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停戦交渉「今の時点で意味ない」 ウクライナ大統領顧問 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/09/19(月) 12:49:07.12ID:8c5Wb0jw9
 ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は18日、ロシアとの停戦交渉や首脳会談について、「今の時点で(実施する)意味はない」と述べ、否定的な考えを示した。ウクライナのウクラインスカ・プラウダ紙への取材にコメントした。

 同紙によると、ポドリャク氏は、ロシアには十分に余力がある▽ロシアにとって会談は「伝統的なゲーム」に過ぎず、結局は(ウクライナへの圧力を)エスカレートさせる▽ロシアは(侵攻を巡る)大規模な犯罪の責任を負わなければならない――などの理由から、現時点でウクライナ側が交渉を受け入れるメリットは少ないと主張した。


 そのうえで「我々の関心は占領地の解放、ロシアの戦術的な敗北、大規模な法的手続きだ」と強調。ロシア軍が完全撤退したうえで、ウクライナへの賠償などが議題となれば、首脳会談に応じる方針だという。

 プーチン氏は16日、ウズベキスタンで開かれた上海協力機構(SCO)首脳会議後の記者会見でゼレンスキー大統領との会談について「ウクライナ側が拒否している」と述べていた。

毎日新聞 2022/9/19 11:16(最終更新 9/19 11:16) 673文字
https://mainichi.jp/articles/20220919/k00/00m/030/067000c
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 12:50:20.75ID:i22s1YWf0
こんな連中もうほっとけよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 12:59:23.35ID:/xugsD1p0
>>1
そう主張し続けるのは自由だが、欧州の一般市民がどこまで持つかね
エスタブリッシュメントだけで社会が構成されているわけではないんだよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 12:59:37.91ID:5+ugae2l0
そりゃそうだな 安倍がやった北方領土交渉を見ていたら分かる ロシアは譲歩はしない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:00:27.94ID:PNIuorXa0
NATO未加入で合意したのに戦線拡大されたからな
ロシアとは交渉しても意味がない
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:01:03.93ID:wVRMBxww0
ロシアは相手には約束は守らせるが自分は約束を守らない国だからな
そんな国と約束しても時間の無駄
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:01:25.83ID:/xugsD1p0
>>7
>>5 はウクライナ(の一部の人)は戦争を続けた方が儲かる…って話でしょ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:01:28.34ID:xe/sCgxb0
まだまだ

余裕で取り返せるしね
それに、ロシアにプーチンは賠償なんかしないしね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:02:23.45ID:l17KmhES0
>>9
俺が思うにウクライナがかりに引いたとしても
ロシアがじゃあEUにガス売りますね〜ってすぐ言わないと思うけど
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:03:11.59ID:/xugsD1p0
>>11
> NATO未加入で合意したのに

結局合意していないでしょ
文書になっていない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:03:40.51ID:91Z3KMKA0
ロシアと交渉とかw
期待するのは安倍ぐらい馬鹿じゃないとしないだろw
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:04:26.23ID:5+ugae2l0
安倍の北方領土交渉が良い参考になる
安倍譲歩→ロシア「もっと譲歩しろ」→安倍譲歩→ロシア「さらに譲歩しろ」→安倍譲歩→ロシア「領土を返還することを禁止する法律を作る」
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:10:13.18ID:EmvcRpsw0
簡単に終わると思って簡単にケンカを売る
鮮人とロシア人は似ている
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:11:20.55ID:l17KmhES0
>>22
確証がないのにやるアホはいない。
今のままでもEUが寒さでやられるのに。
ガスの発掘パーツの調整が必要とか適当な口実つけれるだろうし
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:11:31.61ID:ecfZeNyf0
>>1
そりゃそうだ
領地を占領された状態で停戦したら盗られるだけだし
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:12:49.07ID:91Z3KMKA0
安倍「僕ちん教科書に載るぐらい偉大な歴史を作るー

北方四島で譲歩しまくる

国土放棄

安倍「僕ちん教科書に載ることが確定したよ・っっm
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:13:57.06ID:/xugsD1p0
>>15
今のところは、建前的には定期メンテナンスや修理を理由にしてガスを時々止めているレベル
つまり、ロシアは「一方的に欧州各国が騒いでいる」と主張できる程度の停止にとどめている

何人か、対露強硬な首脳が対話姿勢の人に入れ替われば、一縷の望みくらいは残っているんじゃないか
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:16:13.52ID:KpYZpDps0
停戦する気はないがウクライナはこんなに国民が虐殺されていると毎回大騒ぎか
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:18:23.95ID:lWf0NnmA0
いくらウクライナが鼻息を荒くしても
ケツモチの米EUが許容できる範囲内での継戦しかできんよ

