「クラクション鳴らそう」 幼稚園児がSOS訓練 [どどん★]
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静岡県牧之原市の認定こども園で、送迎バスに取り残された園児が死亡した事件を受け、埼玉県狭山市の武蔵野短大付属幼稚園（園児約１４０人）は１２日、取り残された際にクラクションを鳴らして助けを呼ぶ訓練を行った。１６日までに全園児が行う予定。
毎年実施している交通安全教室に、「とにかく体験して、知ってもらう」として、緊急に盛り込んだ。
この日は年少組４２人と保護者が参加。狭山署員がハンドルの模型を使って「ラッパのマークがあるところを押し、誰かが来てくれるまで、鳴らし続けて」と呼びかけた。この後、送迎バスで、１人ずつクラクションをならした。ハンドルに腰掛けて、長く押し鳴らす体験をする園児も。
園児たちは、大きな音に「びっくりした」、「上手にできた」という。保護者は「普段ハンドルは触らないように言われているけれど、こういう体験が出来て安心した」などと話した。【清藤天】
毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/78aff94abd3ccd84547586562bf78ccbe0c09995
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/09/13/20220913ddlk11040421000p/0c10.jpg 保育補助「誰も乗ってないのにクラクションが？おかしいですね」
園長「おかしいですねえ」
終了 鳴らしたい鳴らしたい
幼稚園でやったもん
なんでダメなの
鳴らしたい鳴らしたい >>12
実際やってみたっていう記事なんだから
できたんでしょ 「園児が鳴らして近隣から苦情が来たため配線を切っておきました」 稲垣潤一ってアーティストじゃなくてアイドル枠だったのが驚き ああいうサイコパス幼稚園だと、鳴らさなかった園児が悪いとか言い出すだろ 鳴らし続けるのは難しいだろうな
体重かけて少しだけ鳴らす感じになりそう クラクションじゃなく非常ベル義務付けしたほうが押しやすいと思う >>19
あと預かってる子供がいるかいないか把握する訓練 子供にこんな訓練をさせなきゃいけない世の中なんだな
普段から一緒に過ごしている先生が助けてくれなかったんだもんな これはまた幼稚園や保育園の設置に住民運動が起きるわ そもそも園児が助けを求めるためにクラクションを鳴らす訓練しようということに
何の疑問も持たない周りの大人たち これいいな
通園バスだけじゃなく自家用車でも結構な頻度で同じような事故あるし
早急に全国で拡げた方がいい トヨタやホンダなどの自動車会社が悪い
持ってる最新の科学技術で
閉じ込め防止装置を装備しておくべきだった >>22
そういう外部オプションは
時間が過ぎるとメンテナンスサボって使えませんでした
とかいうオチになりがちだからな
クラクション鳴らすか
運転席からドアを開ける訓練の方がマシ 親の車を勝手に触ってウォッシャー液大量に噴射させて思いっきり殴られたトラウマが蘇る 日本以外だと子供を放置するだけで逮捕だろ
物事の順番が違う 車のあのビービーなるやつ鳴ってても見に行かねーけどね😊 >>29
自家用車のは自分でクラクションも鳴らせない赤ちゃんな気がする
チャイルドシート乗ってるだろうし…… クラクション「ピー」
周りの人「なんだ園児のイタズラか」 クラッチ操作、シフトレバー操作も教えておいたほうが良い
万一のときに役に立つはずだ この訓練いらないだろww
暑い季節だけ大人がバスの中を複数人でチェックすればいいだけだろうが だから個人の裁量に依存する対策は愚の骨頂だと何度言えば理解してくれるのかね？ >>15
「こうするんだよ」って先生が一緒に押してたりしてないといいけどね こんなのいたずらが横行してそのうち誰も気にしなくなるわ そもそも降ろし忘れるのって園児が寝ちゃってるからじゃないの？
クラクション鳴らす前に寝たまま死ぬよ
大人の訓練した方がいいでしょ これはこれで役に立つけどセンサーとか対策はしないんだろうな 鳴らす前にグッタリで動けなくなる気が
真夏ならあっという間に車内50度とか超えるっしょ 今度はクラクション鳴らそうと運転席に行った子供が誤ってサイドブレーキ解除しちゃって、傾斜で動き出して転落、死亡事故だな おれも一年に一回鳴らすかどうかだなw
前の車は鳴らそうと押した時に壊れてた鳴らなかったw 割とみんな考えてた案じゃね
尻で踏むのはなるほどと思った 何かやってます感の演出かな
こんなこと誰が思いついてやらせてるんだろ？
ベテランのツボネかな
こんなことしか思いつかないのかって保育士がバカにされるからやめて欲しい 副担「通園バスからクラクション鳴ってますよ？おかしくないですか？」
担任「本当だね、おかしいね」 >>34
非常ベルがダメだった時にクラクションでも良いんやで すぐ出来る対策としては全然有りだよ
もちろん根本的な対策も必要 これで事故あったら園児に責任転換できるな
「ちゃんと訓練ではできてました！！」 この記事見たけど
置き去りされる仮定がなんか嫌だ
対策しなきゃならんのは子供の方じゃないだろと
それに、子供は覚えいいから確かにクラクション鳴らせると思うが、子供の問題点は非常時という判断ができないこと。クラクション以外も平気で使おうとしてかえって事故が起こりそう。 で、スーパーで親が買い物している間に車に残されているガキがビーピーとふざけてクラクションを鳴らして迷惑がられるところまでがセットでしょ？
正直言って考えつくことのレベルが低いよ >>68
SECOMボタンとかな
ただ充電に常に繋げとかないと気付くと充電忘れてるｗ >>57
もともとの事件が
●バスに6人乗って5人降りました
補助「あれ？欠席届けないですけどあの子いないですね？」
園長「おかしいですねえ」
終了
っていう糞みたいなのだからありうる クラクション訓練はあくまで保険というか予備対策的な位置付けならやってもいいよ
まず大人がバスを見回る訓練やシステムを作ってからクラクション訓練はおまけ的な感じでやれよw
優先順位がおかしくねぇか？w なんでこんな危険なこと教えるの？
バカじゃね？
運転席には近づいちゃいけないよ
って教えるのが大人の務めだろ
バカしかいない オラオラオラオラと怒鳴り声をあげながら鳴らすんやで
(^。^)y-.。o○ >>60
サイド解除してシフトをニュートラルにして、ってどっちもそれなりに硬いし平地でなければ普通車止めに当てるし杞憂では？ 「絶対に真似しないで」と注意喚起が広がる。 人気アニメ『リコリス?リコイル』にヒガンバナを咥えるシーン
https://gyzdfz.splashweave.com/tw/1662070474.html >>73
どれだけ気をつけても過失はあるんだからこれでいいんだよ
横断歩道は左右確認してから渡りましょうってのと大して変わらん >>6
こいつらが見に行かなくても近所が見に行くよ >>74
買い物中に車内に残してるのだから
クラクションに気付いた人が通報してくれていいんじゃないの？ >>55
こういう園は大人の訓練もしっかりできてるだろ
ダブルチェックみたいなもんで 保育士さん「あれ？○○ちゃんいないね。おかしいね」
バス「ブッブー！！」
保育士さん「あれ？故障かしら。おかしいね」 送迎バスなんかはドアを閉めなきゃいいだけ
ていうか屋根も窓も要らないだろ そんなことより、防犯ブザーの音量を上げた方が楽だろ あちこちで警報音やクラクション鳴って誰も気にしなくなる まだ「駐車時は乗降ドアを開けておく」のほうが対策として優れてる。
個人に依存する対策は単なるアピールでしかない。 ペーパーの俺でも鳴らしたことないのに
ちゃんと緊急時以外は鳴らさないように伝えてね キーが刺さってりゃそのうちに運転もするだろうよ
いまの幼児はPCだって使いこなすやつがいるし スーパーでエンジンとハザードつけたままのワゴン車があったわ
中に誰か残してるんだろうな >>55
寝たまま死ぬわけないだろ
最初に暑くて起きる >>93
保育士や運転手だけ訓練しても
転園したら殺されるかもしれないしいいじゃん ごめん
嬉しそうに子供をハンドルに乗せて練習させている映像見て、
やっぱり女に建設的な思考や合理的な判断は無理なんだなーって
感じてしまった
ごめん 車の防犯ブザーとかそこら辺でしょっちゅう鳴ってて、うるせーまたか、猫だろどうせってなるもんな >>94
エンジンかかってないときはドアに固定力働かないとかはアリかもな そういや
乗降ドア開けたままにしてる
検診バスの中で生活してた人いたな >>97
周りからよく見える位置なら良いんだけどね
変態が入り込んでも悲惨だし 去年の死亡事故の直後からこの訓練を始めておけばよかったのに 幼稚園児にも自己責任を押し付ける国
自分の身は自分で守れ >>90
くだんの爺さんみたいのだと
「あっこれなら！」と油断しそうな駄目人間だからだろ クラクションが聞こえなかったので誰も残ってないと思っていましたって言い訳するやつ出る ニュース見たけど子供は力無いから手で鳴らせないってのがあったな
ハンドルに座って体重かけて鳴らしてたけど、いざって時に鳴らせないと焦るわな 園任せにせずにバス会社が運行しろよ
何台かのバスで市内の幼稚園全部回ればいいじゃない 市バスにある次降りますのピンポンボタンを各所に付ければいいだろ
普段は反応しないけど、エンジン切れてる状態でボタンが押されると、外部に音や光で知らせるようにすればよい
その程度の改造ならたいしてお金かからないだろ 「クラクションが鳴らなかったので中に園児はいないと思った」
こんな事件が将来起きるのかなー？ 幼児幼児の送迎バスは
園児の座席の背もたれをなくすか
背もたれは骨組みにネット程度で
運転席から後ろを見渡せるようにしなければならないって法律作れ >>90
そうだよな
バカは自分がどんなにバカなことしているかに気づけないから大真面目でバカやってるんだしな
あなたの言いたいことはわかるよ
でもこれは悪手だね クラクションじゃなくて、専用のボタン作って子供がバスに取り残されてます！！って大音量で鳴らせよ >>57
保育補助「何度も鳴りますね？何か異常があるのではないでしょうか？」
園長「そうかもしれませんね。」
終了 パワーウインドウ禁止にして手回しハンドルを義務化しておけ >>116
運転手以外にもう1人が確認することを義務付けたらいい >>118
もともと外部委託で
いつもの1人が休みで代わりの3人も拒否
日頃から外部委託への待遇が悪すぎた？ >>68
いやこれは子供にやらせることだから非常ベルだめならクラクションみたいに複雑にすると3才児とかはワケワカメになるから >>73
これかあるからこっちはいらんなんて話は無いわ
死亡回避はあらゆる角度から取り組むのが当然でしょ そもそもこういう訓練をしている幼稚園では事故起きなそう こーゆーのやる園はそもそも見落とし事故なんてしないけどね 運転手が降りる前に
園児がいるかどうか
確認すればいいだけ 路線バスみたいに降車ボタン義務付けたら？
ただしエンジンかかってない時にスイッチが入るようにしたらいい バッテリースイッチがあるから一定サイズ以上のバスだとクラクションが鳴らない場合もあるので、対策として一般化するのは危険 You Tubeに「煽られた！」って動画上がりそう >>131
でもやる事の優先順位はあるでしょ
どう考えても大人が複数人でバスの中を確認する訓練が先で
クラクション訓練はその次の次じゃね？ 予防策は全てやっておいた方がいい
例えば乗るときにリュック？カバン？帽子？
とにかく身に付けてるものを全員預かるとか
子供を降ろした後余ってたらおかしいと気づく
あとはドア開けておくのが1番だよ
