X



英女王のひつぎ、納棺堂に下ろされる 非公開で埋葬へ [少考さん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001少考さん ★
垢版 |
2022/09/20(火) 01:48:41.77ID:rcyOi/yq9
※AFPBB News

英女王のひつぎ、納棺堂に下ろされる 非公開で埋葬へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3424607

2022年9月20日 1:43 
発信地:ウィンザー城/英国 [ 英国 ヨーロッパ ]

【9月20日 AFP】エリザベス英女王(Queen Elizabeth II)のひつぎが19日、ウィンザー城(Windsor Castle)内の聖ジョージ礼拝堂(St George's Chapel)で行われた礼拝で、地下にある「王室納棺堂」に下ろされた。

 ひつぎは隣接するジョージ6世記念礼拝堂(King George VI Memorial Chapel)で午後7時半(日本時間20日午前3時半)に埋葬される。埋葬の様子は公開されないため、公に行われる式典は聖ジョージ礼拝堂での礼拝が最後となった。
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 01:54:45.81ID:DlRYeX830
これ見たあと
安倍の
ハードル高いよね
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 01:56:22.51ID:0vgLZLtZ0
(´・ω・`)キリスト教的にはこのあとどうなるの?魂は虹が出たときに天国に行っちゃってるのか?
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 01:58:32.06ID:KXDns9+V0
歌がいいな
音楽界みたいだった
ボーイソプラノが泣ける
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 01:59:06.14ID:e3apmDRI0
どんな塩配ったんだろう
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 01:59:55.74ID:9fJ13XTr0
キリスト教のすごい儀式だったな。日本も統一教会式の国葬を世界に見せつけるべき。
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:00:27.14ID:KXDns9+V0
本人は嫌がってたけど上皇様の葬式派手にやった方がいいんじゃないか
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:00:57.33ID:lLhPxUvg0
ちょ大川隆法さんはよはよはよはよ
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:01:19.14ID:uUPTfNQO0
3回流れた国歌がいちいち泣けたわ
あのタイミングはズルいって
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:03:11.26ID:Q6acLKSX0
>>5
東京オリンピック開会式である意味耐性ついたよw安倍ちゃんらしく見送ろう
でも昭和天皇の大喪の礼は格好良かったよ
イギリスみたく豪華絢爛ではないけど厳かよ
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:03:30.06ID:wfKMRbxB0
>>1
ありがとうございます

繰り返し見ちゃった棺が降りていくところ。泣けた
王位が神様に返されて、普通の人になって、地下にって流れだった
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:05:12.21ID:KXDns9+V0
>>21
葬式って国家の威信をかけた伝統行事で、やらないといけないことってわかった
これが多様性だよな
日本も上皇様の時に日本風に伝統に則り厳かにやるべき
あべちゃんのはもうなたぎでもいいや
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:05:25.41ID:e3apmDRI0
床が開いてがたんと落ちるのかと想像してた
ボタンは何人かが同時に押して
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:05:50.02ID:KXDns9+V0
>>23
おいたわしや
良くなられるとええな
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:06:18.53ID:f2Eiv15h0
>>1

前方後円墳だろ?
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:06:25.99ID:AgYlv0lh0
正味のはなし台風で被害甚大なら安倍ちゃん国葬ヤメにもできたし強行すりゃ一発アウトだったろーが
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:08:00.24ID:59w8sAUx0
>>2イギリスも土葬か、島国共通点多いな
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:08:34.29ID:wfKMRbxB0
19:30(日本時間3:30)に私的に埋葬とあった
スカイニュース

棺もう一回出てくるのかな?
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:09:06.39ID:59w8sAUx0
>>26緑内よりマシや
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:12:10.07ID:wfKMRbxB0
>>34
>>1の記事にあった。最後の埋葬は非公開とのこと
まあそうだよね
地下に降りて行ったあと、そこを絶対に映さなかったし
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:15:18.04ID:7JjABE7+0
>>12
上皇もそうだし天皇もそうだけど、あの人たちが謙遜すると日本国民や日本国自体を下に下げる事になるのを分かってやってるのかね
今回のイギリス行きやイギリスでの振る舞いもそう
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:15:44.82ID:5Vqd957L0
国民に慕われる国葬だったみたいだな
一方で日本はwwwww
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:17:19.87ID:wfKMRbxB0
>>41
フィリップ殿下とやっと同じ部屋になるんだね(つД`)
しかし本当のお墓がある教会ってずしっと来る
国王らが表に出てきた時、こっちまで
外の空気が吸えた!っておもってしまったw
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:17:48.88ID:EGefU+zm0
>>1
美しい日本をトレモロスとほざきながらウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた百枚舌の国賊コウモリのホラッチョ安倍チョンと
失われた30年を作った嘘と隠蔽と改竄と開き直りで、言っている事とやっている事が真逆な、独断と強行で民主主義を根底から覆す自民と統一のメンツと名ばかりの国葬は惨めでならんよな
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:18:52.25ID:3vLskBAc0
>>33
イギリスは火葬だよ
英国国教会は火葬だけど、カトリックとイスラムは土葬だから全体の火葬率は80%くらいだけど
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:19:28.92ID:DwIhaluA0
焼かないのか
棺は中はすごいことになるだろうな
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:20:12.54ID:Q6acLKSX0
>>45
戦争責任を感じすぎちゃってるのかな
できれば精神的には明治天皇みたいな矜持を持ってもいいと思うんだけどな
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:20:14.92ID:3vLskBAc0
>>21
海外からの要人の扱いは酷かったけどな
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:21:13.47ID:wfKMRbxB0
>>45
ナルちゃんの気遣いすごいよね
偉そうにしてもいやだけどもビジネスライクなあれは
ちょと調整した方がいいかも
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:21:25.64ID:zD95sYQF0
これを見た後で日本で国葬やるとか正気か?
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:21:35.26ID:NTiRtC4c0
 




日銀の株主に、英王家やロスチャイルドがいる。
日銀の民主化を急がねばならない。
国民主権である日本国の中央銀行も、
日本国民が主権者であらねばならない。

円安は問題だとの日銀の黒田の発言が間違っている。
円安円高の管理は、日銀の業務範囲を越えている。
円安円高の管理は日本政府の財務省の仕事だ。

円安で、何の問題も無い。
韓国経済や中国経済のことなど、我が国と日本国民には
全く関係の無いことだからだ。




 
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:21:44.72ID:NTiRtC4c0
 




国際法で、サンフランシスコ条約以後の日本国は、
排他的絶対権力を有する主権国家であり独立国である。

日本の主権者は、王家ではなく日本国民である。
(日本国憲法 第1条)

日本国の中央銀行の株主を外国勢力に委ねるような
ことがあってはけっしてならない。




 
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:22:04.31ID:NTiRtC4c0
 




世界財閥の有閑階級にとっては、常に金利を上げることによって
莫大な不労所得が得られる、という事実に注意せよ!




 
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:23:13.34ID:85b+htoH0
リフトで降ろした棺はもう一度上にあげて
国王ジョージ6世記念礼拝堂に移すみたいね。
しかし礼拝堂の天皇の菊花紋章をライブで
見られるとはね。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:23:35.39ID:l2EYvriS0
>>37
マザームーンの韓国葬だから
日本人からの中抜き葬儀なだけだろ?
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:24:50.74ID:LzcwLB570
あっちは教会の地下にそのまま石棺置いてあるんだよね
今回の教会の地下も何人か国王の石棺があるし
セントポール大聖堂の地下はネルソン提督とか置いてあるべ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:25:23.37ID:3vLskBAc0
天皇陛下は、一緒に歩いてる他国の王族ににこやに話しかけたり手を触ったりと、通常の訪問と同じような感覚に見えたのが残念
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:26:55.02ID:3vLskBAc0
>>66
埋葬となってるけど安置だね
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:27:49.41ID:l2EYvriS0
>>60
日本は 米国政府の都合次第ですよ
原発事故後も全ての議事録を提出したのはアメリカだし
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:28:16.10ID:sZjUJbGU0
地獄だろ
死んでも防腐剤やら薬漬けでさらし者ぬ誰てな。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:28:29.13ID:lFJbcbH70
国技の中抜きでデンツウから朝鮮半島に税金流るんじゃないの
そういう仕組みが完成しているからことあるごとにデンツウ何でしょうね
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:28:40.21ID:Dg7Pej4p0
>>52
欧米では焼かずに埋葬がふつうだが
イギリスだけが以前から多い
安いし、いまは6〜7割が火葬とか
でも上流はほとんど焼かずに埋葬
 
遺体がないと復活できないという教義だったから
カトリックは50年前まで原則禁止、いまは国により0〜3割くらい
正教会はイスラムとおなじく火葬禁止で、ギリシャには火葬場がない
 
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:32:57.50ID:wfKMRbxB0
>>78
ぎゃあああ怖い。こういう墓はいまいち分からない価値観

欧州のカトリック、火葬する人もちらほらとは聞く
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:33:02.22ID:3vLskBAc0
>>75
英国国教会が火葬を推奨してたんだよ
日本は古くから火葬みたいな顔してるけど、明治時代にイギリスから近代火葬を取り入れたんだよ
近代火葬の発祥みたいなとこだから、火葬協会はイギリスにある
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:35:46.16ID:Dg7Pej4p0
>>79
カトリック国でも火葬が急増、フランスの法令では「骨つぼは暖炉の上へ」
2007年6月16日
https://www.afpbb.com/articles/-/2240454