冬のエネルギーに来年の食糧問題をどうするのよ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:18:49.68ID:MXl4zmgT0
停戦してもロシアの国力が復活したらまた攻めてくるだけだしな
クリミアは無理でも元の領地に戻さないとロシアが得するだけ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:20:09.94ID:KpYZpDps0
ずっと戦争してていいからいちいち戦争犯罪だの喚くのやめてほしい
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:22:08.11ID:l17KmhES0
>>37
そうもいかないんだなぁ…
エネルギーの問題と食糧の問題が出始めてる
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:22:59.78ID:/tMbXEMa0
露助に占領された領土で虐殺されてると言ってるわけで、クリミアと東部2州以外の占領された領土を取り返すまでは続けるだろ
というより続けないと理論破綻するわ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:23:45.43ID:UA1ywhpM0
>>33
ロシアが飲める停戦は実質降伏勧告なんだから飲めるわけ無いだろ
ウクライナから出ていってくれって言っても、それは嫌だってロシアが言ってるから戦争になってるんだし

ウクライナ側の要求が何一つ通らない停戦要求なんて、脅迫みたいなもので平和的でも何でもない
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:29:16.75ID:NXMWv3iP0
>>33
家族が虐殺されたりレイプした相手に殴りかかって
相手がまったく反省の色みせてないまま
少し鼻血出してひるんだからから
周囲がもう和解したら?とか仲裁されてもしないだろ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:31:44.10ID:Bcd9j1ET0
まだ援助で戦い続けるのか?
いい加減援助国にお伺い立ててからにしろよ
親の財布から金抜く真似を
いつまでやるつもりだ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:33:26.60ID:GFJFvAbF0
ウクライナの国庫はカラ
発行した債券の利息すら払えない
からの~停戦やぶり被害者ムーブ
150兆円を誰かが肩代わりするまで終わらす気ないでしょ
だって政治家は自分と家族は安全な場所にいて隠し口座に個人で何百億って持ってるんだもん
国民の年収が100万円に届かないのに、だ
あの国異常だよ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:33:33.56ID:eEitSPl+0
被害者面が酷すぎて応援する気も失せたんだよ
韓国みたいだ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:36:31.05ID:+aZ5sgLI0
ロシアの非武装化と戦犯のウクライナ引き渡し
資源収益の3割を99年間利権として所持まで頑張れ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:37:37.66ID:GFJFvAbF0
>>15
今でもロシアはEUにガス売ってるでしょ?
何を勘違いしてるんだおめぇ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:41:32.58ID:h44/79TA0
まだ寄付もらいたいってこと?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:46:13.76ID:labGBwVz0
そら、このままクリミア半島まで押し込んで籠城させるまでは見えたからな。
有利なのにわざわざ停戦交渉しないわな。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:49:33.95ID:qBe/mDdS0
>>33
親ロ派住民殺しを、ロシアになすりつけるいつもの手口だな。デタラメな内容を西側メディアでタレ流し。洗脳受けた情弱が思考停止してどんどんアホになってく
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:50:58.34ID:xlXwRuf/0
翻訳
まだまだ兵器横流しで儲けたい
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:54:24.29ID:mi4sObkv0
ロシアは一旦停戦して戦力を整えとしてるだけだろ信用なんか出来るかよ、停戦してもどうせロシア系住民守る為と言って攻めてくるだろう
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:54:31.33ID:l17KmhES0
>>54
西側の武器ちょろまかして小銭稼ぐよりもキッチリロシアを撤退させて
賠償金を多額にぶんどる方が儲かると思うけど。
まあそうなってもロシアはくれないだろうけどさ。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:55:30.74ID:y1/aLcYD0
停戦の条件はウクライナで破壊したインフラ復旧費用、殺害した人への慰謝料
西側の兵器供与費用に利子を加えてロスケに賠償させる。お金で支払いできなければ
資源権利の移管領土分割。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:56:31.37ID:sehiBM6I0
ウクライナにはロシア軍を殲滅してもらいたいから、停戦交渉は要らない。日本も台湾有事で戦争状態になったらウクライナと同盟結ぶだろうからノウハウを教えてほしい。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 13:59:09.77ID:NXMWv3iP0
>>55
プーチンより過激な奴等がいるしね
基本は隙があったら侵略強盗強姦したい奴らなんだから
やりたくてもできないくらい国力と軍事力を根こそぎ削らないとね
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:00:30.74ID:LftH0cpI0
>>57
戦争犯罪者の処分も
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:00:41.10ID:QdhUwCpt0
親露派住民を肉盾にして突撃させて本体が攻めるのがロシア軍の常套戦法だしな
殺したのはウクライナ側って事になるっちゃなるが反対したら埋められるし
そもそも戦争仕掛ける前に1000人規模で埋める埋葬規格を承認してるのがロシアだし
実際至る所で埋めてるし、支配の為ウクライナ系民衆を間引きするのは既定路線でしょ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:05:10.62ID:61w0vWBt0
今停戦交渉したらドネツクとクリミアだけで賠償までいかないからな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:05:45.26ID:Lx5qS+B00
>>1
早くゼレンスキー逮捕してくれ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:06:26.43ID:0ZY+Xy3J0
>>2
中国に責められたらお前も海外にそれと同じこと言われるんだぞ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:08:24.26ID:bFu3Ivvr0
ロシアもそうだけどウクライナ側も情報工作してるのバレバレだからな
こんなとこに書き込んでどれほど影響あるのかは知らんが
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:12:57.02ID:3yrPi3YV0
ウクライナ領内の露助の命をどうするかが問題だろうな
将来に禍根を残さないためには殲滅するしか無いだろうな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:13:23.08ID:qBe/mDdS0
原発への砲撃で、地元民からウクライナ軍の砲撃止めるようにIAEAに著名活動して提出してたけど、ウクライナ人もウクライナ軍を全く信じてない。一部の極右政権に民意はないからな。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:14:11.85ID:tfk6JrwO0
小生意気なアレストビッチの屁理屈も聞きたいなw
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:14:56.84ID:i22s1YWf0
>>64
韓日同盟があるのに侵攻されるとかねーよ  
岸田は中国への侵略戦争を画作してるらしいが
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:15:45.21ID:+n6MxJhT0
クリミア取り返したら英雄やな
0072
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2022/09/19(月) 14:16:07.45ID:g7UpmXdo0
もうさすがに反戦とか言ってる奴はいないかな?
ウクライナも反戦じゃなくて勝ちたいんだよね
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:17:12.45ID:qBe/mDdS0
>>70
韓日っていうどこかの宗教みたいな呼び方やめような。日韓だから。詳細に言えば日本>韓国な。
0074
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2022/09/19(月) 14:17:33.98ID:g7UpmXdo0
>>57
ネットで正義は気持ちいい?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:28:20.28ID:B/Tr2gWu0
>>1
和平を邪魔してるのはウクライナだってロシアが言ってたのは本当だったな
これで世界平和への本当の脅威がどちらか皆分かったんじゃないの
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:37:11.52ID:fZ1qYNFA0
>>32
ウクライナを捨ててもロシアが欧州との交渉で優位な条件を引き出そうとすることは考えないのか
欧州もウクライナもロシアのコントロール化に置かれるだけ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 14:55:50.18ID:yDag1ZRB0
ウクライナが拒否してるのはまあ本当か
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:02:02.45ID:8JMB7na70
そりゃね勝てそうなら?
戦勝後たっぷり
国連総会を開き欧州諸国やNATOを味方にし
賠償金やら色々搾取しちゃうか?ww
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:14:14.15ID:/xugsD1p0
>>77
欧州が自分達に都合が良いようにルールやロジック、主張を変えるのはいつものこと
ロシアに易々とはコントロールされないでしょ

