パートナーシップ制度「少子化につながる」と江東の自民区議 「制度悪用の可能性」とも 撤回求める声 [蚤の市★]
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東京都で１１月に運用開始予定の同性カップルなどのパートナーシップ制度について、江東区の星野博区議（７４）＝自民、７期＝が区議会一般質問で「少子化の進行につながる」「制度悪用の可能性がある」などと発言し、性的少数者（ＬＧＢＴＱ）らから事実誤認や偏見だと非難する声が上がっている。（奥野斐）
東京都のパートナーシップ制度 性的少数者（ＬＧＢＴＱ）の生活上の不便を軽減しようと、同性愛者やトランスジェンダーらのカップルによるパートナーシップ関係の宣誓を受け、証明書を発行する制度。都内在住か在勤、在学の人を対象に１０月１１日からオンラインで届け出を受け付け、１１月１日から証明書を発行する。パートナーとともに都営住宅に入居申し込みできるなどの利点がある。今年６月の都議会で制度を盛り込んだ条例が成立した。
◆「間違っていると思わない」撤回、謝罪を否定
星野区議は２０日の区議会で、制度に「伝統的な結婚や家族の概念を変質させ、国家の根幹である婚姻制度、家族制度の衰退と少子化の進行につながることを危惧している」と発言。一方「私は性的マイノリティーの方々への差別主義者ではない」と述べた。制度で同性カップルの都営住宅入居が認められる点などに、疑似カップルによる悪用の恐れがあるとも指摘した。
議場で別の区議が「偏見だ」と声を上げ、ツイッターでは「差別発言だ」と批判も出た。星野区議は取材に「賛成、反対両方の立場で議論するのが民主主義の基本。少子化につながる懸念があると言っているだけで、間違っていると思わない」とし、発言の撤回や謝罪は考えていないという。
同区議会の三戸安弥さんのへ あや区議（３３）は「当事者を傷つける差別的な発言には憤りを感じる。区議会として謝罪や撤回を求めたい」と話す。同区のＬＧＢＴＱ当事者らでつくる「クロスオーバー・こうとう」は、星野区議に質問の趣旨などの見解を求める公開質問状を送る準備をしている。
議会のネット中継を見たゲイでライターの松岡宗嗣さん（２８）は「制度と少子化を結びつけるのは見当違いだ。差別的な認識の基に性的少数者の存在や権利を認めない姿勢は問題だ」と謝罪や撤回を求めている。
◆過去にも差別発言繰り返した自民議員
東京都の区議会では２０２０年９月、足立区の自民区議が「あり得ないことだが、日本人が全部Ｌ（レズビアン）、Ｇ（ゲイ）になったら次の世代は一人も生まれない」「ＬだってＧだって法律に守られているという話になったのでは、足立区は滅んでしまう」と述べ、その後、発言を撤回し謝罪した。
自民党の国会議員では、１８年に杉田水脈衆院議員が同性カップルを念頭に「『生産性』がない」と雑誌に寄稿。平沢勝栄衆院議員は１９年にＬＧＢＴＱに「この人たちばかりになったら国はつぶれてしまう」と発言している。
◆「差別的な本心を隠していると判断されても仕方ない」
早稲田大の森山至貴のりたか准教授（社会学）の話 今回の発言では「危惧」「議論」と一見、中立で理性的な言葉を使っているが、事実誤認を指摘されても撤回しないのであれば、差別的な本心を隠していると判断されても仕方ないだろう。政治家の発言として不誠実だと思う。また、どんなテーマでも賛成、反対に分かれて議論すればいいというわけではない。性的少数者など特定の属性の人たちの権利を脅かす主張が、対立する一方の主張になると考えるべきではない。
東京新聞 2022年9月21日 20時47分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/203877 >>471
婚姻を機に一つの戸籍を作るってのはむしろ今の憲法の影響によるものだからな そもそも同性愛者は子供作らんだろ。それなら子供持たずに避妊セックスだけしてる異性夫婦の方がよっぽど多いし >>467
同性愛者に生理的嫌悪を抱くのは生物として当然の権利
例えばノーマルの息子がホモの男に言い寄られたとかあったら憤懣やるかたない
そういう特殊性癖は同じ趣向のグループ内だけで関係するべきこと >>470
都合のいいことを言ってるのはお前の方
そんなに同性愛結婚したいなら認められている国へ行けば済む話 >>471
そう、慶応時代の戸籍っていまでも取れるのな！
婆さんの相続手続きで必要になって
慶応時代の戸籍とれる事に驚いたわ >>472
まあ、変態だわな
何ならロリコンのほうがまだ正常だって言える 俺はこの区議は批判されるいわれは無いと思う
議論自体は大いにやればいい
それこそ、寛容と多様性だ
この区議の意見も意見だ
その上で、多数決で区議が誤りとなれば、区議は議決に従う
また、区議に謝らせろという議題を出しそれが通れば区議は議決に従い謝罪する
これが民主主義、法治国家だ もう婚姻状態に関する補助金は全廃でいい
その分全部子ども手当につぎ込め >>473
維持の必要があると考えているのが国家目線
お前自分が死んだあと自分の道具がどうなるかは考えないだろ
子供のためにのこすっていう動機があれば別だけど
それは子供をつくる目的のために子供作ってからうまれる道具維持の目的であって
因果がはっきりしてる
維持って主題がまずおかしい 同性愛をやたら嫌うのは統一教会の特徴
基本無宗教の日本人がそういうのを嫌いにも好きにもなる理由がありません
ネトウヨでやたらLGBT叩いてる奴多いのも今思えば統一信者だからなんだろうな >>474
堂々巡りで埒が明かないから先へ進むけど、憲法を持ち出すなら「両性の合意」とある限り同性での婚姻はありえない