欧州の各カトリック国の火葬率は、フランスの25%に対し、スペインが12%、イタリアが6%、ポルトガルが2%で、フランスは欧州南部のカトリック国の中で最も火葬率の高い国となった。

しかし、近年、火葬が増えた原因は、法王庁による解禁よりは、むしろ社会的・経済的な理由によるものと考えられる。
納棺して土葬にするよりも火葬は経済的なことから、フランスでも不況期には火葬が大流行し、各地の火葬施設数が間に合わない状態になることもあったという。
一方で、伝統的な家族単位の遺体安置所や地方部の村の共同墓地などは、農村の過疎化と共に消えつつある。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:36:58.00ID:VkJgrj8m
日本はカルトの意向で3の倍数に国葬(笑)か🥺そんな無駄金あるなら10万くれた方がよっぽどええわ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:38:12.13ID:fA70pIkX0
>>84
エリザベス女王と正反対だね
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:39:08.28ID:7qaEkanU0
あれだけ人力で運んでた棺が最後オートメーションで笑った
せりに見えたけど下から運び屋がおろしてたかな
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:40:51.06ID:whEdvWbR0
熊革の帽子は虐待ですよね
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:45:51.93ID:3vLskBAc0
>>75
あと、ギリシャにも火葬場はある
火葬数は年間数千程度と極めて少ないけど
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:54:32.68ID:wfKMRbxB0
>>98
全部じゃないけど
エリザベス女王は父王や母上らが眠っているところに
フィリップ殿下の棺も運んで共に埋葬らしい
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:54:34.53ID:3vLskBAc0
>>93
埋葬というのは土に埋める事だけど、霊廟の地下室などに棺を安置してる形
だから広葉樹の硬い棺に金属の内張りをして密封してる
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:56:00.68ID:xJ3KqMOK0
>>7
神の御眼鏡に適っているなら世界の終末になってから神に召されて復活し永遠に生きる。
そうでなければそこで消滅して終わり。 復活の時に体がないと困るから本来土葬。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 02:57:24.31ID:3vLskBAc0
>>93
昭和天皇の時も埋葬まで長期間あったけど、金属の棺に密閉してたな
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:01:13.81ID:9yvJLg7Q0
>>45
詳細は忘れたが、イギリスで昭和天皇が階段を上る時によろけてエリザベス女王が手を差し伸べたら、サッと跳ね除けた。

さすが、昭和天皇だなと思った
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:08:32.60ID:dDTfGUht0
>>108
>セントジョージ礼拝堂の下の王室地下室

で、めちゃめちゃ陰気なのでエリザベス女王は大嫌いだったそうで
新しい部屋を作ってあって、そこへ後日移動するとのこと

キング ジョージ 6 世記念礼拝堂の新しい部屋
https://twitter.com/courtjeweller/status/1383485635642593282

かなり狭い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:09:06.53ID:ll3vtKaP0
安倍は地獄でも無期懲役でも死刑でもなんでも構いませんから、どうか安らかに
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:13:40.89ID:3vLskBAc0
>>107
死後数日くらいで棺を完全密閉してる
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:15:01.91ID:fAg1YMXe0
キャサリン妃、エリザベス女王の葬儀に「日本からの贈り物」を身につけて参列
https://front-row.jp/_ct/17571776
故ダイアナ元妃も着用したことあるんだって
うれぴぃ(;∀; )
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:21:29.73ID:Dg7Pej4p0
>>96
これ8年前のだが、増えてる?

「火葬希望者の葬儀は行わない」 ギリシャ正教会が方針 2014年11月2日
https://www.afpbb.com/articles/-/3030635

【11月2日 AFP】ギリシャ正教会は10月31日、火葬は人体を尊重しない弔い方だとして、火葬を希望する人の埋葬式(葬儀)は執り行わない方針を表明した。
正教会は声明で「人体の焼却は、文化人類学的・神学的な観点から、正教会の伝統や行動様式に沿ったものとは考えられない」と説明している。

ギリシャで火葬が合法化されたのは2006年で、国内にはまだ火葬を行える施設がない。
だが正教会は、火葬の手順を定めた新法を「虚無主義」の象徴であり「宗教弾圧」と「人体に対する敬意の欠如」だと批判。
火葬を希望する人は皆「正教会との別離を表明したことになり、したがって教会での儀式を受ける資格を失う」と述べている。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:23:02.43ID:4DKm/Iso0
儀式全体が洗練されてて良かったわ やっと静かに休めるね
代替わりも演出されてて王が君主になるんだと見せられた
ただ国民との別れの場や移動も多くて魂は抜けてるといえど
身体は残り続けて振り回されてるのがお気の毒にも思えた
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:35:52.29ID:3vLskBAc0
>>116
それは正教会だね
国としては、それ以外の宗教の人も居る
イスラム教国でも火葬場がある国もあるが、アジアからの労働者などが使う
>>82でも火葬率が書いてるけど、近年はその2倍程度になってる
想像だけど、それらの国は移民などカトリックや正教会以外の人が増えたのが一因だと思う
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:38:56.11ID:g7szd/740
>>80
5ちゃんしててたまにこういう知識に出会えるのありがたい
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:40:11.40ID:m+LQ9c7u0
>>117
中継画面に無償の奉仕ってタイトル出てて、莫大な個人資産があって何不自由なく暮らしてるのに無償もクソもないだろって思ってたけど
よく考えたらまぁそれに近いもんはあるのかなとも思った、言い方変だけど滅私奉公だよね
女王に比べたら子供たちは結構好き勝手できてるよな
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:45:44.53ID:nx/QycCU0
キリスト教は復活の為に遺体がないといけない
なんか凄い薬みたいなのをかけたら一気に遺体が元に戻って生き返るみたいな凄い文明の時代まで待つんやろな
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:47:43.73ID:1K2uliu10
今日の見て英王室は税金暮らしでも無いから国葬は当然だと言えるが、我国の今の皇室なんて税金で生きてて当たり前の好き勝手野郎ばかりだから今の天皇家以外は国葬どころか直葬にして欲しいと思った
上皇夫妻とか秋篠宮家
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:54:03.67ID:4DKm/Iso0
>>123 国に身を捧げてらした代償が女王だったけど
最期も国や代替わりの演出に使うよという事かなと
ここまでだとすごいと唸る出来ばえだけど滑稽に見えてね
皆が帰って長い行脚も終わりご主人とゆっくりと休めるね
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 03:54:21.06ID:gRRcThOd0
あらためて強く誰やらの国葬の無意味さが感じられる
国民からの敬意のない要人の国葬はないから
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 04:13:16.78ID:t/9IWEj20
>>84
マジっすか 国葬の意味ねーじゃん 本物見せられたら恥ずかしくなったのかな 
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 04:17:14.69ID:Ie6oBYyU0
エディンバラ公は女王とは一緒の墓に入りたくないって言ってたんだがw
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 04:20:45.07ID:7tRnCjIj0
>>132
壺さん・・・
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 04:21:27.39ID:aqElrp0k0
>>135
ググってみたらめちゃくちゃ不倫してるんだなwおしどり夫婦かと思ってたわ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 04:23:17.00ID:8Bhx26xl0
>>84
怖いやろなんか
秘密の儀式とかありそう
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 04:28:37.10ID:Q0w9LlKh0
安倍ちゃんはプラスティネーションして国会議事堂の参観ロビーに飾っておけば良かったのに
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 04:50:01.93ID:TEbrlJh20
火葬でも土葬でもなければ、棺の中でドロドロに腐って骨になるのか?
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 05:01:58.63ID:WMhAYjhz0
本物の御遺体は別の場所に大切に保管されていると思うよ。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 05:12:54.23ID:Q0w9LlKh0
>>142
エンバーミングしてるからそうはならない、最終的にはミイラみたいになるなでは?
ヨーロッパでは一般人は埋葬するのに王家はこういう形で安置してるのは王位継承権争いが日常茶飯事だったから「〇〇王が死んだなんて嘘だ、私が本物の〇〇王だ!」とか「皇太子は王位が欲しくて〇〇王を殺害したのだ」とか色々難癖つけてくる可能性があるから保険のために証拠物件として手の届くところに遺体を安置してたんだと思う
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 05:32:41.55ID:fBJP1axf0
これでもかと言うほど、見せつけてくるな
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 05:37:54.80ID:ApKyxhyx0
で、死因は?
今年コロナになったけど関係あるの
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 05:38:57.42ID:ApKyxhyx0
自慰行為でけつ穴に異物突っ込んで死んだとかなの?
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 05:40:28.40ID:r+Pz1Dml0
>>24
ニュースペーパー渡部又兵衛と合同葬でいいや。渡部が嫌がるかもしれんがw
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 05:43:25.13ID:3vLskBAc0
>>146
エンバーミングはしてないんじゃないかな
エンバーミングは近年のものだし
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 05:52:40.21ID:l3NqN28W0
さすが本物の国葬
馴れ合いのまがいもの、国葬偽とは違いますな
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:01:51.67ID:kOEXZKVg0
>>114
これ由来知らない外国人がキャサリン妃の英語記事ツイにアフリカから盗んだ宝石を返して下さいとか言ってるのいてわらた
てかアフリカって昔に真珠の養殖とかやってんの?と
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:02:43.94ID:LK16THu50
最近、叔父が亡くなったんだけど
火葬場に行くとやはり気持ちが落ち込む
現実を見つめなければ、と思うのだけれど…