欧州各国、ウクライナ支援を表向きは継続しつつロシアとも対話しているし、エネルギーも骨抜き禁輸ルールで結局買っている
強かったらありゃしない
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:16:58.42ID:WTLBU0LS0
ウクライナもロシアも貧乏やその日暮らしに慣れてるから早く戦争やめろ!ってならないんだな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:20:22.98ID:VYeYSX6p0
まあNATOの兵士は三分の一位の割合でウクライナ軍にいるから
実際はロシアはNATOと戦ってるようなもん
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:23:32.55ID:/xugsD1p0
>>1
こんな記事がCNNに掲載されてしまっている
ウクライナへの停戦圧力は相当高いということかと
 ↓
対ロシア制裁、効果の少なさに「失望」 米政府高官
2022.09.18 Sun posted at 16:50 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35193462.html

複数の米政府高官は18日までに、ロシアのウクライナ侵攻を受け米国が主導して打ち出した制裁がロシア経済にこれまで大きな打撃を与えていないことへの失望感を表明した。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:27:19.40ID:qZQydwgX0
アホくさ

ウクライナなんて、勝手に戦争してればいいのに、なんで俺たちが税金で援助する必要があるのか?
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:27:47.67ID:0kqngs4A0
まーたアベガーが湧いてる
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:32:16.01ID:/Qt8okrs0
ウクライナ軍壊滅状態でよくやるなぁ。
もう徴集した兵士ばっかりなんかね?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:32:37.52ID:979rG3RL0
停戦交渉って自分が有利でないと打診しないんだよな。ロシアはもちろんやらないしウクライナもやれない。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:34:58.21ID:6HftE79w0
>>2
ロシアが弱体化するのは日本のためになるよ
プーチンがいなくなれば尚良
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:35:22.44ID:l17KmhES0
>>70
え?いつ日本が韓国と同盟結んだの?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:36:28.34ID:l17KmhES0
>>93
ポーランドとイギリスで訓練したやつがウクライナに戻ってきてるよ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:37:05.69ID:mZjTrp+e0
まあプーチンはこないだ隣の国から1000億もらう代わりに領土正式に巻き上げた挙句、そいつは死んだみたいな成功体験があるから、そういう交渉はいつでもウェルカムだしな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:37:43.76ID:VuOOHfAd0
当事者には死活問題なんだろうが支援側からすれば
ズルズル戦争犯罪続けてないでさっさと停戦しろってのが本音
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:37:53.22ID:6HftE79w0
>>92
最近は壺をNGワードに設定すると快適になるよ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/19(月) 15:38:54.35ID:mLCGjjji0
いつまでやっとんねん
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