“性別を理由に不合格” 東京医科大に賠償命じる 東京地裁 [少考さん★]
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※NHK
“性別を理由に不合格” 東京医科大に賠償命じる 東京地裁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220909/k10013811481000.html
2022年9月9日 18時41分
全国の大学医学部で相次いだ不適切入試の問題。
東京医科大学を受験した女性たちが、性別を理由に減点され不合格になったとして大学に賠償を求めた裁判で、東京地方裁判所は、「不合理な差別を禁止した憲法の趣旨に反する」と指摘し、合わせて1800万円余りを支払うよう命じました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220909/K10013811481_2209091824_0909184153_01_04.jpg
平成18年度から30年度にかけて東京医科大学を受験し、不合格となった女性28人は、女性の受験生の点数を一律で減点するなどの不正によって不合格とされたなどとして大学に賠償を求めました。
9日の判決で、東京地方裁判所の平城恭子裁判長は、（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 だよなあ、そんな理由で落とされた方はそれで一生を左右されてる 女の執刀医に腹かっさばかれて内蔵を切り取りされたくないわ 女医に診られたくない男の患者だっているしな
そこは、上手く対応しろよと 頭がいいからと女を頭良い順に医者にしちゃうと体力的に必要な外科医を確保できなくなって医療が崩壊するんだよ
女は楽な皮膚科医とかにしか成りたがらないから そういや男という理由で門前払いされて訴えてた件あったな
あれどうなったんだ？ 私立ならどんな理由で落とそうが勝手じゃね？
顔が気に入らないとか名前が気に入らないとかの理由で
落としてもいいと思うよ これもそうだし、文科省の官僚の息子を合格させてたのもあったな >>1
この事件最初は立憲の羽田の名刺持った谷口とかが逮捕されて始まったんだよね
で罪をなすりつけられた谷口の妻が全部暴露して、立憲の国会議員で元医者の吉田と羽田が裏口入学の斡旋をしてると騒ぎになった
その途端男女差別だ何だとマスゴミが騒ぎ出して有耶無耶に
ちょっとこの言葉で検索してみ？
文科省 汚職 実刑 東京医大
ついこの前裏口で有罪判決出たから 結婚して退職するからコスパが悪いってなってるんだろう まあ東京医科大は入試詐欺を働いたのだからこれは当然の判決だな
男子を多く取りたいなら男女別の募集人数を入試の募集要項に書いておけば良かったのだ
女子大はそうしている >>19
意地でも認めたくないの？特定野党みたいw >>18
というか医者になっても眼科や皮膚科ばかりで女が増えると困るんだと
もちろん本当に頑張ってる女医もいるんだけど、まじでお荷物にしかならない女医だらけなんで現役の女医からも差別だという声はゼロだった
実際俺の近所の複数の眼科は全部女医だけど手術担当は地区の大病院の男性医師の巡回なんだぜ >>12
東京医大はやり方が不味かったんだよなぁ
合否は筆記試験、面接、調査書等を参考にして"総合的に"評価する、としておけば問題にならなかったし、実際大抵の私立医大はそうしてるんだが
東京医大は補助金欲しさに政府主導の女性躍進的なやつ応募するも、入試で女性差別していることが問題視されて政府から補助金応募の交換条件として指導が入り、合否は筆記試験と面接だけで決める的な規定に変更されたんだが、その後も女性差別は継続
で今回の件に至ったと
アホとしか言いようがない これだと、事前に男女の合格者数揃えるので得点調整しますと宣言しててもアウトなの？ >>1
これ、マジで悪質だよね。
女通す気がないのに、受験料払わせて受かってる点でも下げてまで落とすんだから。詐欺じゃん。
他人の人生左右するくらいのことしてるのに、たったそれだけの金額なのが驚くわ。 まとめるなら
東京医大が政府主導の補助金付き女性躍進企画に応募
↓
しかし実態として東京医大は入試で女子差別をしており、これが問題視される
↓
補助金企画の交換条件として、東京医大は以後女性差別をしないと約束、入試の合否も筆記試験と面接の点数で決めると明記(インチキやってる大抵の私立医大はここを「合否は筆記試験と面接を参考に総合判断する」とぼかした書き方をしている)
↓
しかし実態は未だに入試における女性差別が続く
↓
訴訟へ >>25
男子を優先する合理的な理由があればセーフよ
本来なら東京女子医大が女子オンリーにする合理的な理由なんて現代においてはないはずなんだけどね、こういう女子に有利なのは何故がスルー 女性を優先的に採用…みたいなのたまにあるけど、あれも憲法違反なんじゃないの？
落ちた男がいるかも知れないわけで、それが公になってないだけ >>29
ポジティブアクションとかいう謎理論で合法化されている
最近では難関国立大学の理工系学部の女子枠設置を文科省自ら指示したらしいね
世も末だよ どうせ救急産科小児科じゃなくて眼科皮膚科耳鼻科にいくんだろ？ 女性活躍推進と言う名の男性差別は良い差別ってか
募集要項に「同じ評価なら女性優先」って堂々と書いてあるんだが 裏金とかは無しで、大学が欲しい人材を自由な基準で合格にすれば良くね >>4
大丈夫、女子が行くのは眼科、皮膚科、精神科。腹かっさばれることは無い。 だいたいねえ。東大理３なんて完全に男女平等、試験の点数オンリーで勝ち負け決める
システムなのに女子の合格者は2割超えたことは1度も無い。他の旧帝医も似たようなもんで
合格者は野郎ばっかだよ。何の下駄もはかせてないのに。
女に実力で負ける東京医大の男学生が情けなさすぎだわ。 何人だか知らんが、仮にふたりでも計1800万円は安すぎだろ
本人達にとって安すぎるだけでなく、下手すりゃ大学側も賠償で済むならと続けかねん 女は希望する科が偏るだろ
まぁそれなら今度から希望する科も選考に入れたらええか 男性が不利益を被ったときは補償されないんだから
やっぱりこの国で差別されてるのは男性だと明らかになったね。 これ
外科志望減るからだろ?