クマやウサギの絵が描かれた派手な通園バスなんか誰も盗まない
盗んでもすぐ見つかるし >>130
非常ベルとクラクション両方鳴らしても良いんやで ヒューマンエラーはどんなに気をつけていても起こるもの
しかし今回のケースは
想像を絶するほどの危機意識の欠如
これ以外にはないよ
矛盾するがこれに尽きる 将来、クラクション鳴らして煽り運転する車が急増
「クラクション鳴らせと幼稚園で習った」 こんなの車にムーブセンサーつきの監視カメラつけて置くだけでいいじゃん
数万円の世界 そもそも子供がいないことに数時間も気づかないとか
他の事件事故でもすぐ気づかないよな？
それ自体が恐ろしいことだと思うが 子どもってそんなに聞き分け悪い？
イタズラっ子もいるけど
ふざけて押したらお巡りさんが来て怒られちゃうわよ
と注意してもそれでも警報ボタンを押すｱﾎな子がいるのかな >>149
監視カメラを見るのを忘れてしまううっかり園長結構いるだろうな 警音器を鳴らす訓練は良いと思う。
ただしクルマのドアはドアロックしてあっても
内側から開けられるのが普通だ。
ドアを開けて脱出する訓練も必要だ。 何この他力本願
運転手が降りる前に確認するだけじゃん
だから壷日本はダメなんだよ 単純にドア開けたまま夕方まで放置じゃあダメなの？
幼稚園の車なんか目立ちすぎて誰も盗まないでしょ >>73
対策をあらゆる面から幾重にも施すことに何の問題があるんだよ
あんたアホちゃうんか 違う、違う、そうじゃ、そうじゃない…(´・ω・｀) >>159
流石に見に行くよね行かないのは殺すきだったと思った方がいいわ >>139
なんで確認する方は対策強化してないと思い込んでるの？ >>161
同じ敷地とは限らないから一概には言えないな アメリカでは完全無人タクシーが運用されてるんだよなー。
動画見たけど凄かった。
残ってる園児の発見なんて、機械に任せればいいんだよ。 非常時の対応を教えておくのは正しい
が、そのうち子供のいたずらクラクションで殺人事件が起きそう >>151
悪いことと知るとわざとやりたがる悪童が
世の中には存在します >>57
今回だっているはずの園児がいなくても確認しなかったんだぜ？ 近所でプープー10回くらいよく鳴るからトラブルかなと思った
真相は公用車の点検だった >>147
普通の人間では考えられないレベルの間抜けな事案を
ここまで大々的に取り上げてくだらない対策捻り出すのは
悪手だろうな。
「こんな事故がありました。皆さんより一層気をつけましょう」
で済む話よ。 1番いいのは母親同行でのバス送迎が無難だと思うよシングルマザーは働く事よりも子供を護る方に変えたら良いと思うわクラクションがダメならそれしかないよ >>174
せいぜい鹿くさくなる程度でもんだいなかろ クラクション鳴らしているところを発見されて、「イタズラする子はバスに入っていなさい!」→熱中症ってなったりしてな。 バスの運転手が後部座席まで確認すれば済むのに、座席の忘れ物も確認できるし なんか対策不足とかシステムの問題みたいなことになってるけどさ
確かにそこは大事だけど今回の検査はそれとこれとは別だぜ？
このクソこども園の姿勢と職員のクソっぷりがもっと追求されるべきだろ？
違う？
なんか再発防止論的な方向に話が振られていくの早くね？ >>170
技術的には出来るけど夏場に高温になる車内での耐久性に問題があって商品化できないんだってよ >>10
キーがないのに始動できるの？
そこから教えるか 子どもに訓練させるのも大事だし良いけど
チェック忘れ無いように大人が安全対策の訓練しろ この訓練もっと早く徹底して義務付けるくらいでよかった 意味のない訓練だよ
職員や運転手が
必ず確認するような仕組みをつくるほうが先じゃね？ 今回の園バスは改造で運転席と座席が仕切りで分断されてるんだよな
園児は運転席側へ行けない
クラクションを鳴らせない >>183
不審者が来たらやべえから小学校の校門がっちり施錠してんのに
幼稚園のバスはドア開放して駐車するの？
ひろゆきもこないだ同じようなことAbemaで言ってたけどちゃんといろんなこと
想像してあれこれ言ってんのかな？って不思議になるわ >>179
どんなに素晴らしいシステムでもこのバカこども園のクソスタッフが使いこなして安全を担保できるとは思えないしね たった数万円で取り付けできる 盗難防止のブザーつければ解決するのに ネットで調べてみたらアメリカのスクールバスは
最後は誰かが車内最後尾にある確認ボタンを押してからエンジンを止めないとコーションが出るセキュリティを導入義務化してるんだってね 園児自身に身を護る術覚えさせるんか
見廻ればええだけやろと思ったけど車内に置いたままパチンコとかいく親とかもおるしこれはこれで正解か これで全国各地でビービー鳴って救出されたニュースが流れるんだろうな
この事故はあくまで氷山の一角で今までも大事になりこそしなかったけど大事故1歩手前なんてことは各地であったろうからな >>1
これテレビで観ててなかなか考えてると思ったわ >>182
親御さんをめちゃめちゃﾊﾞｶにしてて草 大人がアテにならなくなった以上は
こうするしかないわなw
さてはて… あくまで万が一取り残された時の
子供ができる助かるための最終手段ってことでいいんじゃないの？
そんな感じの説明してたぞ？ >>204
幼稚園のバスに鹿が乗り込めるのなら
刃物持ったオッサンが潜むのも簡単だよね
鹿臭くなるくらいですむなら幸せだよね
蛇も蜂も熊だって入るかもしれないのに こんな事をさせなきゃならんかーとは思うけど、自家用車でお父さんが普段はしない送迎をやて忘れて会社に放置とかあるからな。。。 >>206
イタズラするためにバスの出入りできるなら、そもそも心配ないじゃんw バスのカギを社内に置きっぱなしにする習慣ある人いるよね
園児がエンジン掛けて暴走しなければいいけど
園児置き忘れするくらいだから、カギ置き忘れもするだろうし
園児にGPS付けてアプリで監視するとか、バス内にセンサつけとくとかした方がいいんじゃないか？
ソフトウェアに頼り切ることで確認不足が起きたみたいではあるけれど、、、
30分に１回バス内の目視確認を義務化するといいんじゃないかな
夏場は10分毎
それでも確認不足するバカは出るんだろうけど
園児降りた後でアルコール消毒とかしなかったのかな
やってたら気がついたよね
まぁ消毒も忘れちゃうよね
人間だもの 運転手の降ろし忘れ確認をチェックシートにする
確認が済んだら印鑑を押すことを義務付け
それ専用のスタンプ台をバスの最後部に固定しておく >>196
それすができないゴミカスが多いから仕方ない
あの園長も担任もお前が死ねよレベル オトナが怠慢だと幼い子どもが余計なことを仕込まれてかわいそう このこども園を運営している法人を徹底的に調べて欲しい 運転席なんか勝手に入らせるようなことはしないほうがいいんだがな
素人はこれだから困るわ
なにがいい試みだ
バカじゃねーのか >>159
たまに街中で車の防犯クラクション鳴りっぱなしなのが無視されてるぞ >>194
そうなのか
窓も開かん上に外から見えないよう塗装してあるし
殺人兵器だな 気が付いた大人がいい人だったら良いけど…そこは懸念されるからやっぱちゃんと確認する事が重要 大人が確認しろとか批判的なこと言ってる奴いるが、
いくら気を付けてもヒューマンエラーは避けられないんだし、
ミスやトラブル対策を二重三重で考えるのは当たり前のことだろ
むしろいいことだと思うが バスが停まったら席ごと外に放り出される構造にできないの？ 今度は倉庫とかトイレで死んでたらどうすんの？
車はチェックしたんですが、、
とか言いそう >>1
こういうの大事
クラクションを鳴らすのを常識と思ってるのは大人だけで
いざ子供がやるとなると心理的プレッシャーがあったりするしな >>230
ヒューマンエラーは避けられないと言っても昭和の時代には聞いたことないお話なんだが。 これで大きくなったら躊躇なくブーブー鳴らすやつだらけになっちゃうんだなー >>161
敷地内にあるならそれも取り入れたほうが良いと思う。
あとは運転席のとこだけ窓開けとくとかな >>233
交差点に席ごと放り出された園児たちがw >>195
実際バスのドア開けて駐車してる園あるみたいだよ
ニュースに出てた >>212
そうだよ
で、ここの馬鹿どもは少しでもケチを付けられるところがあればそれが全てかのように思い、こんなの意味がないと喚く
それを指摘されたら恥ずかしまぎれに園長叩きに話をそらす 牧之原の園長バスドライバーばかり責められてたけど
どう考えても担任の保育士がいちばん悪いわ >>194
ズコー
いややらん訓練よりやる訓練だが なんで名札にAirTag入れないの？
大した額じゃないし安全のためなら親も出すだろ 預かってるはずのガキの所在が確定できない時点でパニックに近い混乱が起きるだろ普通に考えて 外国にはエンジン切って最後部まで行ってガードタッチしないと、数分後にサイレンが鳴る機械を導入してると聞いた
国がこれの設置を義務付ければいいのに >>213
元発言ちゃんと嫁
鹿や不審者の話でなく、鹿の話
鹿県民の俺としては奈良公園の鹿が不当に危険視されることは看過できないだけで、ドア開放の是非には一切触れてない 数年後
「園児がクラクションを鳴らしてくれなかったので、、、誠に申し訳ございませんでした、、、園児がクラクションさえ鳴らしてくれたら、、、残念でなりません、、、」 >>232
子供の届く位置にあるといいんだけどな
チャイルドロックっていう真反対の機能もあるが 幼児の頃クラクションの音がでかくて怖くて何かの拍子に鳴らしちゃってびくうってなって固まってたわ >>213
鹿も危険かも
ツノ鋭いし
案外気が荒い それ以前の問題だろ。
職員が「あれ、〇〇ちゃん来てないけど今日休みだっけ？連絡あった？」
こういうあったり前のことが行われていなっかったこが問題じゃないの？ 楽しくて家でもやって母親の彼氏に〇されるバットエンド 停車中は中からドアが開けられるようにしておけ
それ以外に何か必要か？
センサーだのなんだのとシステム屋を儲けさせるようなことをする必要はないだろ >>219
普段の運転手さんは駐車後清掃消毒やってたが
園長はやらなかったらしい 面白い遊びと認識して車に乗るたびに鳴らそうとしそう だいたいやね
保育園の保育料が安すぎてそういう人材しか集まっていないのを無視してみてもね
安いものにはわけがある
安物買いの生命失いってね >>259
君が覚えてないだけ
あと、今ほど暑くなかったというのもあるかもな >>269
システムは中抜きのためよ
そういう法整備にして中抜きするのが日本のお家芸 >>244
車のドア開けっぱなしとかアホすぎませんかってことよ。
チンコをチャックで挟むといけないからオシッコした後でもチンコ出しっぱなしにしてていいよ。このくらいのレベルやで 幼児と言っても人間なんだから生きるための訓練だな
赤ちゃんは仕方ないが >>240
ワイは通園バスに取り残されて
帰りの時間までバス内で寝てたことある 別にやらないよりかはいいけどこれで対策は万全とかいうのはなしにしろよ。テクノロジーの力を使えよそうやって開発されてるのにお金払って使わないから景気が良くならないわけで >>274
そういう詐欺師の理屈はどうでもいい
いくら出せば安全とか基準を示せないくせに >>268
ガチであるな
あとクソ底辺層あるあるとしてはスーパーでエンジンかけたままの車にガキを放置して親が買い物中にクソガキがブーブー鳴らして挙句に余計なところ弄って暴走な
運転席周囲にガキが来たらブン殴るくらいのことしなきゃいけないのに真逆の悪手だろ、この対策は >>273
誰も乗ってないんなら積極的に鳴らしたらいいと思うよ 深夜の学校に閉じ込められた生徒がチャイムを鳴らし続けた