火葬と土葬、何方が良い??
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:06:59.20ID:Dg7Pej4p0
>>120
ギリシャは法律で火葬を禁止してたので、できたのはごく最近のはず
ギリシャ・カトリックも火葬は忌避するし
ここで死んだものの火葬したいという日本人が困った、という話もある

カトリック国で火葬が増えたのは、ひとつには
信仰を捨てた人や教会に行かない人が増えたためで
教会が維持できなくなって、本屋やホテルやホールになっところもある
あとは、記事にあるように貧困や地域コミュニティの崩壊のため

移民や難民は火葬厳禁のムスリムが多いんでは
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:07:54.42ID:l2EYvriS0
>>132
全部 非公開の中抜きなんだとか
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:13:19.73ID:LK16THu50
>>158
何だか辛いんだよね、目の前で大切な人が焼かれる行為が
かと言って、風葬とかだと周りの人が迷惑かもしれないしなぁー
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:14:33.48ID:Q0w9LlKh0
治安のいい日本では大きな問題になることは少ないけど外国では技術の進歩や新しい事実の発覚にともない過去の殺人被害者の骨を堀り繰り返して調べ直したりしてることもあるからむやみやたらと焼いちゃったら困る場合も少なからずあるだろうな
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:15:12.07ID:4Fua33di0
で将来生き返らせることができるぐらいに科学が発展してる世界になったら

ジャジャーン
エリザベスでーすって甦るんじゃね?
でも歳なんでまたすぐに死ぬを繰り返すとかさー

やっぱ若い時にしんどかないとあかんねーっていうんじゃね?
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:17:21.28ID:k5epegj90
>>45
確かに、どんな貧乏な国でも国家の象徴には下駄を履かせるからな
他国から本国へのイメージはマジで大切だから、みみっちい祭り事は辞めてほしい
特に秋篠宮なんか勘違いの塊だから
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:19:09.59ID:evlakjEs0
日本からの参列者二人は、なぜ、始終ニコニコ嬉しそうにしてたんだ?
イギリス女王が死んだのがそんなに嬉しかったのか?
無礼すぎるだろ
普段は笑顔がトレードマークのブータン国王がすぐ後ろで悲しそうな顔してたのと対称的で、異様だった

イギリスで反日感情が高まっちゃうんじゃないか?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:21:25.93ID:tjAyOU0/0
>>67
はえーそうなんだ
自分も落ちたら大失態でどうすんだろと思って見てたけど起きるはずもなかったんだね
いやあゆうべは淡々と葬式流してるだけなのに見応えあってすごい時間だった さすが歴史に名を残す葬式だ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:23:18.63ID:snM7KJo+0
土葬って棺が腐ったら墓に穴あくよね?
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:25:49.98ID:Vu8i7uVB0
>>36
犬だって散歩のときうんこするだろ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:27:14.36ID:btbjEilF0
天皇何やってんだ。へらへらニコニコ、葬式の場で頭おかしいんじゃないか。

あれ誰かやめさせろ

周囲の外人も何か違和感あるみたいで変な顔してる。

あんなのを続けていたら絶対言われるぞ。
「陛下、ずいぶんとご気分がおよろしいようで。何か嬉しいことがおありですか?」

それに、愛想を振りまくのでも場所と程度を考えろ
何であんなに周囲に愛想を振りまかなくちゃならないんだ。
天皇が主宰してる晩餐会ではないだろ
天皇は客の一人にすぎず、しかも弔問客だ。
もっと厳粛な顔してろ

天皇だってのに威厳がないよ。あれじゃ馬鹿にされるぞ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:29:37.65ID:H5r9Uuz00
>>3
えっ…この壺信者には何が見えてるの?

元首相と英国の女王陛下を同列に見てる時点でおかしいぞ。まさか、英国に賛否両論あったと思ってるの??
法律で説明できない、ただの総理経験者に国葬何十億なんかかけてするのは日本だけですよ。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:31:17.72ID:adWVLeJ00
荘厳な国葬のあとに、笑ってはいけない国葬。
河野!石破!小泉!アウトッ!!!
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:31:44.38ID:uFNVn8sv0
エリザベス女王の葬儀を拝見し感じたことは、「大英帝国」「歴史」という文字だった。
エリザベス女王陛下 安らかにお眠りください。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:31:52.15ID:01G2+kCi0
数百年単位でDNA残せるな
日本人はみんな火葬だから、死んだら文字通り何も遺せない
子供を作らない限り、お前らの痕跡は永遠に消える
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:33:49.43ID:mMl2vMP50
>>117
一般人の参拝なんかまるで博物館の見せ物だなって思った
お祈りする人はごく一部であとは横目で素通りみたいな感じで
大勢いるからさっさと流れないといけないからああなるんだろうけど
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:35:40.73ID:PeEhjh9i0
>>18
いきなり文明の利器が使われて驚いたね
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:36:22.48ID:LK16THu50
>>170
それは、ちょっと思った、でも条件反射なのかな、と感じる
爺さんの家の座敷に、仏壇の前に
上皇陛下の写真が
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:36:54.39ID:Dg7Pej4p0
>>153
エンバーミング(遺体衛生保全)は、欧米の埋葬ならほぼすべての遺体に行うよ
血液や体液を抜いて防腐剤を注入する
古代エジプトのミイラもその一種だから、古代からやってる
 
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:38:51.40ID:btbjEilF0
>>180
人の葬式に出て条件反射でヘラヘラ笑ってたら阿呆だろ

それに他の弔問客に話しかけすぎる。伏し目がちにして黙っていろ。
お前が主役ではない。もっと弔問客らしくしろ、と言ってやりたい。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:43:53.68ID:uFNVn8sv0
>>44
日本在住の回教徒が土葬させろと騒いでいるよな。日本人は土葬禁止なのに。大分県は回教徒専用土葬墓地認可するのかね。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:48:58.05ID:LK16THu50
>>182
成程、確かにね、そうかもしれない
自分は昭和天皇の、大喪の礼と重なって
喪にふくさせているよ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:49:06.02ID:Dg7Pej4p0
>>183
日本が土葬禁止じゃないよ
墓地埋葬法もむしろ土葬(埋葬)が前提なくらい
この半世紀くらいで火葬が急増しただけ
災害時には火葬できなくなるから、犠牲者の一部を土葬することになるし

政府には、ムスリム墓地を各都道府県に作って欲しいと要望が出されてる
 
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:50:06.99ID:PeEhjh9i0
最期の式典があった聖ジョージ礼拝堂に菊の御紋のバナーが掲揚されていとのも感慨深かったね。イギリスのガーター騎士団に明治天皇以降代々天皇陛下が叙されてきたとは。そんな歴史的繋がりがあるとは。日英同盟の意義は大きいな。

画像左上に菊の御紋が見えてます。
https://i.imgur.com/kNJo3Da.jpg
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:55:01.12ID:tRnEjPK90
>>181
土壌汚染防止のため土葬の場合はエンバーミングが必須。ただ土葬は金かかるから欧米でも火葬が最近は増えてきてる。火葬にするとお墓のスペース少なくて済むから。ちなみにイギリスは欧州でも火葬が盛んな国で六ー七割が火葬されてる。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:00:57.43ID:KO1QDyj90
>>1
マジでこれ
大昔は火力出るのなくて焼ききれなかったのわかるが現代で土葬はないだろ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:02:03.72ID:LK16THu50
でもでも、火葬の直前って、うわーってならない?
風葬、土葬、選べたらいいのにって、ちょっと思う。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:05:36.35ID:Dg7Pej4p0
>>142,168
方法や風土にもよっていろいろだが、よほど薄い棺じゃないか穴あくのは

NHK鹿児島局の2010年の番組、離島の洗骨式のドキュメンタリー
『ありがとうばあちゃん 与論島の“洗骨儀礼』を見るといい
YouTubeにもある

棺桶に遺体と砂を入れて、4年後に出して親族が集まって骨を洗う
その骨まで映していて、黒ずんでるけどきれいに骨になってる
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:06:03.58ID:iszFpuPb0
死後何日よ
処理しててもスゲー臭そう
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:06:33.40ID:E2cyVP0S0
イギリスっていろいろ公開でやるんだな
みんなで棺桶見に行ったりとか日本じゃ考えられない
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:07:43.53ID:mfvrRQwk0
ミイラ化するのか
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:08:23.44ID:j0S0U4Ge0
>>165
カビとるやないか(笑)
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:09:19.93ID:y5eWPcGK0
安倍のは増上寺の葬儀で終わったこと
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:09:31.86ID:fwKUMjC+0
やっぱり焼かないのか。
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:10:56.03ID:Dg7Pej4p0
>>195
風葬や鳥葬は、いまの日本だと死体遺棄になっちゃう
土葬はもっと復活してもいいだろね
土地は山のほうにいくらでもあるし、村おこしにもなる

風葬は奄美とかでやっていたんだけど、明治の刑法で禁止になったので
かわりにできたのが >>196の洗骨という習慣だそう
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:12:47.34ID:btbjEilF0
安倍の酷葬