これも問題なんだよな
女は外科いかない
外科が大事なのに >>45
生物選択できるかどうかで、男女比率が結構変わってくる
だから旧帝は物理化学のみで、生物選択できないようになってる 医学部受験は就職における選考も兼ねてるし、
激務部署を望まない女性が敬遠されるのは当然
この世の医師が全員男でも普通に回るが、全員女なら崩壊する 女性は減点しますって書いてないで減点したならそりゃダメだろ 女性は減点しますって書いてないで減点したならそりゃダメだろ >>51
東大理３ 物理 化学 生物 地学 から2科目選択
京大医学部 物理 化学 生物 から2科目選択
阪大医学部 物理 化学 生物 から2科目選択
東北大医学部 物理 化学 生物 から2科目選択
>>51
この大ウソつき！！！！ >>1新宿の東京医科大附属病院はデカいけど、確かに男の医師は眼科も総合内科も傲慢で面倒臭がりの無能医師が多い
女医は細やかな勉強家の印象 ますはいい加減女子大ってのを廃止にしたらいいんじゃね？
いらねえだろ女子大 >>15
入試の差別は許されないことなんだけど>>11の言ってるのはもっともよ
さんざん教育を受けても出産育児で辞めちゃうからってことでしょ >>12
医学部の学位もらえないフリースクールならそれでいいんじゃね？ 【論破】「男女差別はあっていい！」フィフィが最強弁護士を論破！
>>1
0:12
東京医大の女子.受験者.減点問題
さらに出世においては女性管理職の割合が世界に比べて低い日本。
1:23
東京医大の減点は裏でおこなっていたことがよくないと思う。
この理由はご存じですか？
のちに女性ばかりが医者になるとする。女性というのは出産などでブランクが空いてしまう場合もある。
そして何人の女医がどのタイミングで産むかわからない。その時の穴埋めのリスクを考えて男性医師を多く確保しておかなければいけないんじゃないか？という理由だったんじゃないんですか？
1:58
差別ではなく、性差に対する配慮だと思っているんです。
女性も安心して育児休暇の期間を長くとれるようにもなるわけだから、ある意味で女性に対する配慮でもある。
2:11
裏でコソコソやるのではなく、理由を明かして公にしていればよかったと思う。
ちゃんとした理由があるもん。
3:00
違う。「重労働だから耐えられない」とは言っていない。
子供を産むから、女性は産後に育休を取りたいわけです。その女性たちの声に応じて配慮すると人員を穴埋めしなければならない。
誰が穴埋めするの？
3:23
出産や産休だけがポイントならば、育児をするときに母親に仕事が集中しているという問題でもある。
だから産休明けまでのブランクが空いてしまう。
それは社会全体で、その女性が社会に復帰するための準備が整っていないという状況がある。
女性の力が発揮できない、その発揮できない状態をみて「雇っても戦力にならないから男性医師を増やそう」という発想は違うと思う。 ジャップざっまあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ネトウヨ ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)
ネトウヨジャップ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
FUCK YOU！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>65
育てるのに金かかるしな
使えないのにを育てても無駄が大きいのはわかる 受験では男女同等に扱います！って宣言した上での
女だけ減点らしいからな
べつにジェンダーがどうこう関係なくだめだろ 平均すれば女の方が点数がいい
点数を基準に合格させると女が多くなる
女の医師が増えると救急病棟や外科など
ハードな現場の成り手が減り眼科など楽な医者ばかりになる
出産育児で休まれると人命救助の場が安定しない
差別以前に理由はあってやっている >>65
優秀な女性を排除した結果、バカ男が医師になってしまう方がヤバい >>76
飛び抜けて優秀なら減点されても残ってるのでは
減点するにも限界があるしな 面接で医学に一生を捧げますみたいなこと言ったのに
医者の旦那見つけたらさっさと専業主婦になるような奴らにも賠償命令出すべきではないのか？ >>75
だから完全男女平等で試験点数絶対の東大、旧帝は8割以上男だっての。
男の上位層はみんなそのへんに取られて東京医大の男学生はアホが多いってこと。
だから女にも負ける。
いっそのことうちの大学は学力より体力重視ですと言って受験科目にマラソン、それも
男女平等でタイムトライアルさせれば男の合格者が多くなるぞ。 >>77
医者の娘で医者目指してる連中は常識以前の常識として