周囲の住人は気味悪がった 何でだよ。
子供が乗った数と降りた数を数える訓練しろよ。 >>252
QRコードで管理してたが面倒だからまとめて6人分手入力した >>252
〇〇ちゃんが家にいます！（つけわすれ） >>273
夏のクラクション訓練 〜狼と少年の話を添えて〜 >>292
実際このスレでも文句言ってるアホいるしな >>284
保育士のお給料の水準ってかなり平均値未満だぞ
安い金で生命を守るしっかりした人材確保とか無理ゲーだ 日本の対策ってことごとくズレてんな😡
クラクション使うのは園長のミス前提じゃねーか‼
まずミスが起こらないように園長を徹底指導したらどうだよ⁉ >>259
バブル以前を題材にしたヤクザ漫画でパチンコ屋で子供置き去りにして死なせるなんてエピソードが出てきて
昔からこういうのあったんだなぁと思ったことがある
幼稚園バス限定の話なら幼稚園のバスなんてものが今ほど多くなかったよね。金持ち私立くらいしななかったんじゃないか昔は >>252
監視社会😡
って人もいるしな
実際プライバシーは守られるべきだし、この場合大事なのはコスパより
従業員増やして大人がちゃんと守ってあげることだよ
あとは子供自身に自衛方法も学ばせること しょっちゅう訓練されたら迷惑だよな
バス遠足とかで人のいないとこでやってほしい >>252
別のスレにも書いたけど>>6と同じ
補助「Airtagが車内に？おかしいですねえ」
園長「おかしいですねえ」
終了 >>240
昭和の時代は何でも生徒が悪いだろwww
朝の朝礼で生徒が熱中症で倒れた生徒がだらしない。
運動中は水飲むな。
うさぎ跳びは足腰を丈夫にする。
学校でウンコしたら一生ウンコマン >>28
子供によってはパチンコ屋の駐車場で閉じ込められる場合もあるし覚えといて損はないだろ うむ、大人を信用してはいけない
早期から自立できる大人になろうな 今の子供は防犯ブザー持ってんじゃないのか
幼稚園ぐらいはないのか？ >>297
いつクラクション鳴らされるか園長もビクビクだろ？ｗ
ミスも減るよｗ >>302
竹刀で叩かれたら「ありがとうございます！」 子供の安全に配慮してますよアピールで「クラクションならせるようになったから大丈夫」
保護者馬鹿にしているの？ たった6人すら人数確認できない職員ならあー何か鳴ってるなで終わりだろ 1.まず大人が複数人でバスの中を確認する訓練をする
2.後部座席にタイムカードなどを固定して園児が降りた後運転手がそれを押しに行かないと給料出ないシステムにする
3.クラクション訓練
この順番じゃね？w >>284
日本人の平均年収433万円
保育士の平均年収は地域や資料にもよるが最高の数字で374万円と出てきたよ
これで幼い子どもの安全を守る仕事ってどうよ？ 改善病だな
日本人の悪いところだよ
レアケースの事故なんかいくらでも起きる
こうやって改悪したり無駄なマニュアル増やすから別の事故が起きるんだよ ロックかかったら車内の人間検知するとか、
保育士の待遇、環境改善とか、やることはいくらでもあるだろうけど、
すぐできるものではないんだし、今やれる対策をやれるだけやるのは当然だろ
これ批判してる奴大丈夫か？ >>1
ほうら、おじさんのクラクションすごいだろう？ 幼稚園児にクラクションの訓練より、
ドライバーや教師にバス内を調べる訓練をさせた方がいい >>306
大人は子供を守るべき
かといって自衛手段を学ばせないのは論外だしな
どっちも大事
無知のまま育てていたら子供が苦労することになる これを見てて可哀相なのが手で押せなくてお尻で押してる幼児
幼児が自分でサバイバルしてるのは気の毒 >>313
アホかこいつ
順番なんかどうでもいいだろ >>292
>>1の警察の協力でやってたのはもちろん問題ないが
SNSで自分の車で自分の子供にやらせてるのは結構グレーじゃないかな 今度はサイドブレーキ外して転がる事故とか増えないかな？w
冒険者は必ず居るからな >>1
ええこっちゃ
止まってる時に異変知らせるのは悪いことじゃない
よく運転中しょうもないことで鳴らすカスおるけど >>326
そんなのゾンビ映画のなかなかエンジンかからないマニュアルの古い車の話やろ
今どきの車はそこにあったらボタン一つでエンジンかかっちゃうわ でも牧之原みたいに園から離れたところに駐車してあったら厳しくない？
駐車場がどこかの住宅に隣接してれば良いけど >>323
園児「大人は当てにならんから
自分の身は自分で守るでしゅ」 >>316
出欠確認もできない馬鹿なんだから、それでも高過ぎなんじゃない？
じゃあ安全守らなくていいからタダ働きすれば 決まったオペレーションでロボットみたいにやるしかないのよ
システムだけ作ってもそれを運用しないなら無意味 幼稚園児よりもジジイの再教育の方がええやろ、幼稚園児みたいなジジイだらけだし こういう事をするから地域住民は近所に幼稚園が建設されるのを騒音、環境破壊と言って嫌う。
例の事件自体は単に職員が点呼を怠ったという、100%園側責の事故だ。
ならば普通に幼稚園側の管理体制を強化するのが筋なのに、何で園児ひいてはその音を
「誰かが来てくれるまで」聞かされるであろう地域住民に責任転嫁するのか。
こういうバカやっていると、今度は園児がクラクションだけではなく勝手にブレーキいじって追突事故を起こすなど
別の社会問題化が容易に想像できるわ。 >>338
まさにこれ
安いからチェックしないなんて理屈通らない >>321
なんで二択になっちゃうんだか
両方でいいでしょ >>318
そんなもん必要ないからだよ
運転士がボケてないちゃんと車内見回る点呼しっかり取る
いつも通りやれば何も問題ない
次々怪我人生み出す公園の遊具とは訳が違う
結論から言えば何も変えなくて問題ないだ >>281
スライドドアはとても無理だが運転席のドアなら大人でも小指で開けられるから園児でも頑張れば開けられないことはないからな
クラクション鳴らすなら運転席に辿り着いてるわけで後はロック外してドアを開けるだけ
運転席から降りるのも勇気がいるけどこれも練習次第 見かけても子供が遊んでるかくらいにしか思わないかもな
というか子供が何かしらしてても厄介事に巻き込まれたくないからスルーすると思う >>344
園側を批判すると
安いんだから仕方ないとかキレてくる奴湧くんだよな >>340
年齢の問題もあるよな
園長じいさんと、シルバー人材センターの派遣じゃあ頼りにならない
65歳以下の正社員を必ず同乗させて、最後にチェックするのは正社員にやらせないと >>318
幼稚園児がすぐにクラクション鳴らせるかって言うと疑問だらけだ
特に幼稚園の年少組の子供達なんて
テレビで見てたけどクラクションを押す力のない子が多かった。 >>338
幼い子どもなんて予測不能な行動ばかりでたいへんなんだよ？
だから病院の小児科だっててんてこ舞いなわけでね
適切な対価を支払って初めて厳しい要求ができるんだよ
そうじゃなければクレーマー
無償化無料に毒されすぎなんだよ日本は。 >>347
普通は座席側にもうひとりいるんだからそいつの責任の方がでかいけどな パチンコ屋の駐車での閉じ込めもクラクション鳴らせよ 学校のゲートくぐると親にメール届く学校あるよな
うちはアナログだけど
併用すればいいのにと思た >>352
他の園ではほぼ起きてない人的ミスの時点で園側に全ての責任があることは明確なのにな >>347
何も変えないから今回の事故起きたんだろ
何か起きたら当事者処分すれば終わりと思ってんの？ もう保育園のせいにするのやめようぜ
どう考えても異常気象が問題
そんなに子供達が心配ならお前らが生活犠牲にして二酸化炭素の排出止めりゃ良いじゃん 別れ際5回鳴らせばア・イ・シ・テ・ルのサインと教えよう GPS付のキッズケータイの方がいいと思う。
親とのホットラインで繋がっていたほうがいいよ。 アメリカのスクールバスはエンジンを切るとブザーが鳴って運転手は一番後ろの席にある停止ボタンを押しに行くらしい。当然全席見る。 >>359
全国各地で置き去りが起きている時代らしいぞ 聞いてくれる人がいないと話にならんな。防犯かねて笛もってなかったっけ？ >>355
子供がいるかいないのか把握する
これって過度な要求かね？
安いからって子供の安否も確認できない保育士がいるなら
即刻辞職していただきたい
いくら人手不足でも仕事の基本は守ってもらわんと困るから >>323
お尻で押していると言うより、大人がクラクションの上に園児を乗せてやってる感を演出していただけかと これで今後クラクション鳴らさない園児が悪いという事になりますね >>354
すぐにできる必要なんてない
数時間の灼熱拷問の中で一度閃けばいいだけの話だ
死んだ子も水飲んだり服脱いだりジタバタした末死んだ
そこに一つアイデアを教えておくことは必要だろう >>363
そんなもん忘れてきたらアウトだからチップ埋込みがいいんじゃね？ 送迎バスにクルクル手回しで開けられる窓の設置を義務化したら？ >>363
保育園や幼稚園でも親が働いていたならスマホ見て確認してる時間なんかないよ こんなレアケースで余計なマニュアル増やす必要ないよ
負担が増えて別の事故が起きるだけなんだから
今回みたいな事故の確率を出せよ
ちゃんと数字に出して見たら確率論的に起こらないと判定されるだろ 幼稚園児にまで自助求めるのはなんか違う
せめて小学生以上 送迎バスに子供が乗ってるとセンサーで感知しておらの村に来る移動販売みたいなBGM流せよ
すぐにじじばばが群がってくるぞ
俺も今日1週間ぶりの買い物で楽しみだバナナが欲しい 園側擁護は存在してるやつなんているのか
置き去りしたのは間違いなくてそれをミスとしてるけど
もしかしたらわざとだった可能性もあるだろ？
そこの証明ができない時点でこの園はアウトなのよ >>370
たしかに
でもブザー配るの小学生からなんだよね
多分園児だと遊んでしまうんだと思う… >>378
使い方を教えたら幼児でも開けられるでしょ >>377
負担は増えないよ
死ぬかもしれない子供が
クラクションを鳴らすかもしれない子供になるだけだ
死なれるよりいいだろ 不測の事態で訓練したことを思い出せるのかな
結局こういう訓練も大人が安心したい為じゃないのか？ >>370
そうだよな 緊急用に教えとくのは良いけど何段構えかにしといて欲しいから、ブザーも吊しといて一度引っ張るだけで鳴り続けるようにしといて欲しい >>364
それ良いな。
さすが、天才がバカでも運用出きるシステムを作る国だ。 普段クラクションなんか鳴らさないからわかんないけどエンジンかけなくてもクラクションなるの？ こんなレアケースに躍起になって対策重ねなくて良い
今のままで何も問題ない
それより家庭内暴力や児童虐待
ロリコンの保育士が隙あらば女の子のおっぱい吸ってる問題を対策しろよ てっきりドライバーに事故防止の啓発してると思ったら置き去り熱中症対策かよ
こんなもん大人がちゃんと管理せえよ >>387
普段から使ってないと「あれ？どっちにまわすんだっけ？」てくらい固くなる >>363
津波で園バスに取り残された事案もあったしな
到着5分前とかに園児に幼稚園に電話をかけさせる仕組みにして、電話かける練習させれば良いかも これみて大人がしっかりしろとかいっている人なんなの？
住民に避難訓練させず消防がもっと頑張れって言うレベルの馬鹿じゃねえか？
周りを盲信せず自衛の選択肢持たせるのは大事なことだろ 女の子が取り残されてクラクション鳴らす
男が助けようと中に入る
外から別の人が見て、女の子が助けを求めてる！
男逮捕 過保護は結果的に毒だから教育としては良いと思う
最後に信じられるのは自分だから >>387
使えるようにはなると思うがやって良い時とダメな時が分からんだろな。
転落事故とか起きそう。 クラクションがうるさいと近所のガイジがいって来なけりゃいいが >>395
