妃の称号を辞退したほうが国民から反感買わないしむしろ見直されると思うけど
亡きダイアナに勝つためにもまあ王妃になりたいんだろうしなるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:06:51.98

女王になるわけないだろw
アホかwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:07:57.55

>>63
そらそうだろ
あと道鏡は政争に破れて失脚しただけ汚名なんて後付け孝謙天皇の資質も問題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:07:58.48

格でいえばデヴィ夫人より上？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:10:05.96

>>5
そこはイギリスに渡米やろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:10:41.61

>>103
ハリーとメーガンは、フィリップ殿下の危篤の時期にすら暴露本製作や
アメリカでのマスコミで王室非難を辞めず、
女王様が体調不良の中で新な暴露本の準備をしていました。

暴露本や発言は嘘だらけなんですが
表だって反論することができぬ女エリザベス女王に対し実に酷いことをしました。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:12:25.94

へー、国王の妻って言えば普通は王妃と呼ばれるのに、イギリス王室では女王と呼ぶんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:16:23.74

ヘンリーのバルモラル城到着よりも
王室の発表の方が早かったらしい
死に目に会えなかったんだな
わがまま放題で祖母ちゃん苦しませるからや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:17:31.93

王妃も女王も、役職名ではなく名前につけて呼ぶときはQueenになるため
代々王様の奥さんが名乗ってきた
Queen consortにするとクイーンカミラと言われてエリ女と区別つかず、
カミラの不人気もあって
クイーンは君主だと思ってる今の人にはなじみがわるいと思われた

だからカミラ用にPrincess Consortという役職
（フィリップ王配がKing ConsortでなくPrince Consortだから)
をでっち上げる案もあったが
1の経緯で前例どおり無事Queen Consortになれて
これからはクイーンカミラでやらしてもらいますわいう話

その場合日本語も王配妃陛下とかそんな言葉が生まれたかもしれん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:17:39.35

>>110
さらに最後の最後で首相が王室不要運動をやっていた元極左活動家のトラスが首相になったのはかなりショックだったのでは。
崩御直前の最後の仕事が彼女の任命というのは実に不吉であります。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:20:15.71

>>63
そうです
彼女らが自覚が足りない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:22:06.57

Queenの日本語訳で混乱してるなぁ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:24:42.05

天皇制廃止しようぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:30:44.12

王配ではいかんのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:32:16.65

>>116
日本語訳はフレディで統一しよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:34:16.73

>>96
ただの貴族やよその国の王子の女王の夫をKingにしてしまうと
国を乗っ取られてしまうおそれがあるため
King consort（配偶者の王様）ではなく一個下のPrince consort（配偶者の大公、王配）とし
王妃は王様のHis Majesty にあわせてHer Majesty（陛下）になるけど
王配はHis Royal Highness（殿下）

ヨーロッパの王様が権力持ってた頃からのならわし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:46:08.36

>>90
左翼の王室廃止派の作家に自身の暴露本書かせたり、イスラム系の記者のインタビューでテレビで浮気の生告白。
離婚後は上流から締め出され交際相手はアラブの武器商人とかパキスタン医師とかね。
夫への恨みがあろうとも息子の立場考えたらあり得ない行動ばかりだったからね。

騙されやすい人だったのは確実だけど、あまりにも愚かだった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:53:22.07

エリザベス女王が許したなら国民もそれに従うんだろ
何だかんだ言っても可愛い息子が選んだ女だし
なんなら女王は元嫁よりカミラのがお気に入りじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:55:01.41

エリザベス女王陛下の競馬好きエピソード

・毎朝の日課は競馬新聞を読むこと
・毎晩の日課は録画した競馬中継を見ること
・競馬中継中に挟まるCMが大嫌い
・女王の馬を管理するレーシングマネージャーと調教師からの私用電話は特別に許されており、女王の方からも電話を掛ける
・競馬観戦中に自分の所有馬を応援。両手拳を上下させ、「ダメ！負けちゃう！」と声を上げたり真剣な表情で爪を噛んだりする姿が目撃されている
・所有馬に対しての獲得賞金額は赤字に見えるが、種牡馬など繫殖ビジネスを含めると黒字だと考えられられている
・ディープインパクトの3代母ハイクレアーは女王の所有馬。女王はディープのことを気にかけ社台に親書を送り、後に自身の繫殖牝馬ディプロマを日本へ送って2年連続種付けさせている
・女王戴冠式後に主催のダービー観戦で上皇陛下と交流。ウェールズ城に招き乗馬を楽しみ、一緒にアスコット競馬を観戦

https://twitter.com/kyushusanba/status/1567961567970623493
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:57:01.24