だから良い点とらないと受からないと知っていて頑張る 女子医大が存在するんだから、
男子医大が有っても良い 医学部の学生数が決まっていて、医療現場では女性医師より男性医師が求められるなら、仕方ないんじゃないかな。市場価値の少ないものを生産しても仕形ない。
女だから負担の重い救急科はできない、なんて言われても困る。 >>4
女医でガチの外科に行く奴は
独身で人生かけてるから上手い人多いよ
マジで >>5
男の婦人科医に診られたくないけど近くに女医がいないから仕方なくみせてる
とてつもない苦痛 仕方ない
女医は男の医者を捕まえるために医者になってるくらいだから
男みたいに長く働かないし 女子大を男子が受けたら不合格になったとかいう話かと >>61
ええ、うっそ
ちょっと前まで九大医以外はどこも物理化学の組み合わせしか二次は受験不可だったのに
いつの間に変わったんだ こんな東京医科大学なんか受けるなよ。男子学生諸君。
どうせ、男だからって加点されたんだろって、バカにされるだけだぞ。
こんな大学に滑り込まなくちゃ医者になれないと親や誰かから刷り込まれても、こんなエセ医学部なんぞに行って、一生バカにされるリスクを負うほどバカじゃねーよ、って反撃してやれ！ >>22
あーあ。
昭和の観念を引きずる老人の戯言を真に受ける奴がここにも。
そう思いたい奴がそう言ってるだけ。 >>94
昭和どころか明治大正の屁理屈を引き摺ってるお茶の水女子大なんてのもあるぞw 肉体労働みたいな外科は馬鹿な男に任せておけば良いんだよ >>82
それなら、判定基準にそう謳えばいい。女は男より厳しいぞって。
女は学力試験の結果を30点マイナスするって、初めから言っとけよ。 >>23
男子医大を創設したいって要請は
特に田舎の自治体に多い
医者になったあとフルでバリバリ働いてくれる 女性差別してる男は無能そうに見えるのはガチ
下駄を履かずに実力で勝負したら負ける、という恐怖があって余裕がなさそうに見える >>23
男子医大を創設したいって要請は
特に田舎の自治体に多い
医者になったあとフルでバリバリ働いてくれるのが欲しいから
でもどんなに作りたいと要請しても男女差別として認められない
東京女子医大は存在するのに、男子医大は作れないと言う矛盾。
だから、こう言う内々で男子医者を増やすと言う努力が必要になる。
本当に馬鹿馬鹿しい。 女性差別も外国人差別も実力で勝負して負けない自信のある人はやらない >>75
勉学の機会は平等に与えられるべきだな。
就職の選抜や振り分けはそれぞれの病院で考えろよ 男が妊娠出産するよう作り替えられるマッドサイエンティストはやく もう男潰れればいいと思ってるし宗教の全てがうざいから
人間の男も妊娠出産できるように遺伝子から変えればいい
お前らのレスも全部ウザイ 玉の輿狙いの女もウザイ
男が妊娠出産できるようにして
美形だけど中身しょっぱい男の壊れたやつと
玉の輿狙いのクソ女が戦ってやり合えばいい
どっちも勝手に居場所奪われてろ 散々人の作った席を強奪してりゃそうなるわな
お前らは弱者のフリした強奪者だし
今度は妊娠出産を譲ってやるよ
遺伝子から弄ってやるから男も産めばいい 俺も性別を理由にキャバクラ不合格だったんだけど賠償金もらえる？ 逆のパターンはないのかね？
女子学生を確保したくて下駄を履かせてるケース
アメリカの大学では学力だとアジア人に偏っちゃうから白人、黒人の割合を考慮しちゃってるとこもあるんだろ？ それなら男女それぞれこっそり定員が決まっている全国の県立高校は？
予め男子何人、女子何人とか公表してるところなんて殆ど無いでしょ
暗黙の了解ですらなく、受験する生徒は知らないだろ >>4
男の持つマウント差別で手術拒否されて死亡も嫌だな 産科婦人科皮膚科眼科は女の医師がいいな
ただ外科的処置が必要な場合は男でお願い この件について、当初から何度もレス入れてる者だが（某地底医学研究科教官）、再掲しとくぞ
一部の私立医大では女子受験生を「優遇」している。私立医大にとって何よりも重要な国試合格の期待値が女子の方が高いから。
俺は実際にK医大の教員時代に見聞きした。
文科省の調査が来た時に報告したのだが無視ww
何つーか、与野党マスゴミが一致団結して、文科省の不正汚職を「男女差別」に問題すり替える姿勢に恐ろしさを覚えるね。
とくに讀賣の熱心さ。ありゃなんだろね。
もう一点指摘しておく。
「点数の低い男子が合格していた」という観察結果をもって「女子差別だ！」と結論するのは間違ってるよ。
「点数が低いのに不正な手法で合格」していた受験生がたまたま男子が多いというのが正しい
大金積んでまで娘を無理矢理に医者にしようって親が少ないからそうなる
ここを意図的に誤って、国民を騙している。肝心の裏口不正問題は有耶無耶....