チェック体制の不備でしかないな
まともなところでは起きるはずがない 街中じゃ必要のない場面でクラクションが使われることが多いから、たまには役に立ってもらおう わざわざマスコミ呼んで取材させキャッキャキャッキャやってアピールしとっけどな、先にやるべきはドライバーと添乗する保育士の教育やろが！
「あーせっかくクラクション押す練習してマスコミにもアピールしたのに、押せなかったんだねぇ、可哀想に…」ちゃうわ！
園児に責任負わすな！ >>402
母数に対して少なすぎるな
結局まともにやってる園では起きないってこと こんな起こりもしないレアケースの対策とか時間の無駄でしかない
こんなのやるくらいなら防災訓練した方がずっと有益
テレビで叩かれたからって無駄なマニュアル増やして保育士の負担増やすのは愚か
忙殺されて他の事故が起こるわ 園バスでの置き去り事件は2件しら知らないけど
保護者が園に預け忘れて会社に行って
その間車内放置で…みたいなのもあったよね 置き去りミスなのかわざと置き去りにしたのかもわからない
こういう疑念が起こりうるからまともな従業員は徹底的にチェックしてるはず >>403
園児だって事を忘れるなよ
自衛ができるならそもそも窓割るなりドア開けるなりして出てくるわ >>414
おなじこと何回もほざくのは脳の病気じゃね？ >>417
そのキチガイのおかげで警察が子供の存在に気付く >>412
保育料が安すぎて確保できないんだろうね
医療介護保育って労力と比べて待遇が間尺に合わないんだよ
人命軽視国らしいっちゃらしいよね 親が忘れてくパターンもあるけどチャイルドシートだから無理？ 去年の今頃から冬頃にかけて夜普通に寝て日中もよく昼寝してたんだよな
あの頃はソシャゲをやっていたな
ソシャゲは駄目だけどやっぱり生きてて楽しい方がそういうこともうまくいくんじゃない
ソシャゲやってたら自分を削っちゃって世話ないけど >>6
火災警報鳴ってても、どうせ誤作動だろうと避難しないケースも多いと聞いた >>414
めっちゃ分かる
酷い事件だけど、レアケースより全体を見て欲しいと思う事が多いわ
虐待死対策とかもそうだけど
重大事件に発展するのは1パーくらいなのに
そこを重視する余り他が疎かになってる気がするわ
親子の人権問題もあるけど児相の職員の負担が増えて良くない傾向にあると思う 自動車の装置に触るなと子供をしつける時代ではなくなったか >>414
条件が揃えば何回でも起こる時点でレアケースでもなんでもねぇよ
人間の無能さ舐めんなよ >>430
レスバしたいだけのやばいやつだから無視したほうがいいよ 必要なことに必要な対価を支払わず
無駄なことばかりにお金を使って中抜きピンハネ賄賂
やれやれ 今度はそうたってロリコンに誘拐される事件になるだろう
放置してんのはおんなじなんだから 大人でも強めに押さないと鳴らない車種もあるよね。
逆に軽く触った程度で鳴る車もある。 運転手が送迎終わった後車内でマンガ本読んでる方が確実 >>424
そう
あの馬鹿園長と副園長に危険を察知させて
行動させるにはこの方法しかないよ
世の中の無能な幼稚園関係者を教育したり
設備を増強するより確実で安上り >>430
ハンドルというか車内では余計な所触らせたら危ないから
そういう所心配してるんじゃないかね これ良いね。家だとやらせ辛いけど、どこかでやらせてみよう。 こんなレアケースが起きるのも確率的にゼロに近いのに
そこから熱中症になるのは更に季節限定過ぎてマニュアル作るのもバカバカしい
結論から言えば何もしなくて良い
この程度で改善してたら車なんて道路走れなくなるよ
毎日どれだけ事故起きてると思ってんだ
テレビは自動車メーカーに忖度して本当の事を報道しない これで大丈夫ってことになったけど
いざって時に色んな要因で鳴らなかったってのもありそうだな
数パターン用意しとけ >>434
ほとんどの幼稚園保育園はきちんとやってるんで
対価が安すぎる問題は別でやってくれ クラクションよりも非常ブザーつければいいのに
路線バスの押しボタンみたいなのがあるだろ？ バス昇降の時は園児達一人ひとり生体認証させて乗車と降車人数不適合だとドア閉まらないってシステム誰が作って
IDカードとかだと奴ら纏めて登録しちゃうから生体認証で >>446
保育補助「誰も乗ってないのに非常ブザーが？おかしいですね」
園長「おかしいですねえ」
終了 >>414
保育士の負担にならないほんのちょっとの改善が良い なるほどクラクションか
すっかり忘れてたわ(´・ω・｀) >>436
あんま反応いいクラクションも運転に支障が出る >>444
ほんとこういうことだよな
いくらシステム用意しても使う人間次第
こんなシステム用意するくらいなら毎回運転手が最後にスマホで車内の写真撮影してラインで共有したら
これですべて解決 >>19
あの無能園長と副園長を訓練して意味あると思うか？ >>6
真面目な話、車のセキュリティの音も、例えばエンジン切らずにリモコンキー持って車から離れたような時の警告音もクラクションだから、
本当に子供が鳴らしてると気付いてもらえない可能性はあると思う。 スーパーの駐車場で子供のクラクションリサイタル始まることあるよな >>450
保護者が子供車内に置き忘れるみたいな事件もあるから無駄ではないと思うわ >>451
これや知床観光船みたいな問題は監督官庁の規制にも盲点があるんよ >>460
リサイタルならそれは正解だな
人を呼ぶべきだ >>455 遊びでやっても叱られたら学習する 非常時なら勝つようされる
何でも否定的なコメント書きゃ良いってもんでは無いよ >>455
大抵のお子さんは理解できると思う
でも理解出来ててもイタズラしちゃうのが子供なのよね 園長「これで事故が起きても園児の個人責任に出きるわ」 ブーブー
園長「うるさいなー、どこの車が鳴らしてんだ」
保育士「ホント迷惑ですね」 鳴らされる大人が馬鹿なんだと思うよ？
鳴らされたら直ちに救助して反省すべき 運転手なり責任者が最後にスマホで車内撮影
画像をライン共有
必ずそれを確認返信来るまでバスから離れない
これで全て解決だから各幼稚園に連絡しておいてくれ >>414
保護者参加が必須でないなら寧ろ遊び時間の有効活用だわ
残業するわけでなし >>5
あたりまえのことだと思ってたけど、車や免許なかったら知らんよな、確かに 子供のクラクションを触るイタズラを防ぐツールとか取り付けられそう >>444
これで大丈夫だなんて誰も言ってないっしょ
あくまでいくつかある対策の一つってだけ 日本は兵隊を餓死させたり特攻させたりした人命軽視国だから何の反省もしていない >>471
園長が車内チェック怠ったのが原因の一つだからそれは対策にならないよ 昔はクラクション鳴らしたら前からヤクザ降りてきて
撃ち殺された事件とかもあった
極力ならさないよう教育すべきだぞ >>466
イタズラが多くなって、クラクションの接続コードを切るバスが増えてやがて本当の事故が >>478
だからスマホで撮影してラインで共有なんだよ
必ず他の人間のチェックが入る 3歳児がとっさにこんな行動取れるかね
それよりも送迎バスの安全規格変えろよ >>481
他の人間がスルーしなかったら今回の事件は起こらなかったよ >>471
そういったルールが形骸化されて発生した事件だからなぁ
そもそも乗った人数と降りた人数が合ってれば良いわけだし >>482
お金もいらないし新しいシステムもいらない
心配な保護者もライングループ入れたらいい
全て今日から解決 >>485
>>487
ライングループに保護者入れたらいいのよ ロックを掛けないとか、ドアの開け方を教える、という発想は無いのか >>483
それな
監督官庁の厚生労働省や文部科学省、国土交通省が反省すべき >>480
そうはならないと思うけどなぁ
イタズラしちゃうタイプのお子さんは申し訳ないけどバスの利用断るとかで対応できそうだし つーか今回はたまたま運転手が延長だったから責任問題になってるけど
本来運転手は運転だけの契約だからそんな確認する義務も責務もなくただ親切心で見てるだけじゃね
どう考えても園児側にいる園児担当職員と屋内で見てる保育士の責任なんだが 子供を置き去りにしたらクラクションが鳴る自動車
画期的な機能です！！
その機能がなんと無料で全ての自動車に！！
メチャクチャいい事じゃんｗ >>492
断って良いなら全員断れ
送迎のサービスやめちまえば全部解決だろ >>489
保護者だってルールをいつまでも守るとは限らんよ、そのときにスマホ見れる状況じゃないかもしれん
万が一同様の事件が発生した場合には保護者にも責任あるよとは言えるのかもしれんが >>498
だから一人じゃなくて何人でも保護者入れたらいい >>19
アメリカなんかじゃ目視確認アテにならんからセンサーとか付けてるとさ 何も無い普段はイタズラしないように
バスから出られなくなった時はホーンを鳴らす
この訓練は有効だと思うわ(´・ω・｀) >>489
そういうのもアリかもね
後部座席から撮る事と
座席の死角と
フガフガ言ってる老人がスマホを扱えるのかという問題はあるが >>503
もちろん角度や枚数はルールで決める
もし見えづらいところがあったら保護者が書き込めばいい ウチは置き去り事故ゼロ目指しますって宣言して送迎バス止めれば
この問題に関しては満額回答だろ
事故の確率完全ゼロパーセンテージなんだから こんなもん猫バスみたいなシートにして車内一望出来るようにすればいいだけだろ そもそも10人以下の降車確認もできない職員がいる施設なんて
子供預かっちゃいけないと思うの >>503
あいつら平気で携帯放置したまま出かけたりするからなぁ 訓練自体の批判じゃなくて
爺さんみたいなのはそれで油断するから
「この訓練やシステム整備だけで済むと思うなよ？」って戒め >>497
バス廃止になる園も多いよね
トラブルではなく人員的な問題でだけど
極論やめてw どんなシステム構築しても忘れちゃったら機能しないんだよ
君たちは社会経験が乏しいから本質を理解していない 運転手もしくは車内点検者かスマホで車内撮影
↓
ライングループで画像共有（保護者もグループに入る）
↓
園内職員の確認返信後運転手もしくは車内点検者はバスから離れる
お金もかからない新規システムもいらない
今日からできる
みんな幼稚園に連絡頼む 教えないより教えておいた方がいいのはいいのだけど、
ある意味閉じ込められる前提みたいに見えてしまうのがなぁ これたとえ音がしても
担任「なんか鳴ってますね
園長「そうですね。ちょっと騒がしいですね
てなって
そのうち近所の人が先に通報して発覚救出というケースがそのうちニュースになると予測する
この予想は必ず当たる >>480
工場みたいに安全システムを強化すると面倒くさくなってオフにしてしまう現場猫たくさん出てくるだろうな 運転手「乗った人数と降りた人数は同じだったんだけどなぁ」
園長「幽霊が混ざってたんじゃないですか？」
運転手「そうかもしれないね」 ヒューマンエラーに関しては俺ほど勉強した奴はいないよ
そんな俺が言うんだから間違いない
何も変えるな今のままで良いって >>512
漏れても保護者がライングループにいるからチェックできる >>514
そうそうどんなに優れたシステムでも無能は全てを台無しにする 園バスは土禁にして靴並べとけばええやん
金も手間もかからん
今日からできる 次からは「クラクションを鳴らさなかった子供の責任」ってことになるのか >>523
ヒューマンエラーの対策に人間の意識的動作を入れるのがナンセンスなんだよ。 園児がクラクション鳴らすなんて
やってるうちにハンドル首挟まったり尻挟まったり危険
ホイッスルや防犯ブザーでも良いんだが
ヒモあったりするとどこかに引っ掛けたり
車の下に落として拾おうとしてまた違う事故の心配もあったりと