無理がありすぎる。警察の失態でぬっころされてしまった男の国葬なんてやっても
仕方ないだろ。無様すぎて話にならんわ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:18:19.31ID:zvvapFTH0
土葬にすべき
墓は樹木葬というのがあってこれならペットと入れる
火葬だと熱いし復活出来なくなる
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:18:29.62ID:8/YA3m5k0
今後のことだけど
オーストラリアの英国連邦からの離脱は多分確実
カナダわからん
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:20:13.16ID:l2EYvriS0
ウエストミンスター寺院って
なんか変わった形してたよね
入り口からそのまま馬に乗った近衛兵が入ってきても
べつにおかしくないような…  
教会なんだけど貴族専用の厩舎🐎みたいな
不思議な寺院
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:21:27.75ID:an85EeXo0
>>211
日本マスコミの皇室廃止闘争キャンペーンにも拍車がかかりそう
昨日もNHKが布石打ちやってたわ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:21:37.62ID:8wKSp9vR0
光源氏の二番目の正妻紫の上は火葬
源氏が煙になって空に消えたって呟いてた
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:24:41.34ID:l2EYvriS0
やっぱプロテスタントはちょっと 普通の教会とは かなりちがうんだな

貴族院のトップとか
枢…?院 ナンチャラとか
地下に棺のまま安置して埋葬するとか
初めて見た
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:27:43.22ID:LK16THu50
ぶっちゃけ、火葬って一番残酷な儀式だと思う…
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:28:23.21ID:2Vc3daTz0
>>218
当たり前じゃん
王室行事なんだから

天皇陛下の横はマレーシア国王だったけど
アメリカがマレーシアの後とかアメリカ人の感覚からすればビックリだろうな
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:29:00.71ID:VIT9aBTq0
>>214
天皇も奈良時代から江戸初期までは火葬だよ

淳和天皇なんて、葬儀も墓もいらん、火葬したら骨は山に散らせと遺言して、
実際に散骨された
その後の中世の天皇もだいたい寺で密葬するだけ

薄葬が皇室の伝統なのに、幕末明治にアホな権威主義的な葬式にしてしまった

上皇はある意味伝統に戻そうとしている
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:29:03.55ID:l2EYvriS0
上皇が崩御された時は
 いったいどうなるのやら
交通規制しまくりになるなコリャ
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:32:08.39ID:I1ua8lmi0
>>1
不謹慎かもしれんが亡くなって10日くらい経ってていくらドライアイスがある
とは言え遺体の痛み大丈夫なのか?
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:33:17.29ID:2PAoAj7H0
>>181
それ現代の一般人の土葬の話だろ
ミイラ化は欧州でもあったが、納棺までにミイラ化する時間は無かった
王家などは、伝統的な葬法を行っているはず
エンバーミングのメリットは無いからな
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:35:56.46ID:aZkVYy5L0
次はわが国の灰色二世議員の国葬…?
多くの国民から関心も興味ももたれないガッカリな式典になるのか
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:36:28.77ID:2PAoAj7H0
>>193
葬儀まで時間がかかるからだよ
土葬で土壌汚染は無い
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:37:27.58ID:LK16THu50
おぼろげながら、昭和天皇が崩御された時とリンクする
国は違えど、偉大な方であった、合掌
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:38:13.98ID:Dg7Pej4p0
>>222
室町時代までは土葬もよくあった
『天皇家のお葬式』(講談社現代新書 2017)参照

薩長政権が日本版の「宗教改革」を強行して
仏教徒の皇室文化を破壊し、国家神道をでっちあげた
そういえば、御寺こと泉涌寺には昭和天皇の位牌があるという
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:40:09.35ID:s4Zocmse0
いつもと違って白人ばっかりだった
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:41:17.53ID:Dg7Pej4p0
>>227
エンバーミングで法で義務づけられてるから必須なのよ
王家の伝統でもあるし、ひときわ入念になってるはず
 
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:46:22.11ID:LKFKEqL10
>>1
エリザベス女王の国葬の費用はいくらだったのかな?まさか安倍より安いって事ないよね。
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:46:29.43ID:IFPu9jcV0
>>111
これ地下室じゃなくて上の礼拝堂かな。
でもマーガレット王女は両親に挟まれて眠りたいって希望を叶えるために火葬にしたから、地下も狭いのは狭いらしいけど。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:46:49.52ID:LK16THu50
>>225
ロシアとかの北の偉人は、今でも保存されていると思うよ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:47:34.89ID:DXT2nlyi0
ウィンザー城到着する辺りで睡魔に負けてしまったけど全部拝見したかったな
国葬は讃美歌?が凄く良かった
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:52:17.44ID:2PAoAj7H0
>>237
法律で義務ってイギリスの法律?
王家の伝統って何か記録があるのか?
ミイラ化じゃなくてエンバーミングのな
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:53:55.23ID:2PAoAj7H0
>>205
明治時代の刑法でも風葬は禁止されてない
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 07:56:21.86ID:SlKkKlSt0
>>93
つべで向こうの納棺師のインタビュー見たけど血液を防腐剤に取り替えて内臓も器具で吸い出すと言ってたわ
赤い防腐剤使うから顔色は綺麗なんだって
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:03:26.96ID:zvvapFTH0
>>247
時代に合わせて、とかインタビューで言ってたけどおかしくないか
それだけじゃ意味が分からないんだが
環境によくない火葬になぜ変えたんだ?
多死高齢化時代で火葬場も庶民は混んで待たされて無駄な保冷代や場所代を払わされているというのに
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:05:06.13ID:jIvemtty0
そもそも天皇は先代の九相を確認した後に先代を埋葬するのが慣わしなのだろ
それが嫌で今上天皇は火葬をご希望されてるんどと思う
でも意味がある慣わしだと思うんたけどね
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:06:53.73ID:xJ3KqMOK0
ああいう個人的な感想を仰せになる必要はなかったかと思う。
棺桶など密閉されまくりなのだろうし。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:07:20.18ID:XwqMSU/50
>>1
それに比べて皇室なんてあと30年存続出来るのかどうかじゃないかな今の時代にそぐわないよ
小室夫妻とかまさに税金の無駄じゃん
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:08:14.97ID:WL40loh70
イギリス王室は貴族の最高位だな
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:11:42.41ID:2PAoAj7H0
天皇陛下の火葬は、専用の火葬場を作り火葬する
そろそろだからと崩御前に作る事は無いから崩御後に作り始めるとしたら、資材を確保してたとしても完成までに1週間はかかるだろう
火葬自体は、簡素化にはならないと思う
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:13:20.84ID:TILd7NTJ0
>>193
うちの親戚、イギリスで亡くなったけど
火葬して公園のバラ園に遺灰撒いて
表札みたいなプレートを専用壁に設置してオワリ
「キリスト教徒じゃないし、無宗教だからお墓いらない」だそうで。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:17:31.52ID:TILd7NTJ0
>>241
レーニンとかスターリンのアレは、
毎年のメンテナンスが必要なんだって
一度処置したら半永久そのまま、からは程遠いらしいよ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:18:16.48ID:7o5z96900
>>43
英語だと同じ単語だから
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:19:42.42ID:kuokztcS0
荘厳で静寂な国葬だったな、の感想に尽きるな。

安倍の場合、終始泣き女が同行し周りの人間も不気味な嗚咽を漏らしてる様子が映し出されそうだ。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:20:30.20ID:BjsYRbn+0
>>5
元々比べるものじゃないもの
50年以上も計画を練られてきて1週間やそこらのリハーサルであれだけのことができるのが国葬だよな

安倍さんのは実質、慰霊祭・偲ぶ会でしょ、葬儀は終わってるし四十九日も過ぎてもう仏様になってるんだから
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:22:42.91ID:YlfIIVth0
>>257
井上靖の小説 氷壁にあるように 昭和の時代は登山中に亡くなって 麓まで下ろせない場合、現地で資材を調達して木材で櫓を組んでの火葬も実際に行われてたのではないかな 皇室の場合は計画的に資材は確保してるのでは
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:22:44.36ID:BjsYRbn+0
>>144
虹の橋って動物に対して言うものなの?知らなかった
でもダブルレインボーを見て女王様とフィリップ殿下のようだと現地の人が言ってたよね?
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:25:43.93ID:BjsYRbn+0
>>19
ご家族はどうしたって悲しそうだったしね
あんな偉大な大黒柱が亡くなった喪失感はものすごいだろうなあ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:25:52.50ID:sDE7jieT0
日本人なんか無宗教なんて言ってて
バチカンじゃない個人キリスト宗教のウエスト民ター
エリザブスの葬式見て洗脳されてて
お前らブス宗教の信者じゃん
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:29:40.54ID:BjsYRbn+0
>>22
地下に下ろされるところ見られたんだ?もう非公開なんだなと思ってしまった
まだ映像見られるところあるのかな
私は王位(三種の神器)が神様に返されるところで泣けたよ
ああ身軽になったわ、とおっしゃってるかしらと想像してしまった