大体、文科相に調査させるって....泥棒に犯罪捜査させてどうすんのとw >>112
あるよ
上に書いた通りだ
ちゃんと文科省の調査にも報告してんのに、完全無視だもん
凄いよね、この国
与野党もマスゴミも自分達の利益となれば一致団結！だもん そもそも性別を理由に落選させたのが本当だったとしても
落選を決めた人物には むしろリスクしか無いわけだよな
けどリスクを承知でやらなければならない事情があった
そういう事だろ
人の命を預かる究極の現場だしな
その責任を負っていない裁判官が目先の人権主義に溺れて
人を死なせる判断をしていないという保証はどこにも無い >>118
マジかー
匿名とはいえ現場の声らしき情報は目からウロコだな >>17
俺、Y田つねちゃんとT中学以来のツレなんだが、
画像やら色々と暴露したのは俺なんじゃないかと疑われたらしく、何年か振りに電話掛かってきたわw
いや、俺が研修医時代からねらーなのを知ってるからだろうけど、そんな事はせんよw >>121
頼まれたわけでもないが、コレぐらいは貼っとくわ
http://imepic.jp/20220910/318990
俺は割と本気で怒っているw >>123
そこそこ上のセンセじゃないっすか？
なんつーかここも高齢化してんなあ
俺もだけどwww >>123
本物認定ですね
お疲れ様です
消されない程度に頑張ってください！ >>17
あったわ。谷口の妻（を名乗るサイト）がアレコレ暴露しまくってたなw 消されるんじゃないかと怖かった。色んな意味で。 >>122
画像リークを疑われるのは、お前さんもその議員と一緒に御乱行をしてたってことでは？w 事前に男女別の定員を公表しとけばよかっただけだしね
無駄な努力をさせたのは罪だよ >>129
定員の割合の根拠は？って言わて、それこそ差別でしょ。 しかしながら女性はハードな診療科を担わないでしょ
男性を多めに取りたいのは業界の要請だろうし、その気持ちはわかる 群馬大でおばちゃんが医学部を年齢差別で落とされた裁判は早すぎたんだな
今の時代なら結果が引っくり返ってただろうに これ会社ってか病院側にも選ぶ権利ないの?
辞めさせるの大変なんだから選べないとおかしい >>132
あれも当時53歳とかでそれからドンだけ社会に貢献できんだよってはなしだよ
若い人の枠を奪ってるだけだろ 医師免許取得時に何年間は働くことって決めておけばいいだろう
途中で辞めるなら、費用請求すればよい
国立みたいに多額の税金から成り立っているのに、偏差値が高いからみたいな理由で入学されても効率悪いからなあ
業界特有の事情を汲み取るべきだわ
外野が騒いでるだけだろう
セクシー女優の件もそうだし >>137
男女平等は結構だがメリットだけ得て還元しないのは身勝手でしかないし、それで社会が成立しなくなったら元も子もないな
卒業後の勤続年数の男女平均も出して、その平等も目指さないと不平等だろう まぁ当然の判決だと思うけど逆のパターン、つまり男性だからという理由で
何か排除されたり不利益をこうむったりする場面にも違法判決を出すべきなのは当然だよね？ 俺の教え子もこれやられたわ。露骨過ぎてバレたんだろ。ざまあみろ。 >>132
いやーどうかなあ
医学部新設が認められた理由として「地域医療への貢献」があるからね
高齢受験生はこのお国の方針に反するよね
一方でMD-PhDコースで学士入学しときながら、さっさとマイナー科で開業したりだとか、地域枠で入っときながらばっくれる学生さんが散見されたからねえ....
基礎でも臨床でもどっちでも「役に立たない」と予想される受験生に、世間の目は厳しいよ
それこそ、私立医大に行けばいいんじゃないかな >>140
ざまあみろっていうか....