園児は何にしても危険よな >>520
工場はやってます感の見本市だからな
チェックシートとか参考書かってくらい分厚いし
トヨタがいけないんだよカイゼンブームとか仕掛けた結果
今の日本は非効率的社会になった >>532
バス以外だとチャイルドシート脱出という無理ゲーがあるんだが 大人はミスしかしないからガキが成長するしかないんよ 運転手もしくは車内点検者かスマホで車内撮影
※全ての座席撮影
↓
ライングループで画像共有（保護者もグループに入る）
不審な点があれば保護者からすぐに連絡できる
↓
園内職員の確認返信後運転手もしくは車内点検者はバスから離れる
もうこれでいいだろ
議論終了 こんなワイドショー的な事件みんな直ぐに忘れるし
アーダコーダマニュアル作っても誰もやらねぇよ
ホントに子供達を守るには何をすべきか真剣に考えた方が良い >>534
すでに保育料が安いから子供の安全なんか守られないのは当然という書き込みある バスを山手線みたいなロングシートにすればいいだけ
何のシステムもいらん >>535
申し訳ないけど機械のエラーは0にならないよ >>529
「欠席届けは出てないけど子供はいない まあいいか」
「誰かの靴があるけどまあいいか」
そんなに変わらない バカ親が四六時中 園 のまわりで鳴らしまくりで迷惑千万なことになる 子供いないからわからんけど子供って防犯ブザーとか常備してるもんじゃないの？ 子供にサバイバル教えるのは必要だよ
こういう訓練でも応用が聞いて死ななくなる行動を取るからな(´・ω・｀) >>543
リアルタイム視聴できる保護者が何人存在するかって問題もあるし
保護者がヒューマンエラー起こす可能性が想定されていない >>536
それそれ子供に運転席座らせるとか何をするか分からんよ
数人でイジってるウチに走り出したり 送迎バスの出入り口を最後尾にすれば良いんじゃないか？
運転手が降りるときに一番前の運転席から最後尾まで移動するから目視確認出来る
>>88
これだよな
こういう訓練やってる園は元々意識高くて保育士さんがちゃんとダブルチェックやってそう 訓練大事だよね
先生もだよ
いざというとき、どう動く？をインプットしとかないから
あれ？→おかしいね？→完
みたいなことをやらかすんだよ。 これ、幼稚園だからできるんだよな
保育園だと年齢的に難しい子がいる >>76
欠席届けしないで休ませる親がよくいたから、親のだし忘れかと思っていたってことやぞ >>545
それは詭弁だね
幼稚園なんて補助金ジャブジャブですよ >>552
50人グループにいて50人が1時間誰もチェックしないなんて何％？
その限りなく0に近いリスクを考えてるなら全て当てはまるよ クラクションで助けを求めようとしたらステアリングがMOMOステに交換されてたよ
(；ω；) 下車するときに取り残された園児がいないかも、しっかりやっとけよ
そっちの方が重要 これで次死んでもクラクション鳴らさなかった子供の自己責任
として責任回避できるな >>558
園の連中が一般論で語れるレベルを外れた無能だったんだから仕方ない 地域の大人も園バスが園外駐車なら気をつけてバスのぞくようにするとか >>546
交通安全教室でお年寄りの視界を体験出来る眼鏡があった
70代の視界をアテにしてはいけないと思うんだ >>552
効果があるかも知れないが効果がない可能性もあるから反対？ >>557
無断欠席の常態化も今回の事故の要因のひとつだよね
親側にも責任は有る >>555
そうやって無駄な知識ばかり詰め込むから読み書き算数理科社会が出来ない子になる ほんと子供はしっかりしてくれよ
なんで子供は幼稚なんだ 預けてんなら働けよw こんなとこで遊んでないでさ どーせ大成しないから心配するなw 運転手もしくは車内点検者かスマホで車内撮影
※全ての座席撮影
↓
ライングループで画像共有（保護者もグループに入る）
※保護者は入れるだけ入る
↓
不審な点があれば保護者からすぐに連絡できる
↓
園内職員の確認返信後運転手もしくは車内点検者はバスから離れる
金もかからない今日からできる
新規システム構築の必要なし
もう文句ないな こんな訓練より子供に英語やピアノやらせてた方が
将来の危機から身を守ることになるよ
それがホントの防災だろ あのボケ老人子ども園ならクラクションに気づかない可能性大 >>561
運転手は返信来るまでずっと車内で待機してないといけないの？
あとチェック漏れ→画像精査せずに返信のコンボやらされたら詰む よくわからないが、運転席のメーターの場所に「降車する時に確認しよう！」のテプラか何かで打ったシールを貼るだけでいいんじゃないのか？
ダメなのかな？ >>582
警察がオービスや速度メーターで確証あるのになぜ同意を求めるか知ってる？
機械にエラー0は存在しないからだよ
勉強しておいで >>589
テプラは見たけど確認するの忘れました
年などで一つやると一つ前のこと忘れちゃうので >>587
園内職員の返信来るまで待機
ただ写真送られてるのに確認返信なければ保護者が不審に思って園に連絡入るはず
チェックしないで確認連絡も保護者が見えない所があるって連絡で解決 >>571
99.9%効果はあると思うけどやらかすのは残り0.1%だからな… >>596
隣に座っていたアホ弁護士の助言だろ？あれは >>564
しっかりやれと運転手に言ってた理事長がやってないんだよなぁ >>543
すべての座席撮影が結構難しそう
小さい子だと座席の下に入ったら見えないだろうし
でも確認しましたよ、の確認のために写真撮って送るのは良いな とゆうより、誰かに連れられて降りるんじゃなく、自分からすすんで降りるように教えろ >>558
少なくとも反対はしてない
「6人乗って何人か降りた まあ全員降りただろ」
のレベルだと無駄だろうなってだけ
>>573
我が子の生存確率を下げる行為でもあるな 園の周りで無意味にクラクション鳴らす人が増えるんだろうなあ >>602
たしかに座席したに隠れるってのは防げないかもしれないけど
それこそ出席簿も共有したらいい
プライバシーの問題よりも命 >>550
この年頃の子供に防犯ブザー渡したら、間違いなく四六時中鳴らして遊ぶ。緊急時に鳴らすものとは理解無理。 でも6人だし少数なら
バス必要か？
それだと採算とれないんじゃないの？ 園のほうが
そら廃業になるわな >>494
普通の二種免のバスなら間違いなく運転手の責任だよ
乗客が車内で死亡の事故だぞ
今回のは白ナンバーのグレーゾーンのバスだから微妙ってだけで >>1
もっと子供でも手の届く低い位置にバスの降車ボタンみたいのつけたら？
緊急時、体調崩した子供が運転席よじ登ってとか無理があるよ まあ良いんでねえか
もちろんチェック体制は万全にした上で安全性もっと高めるなら園児にできることあった方もええやろ 園児を降ろす時に確認、駐車場に止めて自分が降りる時に確認
そんなに難しいか？あんな小型バスで 防犯ブザーも鳴っても、どうせガキのいたずらか誤作動だろ、でわざわざ外出て見にいかんもんな
面倒ごとに巻き込まれたくないってのもあるし >>158
1つ2つがダメになるケースを想定して複数の手段を用意するのがセーフティの基本
コイツがこれやれば良いってのは硬直した思考
だから壺日本はダメなんだよ 運転手もしくは車内点検者かスマホで車内撮影
※全ての座席撮影
↓
ライングループで画像共有（保護者もグループに入る）
※保護者は入れるだけ入る
↓
不審な点があれば保護者からすぐに連絡できる
↓
園内職員の確認返信後運転手もしくは車内点検者はバスから離れる
金もかからない今日からできる
新規システム構築の必要なし
有識者は各メディア保育幼稚連盟に連絡頼む >>621
理事長「添乗員がやると思った」
添乗員「運転手がいつもやってること」
そしていつもの運転手は休み 車の免許って何で18歳からなんだ？
体格的には15歳で十分だろ？ >>617
電車とか車掌みたいな現場担当が何かしら見落としたら運転士の責任になるのか？ こういう事故が起こるといろんな対策方法が書き込まれるけど、そんなの実行出来るようなところはそもそもこんな事故起こさないからな 小型バスかワゴンカーみたいなほうが 見落とし少なそう
近所のママさんらは自分で送迎してらっしゃるよ？
それが1番安全で安上がりらしい
保護者負担になるものな 全国の幼稚園で俺が考えた提案を受け入れてくれて嬉しい >>628
だから、メーターのところにテプラか何かで「確認」のテープを貼っておけばいいんじゃないのか？
混乱するマニュアルもいらないしな >>628
なるほどねえ
まだまだ夏日の残暑厳しい季節などの不幸な偶然が重なり、人手不足もあり起きた悲劇だったんだな
理事長からしたらなんで俺がバスの運転なんてしなきゃいけないんだよ…でも誰もいないからなあだったんだろ >>614
例えば3ルートくらいあって周って園に帰って下ろすの繰り返しだと
少ない人数のルートもありうる
1時間以上とかあんまり長く乗せると園児が漏らしたり疲れたりで朝から大変 人感センサーを幼稚園バスに取り付けて、WIFI で感知アラームを関係者に一斉通知する仕組みを作れば良くね？
バスの駐車場が幼稚園の事務所に置いた無線ルータ画届く範囲なら、携帯を使うまでもない
凄く低コストで園児閉じ込めを防げると思う
どこもこんなシステム提供しないの？ システムがサイン出してもおかしいですねぇで済まされてるのに
ここでシステムシステム興奮してもな >>1
今のガキは車のドアも開けられないのか。馬鹿だなー 5ch だと
生まれてから車の運転席に一度も座った事がない
人も多そう
そんな人達がクラクションの位置や使い方を
教えられるのかね？ 運転手もしくは車内点検者かスマホで車内撮影
※全ての座席撮影
↓
ライングループで画像共有（保護者もグループに入る）
※保護者は入れるだけ入る
↓
不審な点があれば保護者からすぐに連絡できる
↓
園内職員の確認返信後運転手もしくは車内点検者はバスから離れる
金もかからない今日からできる
保護者チェックが入るから安心
新規システム構築の必要なし
たまにはレスバだけじゃなくて世のため動いてくれ
関係各所に連絡頼んだ >>637
保育補助「確認のテプラ？おかしいですね」
園長「おかしいですねえ」
終了 暑くなる前から鳴らす訓練はいいと思う
てか、GPSで解決するか >>637
やる気ない奴は何やってもだめ
やる気ないから
やる気あれば最初から確認してる
だから無意味 >>645
議論終了とかレスバやっているのおまえじゃん >>646
それは貼る前の話じゃん
マニュアルがあるから老害は混乱するのよ クラクションとあと自力で外に出られるように教えればいいよね
走行中に外に出て死ぬやつもいるだろうけど どんな対策だって必要なときに機能しない可能性はあるけど
「だから新たな対策を実装する意味はない」みたいな主張をしてる人はよく分からない ワイヤレスで飛ばせる
防犯ブサーみたいの
なかったっけ？ マイクロワゴンで送迎してるけど今はコロナ対策で運転席と客室を飛散防止フィルムで遮断してるから簡単には運転席に侵入出来なくなってる
事故起こした園のワゴンは後部座席のガラス部分にラッピング状の目隠しが施されて外から中が見えにくくなってたからそれは改善すべきだと思う >>654
党人向けの見守りサービスなら警備会社がやってる でも児童殺すような園だったら幾らクラクションなっても気付かなさそう >>627
それでいいんだよ遊んで慣れればいい
ある日、誰も居ないはずのバスからブザーが聞こえたら即救出 >>649
人は忘れる、という前提
労働を忘れた無職のおじさんの目の前に「ハロワ」と書くのと同じよw 最後に保母が忘れ物点検すれば良いだけなのにそれがそんなに難しい事なのか？ 音程が悪いっていう園児はいなかったか？