英国統治や植民地政策に関しては色々あるだろうけれど、
10歳以降責務を全うして凄い素晴らしい人生だったよね
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:32:21.67ID:BjsYRbn+0
>>30
緊張のあまりっていうか普通に脳貧血でしょう?
普段の業務でもわりとあるらしいよ、あの重そうな装束で直立不動だから
ましてや今回の通夜はややうなだれて直立していなければならなかったし
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:35:54.64ID:2PAoAj7H0
>>263
それ野焼き火葬
天皇陛下を野焼きする訳にはいかんだろ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:40:54.08ID:BjsYRbn+0
>>248
エンバーミングってそういうふうにするんだ
地下に下ろされるところ非公開かと思っちゃったけれど、ウィンザーでの儀式は自分が流し見していたから見落としただけだったみたい
もう一度見返してみるわ
それにしてもリアルタイムで世紀の葬儀のライブを見て女王を偲べるなんて、ありがたいし凄い時代になったもんだ
一時間違えてBBCブラジルのライブ映像とか見ちゃってたよ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:43:05.95ID:g9IJE9QX0
荘厳な行事だったけど
進行の最高責任者が軍のトップで行事の進行もほとんど軍が動いてるところ
あの国の歴史と決して一枚岩ではない「連合王国」のややこしさを感じた
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:44:29.10ID:PMS2WGWo0
>>170
天皇陛下がいつもニコニコしてるのは職業病なのかな

昭和天皇は逆に笑顔が下手くそだったけど
(戦前の皇室は人の前でニヤけてはいけません、威厳の顔をしなさい教育だったから)

上皇と天皇は、国民の前でにこやかに笑顔でを強いられてきたのかね
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:50:02.26ID:QqdXXrmg0
生のまま土に埋めるんでしょ

野蛮だよね
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:50:38.74ID:QqdXXrmg0
うちの錦鯉が死んだ時と同じ扱い
0288!id:ignore
垢版 |
2022/09/20(火) 08:52:24.67ID:V87Ys6ME0
安倍はベルトコンベアで火葬場まで運ばれるのかな
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:52:31.77ID:80ep/Qi00
>>5
君主の葬儀と臣の葬儀を比べる時点でおかしいんよ
大喪の礼と比べるならまだわかるけど殯とかどう考えても公開できねぇだろ
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:53:05.45ID:2PAoAj7H0
>>281
海外訪問も含めて、どこに行っても主賓で場を和ませるのが仕事みたいなもんだからな
葬式の参列者の立場なんてまず無いので、宮内庁が助言しなかったのが悪い
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:56:40.89ID:AkjQ+mTc0
>>185
さすが先人の築いたインフラを自覚なしで貪るボンクラは言う事が違う
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:59:05.27ID:wZJNwXbQ0
>>167
王冠はただの四角い座布団クッションに乗っかってる状態じゃなくて、王冠を取り除いたら円形の凸部分のあるクッションで王冠専用のソフトな台座になってた
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:59:17.99ID:OI67Pkkn0
死んでからもアッチコッチに連れ回されて大変だったな
女王もこれでやっと落ち着けるだろう
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:59:26.49ID:Zxw/dADe0
安倍は成り上がりの家のただの役人
しかし悪い因縁を一杯背負っていて祟り神化しかねないのでよく焼くべし
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 08:59:55.18ID:rZu0LRHY0
5時間かけて安倍の幼少期の写真から
ドヤ顔の功績まで見せられる拷問の偽物w
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:01:05.83ID:hckJj8480
>>18
閉じる瞬間見たかったな。

でも、バグパイプ奏者が演奏しながら一人通路を
通っていく場面こそ、完璧な演出だったわ。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:01:30.84ID:TILd7NTJ0
>>281
東京駅で今上陛下をお見かけしたことあるけど、
いかにもプロのお手振り職人、って振る舞いだったなぁ

表情といい、周囲に鮮やかにお手振りする所作といい、
何というか、ディズニーランドの顔出しキャラっぽいというか、
悪く言えば機械的だった
口角も常にキュッと上がって、あれで固定化されちゃってるんじゃ。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:02:11.05ID:BjsYRbn+0
>>242
まだBBC liveの映像残っていて見られないかな
私も見逃したところがあるので今日仕事が終わったら見返したいんだけど
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:05:07.74ID:VAHF6aTW0
>>1
「女王」を
「女お王」とか
「女う王」と読む奴何なの?
そういう読み方してる番組は
耳障りなんでチャンネル変えるわ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:08:46.12ID:VAHF6aTW0
>>1
英国協会ってエリザベス1世の父王が離婚するために勝手に作ったんだよな
今でもローマと対立しているの?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:09:52.51ID:BjsYRbn+0
>>298
全体の見せ方も完璧だったね、さすがロンドン橋計画というか
女王はスコットランドに縁があるから毎朝の目覚ましもバグパイプだったし、
葬儀で奏される曲もバグパイプ曲も含め女王のリクエストだったってね
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:13:53.31ID:d/LgbHIY0
>>302
ホントじょうおうイラッとする
2回続けて間違ったらチャンネル変えることにしてるんだけど
昨日は同時通訳者で1回失敗した後
ちゃんと言い直した人いて
こっちも見続けたかったからホッとした
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:14:41.18ID:m7Vu72hv0
>>302
分かる
じょうおう←なぜか変換できない
じょおおう←なぜか変換できない

何で聞き言葉しか勉強してこないんだよ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:16:56.83ID:+84F78ih0
土葬の宗教は焼かれたら天国に行けないって言ってたな
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:17:05.24ID:9y1KiIoM0
>>303
ダウントンアビーも、クリスマスになると伯爵家、使用人たち揃って
賛美歌やクリスマスソング歌ってたなーと昨日の国葬見て思った
王室とか貴族題材の作品ってだいたい面白いから、そういう意味でイギリス王室は続いていってほしい
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:19:14.43ID:1XtImlmM0
バイデン大統領、エリザベス女王国葬の席順は14列目で格下扱い。ポーランド大統領の後ろ。
https://time.com/6214765/biden-queen-elizabeth-ii-funeral-late/

これが現実だ
近くに韓国大統領も座ってるね
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:19:35.04ID:m7Vu72hv0
>>312
火葬しないよ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:19:44.21ID:JPrQmUFX0
>>5
なんで?
比べるまでもなく格下なんだから地味でしょぼくて当たり前では?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:20:49.84ID:4hFUcLfFO
>>262
偲ぶ会なら特に反発もなく出来ただろうね
無理矢理国葬にするから
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:21:19.46ID:LzcwLB570
こないだ自殺した映画監督のゴダールは葬式なしで火葬だけするそうで
いかにも左派インテリらしいけども何か実にわびしいのう
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:21:40.96ID:wOZbWQj40
見ろよお前ら これが"ホンモノ"の国総なんだぜ
安倍晋三の"ニセモノ"の国総なんかとは段違いなんだぜ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:25:11.86ID:fwKUMjC+0
>>258
それイギリスで人気の埋葬方法です。
火葬場の近くには立派な庭園あるのは遺灰使ってるから
>>312
エリザベス女王の妹は本人の希望で火葬された。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:25:57.32ID:4hFUcLfFO
>>239
邪魔でしかない電通が入るからね
どうなることやら
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:26:09.49ID:m7Vu72hv0
>>318
どうせ当日は台風で沿道だーれもいない
エリザベスの霊柩車は沿道からの花で一杯になったけど、
安倍の霊柩車は投石や生卵や汚物で一杯
あげく過激派から爆弾投げられて中止
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:31:00.74ID:IFPu9jcV0
>>257
本人も言ってたけど殯の期間がねぇ。
火葬になるとそのあたり簡素化できるのかどうか。少なくとも殯宮祗候で60日24時間棺に付きっきりとかはなくなるのかね。
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:36:27.68ID:4hFUcLfFO
>>323
300万振り込むところを200万しか振り込まず
ヤー公に火炎瓶を投げられた元首相がいましたなぁ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:38:57.91ID:m7Vu72hv0
>>324
それは間違った読みが広がりまくっただけで許されただけ

女王をどうやったらじょ「う」おうと読めるんだ
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:39:19.35ID:MyJwoBR10
ちゃんと遺体のある本物の国葬だな
ニセモノは骨「壺」か
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:39:43.28ID:Wz1n9eRp0
そもそも本葬やって49日過ぎてるのに葬儀もなにもないだろ、統一教会的にはOKでも世間一般では葬儀とは言わん
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:40:11.85ID:m7Vu72hv0
>>331
火炎瓶!そういうのもあるのか
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:44:12.41ID:BCraty950
>>336
なんたら稜
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:45:28.90ID:m7Vu72hv0
>>337
昨日は2時過ぎまで7時間以上ついつい見守っちゃったけど
こんな辛気臭いの見る気にもならねえな
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:46:18.91ID:7M/FxpnR0
親父がエリザベスの国葬キリスト教でやってることに対して
これよくもめなかったなー日本だったらどの宗教でやるかはかなり揉めるだろー
とか言っててああこいつ本当に馬鹿なんだなあって思ったわ
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:46:57.95ID:m7Vu72hv0
>>338
八王子の聖帝十字稜だっけ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:49:12.54ID:dly9+MJr0
>>343
イギリス国王は国教会のトップなのにな
中学の社会でもヘンリー8世の話は出てきたはずだけど忘れてたんだろ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:53:53.37ID:wZJNwXbQ0
>>337
昨日みたいな爽やかなお天気もいいけど雨もいいな
ただ周りの現代的で貧乏くさい建物がアカンなぁ
英国葬は風景ごと素晴らしかったわ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:57:07.51ID:7I5R+RhJ0
十字軍に行って陣没した欧州の王侯貴族の遺体から内臓取って煮て肉剥がして骨と内臓は持って帰るってのはグロいよね
キリスト教も大概ですわ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:57:47.88ID:m7Vu72hv0
>>348
雨は参列者も鬱々となるだろ
足元も悪くなるし