>>96
身分ある女性の夫の立場ってどこの国でも時代でも難しいんよ。

国王KINGはどうしても女王QUEENより上位の意味があるんだと。

国王の妻はQUEEN consort配偶者としての女王で日本語訳が王妃でいいけど、女王の夫をKing国王にはできん。
元々国王ならそのままでいいけど、それ以外だと一段下げてPrince王子のタイトルで敬称も一段下げて陛下majestyじゃなくて殿下hightnessということ。

それ以外にも英国だとPrince consortタイトルの議会許可がないと女王の夫としての権力はあんま無いわけ。
要は妻は夫に従うから無問題だけど身分ある女の夫の管理は難しいから手順が複雑つうことだ。

ただし今回のエリザベス女王の夫は元々王子のタイトルは持ってる元王族の人ではある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:58:05.75

チャールズは取り敢えずの中継ぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 14:58:24.15

>>113
カミラ妃の呼称については、これがまとまった説明
皇太子妃の Princess of Wales.ではなく Duchess of Cornwall が使われたが
法に従って、女王死去の時点で「自動的に」Queen Consort が呼称になった

ただ、マスコミや国民が Queen と呼ぶかは未知数

https://en.wikipedia.org/wiki/Camilla,_Queen_consort_of_the_United_Kingdom#Titles,_styles,_honours_and_arms

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:00:52.46

前に女王の宝石ルームを無理矢理開けさせて中漁ってたのがバレて女王にお小言食らったらしいけど
これからは堂々と漁り放題だね
ベルギーかどっかの王妃みたいに娘に横流ししないといいけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:02:58.23

チャールズだってもう70超えなのに…
カミラはないとして、次どうするんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:03:03.57

プリンセスコンソートの訳が王妃になったのか
前までクイーンコンソートの訳が王妃でプリンセスコンソートの訳は国王夫人だったのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:04:43.34

本スレがどこかよく分からないので
とりあえずここでご冥福をお祈りします
安らかに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:06:12.14

>>1
じゃあ、エリザベス女王の旦那さんは
なんていう地位だったんよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:06:45.45

>>126
お前性懲りもなくまだやってんのか（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:06:52.63

>>129
カミラ夫人いうとったやろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:07:57.85

もう前の嫁は亡くなったんだから普通に王妃扱いでええやん
いつから初婚じゃないとダメとか離婚歴NGとかになったんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:08:49.91

天命って怖いな。文春砲からの急遽奈良暗殺からの、エリザベス女王崩御。
国民を敵に回してまで強行しようとした国葬どっちらけw
しかも安倍暗殺からちょうど2ヶ月後の8日w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:11:20.55

なるわけないやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:12:52.60

>>134
結婚は個人的なこと
王室のことは王や女王が決めるという考え方なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:14:00.11

王の配偶者でしかないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:14:39.21

>>94
ジョン王って最低の王やぞw
笑い者にされるくらい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:15:32.62

>>137
だったらチャールズが新王だからカミラが王妃って決めて終わりじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:16:05.51

国王っつったって、元々はバイキングなんでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:19:41.75

>>140
国民から猛反発きたら王室として終わりやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:20:29.82

>>129
プリンセスコンソートはカミラのためにでっちあげれるかもしれなかった
（結局使わなかった）
前例のない役職

モナコ大公（プリンス）の妃は大公妃（プリンセスコンソート）だけど意味合いが違うし
プリンス・オブ・ウェールズ（英皇太子だが元はウェールズ大公の役）の妻は
プリンセスオブウェールズでコンソートはつかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:23:26.65

>>141
バイキングというより謎のウェールズ人とフランスの王女の系統というか
ドイツのハノーファーの系統というか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:23:30.20

日本で言えば皇后陛下とは呼ばれず
あくまで妃殿下どまりと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:25:07.56

>>120
>>124
詳しくありがとう
勉強になった！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:25:38.10

女王になるわけ無いだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:29:32.39

岸田　やれ　英国王室　はい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:29:52.41

チャールズは国王なんかよりもタンポンになりたかったのにね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:33:28.12

連中の称号の細かさは異常。貴族も大変だな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:33:51.95

>>21
その『なんとかの宮眞子内親王王配圭殿下』ってのをﾏｺﾘﾝﾍﾟﾝが嫌がったんじゃ
なかったかな…？

小室某の実際のお気持ち（）までは知らんけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:35:21.13

>>149
きんもー
盗聴公開されるのも凄いけどさ、その後何事も無かったように振る舞う当人と国民が凄い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:36:21.38