将来が危ぶまれるな エンジン切ったら中からは押せばドア開くようにすればいいだけなんじゃね 押すのが大変なら
クラクションと連動した非常ボタンを付ければ良いな
安く済むだろうし こういうのはいいね。つか、なんでやってなかったんだ？ 運転席にのぼるのも本人にやらせてたのかな
大人がのせたなら意味ない >>653
だからって、備えあれば憂い無しであんまり無意味な対策ばかりやらされてもなあ
チェックシートとかな
そっちに疲弊してヒューマンエラーやる可能性も出てくるな
何でもやりゃいいってもんじゃない >>662
やる気ない奴は覚える気すらないよ
今回だって一度後ろ振り返るだけで防げたクソしょぼい事故だ やべえやっぱ"つまんねえ"んだよな
なんか充実することないかな
って言っても気力体力の問題でどうせできん
眠くならないかなぁどうせろくなことできんでしょどうしてこんなことになってしまったのかこれが俺の現実か いろんな対策を積み上げるのはいいこと。実の親でも子供を車に忘れる事案だってあるし、事件を大々的に報道して注意喚起をするのは大いに意味があることだが、私刑をしても憂さ晴らしにしかならん。 運転手が確認すれば良いだけの話ではあるが、無責任な大人が増えてる現状保険は有るに越したことはない そもそも直射日光があたっても車内が灼熱にならないような加工ってできないのか
普通にその機能は欲しいぞ
うちの駐車場屋根無くて真夏の走り出しつらい >>557
父親はアプリで欠席になってたから電話してちゃんといるか確認してるよ
その時に見つけていれば亡くなってなかったと言われている
>>千奈ちゃんの父親
「今まで出席する前に…アプリで…連絡を怠ったことや、電話を怠ったことは一度もありませんでした」
「一度も、欠席で連絡をしなかったということはありませんでした」 >>672
何か物事に集中していたら忘れるだろ、園長なのだから色々他にもやることはあるだろうし
会社でも同じだろ クラクションに届くの？イスにあがってとかそこまで出来るの？そんな事より大人がちゃんとしろよ！ >>671
「100%じゃないから無意味！はい論破！」って人の話をしているのであって
負荷が適切かどうかって視点の人の話なんかしてないよ 事故発生
↓
新しいシステム導入
↓
怠慢なところがサボってやらなくなる
↓
事故発生
↓新しいシステム導入
この繰り返しで結局真面目にやってるところが定着した頃にまた新しいシステム手間を取らされるようになるだけ >>653
サステナブルでないというか
いずれ「めんどいわー」「まあ大丈夫だろ」で形骸化するものは
危険な存在になるという話
システムより人の意識が優先順位が高い >>73
キー挿してねえのに動くものなんかあとせいぜいハンドルとシートのリクライニングだよだよ
なんの事故につながるんだよ >>21
ニュース見てたけど、運転席に後ろ向きに立って
お尻をクラクションに載せるかたちで鳴らしてたよ
非力でもこれなら鳴らせるなと思った 勝手に鳴らして親にぶん殴られてトラウマになる未来が見える こういう訓練やるとこはそもそも閉じ込め事故なんか起こさない >>687
普通車はハンドルロックされるけどバスはどうなんだろ >>686
それは最終的にトータルの負荷と検出力を天秤にかけて何をいくつ採用するか議論する部分であって
「100%検出できるわけじゃない！はい没！」で切ってったら１つも残らないって話をしてるんだけど >>233
空軍のパイロットじゃねえんだよ！なにいってんの？ 馬鹿でもわかるようにドア開けっ放し
が一番いい。最初から鍵がかからないシステムにして。防犯装置はバイクと同じようなのをつける
あとは逆マジックミラー号にして外部から丸見えにすればさらに安全度が上がる 人感センサーでスライドドアを開け、警報音を自動で鳴らす。
これくらい簡単でコスト掛からないんだから直ぐにやれよ。 幼稚園児にも自分の身は自分で守れってか
自己責任の英才教育 >>6
ここの園なら間違いなくそうするわ。他の園なら有効だろう。
おかしーねーどうしたんだろーねー、でもずっとビービー鳴っていたらキレて見に行くだろうな。 >>686
むしろ人の意識ってなかなか変えづらくないか、ヒトには感情があるからな
どれだけ対策ねってもやる側がその時の気まぐれ1つでサボれば無に帰すわけで
だから感情を挟まない機械やシステムでどうにかせんと >>675
まぁ高温になるところじゃ割とかんたんにセンサー類は壊れるよ
それなりの耐熱仕様ならいいけどね クラクション鳴らすことを教えて
園にはドアを開放することを指導しとけよ
ドア開放&数時間おきの点検 >>703
不審者が入ったらドアをロックして110番通報するシステムをつければいい >>19
本当に完全にその通りなんだが、それでも現実にこういう馬鹿な園があるからな。次善策は必要。 運転席にむやみに近づかせてはいけねーだろ
これが名案だと思うやつは
頭おかしいと思ったほうがいいよ >>696
個人的に少なくともクラクションはやればいいと思う
さっきの「土禁車で靴を入り口に置く」とかはグダグダになりそう
場所によってはまごついて交通の邪魔になるし たぶんレスバ文化のせいなんだけど
「こうやってこうやってこうなったら失敗するよね？はい無意味」って言えば勝った気になるって人たちが増えた 住宅街の駐車場で車の警報機がピーピー鳴ってても見に行かんわ
人んちの車だしどうでもいい >>711
閉じ込められてる時点でむやみじゃねーよ ここで子供でも簡単に押せる警報付けようってならないとこが日本らしい >>719
今日つけようと思って全部のバスに明日つくならそれでいいんだけどな >>711
ひとりになったら、の大前提の上の話だろ
想定を考慮して発言しなさい >>677
サンルーフってのがある
駐車して車を離れる時に
ほんの少し窓を開けておくだけでも違う
パワーウィンドウじゃ調整が難しいけどな
まあ車カバー持ち歩いて野ざらし駐車場に置くときは掛けておくのがイチバンだろうな >>711
そもそも車内置き去りがあり得ない状況だろ、エンジンつけっぱなしで子供を車内放置してたクチか？w 自分の身は自分で守れという教育はもっとやれ
なんなら江戸時代に人間にやれたことも学べば
そう簡単に死なないだろう >>712
頭わるそうだねきみ
現役バス乗務員だけど
こんなものは乗務員が確認する仕事なんだよ >>720
福岡の事故を教訓に法改正して義務付けて補助金まで出してるのが韓国政府
没落国家は哀しいね >>718
素人の分際で安全とか普段からなんとも思ってねえだろ
どうせ普段もチャリで平気で道交法無視してそうだな >>725
今回はその乗務員が確認せず死んだ事故なのに何言ってんの？ >>698
放火されたらどうするんだよ
そうじゃなくても放火魔だらけなんだぞ >>725
運スケなんて信用出来ないからこういう訓練が必要になったるのに？ >>722
レアケースなのはわかってるんだが首を出してた女児2人が
低い橋桁の下を走行したとき首チョンパになった事故が忘れられない 近いうちに、イタズラ発報が多いって近所から苦情が来て
クラクションの配線切ってましたっつって、また同じ事が起きるよ >>722
車カバーは効果ありそう
フロントガラスにはりつける遮光のやつホント無意味 >>730
どの点が悪いのか教えてくれないとぼく賢くなれない >>731
乗務員じゃねーじゃん
臨時のやつだろ？ 「大人は怠けるしいい加減だから幼児を強化しよう」という発想… >>625
ただ問題は件の園のように運転手も添乗員もスマホ使えるか怪しいレベルの高齢者だということ…… >>737
できない理由探しは得意
明日すぐにはできないって
動かなければ何年経ってもできないよね こういう教育すると
何かあれば手を出すようになるだおるな
それに死んだケースだとけっこう離れた場所の駐車場だろ
どうせ発覚早くないんだな >>725
その通り
だが残念ながらそう出来ない人間が一定数いるんだ >>709
不審者と取り残された子の判断はどこでするんだよ
運用システムがあるから分けられるだけで
センサーっておバカだぞ
センサー万能主義はいい加減辞めな >>740
コミュニケーションコストを考えてない反論はただのレッテル張りしたいだけって5ch大学の名無し教授の論文に書いてあったで >>742
運スケが信用出来ないから園児側も何かできるようにしようねって話なのに運スケが確認する！って抗弁してるのが最高に頭悪い反論だって理解出来ない？ 家の前の車の中で子供が運転席に座ってきゃっきゃしてるケースもあるし
そういうのがクラクション鳴らすたびに警察沙汰になるんだろうな >>739
車庫に客が取り残されるのはよくある話だな 盗難防止でビービー鳴ってる車も無人駐車場とかだと誰も近づかないけどな
幼稚園の敷地内なら良いけど今回みたいな別の敷地だとちょっと心配 こういうすぐできる訓練や対策はドンドンやるべきだけど、新システム導入とかになるとそれにコストかけさせられるのは今のシステムをしっかり守って事故を起こしていないところばかりになるんだよな >>753
ウンすけなんていうあたり
おまえは普段からなんでもクレームつけて生きてそうだな
おもしろい？ >>698
うちの近所の幼稚園のバスは開けっ放しになってるな
防犯的にどうだろうって思ってたけど今回の件で置き去りよりかは良いよなって思った 小学生が、防犯ブザーを無闇に鳴らすので、誰も反応しなくなった。 >>755
このケースがもう危険なケースじゃねーか 結局は園児任せかよw
こんなんじゃ公園でひとり遊ばしといたほうが安全じゃねーかww うちの子は鳴らしたり運転席側からロック解除も出来るけど子ども任せにせずちゃんと確認するのが大人の責任なんじゃないよ？ >>717,758,762
ほんと無視なんだよな
必要以上に鳴ったらもう警報としても成り立たなくなる
即通報する習慣あれば鳴らさないようにって訓練するだけだな >>719
ついているんだからそれ利用すればいいだろ
キー抜かれて鳴らされたときに連動して然るべき部署に通報するシステムがあればいいだけだろ
新たにボタンだらけにして何がしたいんだ？ >>645
33レスもして誰も賛同しない事実に気づけよ。現場知らなさすぎ。
親の誰かが気付く、は、自分以外の誰かが気付いてくれるはず、に変わって、自分以外の誰かの親が気付いてくれなかったから事故が起きた、になるんだよ。 >>732
放火するやつは鍵をかけてても放火するだろ >>760
運スケが確認すればいいだけだから園児に何もさせる必要が無いって思ってるんだろ？
如何に頭悪いか理解出来ないみたいだからクソみたいに安価付きまくってるのにそれすら理解出来てない？ バスの中で数日生存できるように非常食の場所も教えとけアホ 活力出てこなさ過ぎだろ…
これが本来の俺かよ…
地活にすらいけねえよあれもある程度は元気出してないといけんし
地活メン1日4時間しか寝てないとか言ってるのとかそこそこいるけどなんで俺より活力があるんだというか俺がいくらなんでも活力が出てこなさ過ぎ ガキ 幼稚園で、これを習う
↓
ガキ 母ちゃんの車で試す
↓
母「うるさい！ 非常時以外やるな！」
↓
ガキ 非常時の判断つかず怒られるから鳴らさない
↓
蒸し焼き >>745
このニュースは「幼稚園で即日できることをやってます」というニュースでしょ
車自体をどう改良するかとか
その費用をどうするかとか
そういう話はこのニュースと関係ないとこで議論してるのかもしれない
してないのかもしれない
このニュースとは実際関係ない話だよね
君はそれをやってないことを知ってるってこと？ >>769
賛同してるがな
反対のための反対論にしか見えんな 一番簡単なことを忘れている
年寄りに仕事させるな！だよ 窓割って脱出なんてうかつに教えたら