俺も葬式だけセントジョージ教会でやってもらえないかなあ
讃美歌の中を電動で沈んでいくの体験したい
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 09:58:04.08ID:y/1WxS6P0
セントジョージ教会のラストまでネットで見た
寝不足だ

安倍5時間よりは、ましなんだろう・・・・・
0353◆65537PNPSA
垢版 |
2022/09/20(火) 09:58:50.85ID:0/xPrI370
え?お城に埋葬されるの?
怖っ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:00:36.37ID:QE4zOwfn0
>>8
日本もそういうのが出来るコンテンツ凄くあるのに
あの反日自民と電通が仕切る開会式思うと
まあ安倍の葬式なんでズタボロでいいけどw
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:08:14.38ID:90KRywX10
>>5
武道館内で葬式やるだけだもの
(でもNHKは生中継して国民に弔意や黙祷を強いるつもりらしい)
国会議事堂とか首相官邸巡りは家族葬のときにやったので当然無い
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:08:35.49ID:PMS2WGWo0
>>336
一番多いのは京都の泉涌寺の墓(孝明天皇まで)
神式に変わった明治天皇は京都の伏見桃山(秀吉の伏見城の跡地)

大正からは東京の多摩
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:10:05.36ID:66TmA1QB0
日本の天皇の葬儀だとずっと続いてきた仏式葬儀が
明治の国家神道による神格化のせいで
たった3代の神式葬儀で歴史ない
京都の代々からの菩提寺も捨てたようなものだし
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:23:49.28ID:iJb6RWFB0
土葬じゃなくて、棺のまま収納棚みたいな処に仕舞って封印するんじゃね?
防腐処理とか木乃伊化処理はしないのかね?しないと腐敗ガスが発生して人が近寄れなくなっちゃうけどな
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:23:51.89ID:FtFYXGTg0
>>75
イギリスは国が狭いから埋める所がない
19世紀には古いのを掘り起こして捨ててたという
話しがある
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:26:05.12ID:zzUCDsNo0
お母様は101歳まで生きられたとか
女子は長生き家系なんだな
きのうBSで英国王のスピーチやってたから観たけど、度胸の座った王妃さんやってんな
王妃も人気あったみたいね
映画にはまだ小さいエリザベス女王も出ててかわいかった
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:26:33.29ID:OAQ7ZtTm0
>>361
北朝鮮の金正日賞賛ビデオのようなモノを延々と流して5時間ww
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:29:29.29ID:imOFJBzM0
埋葬って言うけど埋めんの?
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:31:03.27ID:cfR6bOIg0
>>170
お悔やみの席だという空気を読まずニヤニヤ喋り続け
話しかけていたオランダ王妃に逃げられてしまい
後ろのブータン国王夫妻に話しかけようとして
オランダ元女王に落ち着けとたしなめられてる
pbs.twimg.com/media/Fc9Gs-4aMAAWspX.jpg:large
pbs.twimg.com/media/Fc9GuWJaIAIqHyo.jpg:large
pbs.twimg.com/media/Fc9FrpHaAAA-r1a.jpg
pbs.twimg.com/media/Fc9GwKtaEAA7ke6.jpg:large
pbs.twimg.com/media/Fc9Fs6IaIAEprZD.jpg
pbs.twimg.com/media/Fc9Gy9JaMAQGGix.jpg:large
pbs.twimg.com/media/Fc9I5bxaEAADnz5.jpg:large

動画
https://twitter.com/ActusRoyales/status/1571556172653633536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:31:50.01ID:qw9i2JAt0
復活して最強のゾンビになる
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:32:24.69ID:FtFYXGTg0
土に埋めるんじゃなく石棺に入れて置きっぱだよ
今でもロンドンの寺院に行くと大昔の王と王妃の棺を見学できるよ
厚くて大きい石棺に覆われているとはいえ、石で隔てた隣に遺体がwwwって
思う。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:33:48.57ID:7vBFzENf0
>>371
パリのナポレオンの墓というか棺もなかなか立派だった
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:36:01.66ID:bY5cLdeg0
読経が流れる中アベノコクソウでは壺に入った遺骨を抱いた昭恵夫人を先頭にアベファミリーが武道館に入場
これくらいやってほしい
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:37:26.23ID:XzqeZD2H0
こんなに派手にやられたら

偽物の国葬がしょぼ過ぎて

笑えるじゃないの?wwww
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:37:33.76ID:wOZbWQj40
>>373
サン・ドニのフランス王家の墓は陰惨だった
王子達の棺桶が積み重なって
その奥の棚に心臓を入れたガラス壺がズラリと
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:41:00.74ID:y/1WxS6P0
>>363
エバーミングして鉛の棺でセントジョージ教会地下に埋葬
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:41:56.52ID:3bO4edKP0
埋葬というより安置が正しいのでは

棺から外された王冠の行方や新国王が棺に軍旗かけたり杖が置かれたり
バグパイプに気をとられ
気づいたら棺がなくてLIVE巻き戻して確認できた
ゆっくりゆっくり地下に下がっていくの見てたら涙でたわ
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:44:39.64ID:0P7ZrbuK0
>>262
安倍神に見守られてると思うと最強な気がする。
偉人が亡くなると神にした昔の人の気持ちがよくわかる。
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:46:03.82ID:QAhRhs0E0
>>127
今更せしめた土地を返します、自分達で運用してくださいなんて言うに言えない有様だからどうしようもないと思うよ。
宮内庁腐敗しきってヤバいし
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:50:56.02ID:m7Vu72hv0
>>362
日本の葬列がディズニーパレードに見える奴はこの世界にいないよ
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:57:38.17ID:ZUCBtoj+O
>>363
女王の遺体はエンバーミングされたそうよ
フィリップさんもそうなんじゃない?
そして冷凍保存で女王待ってたんでしょ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 10:57:57.71ID:m7Vu72hv0
>>369
なにニコニコキョロキョロしてんだよ
恥ずかしすぎ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 11:06:01.37ID:VBoh3/LD0
電通はこのイギリス国葬に対抗してどんなド派手な演出サプライズ仕込んで来るか楽しみになってきた

トランプさんの電撃出席あたりは普通にあるとして、プーチンゼレンスキーも来て停戦合意までは読めたわ

そして世界史に「アベ合意」として国父安倍総理になが永遠に残る
誇らしいわ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 11:13:00.74ID:N9DhyVEk0
アベノコクソウでは遺骨を入れた壺を信徒達が武道館に運ぶ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 11:14:18.92ID:90KRywX10
>>393
テレビ画面に「黙祷」と表示して
全国民に弔意を強いる演出は既定路線

で後から「『黙祷』表示は不適切でした」ってテヘペロ
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 11:27:50.24ID:PMS2WGWo0
>>369
ナルちゃんは即位後失点が少ないと思ってたけど、
コロナで外交、お出ましの機会が少なかったからか
国内ではいつも主役だし

最近いつもショボーンと悲しげな顔をしてるアーヤに名代で
いってもらったほうがよかったか
アーヤは最近覇気がないと言われてるが、葬式には問題ないだろう
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 11:39:49.58ID:btbjEilF0
イギリスの国葬は、コロナと戦った医療関係者が多数招待された。
コロナ病棟の看護師さんや医師たち。
テレビで招待状の届いた中年女性看護師を取材してたけど、感激してたぞ
気の利いたことするよな

日本ではおそらく芸能人、有名人をゾロゾロ集める。今から目に見えるようだ
日本人宇宙飛行士とか、有名アスリート、柔道の山下とか吉田沙保里
プロ野球関係では王監督とかイチローとか。イチローは出ないか。
サッカーなどでも三浦や中山、ラモスあたり。
役者や歌手の世界からは宝塚出身の大物女優とか北島さぶちゃんとか
相撲界から白鳳など元横綱の親方連中
落語界から10名ほど。お笑いの世界からサンマとかサンドイッチマンなど。


なんか昔の紅白歌合戦の審査員的なノリになりそう。
今から寒いわ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 11:40:15.53ID:QE4zOwfn0
>>379
中抜きいや巨額横領
かつ日本おとしめるクソダサ開会式
徹底的に日本潰し、血税使って
全て韓黒にうまく回る様にシステム作ってる
本気で北が南に核落としても同情せんわ
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 11:51:16.22ID:xC7vswJS0
>>393
自衛隊を師団レベルで動員しかないでしょ
儀仗隊ではショボすぎる
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 12:00:07.59ID:btbjEilF0
>>399
オリンピック開会式は、日本の伝統芸能とか外人に受けるようなものは徹底的に排除してたよな。
唯一東京音頭で盆踊りとかしょーもないのだけ許されてたみたい。