東京医大側は争う気が端から無いよね
裏口入学の件を深掘りされるくらいなら、「女子差別」に問題を矮小化しておいた方がダメージが少ないって判断でしょ >>28
東京薬科大なんかは昔から男子、女子って定員わけてるよな。
最初から決めてて公表してたらありなのかな？ >>139
男性だから女子風呂の掃除係から排除しました >>142
闇深すぎだろ
絶対に他にも裏口あるだろうに、例の文科省役人の息子一人で追及終わってるし 女が医者になっても美容整形ばかり希望し
他が医師不足になるという話を聞いたがどうなんや まずは
>>17 >>118
を読む事を薦めるわ
闇深すぎw >>1
この裁判自体も「ああやっぱり女子差別してたんだ」って世間に印象付けるための八百長じゃ？？ この不合格にされた人たちはなんで東大とか千葉大の医学部を受けなかったの？
慶應でも医科歯科でもいいんだけどさ >>150
医学部にたまにいるモヤシ男子が
バスケ部とか空手部の重戦車女子に蹴散らされるがよろしいか >>137
憲法に教育の平等、職業選択の自由というのがあってね。
防衛大生の任官拒否が認めらてるのもこれが根拠。
ではなんで自治医大みたいな大学では僻地勤務の強制ができるのかというと
自治医大はなんと国公立ではなく私大だから。私大なので6年間の学費が数千万かかる。
僻地に10年（だったかな？）勤務すればその学費が免除されるという建前。
よってその数千万を卒業時に支払えば僻地などいかず大都会の病院に勤めてもＯＫ。 >>152
え、民事でかい？
誰を？
どうやって？
俺の訴えの利益は？
そう考えると、もし>>1が上で言われてるような仕込みなら、実に巧妙なんだよなあ >>153
防衛医大も御礼奉公はあるけどな
まあ、アレは大学ですら無いわけだがw これ最初は女性だけでなく、年齢の差別って話もあったのに
なぜか女性の方の差別だけはマスコミ取り上げるのに、年齢差別については騒がなくなったんだよな これ最初から男女で人数決めてたら何も言われなかったん？
都立高の男女枠も叩かれてたし結局どうやっても叩いてただろ >>156
年齢は仕方無いやろもし60で医大入りたい奴がいて十分な学力もあったとしてもそんな奴に貴重な医学部の枠潰されるの無駄やん >>157
男女枠があることに正当な理由があればいいんじゃない？ 婦人科は絶対に女医希望だよね
男のおめーらに何が分かるって話だよ
凄い失礼な事とか平気で言ってくるし
女性の看護師さんが焦ってフォローとかしてるの男にはわからんのか そこが素人さんなんだよね
実際はギネなんて心外以上の893稼業だってのに
超緊急カイザーなんて出棟して10分後には子供出てるからなあ
F15のスクランブル並み >>156
それなw
世間の食いつきが悪かったんだろうね
それで「女子差別」一本に絞って摺り替え工作に勤しむ事にしたんだろね 私立がそんな大所高所からの視点で考えてるわけないじゃんw >>4
まあそういう人もいるだろうし、男の執刀医に腹をかっさばかれて赤ちゃん取り出されたくない妊婦とかもそれなりにいるんじゃないか？
患者が好きに選べる程度に医者の性別がばらついてるほうが、患者にとっては良いはず 男子大を作って最初から男性のみの学び場を作った方がいいかもね
女子大があるんだから文句も無いだろ この訴訟した女性自ら、記者会見で
男性比率を高めたい動機も分かるって言ってる。
たいしたもんだ、と思う反面で、この人自身、
眼科か皮膚科になるつもりなんだろうなあ、と邪推。 >>24
女子大みたいに性別で選別したり、防衛大や防衛医大みたいに年齢制限設けたり、地方国立大医学部みたいに地域枠設けたりしてるとこもあるんだから、
最初からアドミッションポリシーとして性別、年齢、出身地などについての制限を募集要項に明示しとけばいいだけの話
最初から募集要項に男女比は8:2にします、年齢は21歳までとか明記すれば問題ない話
それをあたかも公平に募集してる建前なのに裏で性別や年齢差別したから問題なわけで
これでは当たりくじのないくじ引きと同じイカサマと言われても仕方ない もう一つ言えば、そんなに男女比率をｺﾝﾄﾛｰﾙしたければ、入試の数学を難しくして、理科は物理化学必須（生物選択不可）もしくは生物を難しくして物理を簡単にすれば、簡単に女子比率は下がる
だから国立大医学部でも筑波大や金沢大など物理化学必須で生物選択不可の大学がそれなりにある
昔医学部なのに生物選択不可が問題になって一時的に生物選択可能になったけど、また最近生物選択不可の大学が増えてきた
合法的に女子を排除したいんだろうけど
東京医大が数学を難しくしたら女子だけでなく、国立大医学部に入れない開業医の馬鹿息子も入れないから、不正入試に走ったんだろうけど >>159
音大や美大なんてもともと男子で目指す人が少ないだろう
実技主体だからいくらでも不正は出来ると思うけど、音楽や美術じゃ飯が食えないからお嬢様しか進学しないよ 官僚に裏口入学もさせていたよな
もう潰しちまえよ、こんなアホ専用医大は >>149
東京医大レベルでは首都圏の難関国立大医学部は受からないよ