>>120,1
>King consort（配偶者の王様）ではなく一個下のPrince consort（配偶者の大公、王配）

これはちょっとわからんでしょ
女王の配偶者、女王夫　みたいな呼称が日本語にないからなんだけど

女王の夫を King とは呼ばないから、フィリップの場合は
エリザベスの即位時にすわりのいい Duke of Edinburgh という称号をつくった
（1726, 1866, 1947 と３回使われた）
死後は長男のチャールズが継いだが、きょうから空位になった

愛子天皇が即位したとして、その夫をなんと呼ぶか、みたいな話
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 15:46:29.98

>>18
東アジアだと君主の正室は皇后とか王后で妃や夫人は側室なのに
なんでヨーロッパや中東の君主の正妻を皇妃とか王妃て訳すんだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:03:34.40

>>124　エリザベス女王の夫＝チャールズ新国王の父は、元々はギリシャとデンマークの王子だわな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:06:41.38

この記事書いてる奴は女王と王妃のちがいもわからんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:10:56.04

>>10
ひとりは玉にすれば解決

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:16:15.93

>>44
爵位はあくまでエジンバラ公爵だから、公爵に相当する敬称を使うことになるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:18:52.64

女王は「じょうおう」じゃなくて「じょおう」な
これ豆な

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:19:18.66

間に合ってよかったね(´･ω･`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:22:41.78

>>156
そう、文章も中２みたいだし、読点も多すぎるし

カミラは君主じゃないから日本語で女王とよべないのはあたりまえだし
Queen が女王とも王妃とも訳しえることも理解していない
こんなのソースにしてはいかんわな
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:26:16.51

キングとクイーンが同席できるのはトランプ（カード）だけだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:27:02.80

>>96
国王自体そもそも天皇(=皇帝)の格下の爵位だから、
本来は殿下でいいんだが、明治時代にドイツ、オーストリア、
ロシア、トルコの皇帝には陛下の敬称で英国はじめとする欧州の国王に
殿下と区別したら、クレームが来たんで独立国の国王には
一律に陛下を使うことにしたが、王妃に対しては何も言って来なかったから
皇后の格下(2ランク下)だから殿下のままにした

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:28:52.32

>>154　王后って、朝鮮で使ってるだけじゃね？

しかも、死後に追贈する諡号として使ってるだけで、生前は王妃と呼ばれていたと聞いたが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:28:59.21

記者はオランダもスペインも国王の奥さんは皆Queenなのを知らないんだろうか
だからと言ってスペインのレティシア女王なんて報道は無いのにね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:39:39.73

略奪婚の王妃

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:39:42.07

>>1 は意味不明な記事だが
カミラの呼称・肩書きがどうなるかは英語圏でも諸説あったのは確か

慣習法なら queen consort だが、ダイアナと結婚中も不倫してたのに..とか
カミラが王室になじんできて世論が軟化してきたから認められる、とか
この記事なんか、リンクつきてまとまっている

What Will Camilla's Title Be When Prince Charles Becomes King?
MAR 3, 2020
https://www.harpersbazaar.com/celebrity/latest/a24594447/when-prince-charles-becomes-king-camilla-queen-consort/
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:42:14.41

将来的には長男家系の曾孫のシャーロットが女王になるの？
それとも娘がなるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:51:27.77

>>163　間違った知識を与えるな。外務省が、王妃でも陛下と呼んでいる。

【例】フェリペ6世スペイン王国国王陛下及び同王妃陛下の訪日
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_004290.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:54:49.58

そりゃそうだ。
だって国王が即位するんだもん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 16:56:38.62

チャールズ皇太子って民間人？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:01:11.07

>>63
そら立場がある人は自覚してくれないと困るわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:01:12.82

今のイギリス王室じたいドイツ系やん
ダイアナ妃が「ドイツ人」とイギリス王室の人たちを冷笑してたくらいだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:08:39.94

>>89
王の上に皇がいるからさ。
皇帝は王の上の存在。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:09:19.83

>>143
そそ。カミラを王妃QUEEN consortにしない、国王夫人Princess consortにします、って言っても即位する人の正妻が自動的に王妃になるから、それ以外を名乗らせるならば法改正しないといけないわけ。それも何年もかけて。

この動きが全く無くて、女王が直々にカミラを王妃に、と先年発言し。実際に夫の即位に伴い今回もう公にカミラ王妃とアナウンスされてる。
で、英語ではQUEEN camillaだよ。コンソートは普通わざわざ言わないのが殆ど。