走行中に「園行きたくないから窓割って脱出するゾ〜」なんて子が出かねんしな >>749
不審者でも子供でも110番したら逮捕か救助してくれるだろ >>766
その大人が信用出来ないからこういう対策が必要だよねっていう話
なんせ2年連続で子供を蒸し焼きにする国ですから >>780
窓をバンバン叩いている餓鬼も増えて
そのまま無関係な通行人が窓叩き割ってくれるようになるね 子無しのお前ら「だったら幼稚園なんか無くせばいいじゃん」
俺もそう思う >>775
それがミスを起こしても大丈夫ってなると想定外のことが起きるな >>771
まだウンすけ呼ばわりか
マウントとっていつもクレームして生きるのが生き甲斐みたいだな
寂しいやつ >>789
理事長「はい！クラクション鳴らします！誰か助けて！」 >>775
それはそう思う
幼児だから出来ることは限られるけれど
イザって時に生き残る術を考えるのは勉強以上に大切 >>779
運転手が休んで代わりの運転手も都合がつかなくて爺さんしか運転できる人居なかったら家庭の都合は関係なく各自で送り迎えしてもらうしか無いな >>788
なんで運スケ呼ばわりされるか？侮蔑されるに足る頭の悪さだからだろ？
自分のレスに付いてる安価に反論する前に考えたら？ >>655
なんで普及しないの？
営業しても売れないの？
もっと安くできそうにも思う >>759
そりゃあしょうがねえよ
法律で決まってイヤイヤ腰を上げてるところが事故を起こすんだからさ
現場仕事でもなんでもそうだよ
なんでそこにカバーがあるの？って考えられない輩が多いんだよ 反復して訓練しないと泣いてパニックになったら忘れちゃうかもよ
定期的に何度もやれよ >>787
ミスを起こさなければいいんだから
対策はいらないって馬鹿だろw >>763
日本の国債は使用目的が限定されちゃっているからそこから是正しないとな
壺にはわからんのだろうけどな 幼稚園には色々強要するけど、親はなんか対策してんの？
「親は車に子供を置き去りにして蒸し焼き殺すことはない」なんてことはないことは、毎年証明されてんだけど？ 3歳だとチャイルドシート？
固定化されていればそもそも運転席に行けないよね
車にしてもバスっていうけどハイエースなどのバンだろ
もしもクラクション推せる状態なら
運転席が内側からドア開く構造になってるだけで出れるんだな
センサーや子供の手が届く非常ボタンが必須じゃないかな >>5
バッテリーの電力で鳴らしてるからな
鳴らし続けてバッテリーが切れるまでは鳴る >>799
それはキーがなきゃどうしようもないだろ もちろん幼稚園側が確認しなきゃいけないのは当然だけど
車に閉じ込められる事象は幼稚園バス以外でも起こり得るわけだし
訓練するに越したことはないだろ そもそもだ、運転手が確認すれば良いだけの話。子供にクラクション鳴らさせる訓練？アホか。子供に責任押し付けんな 開けっ放しにしておいて仕事が落ち着いた1時間後に締めに来てもいい
園児降車時に安全確保と置き去り確認という重要なことを同時にやらせるからミスが生じる
安全確認ができない時はとりあえず開けっ放しにして後で確認するとか事前にルールを決めておく 防犯ブザー渡して非常時にだけ鳴らすうよう訓練したほうが他の災害や犯罪時にも使えて便利だろうに >>797
それに運転席周りを触るなって教育ともぶつかって混乱するね >>214
たぶん「夏のクラクション」からの展開と思う 開けっ放し派は
自分で率先してやってくれ
ハイエースでやれば数時間後には車ごと消えてるだろうがな >>794
おめーはなにもわかってねーな
運転席はアブねーから近づかせちゃいけねーんだよ
大人が失敗しない仕組みを作ることが重要なんだけどな
それもわからんの？ クラクションを鳴らしてやからに殺されなかったらいいんだけど アホくせぇ
大人連中がちょっと確認すればそれで終わる話なのに >>645
撮るならともかく配るは個人情報保護が絡むから無理じゃね？
LINEなんか参加してるのが親だけとは限らんだろ
卒業生の親も抜けなきゃ存在できるしな >>806
ほんとそれ
それがわからないやつら
おれのことをウンすけ呼ばわりだからな >>818
怒ってガラス割って引きずり出してくれるんじゃね >>817
あのさあ、子供放置する前提で語るのやめてもらっていいですか？ >>773
なんの解決にもならねぇ話だな
社会に出たことあるか？ >>823
運転手が確認しなかったから2年連続で事故が起きてるんだぞ、分かったか運スケ ホラー映画よろしく、車内に不審者が忍び込んだり、雨が降り込む可能性有るから、ドア開けっぱはなかなか難しいかもね。
うちはバス使わないけど、車に取り残された場合クラクション鳴らして、気づかれなければ運転席から降りるようには伝えたわ。 子ども置き去り無期懲役 蒸し焼きにしたら死刑ってすれば必死になるんじゃね？ >>824
もしもハイエースに待機している子供を
ヤカラみたいなお兄さんが窓割って救出していれば
ほぼ逮捕だな
パチ屋やモールはわりと窓割っても大丈夫だけど
幼稚園から250m離れた月極や幼稚園私有地はなあ >>827
しつけーな
おめーが普段から路線バスが邪魔で嫌がらせしてるのはわかったよ >>823
そりゃそあだろ、頭悪すぎだもんお前
ミスが起きたからミスしないように気をつけようねで終わらせるクソみたいな職場なんだろ？ >>765
公園は老人の物だから子供が入ると追い出されるぞ >>831
気持ち悪いなあ、給料安いからって俺に当たるなよ そもそも大人が見落とすなよ
何で無力な子供が悪いみたいに訓練させるんだ で俺の場合ある程度状態が戻るとすぐに自分を使ってしまう
良好な状態に自分を保ち続けるということをしない
色々おかしいんだよねなるべくしてなってるとこもある オラついた幼稚園児がクラクション鳴らすの可愛いかも >>832
ほとんどのバス乗務員はおれと同じ意見だと思うがな
おまえもバス運転手バカにしてる口だな 普通に防犯ベル持たせれば良くね？
わざわざ運転席にいかせるより楽、簡単だろ >>836
良いとか悪いとかじゃなく多角的に対策しないとダメだという事
園側に任せてたら2年連続で死亡事故起きてるんだからそりゃこうなる >>828
ホラーはドアが開いてないのに入ってるけどな
オメーだよ、俊夫 真夏の車内で、免許更新のビデオ見る講習を追加しよう。 >>841
つまりバスの運スケは全員馬鹿だって言いたいの？
自虐する前に自信を省みたら？
やたら安価付いてる意味とか考えた事ないの？ こういう訓練をしとけばさ
パチンコ店の駐車場に取り残された時も助けを呼べるじゃん
そういう視点も持とうや 先ずは馬鹿職員の徹底教育が先だろうがボケ! 遠回しに子供がクラクションくらい鳴らせないのが悪いって言いたいのかよ?ふざけんな ヒューマンエラーをゼロに出来ないのは、過去の事例が証明してるし、教員の質は玉石混淆なんだから、訓練や、対策しておくに越したことはないでしょうよ。
大概はチェックシート作って、運用は形骸化して事故に繋がる。 >>842
バスの中で防犯ベルト鳴らしてどこまで届く？ あ、クラクションが鳴っている
きっと子供たちが練習しているんだな >>775
そういうこと
そのためにシステム化や効率化、FA化とかあるんだよ
金かからない意識の問題から手順の見直し、金かかることまで色々あるけどさ、まあ検討や対策はしておいて損はねえんだよ
オマイラが入ってる部屋や家屋に保険かかっていると思うけどさ、なんのためにかけてるの？
火災なんて交通事故の数万分の1くらいの割合でしか起きないよ
いらないじゃん、ってならねーよね
最悪を想定して色々行うのはいいことだと思うよ
そういう対策を予め予測できる人ほど優秀といわれるんだよ クラクションて鳴らし慣れてないときれいに鳴らせない >>842
ベルは面白がって、間違って鳴らすやつが多すぎるから
もう相手にしなくなってるだろ
車の中に非常ボタンつけるにしても
頻繁に鳴らすようになれば無視か配線切ることになるんだな
エンジン切ってドア締め切った状態でしかならないボタンにしないと厳しい そもそも車内に子供を放置する事があり得ないからな、子供が触ったらダメとか言ってる奴は前提条件がおかしいんだよ
子供だけ残して車から離れてたら罰金刑な国なんていくらでもあるけど、日本もそういう段階に来てるんだと思うぞ 運転席のドア溶接しとけ
運転手も後ろから乗り降りしろ >>855
下校中に防犯ブザー鳴らして遊んでる子供いるけどオオカミ少年になるよな
また遊んでやがるとしか思わない いざって時にこの1割でもやってくれたら御の字ってか事故なくす訓練を大人がしろよ マイクロバスならわからんが
ワゴンじゃなくて商用のハイエースやキャラバンの運転席と後席の行き来は大人でも大変だよ、3歳くらいだと無理だろう 補助員がもう少し仕事すればいいと思うんだがな
普通は子どもの顔と名前が分かる幼稚園の先生がバスに乗ってるもんだろうと
外部に委託するからこうなるんだよ >>854
同じ奴とは？
711 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/13(火) 11:22:38.03 ID:mPk9XSpe0
運転席にむやみに近づかせてはいけねーだろ
これが名案だと思うやつは
頭おかしいと思ったほうがいいよ
712 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/13(火) 11:23:54.69 ID:g79ILXqY0
>>711
警察立会のものと訓練してるのに？
718 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/13(火) 11:24:26.84 ID:w87GImMq0
>>711
閉じ込められてる時点でむやみじゃねーよ
721 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/13(火) 11:25:25.70 ID:9irxmJRg0
>>711
ひとりになったら、の大前提の上の話だろ
想定を考慮して発言しなさい
723 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/13(火) 11:25:41.96 ID:oevxhBmM0
>>711
そもそも車内置き去りがあり得ない状況だろ、エンジンつけっぱなしで子供を車内放置してたクチか？w >>836
取れる対策や選択肢は多いに越したことないからしゃーない
もちろん前提に大人が不甲斐ないからこういう措置になったというのはあるが これでまた置き去り事故が起こっても教えたのに子供がクラクション鳴らさなかったっていいわけできるな もしかして
ほっこりニュースみたいなノリになってるのが良くないんじゃねこれ？ >>866
幼いほどチャイルドシード、ジュニアシートの割合も増えるしあな
普通車でもおっさんはサイズ的に厳しい
わりと楽に移動できるのは小柄かつ固定されていうない小中学生限定かも >>871
言い訳させないためにクラクション訓練するな、か？ >>836
そういう話じゃないだろ
二重三重の対策をしてる「ふり」で登後園もシステム管理してたのにそれを管理する体制が杜撰だったからこそ起きてる事故だし、園児側もなにか出来ることは無いかと考えるのは当然 とにかくこんな事がないように、そしてもしもの時の対策を考えて訓練をするのはいい事だよ 幼少期から生存戦術？を覚えとくのは悪くないよw
子ども認定園の職員なんて信用出来ないからねw 防犯ブザーでも通学時に鳴らして遊ぶガキがいるから鳴っても外見ないしな、クラクション鳴っても誰も気にせんやろ クラクションが鳴っても他人の車には近づかないけど。 >>1
「クラクションを鳴らそう」とかもう発想が狂ってるｗ
.