逆に慈恵や日医レベルだと横市や筑波大医学部受かっても落ちるケースはザラだけど >>134
知り合いの病院でも去年だか40過ぎの再受験で医師になった後期研修医が半年も経たないうちに辞めてもう高齢再受験者は懲り懲りって言ってた >>179
私立医でも慈恵日医順天堂クラスだと地方国立大医学部より遥かに難関だけどな
桜蔭や豊島岡の女子なんて北大や筑波大医学部蹴ってこれらの私立医学部に進学するのは普通だから >>181
そうなの？西日本いくと圧倒的に国立医>私立医というカースト出来上がってるけど首都圏は私>国なのか？ >>137
東大医学部でも卒後外資の投資銀行やコンサル行ったり、医療とは無関係な起業をしたりするケースが相次いで問題になったけど、憲法の自由権がある以上、医学部出たから医師になることを強制は出来ないんだよ
だから医学部の定員増やしても医師の地域による偏在や診療科による偏在は一向に解決しない >>181
炭素の腕6本が受かる順天が難関ｗｗｗｗ
私大医は基本バカ >>182
西日本はそもそも国公立大医学部の数が多くて私立医学部が少ない
首都圏は人口多いのに真逆
私立難関医学部の学費値下げ、地方国立大医学部の地域枠拡大、医学部女子比率の向上なんかで私立御三家レベルの医学部だと下手な地方国立大医学部より難関という認識だし、実際にそう
今年はとある進学校で千葉大医学部合格して慈恵医大に落ちたケースもあった 男の医師はミス多いし、見落とし多いから
女医がいい
あいつら偉そうなだけで、仕事ポンコツ多い >>186
医学部の設置数や人口に対する病院や医者の数が首都圏は足りてないのは知ってる。医療は装置産業だから首都圏に一極集中しても医者や病院、医学部まで首都圏へは来れない >>118
そのレスへの反論
142 マドモアゼル名無しさん sage 2022/09/11(日) 00:45:32.65 ID:KwSF51EJ
>>140
その馬鹿げた書き込みをした者が自称している職務に近いと想定される職位にある者だが、それはままならぬ人生への恨みつらみに基づくと思われる汚らしい妄想にすぎない、現実とはかけ離れた空想の書き連ねなので、信じないことを推奨する
そもそも「教官」などという19年前に消滅した職位を自称するなど、バカにも程があろうというものだ もういっちょ
143 マドモアゼル名無しさん sage 2022/09/11(日) 00:56:39.62 ID:KwSF51EJ
経緯もごく簡単には聞き及んでいるが、>>141のような分かりやすいフェアリーテールでないのは勿論だ（そうとれる素材はあるが、主動因とはいえない）
占術を嗜むことで世界を少しだけ違ったふうに観ようという者なら、「耳に心地よい言葉で自分は騙されているのではないか」と疑ってほしい
入学者が大方の期待以上の「逸材」に育ち、この親にしてこの子あり、と悪い意味で納得させられることになっていることは、この手のある種の穿った見方の浅薄さを印象付ける根拠だ >>181
そんな風に思ってるのは本人達だけでしょｗ
そもそも莫大な費用がかかる私大医学部なんて受ける層が限られてるだろ >>118
また誤魔化してんなあこいつ
女一律点下げてるのをすり替えてる >>188
中でも埼玉県は人口比で全国ワーストの医療過疎地域だからな
埼玉大に医学部を作るべきだと思うけどね >>189
ウチは学内ではフツーに「教官」って言ってるのよ
少なくとも臨床系教室ではね
まあ、その「反論」とやらを書いた御仁はウチの大学じゃ無いってコトだけは分かったw
ま、俺の他のレス内容にもケチ付けてみりゃいいのに、噛み付けるのはローカルルールだけってのが...大した「職位」じゃなさそうだなw >>190
www
コリャ参ったwww
電波かよw 私立は外科だけ凄いというイメージしかない。
ここでも有名な川崎医科大学も高度救急救命センターと外科だけは普通に優秀だからな。 >>191
開成や桜蔭なんて金持ち開業医の子息も多いし、都心6区や城南の高級住宅街で育った子が地方に行くのは嫌でしょ
自分の知り合いでも当時某地方国立大医学部に入ったけど、卒後その地域で働くのが嫌（当時は今みたいに研修が自由化されてなかった）だったのか東大理三に再受験した奴がいる
そいつの自宅は港区の高級住宅街だから一生地方暮らしなんて耐えられなかったんだろう
それに女子だと親が一人暮らしを許さないケースも多いから首都圏の国立大医学部に入れない子は必然的に私立医学部に行くしかない 医師って絶対に女性向きの職業だと思うわ
あと弁護士も >>193
問題はどこから先生引っ張ってくるかだ。
改革特区で仙台と成田に医学部作った時は西日本から先生呼んできたが、また西日本から人連れて来るしか無さそう。
関西の医者は「東大や慶應の風下にたてるか」とプライド高いから、西日本の私立か駅弁から引っ張るしかなく >>197
だからって国立より順天堂が難関という理由にはならんけど？ 男の医者ってちょっと質問するだけでキレてムッとする奴多いよな
アスペか、人間的におかしいんじゃねぇの >>199
成田は酷いらしいねえ....