もう統一教会とかコリアンの方々が全部仕切ってたんじゃないの。
日本のいいところは絶対に出さない。

ナダギと劇団一人でダラダラやるなんて日本人演出なら考えられんわ

日本人はもう駄目なのか。すくみあがって手も足も出ない感じがするわ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 12:24:34.40ID:PM4KVyIi0
賛美歌があんなに美しいとは知らんかった
教会のステンドグラスも圧巻
兵隊さんが馬のうんこ踏みまくってたのは草
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 12:31:45.33ID:QzxLsn+10
>>3
天ちゃんの時は、今回の国葬を参考に盛大にやってもらいたいが(BBCのカメラワークすごかったわNHK勉強しろ)
来週のコクソウモドキはどうでもええわ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 12:32:55.64ID:Ndp0MTgE0
>>369
「もう儀礼ははじまってますよ。いきましょう」って様子だけど
「ほら、もう、よそ見してないで。段差があるわよ、きちんと前を向いて」だとほのぼの
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 12:48:32.20ID:btbjEilF0
>>410
童顔で子供サイズの天ちゃんは

久しぶりにお外に出たので嬉しくて

ハシャギすぎてよそのオバサンに

たしなめられてしまいました マル
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 12:52:06.93ID:mS8LXYgC0
>>413
オランダ王室(オラニエ公)はイギリス王室と中世から近代まで人を出し合った古い親戚みたいなものだから
これはちょっとまずいよなあ
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 13:05:52.23ID:i9XZqAiy0
なんでエンバーミングしたと思い込んでる人が続出してるんだろ
そのうち昭和天皇もエンバーミングしたという説が出るんしゃないどろうな
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 13:16:10.37ID:jh6izQy00
ナポレオンの棺が安置されているアンヴァリッドの地下はやたら石棺が置いてあったが無臭だったな
埋葬って実際に土中に埋めるんじゃなくて石棺に納めるのでは?
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 14:55:30.65ID:Dg7Pej4p0
>>1,242,300
BBCがYTで公開してる
葬儀の3時間前から埋葬式が終わるまで、約9時間10分
The funeral of Queen Elizabeth II - BBC News で検索

Sky News live でも約12時間前から見られる
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 14:59:02.70ID:Vmku3NOd0
ここからロボエリザベスとしての改造手術が
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 15:20:03.90ID:PpwUvxL50
偉い人は死んでも見世物にされて大変だな
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 15:56:32.60ID:S9WNVhK00
>>25

棒歌劇団みたいな
奈落に下げるときに、軸に服装まきこまれて、スカートが針金で仕立てられていたせいで、針金で胴体真っ二つにされた、あれですか
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:01:31.32ID:izXySK6N0
大作も永久保存されてんのかな
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:15:12.12ID:6h84TVTe0
>>16
五輪みたいになるだろうな
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:17:40.05ID:XnUH6WjG0
>>369
オランダ元女王にマジで前向いて歩きなさいと言われてるwww
葬儀なのに笑顔で後ろのワンチュク国王に話しかけるとか
なんでこうも空気読めないんだろうかね 
皇太子時代は所構わずカメラでパチパチやるし
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:22:23.13ID:7cPb2OW70
>>53まあバタリアン待った無し
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:24:25.23ID:Dg7Pej4p0
>>429
こっちは英国王室公式
State Funeral for Her Majesty The Queen (3:15:34)
The Royal Family
https://www.youtube.com/watch?v=TN2vT_jpW1o

>>433
ウィンザー城での埋葬礼拝 のこと
The Service of Committal of Her Majesty Queen Elizabeth II
日本語の記事でなんて書いてるかわからんけど
「埋葬式」でもいいと思う 
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:29:00.90ID:90KRywX10
>>403
エアバーミング(防腐処置)して地下室に安置
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:35:21.48ID:Dg7Pej4p0
>>170
これはいかんな、薄笑いを浮かべているように見えてしまう
皇族は歯を見せて笑うなと躾けられるので、この表情がデフォなんだろうが

ここにも使われてる
The Queen's funeral in pictures
https://www.bbc.com/news/in-pictures-62918196

>>369
これはバッキンガム宮殿でのお茶会、レセプションだよ
書いてあるでしょ
 
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:37:48.65ID:JegL8Tc10
ジェームスボンドは行ったのかなあ
というか芸能人は誰が行ったの?
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 16:46:53.09ID:7iGFk9WT0
我が日本国の帝を見られたオランダの王族は何を思ったか
雅子様も寝込みそう
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 17:32:40.53ID:2+fbDtFG0
これって焼かずに埋めてるの?
大丈夫?
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 17:37:04.27ID:y/1WxS6P0
>>456
焼かない
埋めない
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 17:39:55.97ID:JegL8Tc10
>>457
ミイラになるの?
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 17:42:33.60ID:y/1WxS6P0
>>459
ミイラだな
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 18:04:06.59ID:JegL8Tc10
ベッカム最後は顔げっそりしてたなもう疲れてたんだろな
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 18:21:50.33ID:Dg7Pej4p0
>>454
ベッカム氏、エリザベス女王弔問に13時間並ぶ 国会議員と同様のVIP扱い拒否し、一般弔問に参加
ttps://hochi.news/articles/20220917-OHT1T51167.html

英大衆紙「ザ・サン」の報道では、ベッカム氏にはVIPとして
国会議員に許された参列免除の特権がオファーされたというが、
元イングランド代表主将はこれを拒否。
英民放ITVのインタビューに応じたところによると、
「84歳の女性はハイヒールを履いて参列している。
90歳の紳士も黙って並んでいる。
みんなこうして並ぶことで敬意を示し、女王の人生を祝福しようとしている」と話して、
あくまで国民の一人として女王の弔問を行うという態度を崩さなかった。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 22:05:13.20ID:2bZeJP4z0
>>465
ベッカム偉い
ただあの行列、一般人、それも老人や巨体な人々は
20時間、どうやって乗り越えられのか?
常に動く列だからトイレも休憩も無理って聞いた
テーマパークで数時間並んだことはあるが死ぬ
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 22:38:28.88ID:Dg7Pej4p0
>>470
手首に番号入のバンドを巻いて、出入りできるんだって
トイレは可、軽食も?
屋台が出たり、クッキーやお茶を配ったりしてた
 
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 23:11:12.17ID:00FVHFww0
>>144
人面犬の顔が安倍ちゃんに切り替えて脳内再生された。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 23:12:27.09ID:00FVHFww0
>>465
元スポーツマンとはいえ立派なものよ。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 23:34:50.99ID:NM3k/xd20
>>369
これは自分も思った
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 00:13:02.73ID:Wbsl7mTJ0
>>449
エンバーミング?
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 00:25:43.80ID:FlkMgYBp0
この方、火葬?土葬?
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 00:27:05.45ID:FlkMgYBp0
>>466
お祭り騒ぎしたいだけのアングロサクソンだろ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 00:36:47.37ID:OnOo8X/X0
>>472 のソース
TBSの体験レポート、番組では番号付きリストバンドも映してた

英・エリザベス女王のひつぎまで20時間 仮設トイレ500個、倒れる人も・・・“最後のお別れ”に市民が長い列
TBS 2022/09/19 16:27
https://news.goo.ne.jp/article/tbs/world/tbs-6041200.html
 
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 00:39:15.89ID:OnOo8X/X0
>>465
いっぽうこんな人も

「ベッカムは13時間並んだのに」英女王弔問〝行列飛ばし〟の名司会者に非難殺到
2022年09月20日 13時24分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4453994/
 
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 01:22:23.24ID:gK3IIc350
ウィンザーまでの道の沿道に住んでる人が言ってたが
柩ルートは早朝から一般市民が総出で掃除しまくってたそう
本気出すとこんなに完璧をやり遂げるのに
普段はいろいろと滞りがちな国民性というか
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 05:19:22.85ID:TXZNQYBE0
>>479
防腐処理して遺体の腐敗を防ぐ。レーニンや金日成や毛沢東がされてるやつ。エジプトのミイラもエンバーミングの一種

欧州の場合は霊廟に埋葬されるときは、土葬ではなく棺桶を安置するパターン多い
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 05:35:11.92ID:EQlwhG6j0
ウェストミンスター寺院て、入口の壁が分厚い。数メートルありそう。
戸はついてないが、要塞の入口みたいだ。
そこからの廊下も要塞風。
民衆蜂起のときのことなどを考えて作られてるのかな

イギリスはブリテン人が原住民のケルト人を支配している国だから
国葬とか何かというと軍隊を出すのが慣例なんだろう。
俺たちはこれだけの軍事力を持っているんだぞと原住民に示す。
原住民とは宗教も違うから、ウェストミンスター寺院で厳粛かつ荘厳な儀式を
行って圧倒する。

王族が基本軍服なのも分かるな。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 07:58:34.20ID:s1/3VUsZ0
>>492
古来からの防腐処理は何日もかかる
そんな時間なかったろ
今回は防腐処理する意味は無い
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 08:00:38.62ID:s1/3VUsZ0
棺は一度も開けられる事がなかったかという事を考えたら、今回だけエンバーミングしたとは考えられない
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 08:15:33.21ID:AOkBihrk0
拾ったヤドカリとカニを菓子のブリキ缶に入れて庭の砂に埋めたことある。それから20年後くらいに掘り返したら見事に腐食して穴空いていた
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 08:15:39.43ID:PhyflSYG0
>>470
ニュース見てないの?
仮設トイレが至るところに大量に用意されたんだよ
数十万人が集まったウインザー城前にも仮設トイレがズラリと並んでた
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 09:10:04.98ID:cUq9m1+30
>>178
最初の日はそれ自分も思ったわ>博物館
イギリス人的にもこれはアカンと思ったのか、最終的に1人ずつ立ち止まって頭を下げる形式に落ち着いててちょっと笑った