ココ→ 保育士、運転手に確認を徹底させたらいいだけやん
.
というか部落民、在日は保育士、運転手禁止にしたらええだけやん ちょっと鳴らしただけじゃ運転手の押し間違えかな？で終わる件 運転手 「忘れました」
派遣添乗員 「私の仕事じゃない」
副担任 「おかしいね」
担任 「そうだね おかしいね」
対策 ： クラクションの鳴らし方教えましょう。 >>817
子供はやがて大人になる
実体験を踏まえてもっといいシステムができるかもしれんよ
オマイの脳内で考えてることなんかたかが知れてるからな
今どきちょっと注意すればハラスメントで訴えられ、道ですれ違っただけで通報案件にされるような世の中だよ
大人や関係者が注意すりゃいいったってそりゃ限界があるよな
自助も学ばせておくことはそんなに卑下することかい？ >>19
そんなのは当たり前だしいちいちニュースにならない この園が子供にクラクション以外の対策取ってないわけないじゃん 過失を子供に押し付けるのは良くないね
職場の人間が月1でも週1でも訓練なりすればいいだけ これのケースだと気づくのって通行人だけだよな
警察呼ぶとすげえ面倒だよな
相手が学校関係であることや
朝の忙しい時間であることで尚更
防犯ブザーなってる車にしても
電話して終わりで通報した人の立ち合いいらなくしないと変わらない
また私有地のレッカー移動ももっと緩くしてくれないと >>868
外部委託って責任の所在を有耶無耶にしているよな >>859
そんなもんリレー一個つけりゃいいだけだろ
悩むようなことか？ >>886
大前提としていち早く対策を取ってメディアに公開するレベルで意識高いところは今までもちゃんとやってただろうからな 馬鹿じゃねーの
それ以前の問題だろ
日本人の大人が劣化してきて韓国や中国以下になりつつあるってこと
ほんと子供に押し付けんなよカス日本人が >>871
ほんまこれ
クラクションの訓練はしてました
残念でなりません
あほかそれ以前の問題なんだわ
今回の件も大人4人が無関心だったからだろ
園児預かる身で無関心とかマジ死刑 >>883
事件起こした子ども園がこれだったらそう思うけど
他の施設が更に対策を講じようってなったときに子供側にも何かしら教えておくのは良いことだろ
と、僕は思います😊 >>189
初めて聞いたわww
なんやその言い訳www(´・ω・｀) クラクション鳴らしてる子供見つけたとき、
どう対処すればいいの？
警察、消防に連絡？
窓叩き割っていいの？ >>880
人はミスをする生き物
まして社会はますます高齢化していく
より多角的に対策をする方がいいに決まってる
そのうちに閉じ込められた園児がクラクションを鳴らして救助されましたってニュースが出てくるよ >>894
おかしいわね、でも今日は理事長が運転してたから大丈夫でしょうね
ヨシッ!!
ただの現場猫だよな >>6
スタッフ「あれ？なんかクラクションが鳴ってますね」
園長「おばけじゃないか（笑）」
みんな「（笑）」
終了 運転手や補助員が出られないとかなったら
各家庭でタクシー使ってでも
送り迎えしてくれってするしかないだろう
コロナとかあるし
必ずしも毎日送迎バスが出せるわけじゃない事くらい
保護者も理解しておかないとな
ムリして慣れない理事長が運転するようならバス出しちゃいかん 車から幼児を降ろし忘れる父親もいるくらいだし
目視なんて信用しないほうがええ
最後に頼れるのは自分だけよな 当たり前に忘れ物ないかとかで車内見回るもんやが園長派遣ババアが… 少なくともこの園では今まで事故は起こってなかった→既存の対策とシステムで安全が確保されていた。その上で今回の事件を受け、早急に新しい対策を考え実行した。
どこにたたかれる要素が？ 熱耐性が不明だけど、車内に紐引っ張るタイプのキッズケータイ2台くらい常設するのが安く上がりそう、バッテリー切れもメールで教えてくれるし。 >>645
面倒くさがって過去の車内画像送る手抜きが起きそう >>460
子供おいてけぼりがわかっていいと思う
置いてくなよ もうクロネコヤマトに頼もう
子供に番号付けときゃ幼稚園に届いたか親が確認できる やらないよりマシ、やってますアピールはもうええて、子供に責任転嫁すんな >>901
いや、極めてまっとうな答弁だよ
使用環境が限定されてしまうのは仕方ねぇんだよ
センサーって半導体だからな
オマイはバカにする前にちったあ物事調べたほうがいいぞ >>910
いつもの運転手が休まなきゃ大丈夫だった
運転手も精神的ダメージでかい 今回の事故起こした園長
福岡で5歳児殺した女園長
知床で大勢殺した桂田社長
どこも金儲け最優先の風潮になってるのが問題
変なコンサル入ってないか調べた方が良いな 一昨日の日曜日、
走行中の車が突然ハザード点けた。
何事？と注意しながら追い越しざまにみたら、
助手席に子供が数人いて、
ハザードほか、いろいろいじってたと気づいた。
あれは教育だったんだな。
ひょっとしたら
運転席のアレ、子供かもしれない。 いや普通に最後カギ閉める時中を確認したらいいじゃん！
電車じゃなくマイクロバスだぞ… >>908
交通事故で自分だけかろうじて動ける状態でも使えるからな
どういうシチュで役立つかはわからん
バカは閉じ込め事故対策というとそれしかアタマにないようだけどな 亡くなりはしなかったが埼玉で同じ園で二回置き去りあった言ってたな
秋だったから助かった >>926
幼稚園とか基本的に住宅街だろーね(´・ω・｀) 電車でも車掌と運転手が2人で回送車になるときとかチェックしてるよね >>921
この記事になってる園は事故を起こした園じゃないぞ？ 俺もこの間4歳の息子をだだっ広い空き地に車で連れてって鳴らす練習させたわ
別にバス通学ではないけど何かあったときの念のために >>1
クラクションの鳴らし方は覚えるかもしれんが、交通安全にはならんわな
傍から見たらイタズラで鳴らしていると思われる可能性もあるし、警報と思える仕組み作りがまず必要やね >>912
確かに。3歳とか操作できない子は紐引っ張るように教えておけばブザー鳴って発信地がメール通知で来るし 子供はおならすると笑うよな
おならプーなクラクションでどや >>932
ちゃんと全員降ろせばクレーム無くなるね！ 先日の事故のバス、
ガラス窓全部にラッピングしてある。
この状態だと、>>6 も本当にありそうで怖い。 >>934
住宅街にあるだろーね、と言ってんだけど(´・ω・｀) >>932
クレームが来て見に行ったら子供が残ってたってなるからいいじゃん >>938
いや園バスでクラクション鳴ってて子供が運転席座ってたらさすがに通報するやろ 政府に国民総出で抗議する時は子供までクラクションで援護させるんだな
さすがや～ 大人を信用しきるなってことだな
大人がミスをするのを前提に自分の身は自分で守れるようにならないとね >>945
アレな、その発想は斬新だわ
教える事も出来るしいいな
そういう遊び的な事は子供もすぐに覚える >>927
大きなミスっていうのは小さなミスの積み重ねだからな、結局のところそういう小さなことを軽視してる時点でどうにもならんのよ 園バスを園庭に駐車して鍵抜いてドア開けとけば？
置き去りにしてても降りてくるで(´・ω・｀) >>939
紐切れちゃったー
ブーブー(口で言ってみる) >>926
毎日やられたらキレるけど半年に一回くらいなら別に良いや やたら鳴らす子が出て先生がそれ注意しだすんですね。わかります >>958
あーあと、こういった園だったら電池切れや故障を放置ってのはあり得るからダメか しっかり園児を見てたうちの子が通ってた幼稚園の先生には改めて尊敬の意
基本的にたまにしか見ない男親の顔でも覚えてるとかすげえ
乗員6人ぽっちでもう把握できない輩とは大違い 考えなしというか無鉄砲な人間だったからなあ
若いうちはそれでいいのかもしれないけど今はもうそういう動きは体力をごっそり持ってく
それと単純に人生に対する悲観な
これは本当にどうしたらいいんだろう
悲観的にいるだけでものすごく削れてくよな >>903 ←こいつ関係者(穢多非人)だな
.
降車時に人数確認ミス
児童の出席確認したが担任は家族に連絡せずミス
.
ミスしたらあかんねんで
というかミスしたら確認したらええだけやん
.
この保育園が部落かチョンばかりだからあかんねんで
一般人だったら降車時にバス内をチェックするし、保育士・園長・理事は部落民・在日禁止にしたらええだけやねんで >>951
例えば、ショッピングモールで警笛聞いて不審に思う人や子供が車中で待機していて助けよって思う人どのくらいいる？
倒れていたりドアを叩いているのを見て気づいて助けよって思うのが大半じゃない？ >>960
先生と一緒に乗ってる時に鳴らされるのは明らかに先生の落ち度だろ >>964
子供を押し付けてるだけで感謝もヘチマもない親ばかりになったよな 乗車カード首からぶら下げて乗る時に預かって降りる時に返してバッグにしまわせる、じゃだめかな >>912
保護者が放置する場合そんなの装備されないし、あったとして無力じゃん >>937
中に居ること知らせるにはまずこれだよな 大人として情けないが人間ミスることもあるのでこれが正解かもしれんね
幼児も自助の精神日本てことで(笑) >>967
たまに無人で警報が鳴ってる車を見かけるが、
無視してる。 横断歩道を渡るときはお辞儀を強いられ、バスに乗ればクラクションの訓練か
大人がクソすぎるだけだろ >>937
バス通じゃなきゃお前がミスせん限りは問題ないんじゃね？ >>979
防犯のクラクションがイタズラ並に煩いから >>6
ってならないようにするのが一番重要なんだけどな。 日本人って馬鹿なのか…
クラクション鳴らすで安心してないで、非常口の開け方とか窓の破り方とか他にやることあんだろが >>12
やっぱり子供の力では難しいみたいで、SNSで水筒使って押させるっての見た
クラクション部分に対して垂直に水筒押し当てて体重かけるって方法
投稿した人のコメントでもあったけど、水筒持たせる決まりの幼稚園や保育園多いから取り敢えずはそれでOKだと思う それ以前にそもそも園が粗雑。
元々ろくな人材が確保できないから仕方ないんだが。
バスの中を見回ることすら出来ない園に他のことが出来ているとでも？ >>974
そそっかしい家は乗車カード忘れる場合があるから
予備のカードは忘れずに準備だな
アナログなだが銭湯の下足箱札みたいなのが意外と間違いない 幼稚園児に自力で助かる努力をしろと訓練させる美しい国 イタズラで鳴らすとか言うけど、どうやってバスの中に入り込むんだよ >>986
店によっては店員呼べって店内アナウンスしてるとこもあるしな
俺は放置するけど、他人のガキなんざどうなろうが知ったこっちゃないし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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