知り合いのセンセが地底から引っ張られて成田の教授になったけど、余りにもアレ過ぎて、教授を辞めて市中病院の部長になったよw >>200
そもそもトンキンの私大の偏差値は怪しい センセ呼びの奴、医大スレにいつもいるな
名大の外科医だっけ？ >>197
研修先考えたら都市部の医学部が割と人気出る。
研修しようにも大きな病院が地方では限られるから。四国の国立医学部はそれが問題になっていて研修で地元にとどまらず関西や岡山へ行ってしまう人が多く地元に定着してくれないと。 >>202
もともと東日本のほうは医師会も国立医も設置反対（ただでさえ医者足りないのに益々不足すると）で
人集めで協力得られないから西日本の微妙なレベルの人を連れて来るしかなかったから。
西日本でも出来る人はわざわざ首都圏行く必要も
ないから、必然2級3級の人になる 女性は力仕事ができないから敬遠されるとか聞いたけど、
だったら最初から受験科目に体力テストを入れれば良いだけだよね >>204
2ch黎明期から居るからな
海外勤務中も出入りしてたし、どっかでは会ってるよw
医者板では昔、コテハンもしてた
リアルじゃこんなノリじゃないんだぜ
いい加減、卒業しなきゃな
ちな、名古屋では無いw これはでも、内部で真剣に問題視するべき話だとは思うな
女性が合格して、内科、眼科ばかり専攻して、外科や今でも足りない、小児科産科が
減るとかは余り良い事じゃないじゃん
女性の自由がーって言うのも解るけど、医学部合格した女性が楽な方にばかり行くというのも
同時に問題視するべきじゃないの？ >>200
大学や学部の難易度なんて時代によっていくらでも変わる
10年前は東大理一と琉球大医学部の偏差値が並んでたけど、最近の情報工学人気でほとんどの国立大医学部より東大理一の方が偏差値上になってる
文系の覇者だった東大文一だって法曹と官僚がオワコンで今や文三に合格最低点抜かれた
首都圏の難関中高一貫校に通う金持ちの子にとっては都落ちして地方国立大医学部に進学するくらいなら都内の難関私立医学部を選ぶ子も多い
勿論地方国立大医学部に進学する子も多いけど >>209
眼科や皮膚科という楽な科を選びやすいから、その分外科や産婦人科、小児科が割を食うだろと考える人が多い。 >>211
内科だって足りてない
女性や再受験生は皮膚科や眼科、耳鼻科、病理、麻酔科、美容外科に流れる
内科なら糖尿病みたいな楽な科ばかり
循環器や消化器はあまり女医はいない >>85
じゃあ行くなよ(笑)
もしくは遠くまでいけよ迷惑だし >>211
そこは診療報酬を科ごとに固定化するしかない。
人数が多い科は診療報酬少なく、少ない科は多くと
メリハリつけないと。
診療報酬が一律同じですではこまる。眼科といっても白内障の手術やれる人はこれまた限られるから
せめて白内障手術くらいはやってくれよと 5chも高齢化してるから
教授とかが草生やしてそうでイヤ >>76
優秀？？
なんでそんな優秀なマンさんが社会で男より活躍してないの？ でも実際男を優遇しないと医療インフラが崩壊するだろ？
ラクな仕事、結婚退社当たり前なんだし
医者枠なんて年間で輩出できる人数が決まっているんだし
男女ともに医療サービス受けれなくなってもええんか？って言う問題だと思うが？ 女が年収上がると独身率が高くなるのは世の常だが
女医って独身ばっかりってマジ？ >>215
そんなんで役立つのか？
皮膚科なら泌尿器科、耳鼻咽喉科なら外科とある程度専門性必要になるんだが。内科や救急救命とか若い時にいろいろやって最後にたどり着いたのがそこですというならともかく。
CMで有名な某大手美容外科の先生も、「最初から美容外科にくるやつは採用しない！」と言ってたな。曰く救急救命できないやつ採用したら手術中のトラブル対処できんだろうがと。あの先生は思想的にアレ過ぎてダメだが医者としては優秀だから >>223
医者と結婚する
同じレベルの学歴の人と結婚する
独身（離婚含）
と三分の一ずつ割れる >>223
最近の若い男性医師は女医と結婚したがるからそうでもないよ
マンション価格も高騰してるから稼げる女性の需要は高い >>225
でも美容外科クリニックなんて初期研修だけ終えて形成外科の素養なんて全くない医師が多数いるじゃない >>217
ところが開業医に忖度して慢性期疾患ダラダラ診てる方が診療報酬高いんだよ
コロナ禍で急性期医療に対する診療報酬制度設計の問題点が明るみになったし
一昨年のコロナ禍でICUにいるECMO付けてる患者を24時間付きっきりで診てる内科医や集中治療医を尻目に眼科医や皮膚科医は5時で定時上がりだったけど給料は一緒だったからな >>229
だから美容外科は先生のプロフィールみて利用する必要がある。年齢若い医長はワケアリと思え >>230
診療報酬の一律は見直し必須ってこと。
欧米みたいに眼科だろうが皮膚科だろうがお前ら