カトリックなら十字切る場面だけど、イギリス国教会はああいう場面で明確なジェスチャーがないんだなと思った
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 11:30:15.99ID:CBNz9aLQ0
>>502
例えば
17世紀貴族女性の棺から夫の心臓見つかる
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/021700058/?ST=m_news

中世ヨーロッパでは腐敗した遺体は罪深いもの、邪悪なものの象徴とみなされていたとかで
イギリス貴族とフランス貴族はエンバーミングをふつーにやってた
で、遺骸を分割する…つまり遺体から、心臓、他の内蔵を取り出して別に埋葬する習慣があったのだとか

ルイ15世は天然痘で無くなったんだけど腐敗が速くて、心臓を抜き取れなかった…なんて逸話も残ってる
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 13:34:20.58ID:H882lbjd0
>>502
中世のフランスカトリックの作法では心臓こそ神聖なもので
極端な話、心臓だけあれば聖書に約束された復活が叶うと考えられていたから
今回葬送行進曲が演奏されたショパンの心臓も死没地でコニャック漬けにされてワルシャワの聖十字架教会に帰されている
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 15:15:34.03ID:AbHI0pUJ0
>>488
日本人には無理だね・・・
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 16:32:32.11ID:xKV4bGP30
>>347
定着なんかしてないよw
じょ→お の「お」をはっきり言うよう気をつけたのを誰かが空耳したか若干「w」の音が入るヘタな人が読んだ結果では?
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 16:33:46.85ID:xKV4bGP30
>>308
本を読めない人が増えているのがわかるよな
耳言葉ばかりになったら遠い将来にハワイ語みたいに淘汰されるぞ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 16:43:44.78ID:xKV4bGP30
>>406
歌舞伎の海老蔵だけかな
当初の演出予定が総入れ替えになった時から黒かったんだよな、無駄に長いし
元のままだったらどんなに日本の魅力を伝えられていたかと思うよ

今日エリザベス女王のドキュメンタリー追悼再上映でロンドンオリンピックの演出映像も見て、
日本の情けないのを思い出して涙出たわ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 16:45:08.14ID:xKV4bGP30
>>356
全部非公開かと思ったらNHK生中継させられるんだw
でも休日じゃないからどのみち見られないよ、見る気も無いが
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 16:59:20.79ID:xKV4bGP30
>>486
報道スタッフずるいと言われたよね
日本のメディアにもいたし(私も弔問してきましたがとか言わない方がよかったと思う)
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 17:50:20.85ID:mwnFKbAO0
昔に読んだ墓地埋葬の専門書では安置葬となってたかな
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 18:08:12.17ID:c4oWsojd0
>>381
同じく
あの場面は英国民でもないのに涙が出そうになった…
一つの歴史が幕を閉じた場面
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 18:39:03.47ID:JFSogtEJ0
>>516
ウィンザーまでの長い道のりで警備も程々の中、投石も生卵も汚物も爆弾も闖入も全くナシだよ
やっぱり民度というものが違う
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 20:44:05.70ID:+C0R0yaw0
>>231
戦犯を崇めるのか あんな奴らを象徴とし国民が沢山愛する人達の名を叫びながら散って行った中生き残ったカスを
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 21:27:04.91ID:OnOo8X/X0
>>495.497
英語圏でも話題になってるが、女王の遺体はエンバームされた。

With Queen Elizabeth's coffin being kept open for the public,
people have wondered how they managed to preserve her body.
It has now been confirmed that the Queen was embalmed.
Additionally, a report from CBS said:

“Following a centuries-old tradition for royals, the Queen’s coffin is lined with lead,
which helps prevent a body from decomposing for longer.
The lead also makes the coffin significantly heavier, meaning eight pallbearers will be needed to carry it.”

方法については「エンバーミング」「Embalming」でウィキってみ
自分の遺体を展示せよと遺言したベンサムの自己標本(auto-icon)と頭部も見もの
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 23:23:55.26ID:VmN1newz0
>>7
ディーゼイレ
ディーゼイラ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 23:54:48.57ID:Q+Xef7B60
>>504
横だけどすごいもん見せてもらった
これを見て現代のクリスチャンも復活信じられるのかな
素朴ないみで不思議に思える

しかし鉛だらけやなw
中毒やばす
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 01:26:14.18ID:Z3sJN6ZR0
>>504
見るの怖い
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 02:26:17.87ID:4goPdXLr0
>>527
感染症予防の目的があるから、文明国なら体液の処理なそは必須みたい

日本でも、火葬でも死亡後に簡単な処置はする
最近は「エンゼルケア」と呼んでる
 
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 02:35:32.66ID:sW4ciNsT0
>>533
別に必須ではないだろ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 03:59:30.04ID:4goPdXLr0
>>531
骨になってるから、そんなでもないけど
復活のために人の形を保つのが重視された
PC用サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/021700058/

>>532
けっこう原型とどめてるのもあるよね

日本は大震災でも津波でも遺体を(一部でも)映さないけど
海外のメディアは少し映ってるのもあった、足だけとか
 
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 13:24:32.27ID:QfKSeIAQ0
岡田有希子の脳みそ写真とか
写真紙、週刊誌のグロ特集とか
当時はグロ関係の自主規制緩かったからな!
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 23:57:55.46ID:9iICxrMj0
緩かったけどまともには掲載してなかったよ
自分に言わせたら安倍さんの救命措置の顔を使った記事の方が酷い
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 03:49:05.48ID:6CB59N8f0
ヨーロッパでは、500年くらい前の墓をあばくことは普通にあるよね

>>535
ウクライナ戦争で、 NHKがクロ現で撃たれた遺体を写したけど
苦情が来たのか、以後は全体にモザイクがかかってしまったような
ブチャのときもだけど、顔だけとかにすればいいのにと思った
あれでは何があるかわからんから

>>537
頭身自殺の現場写真だと思ったが、脳みそなんてあった?
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 12:56:59.24ID:+SQEfrCi0
>>262
軍隊なんてしょっちゅう死亡した人の葬儀をやってるんだから、
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 19:47:44.56ID:UIrK6X9W0
>>504
ルイ15世は天然痘で全身腐敗しまくった状態で懺悔したんだよね

初期の新型コロナでもそうだったけれど、巻き添えで感染して亡くなった司祭もいたんだろうな
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 19:50:19.76ID:UIrK6X9W0
>>540
だからじゃないでしょ
50年以上練られた計画のなせるわざだよ

ほんと完璧な美しさだったわ
そりゃBBCの映像に映らないところでのちょいちょいアクシデントくらいはあっただろうけど(誰かが何か落としたとか)
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 20:04:09.73ID:O7CVbQDR0
大喪の礼は、真冬のテントの下で震えながら参列してるのが気の毒だった
アメリア大統領がテントの下のパイプ椅子とかあり得ないだろ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 23:55:23.49ID:g8/0S10n0
ゴルバチョフが亡くなってプーチンが対面した時の画像が流れてたけどゴルビーの顔がぼかされてたな
周恩来や金日成が亡くなった時はガラスケースに入った姿がニュース番組でバーンと流れてたのにさ
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 16:37:57.31ID:OgrOsp6T0
>>504
14-15世紀のフランスぁフランドルで
遺体をシチューみたいに煮込んでから埋葬するみたいな話があった
たしか「中世の秋」の最初のほう
 
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 17:54:55.98ID:IET48DRp0
今更ながら式典の動画を見た
すごく荘厳だな
サレジオ教会のクリスマスミサに行ったら、パイプオルガンと賛美歌の重厚さと美しい音色は半端なかった
これも現地で実際に見たら背筋がゾクゾクするような音だと思う
バグパイプもカッコよかった
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 19:41:27.94ID:OgrOsp6T0
>>543
(台風で国連総会への出発が遅れたので、岸田首相は)
19日におこなわれたエリザベス女王の国葬のテレビ中継を、じっくり観ることができました。

中継を食い入るように観ていた首相は、その荘厳さに感動したようで
『この流れに乗ろう。ピンチをチャンスに変えるんだ』と言っていたそうです。
最後は女王の国葬について『よかったなぁ』と、何度もひとりで呟いていたといいます。

翌日午前、出発前の打ち合せが終わったあと、国葬を担当している森昌文補佐官を呼びつけて、
安倍元首相の国葬をエリザベス女王のそれに倣って『見栄えを重視するように』
と指示を出したようです」
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 20:12:34.00ID:XCIiGxbt0
>>548
アホかと思う。キッシーにちょとでも期待した自分がバカだった
あの荘厳さは長年の歴史の積み重ねがあるから出せるのに
あのレベルに対抗できるのは大喪の礼しかない
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 23:02:04.07ID:d5bFFWWm0
>>548
日本舞踊の先生の舞台を朝鮮人が真似するのと同じ
ガチもんの真似しても恥ずかしくなるだけなので、全く違うものにした方がマシ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況