停戦交渉「今の時点で意味ない」 ウクライナ大統領顧問 [蚤の市★]
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ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は18日、ロシアとの停戦交渉や首脳会談について、「今の時点で（実施する）意味はない」と述べ、否定的な考えを示した。ウクライナのウクラインスカ・プラウダ紙への取材にコメントした。
同紙によると、ポドリャク氏は、ロシアには十分に余力がある▽ロシアにとって会談は「伝統的なゲーム」に過ぎず、結局は（ウクライナへの圧力を）エスカレートさせる▽ロシアは（侵攻を巡る）大規模な犯罪の責任を負わなければならない――などの理由から、現時点でウクライナ側が交渉を受け入れるメリットは少ないと主張した。
そのうえで「我々の関心は占領地の解放、ロシアの戦術的な敗北、大規模な法的手続きだ」と強調。ロシア軍が完全撤退したうえで、ウクライナへの賠償などが議題となれば、首脳会談に応じる方針だという。
プーチン氏は16日、ウズベキスタンで開かれた上海協力機構（SCO）首脳会議後の記者会見でゼレンスキー大統領との会談について「ウクライナ側が拒否している」と述べていた。
毎日新聞 2022/9/19 11:16（最終更新 9/19 11:16） 673文字
https://mainichi.jp/articles/20220919/k00/00m/030/067000c >>478
停戦の余地があるならとっくにしてるから・・・ 停戦交渉って今の段階ではないと思うよ、ウクライナは
ロシアの攻撃を受けて町がボロボロの状態、原発もボロボロ
コレはロシアが侵略してきたからだよ、国家には自衛権があるから
国土から外国軍を排除するのは当然の権利だからね
んで、その外国軍の排除の条件や戦争終結の条件を決めるのも
侵略を受けているウクライナにある、講和会議で条件を出して
講和と言うことになる、ソレはまだ先の話だね、現在はまだ
侵略戦争から敵を排除している段階だからね、その後で
ウクライナへの損害賠償や捕虜の交換、戦争犯罪者の引き渡し
等の戦後処理を文書化して講和条約発効と言うことだと思うよ こりゃ戦争が無くならないハズだわな
「ここまで来たならとことんやって決着着けろ！」と思ってるのが大多数というね >>480
ロシア語話者が電柱に縛り付けられて下着まで脱がされて顔にペンキ塗られて一方的にむち打ちされてる動画がいっぱい転がってて、春ごろに５ちゃんにも一杯貼られてたが、みたことない？ >>483
あなたが脳内でごちゃごちゃまぜて適当なこと言ってるのは分かった そもそもが、難癖つけてはお前んとこに主権なんざねぇし認めてねぇからw
今からどつき回して、家から追い出してやるから、武器を捨てて降伏しろよw
なんてニュアンスで一方的に全面戦争仕掛けてきた相手に、一部占領地を渡したまんまの停戦交渉なんぞ有り得んからな。
ロシアと支持者は、不利になる度に停戦に応じろ！国際法違反がー！とか言い出して、やってることが山賊やヤクザと変わらない。 >>481
国土から外国軍を排除するのは当然の権利
↓
ドネツク、ルハンシク共和国のロシア併合
↓
ロシア国土からウクライナ軍を追い出す当然の権利 >>474
そんなルールが人間社会のルールな訳ないでしょう？
勝つか負けるかって話なら、戦死者がどんどん増えて、しまいには核戦争が始まるだけでしょう。
反社ですら落とし所を見つけて終らせるのに、何を言っているの？ どっちも譲歩する気がないなら
停戦交渉は無駄だろうが、
ウクライナはロシアを追い出しても
単純な勝利という話にはならないからね。
ロシアで政治事変が起こったタイミングで
やるべきだというニュアンスの
発言でしょうね。 >>487
東側は戦争で負けそうになると、聞き心地のいい言葉で
平和攻勢をかけてくるけど、しかし、ウクライナの領土を
占領して、町を破壊して、戦争犯罪を行って、原発を占領
しているのは事実、んで戦争を終わるにも講和会議や講和
条約が必要になるのも当然のことで、戦争終わるにも、
領土の確定、損害賠償や捕虜の交換、戦争犯罪者の引き渡
し等の戦後処理を明文化してからになるのは当然だと思うよ
だからウクライナ側はそういう交渉を行うのは今ではないと
いう判断だと思うよ 落とし所としては、
ロシア軍の撤退
東区域のウクライナの権利保証
ロシアによる賠償なし
だろうね。
ロシアは賠償しないことで敗戦国にはならない
ロシアのメンツを守りながらウクライナの権利を守る
それが出来るなら簡単だが、まだまだ戦争は続くでしょう、おそらく来年の秋に山場を迎えるかと。 >>487
ルールはおまえが決める事ではないよ?
俺も決められない
強い者が決める
強い者は国連ではないことは事実
人間社会のルールを持ち出すならば、弱肉強食が絶対のルール >>490
そんな事を全部やってからでないと交渉の開始もできない？
そんな事はないと思うよ。
取り敢えず一時停戦でもいいじゃない。
今、まさに今も最前線では戦死者が出ているはず。
とにかく早く止めるべきでしょう？
自分の大切な人、もしくは自分自身が最前線にいるとして考えてみて欲しい。 乞食太りできる内は戦争やめられんわな
勝ったとしても戦争より難しいと思われる最貧国の復興問題
露側に賠償を求めると言うのであれば
同様にウ国側にも国際的な裁きの場が待ち受けてるし
まったく厄介なだけの糞国だよ ヤクザと山賊が国連の常任理事国で拒否権を持ち、核や武力で一方的に他国を蹂躙しようとも
その侵略を正当化したのと同じ口で、彼らが世界の正義の形を決める立場だからな。 >>492
弱肉強食？
個 対 個だけの事ならそうだろうけど、社会での話なら違うでしょう？
弱い者も群れたり、強い者についたり、自然界でも、人間社会でもやり方は多種多様、本当に何もできない弱者ならとっくに淘汰されて絶滅しているよ。
人間社会においては、話合いが一番。
交渉をしないなんて愚か過ぎる。 >>496
この場合は話しあいつっても、力づくで勝てそうなら武力で好き勝手にしたあと、体裁を整えるための話しあいだろ >>496
お花畑だなぁww
おまえ自身も俺を論破しようと必死だろ
それつまり自分が上だと誇示したい
それと弱肉強食がどう違うんだ?
話し合いで物事が収まるなら戦争の歴史は存在しねーよ
人間が生物である以上、本能で上下関係を作る
ちな、俺は現実をおまえに教えてるだけな
勘違いすんなよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