Princess of walesも名乗って無いだけで所持はしてたし、スコットランドでは皇太子妃のロスシー公爵夫人名乗ってたからね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:11:29.76

>>12
英語の話だからね。
国王の妃がQueenと表記されている場合、日本語では王妃と訳す。
同様にQueen consortと表記されている場合も王妃と訳す。

今回はこの違いが問題だからQueenをあえて女王と訳しているだけ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:12:02.24

>>1
アホ
次はシャーロット王女ただ1人だけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:12:12.45

>>164
そうなんだ生前と死後で変わるのややこしいね
そうなると日本と中国だけ格上の地位みたいになるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:13:04.14

>>18
その言い方なら現実にそうなった。

その日本語の王妃=Queenで、国王夫人=Queen consortだから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:13:21.67

>>10
世界史だと王が2人居るのは別におかしくは無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:13:55.19

>>20
馬鹿は理解していないようだが、イギリスでは一般的に言って、王の妃はQueenと呼ばれる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:16:44.50

「君のタンポンになりたい」←どのような人生を歩めばこのような発想が出てくるのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:17:51.84

>>1
逆になんでエリザベス女王の子供でもないカミラが女王になれると思ったのか
記事書いた記者に聞きたいわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:18:47.53

>>89
日本では天皇の子が親王、内親王で
天皇の孫を王、女王という
日本史で有名な王は業平王（臣籍降下して在原業平）とか以仁王（平家追討令を出した人）とか
今の皇室典範で王を王と言わず親王という方が不思議

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:21:04.52

チャールズは心労で直ぐ死ぬだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:21:49.09

>>18
なるほどそういうことか
日本だと国王の妻を女王とは言わないから
王妃で何がおかしいのかから分からないもんね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:24:26.32

>>173
スペンサー伯爵家自体が17世紀に清教徒革命のドサクサの軍功で
田舎地主からナイトになり、更にその息子がスペイン継承戦争の軍功で
一代でマールバラ公爵に成り上がったのが始まりで、
初代マールバラ公は古参の貴族から「あんたの先祖はだれかいな？」と
皮肉を言われて「自分がマールバラ公爵家の先祖である」と言い返した逸話がある
スペンサー伯爵家はこのマールバラ公爵家の分家
一方、ウィンザー家の前身のハノーヴァー家の先祖はフランク王国時代の
有力貴族のヴェルフ家で12世紀の神聖ローマ皇帝オットー4世を出している家柄
17世紀に田舎地主から成り上がったスペンサー家なんかより遥かに由緒正しい家柄

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:27:42.77

つか、チャールズ国王はエリザベス女王の息子だから、よく考えたら女系なんだな。
まあ、そのへんは伝統に従うべきで国それぞれの勝手だろうけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:28:19.74

>>178　ベトナムも1802年に成立した阮朝から、皇帝という称号を使いだしたけどね。

中国（当時の清国）に朝貢してて、中国向きには越南国王と称していた。飛鳥・奈良時代の日本も恐らく同じ方便を使っていた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:29:35.10

>>188　欧州の王室で、女系継承は昔からよくあること。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:30:03.57

>>184
以仁王は後白河天皇の息子だけど、親王宣下を受けておらず皇位継承権が無いから王と呼ばれたんやで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:30:26.92

故エリザベス女王の配偶者はフィリップ"殿下"と呼ばれていた。
カミラ夫人の敬称は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:32:15.75

>>141
その時代にまで遡ったら、どこの君主も暴力で登り詰めただけになるわな
その後、内政をきちんとできる人かどうかが問われるようになって
先代君主からの信任の証として三種の神器的な宝飾品の継承とか、
ヨーロッパの場合は教会の支持とかが必要になってくるわけだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:34:40.67

>>184
長屋王を忘れていた

>>191
ご指摘訂正ありがとうございます

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:34:51.81

王妃じゃなくて女王？

ヨーロッパじゃ、王妃と女王の単語もあまり区別されてないんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:38:21.26

>>192　イギリス側と調整して決めると思うけど、英国側がher majestyと呼ぶようなら陛下にするだろうし、her royal highnessと呼ぶようなら殿下にするだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:45:34.72

>>188
フリップ王配自身にも順位は低いけど王位継承権あったからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:46:26.35

カミラという恋人がいながら
イメージのために若く可愛い嫁を連れてきて
幸せな王族家族アピールしてたのよね
そういう仕事だよ、とダイアナに伝えていたら…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:50:05.89

そりゃ即位するのが男だからな。
カミラが即位する訳じゃないんだから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:50:42.15

家庭内でカミラが王