スーパーローテ受けてるから最低限やれるよな
手伝えとかいう仕組みに変えていかないと。
欧米は軍医まで総動員して、コロナの救急救命したのに日本は医療体制が一元化できてないのよ。
ワクチン注射一つで騒ぎになるんだから >>232
高学歴高収入男性ほど同じ高学歴高収入女性を選ぶ時代
特に医師なんて時間外の呼び出しがあって暗黙のうちに職住近接を要求されるから嫌でも都心のタワマンかペンシル戸建てを買うしかない
そうなると共働きのパワーカップルじゃなきゃマイホームも購入出来ない
それに子供の教育費も馬鹿にならないからな
子供を医学部に入れようと思えば、例え底辺私立医学部だって東工大や早慶理工レベルの偏差値が必要だし、国立大医学部なら中学受験は必須
母親が高学歴じゃないとそもそも子供の頭脳が馬鹿で医学部どころの話じゃない >>234
代々開業医だと頭の程度を気にする人も多いね
医学生が女子大の人と交際していたが親に別れさせられてた この判決をきっかけに女子大も禁止するべきだろう。少なからず公的支援を受けておいて、女性だけ優遇されるのはおかしい。 合わせて1800万とかやっす
裏口入学でめっちゃ金貰ってそうなのにケチ臭すぎ 元はと言えば文科省のお偉いさんの息子の予約入学が原因なのに
性別を理由に不合格の話にすり替えてる役人は相当悪質。 医者は体力勝負なんだから入試に体力テスト入れれば？
性差別無しで全員同じ基準で線引きすればいい。 >>238
昔の官僚ならほぼ東大卒だろ
その息子でも医学部入れないのか… 当たり前だ
土人大学
法人許可取り消せよ
世界に恥じゃ >>238
東大のフェミ総長まで釣られるぐらいだからなあ
まあ、役人と与野党マスゴミが結託すれば、愚民を操るなど容易いこと 女が医者になったら日本の医療制度は崩壊する
救急車で運び込まれても医者がいなくて見殺しという未来になるだろう。
女医の外科率は異常に低い
これが何を意味するかよく考えろ >>241
要するに馬鹿ってこと。
頭いいなら国立医学部行くだろ。 医学部の定員を1980年代に各都道府県ごとに5人ぐらい増やしておけばよかったのに このスレでも、なんとかして事の本質から話題を逸らそうと必死なレスが続くなw
>>17
>>118
が本来の問題 >>246
今はむっちゃ増えてるよ
新潟なんて120人w
18歳人口がピークの半分くらいなのに、地域枠もあるし、そりゃあ医学部の偏差値下がるよねと >>248
じゃあ必要な専門の医師数が増えないのはなんでだろ？ >>194-195
それに対する反論来たわ
149 マドモアゼル名無しさん sage 2022/09/11(日) 13:24:30.92 ID:LNNcAFpg
>>147
この世界線の日本の話じゃないみたいだな、そのレスも含めて言葉が一つ一つおかしいんだ、
そして日本の医療界はそんなに多様じゃないんだよ、ほんと騙す阿呆に騙される阿呆だは
>>148
こっちが突っ込んで言えないところまでは理解しているんだね、その、騙す阿呆はw
この手の輩は、知能は低い分、どうやったら戦術的に言抜けできるか、ケモノのカンでわかるみたいだ
人間としては、ああ阿呆がいる、と放置すべきか 直接バトって貰えばいいんじゃね？
文科省国立大学法人の職員証と学会指導医証明書をうpしてたから、どっかの国立大学のそこそこのポジションの人なのは間違いないと思うよ >>253
全然畑違いでスマンがここだな
ここに自称「職位」の人が来てて、こっちのスレの大勢の意見に反論してる
世界情勢を占うマンデン占星術43（避難所）※ワ無
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/fortune/1661601730/ >>255
電波ゆんゆんスレじゃねえかwww
いや面白いけどさwww >>250
結局は憲法の自由権のせい
何処の地で何科で勤務しても自由
だから厚労省と文科省が結託して最近は専門医の枠で地域や診療科の定員を縛る方向に来た
専門医制度はあくまで任意の民間資格だからね >>254
あっちのスレで本人に言ってるよ。
あちらも強い語調で反論してるなら議論しに来るとは思うけど >>258
勤労の義務とか
完全な奴隷文だからな
奴隷憲法は >>257
あっちにも書いたけど
スマン、本人が来ないわ 東京男子医大に改名して、男子校にしたら合法的なんだろう。 専門科を大まかに絞った学科開設を義務付けすればいいんじゃないかと
各大学外科ばかり開設しても学生取り合いになるからそこそこで妥協するだろうし
外科医師が沢山欲しいならそれでもいいだろうし 合理的だけどな、女医が一人前の医者になる前に辞めていくの裁判官は知らんのだろう >>268
少なくとも公平感は与えねばならない by 兵藤 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