ありえない話を無理くり通そうとするのは全く同意できない >>476
生物としてとか理由が存在しない主張をしてもしょうがない
そもそも誰が誰を好きでどうこうなんて介入の理由がない
お前のいってること男女間でもかわらん 性癖にここまでする必要あるの？
ロリコンとか他の性癖も認めないのは差別じゃないの？ >>478
そういうのを目の当たりにすると積み重ねられてきた歴史の大切さってのをちょっと実感しちゃうよね >>486
その主張でいいならそもそも結婚制度を利用することなく当事者間の合意書だけで結構だろ >>484
堂々巡りじゃねーよ
お前が間違ったこといってるんだから
同性婚は違憲ではない以上法律つくるかつくらないかって議論にしかならんよ
判例でもそうなってるからな 男女の結婚制度があっても少子化は改善されてないから
同性でくっついてもその辺は変わらんやろ
もっと子供手当を充実させればマシになるかもだけど >>490
他人がどう思うかをお前が決める理由がわからん
当事者が検討すればいいだけ
そもそも婚姻制度は国民のためのみにあるんだから >>491
俺はお前が間違いだと指摘し、お前は俺が間違いだと罵倒する
理由は同じ内容が繰り返された
つまり堂々巡りだよ 主義主張はどうぞご自由に、と思うけど
少子化とは何の関係もないと思う
何一つ論理的でない >>6
これだよな
子育て支援って子供の将来を担保に親が国から金借りてるって事に気付かない人間が結構いる >>493
そもそも現行の制度が「両性の合意」が必要という前提
制度を変更するのに反対があればそれを説得するのは変更を主張する側
反対の理由が納得できないから変更します！なんて話はない >>494
単に根拠がないもの
なんかソースつけてくれるか？
俺は改正経緯がソースだけどお前のはお前の主張がソースだぞ
どうすんの？ >>497
同性婚は違憲ではない以上法律つくるかつくらないかって議論にしかならんよ
判例でもそうなってるからな >>477
まぁ半可通でいい加減なことは言わないほうがいいな
気に入らないならなら国から出ていけはもはや捨てセリフにしかきこえないぞ >>498
別に俺がお前を説得する必要がない
お前が俺を説得できないことが、この同性結婚が認められない証明になってる >>499
その議論は無意味だな
憲法を変えない限り合法にはならない >>500
捨て台詞に聞こえるのは図星を突かれたお前が悔しいからだろう >>482
目線とか国家維持が必要かは関係ないのｗ
国家と男女の性交渉が関係あるか
については関係あり でおしまい。
国家そのもの必要性は別問題。
ただ、同性カップルが同性婚を求める
ってことは、国家の干渉を求めるってことで
同性カップルも国家を必要としてるんだろな。 しかしホモ共のなんと気持ち悪いことよ
リアルで面と向かってハッキリ言われないのをいいことにネットでもデカい面してやがる
ホモ同士じゃ結婚できないんだから愛しあう二人で合意書でも作って勝手にやってろよ
世間様に醜態さらすなや >>502
判例も通説も一致して立法裁量論だから憲法関係ないな >>505
関係なくねーよ
国家が主題になってる主張をアホがしてるってことなんだから LGBTQには戸籍要らんだろ。ホモゲイのひとりっ子の家継人居なくて更地なってたし必要なら寛容な養子縁組制度てのがあるだろ
異性に恋愛感情を抱いて繁殖子育ても出来ない病気の欠陥人間がお互いの自慰を補助して慰め合ってるだけの変態カップルに何の戸籍証明が必要なんだ？ >>509
「両性の合意」についてお前はどう理解できてんの？ 貧しい方のパートナーシップなら許してくれんか
性癖は知らん
理屈で言えば子無しにも夫婦利権なんか要らんだろ >>511
例えば息子にホモが「今じゃホモ同士で結婚できるんだよ♪」とか言ってトラウマになったらマジで賠償もんだわ
同性婚とかいうクソ制度は100年以上経ってからまた議論し始めたらいい >>512
憲法が規定する婚姻制度は男性と女性のもののみ
両性の合意は男性と女性の合意をさす >>515
なるほど
それでは憲法と議員立法の関係については？ >>503
結婚制度と戸籍制度は繋がりはあれど違う制度
何度もいうが結婚制度は子々孫々、後世に遺伝子を伝えるためにあるのではないぞ
認知的不協和もほどほどにしないとダメだぞ >>516
国会は国権の最高機関であるってのも唯一の立法機関であるってのも
まあサクっといえば嘘だけど国会は立法府の権限として立法できる
その内容が憲法に反しない限りは >>511
性器、性欲ポンコツもな
蔑んでない
当事者だ
子供のいない夫婦はホモカップルと同じ
それが生まれつきの欠損でもな
独身だって生きなきゃいけないのにただの同棲男女が結婚により金銭的利権を得るのはおかしい
ただでさえ協力して金があるのに
守るべき命が育まれてはじめて夫婦を縛り、子供を保護するものになればいい >>517
だとしても独身も障害だから性欲が強いだけで異常性癖でも利権が得られるのはおかしい >>517
別に遺伝子を伝えるための制度なんて一言も言ってないが？ まんま壺じゃん
こうやって統一教義に合わないものは排除していくんですね >>518
では憲法で男性と女性の合意で婚姻が成り立つとしている一方で、同性同士の婚姻を認める法律が成立したとして、それは合憲か？ LGBTの皆様にはエサンべ鼻北小島に隔離して好き勝手して貰えば良いよ >>476
ブスの女やブ男、アトピーや奇形やらに生理的嫌悪を抱くのは当然の権利ってことか？
不可抗力で内心キモいと感じたとしても、それを権利として表に出して良いわけじゃ無いよ。 >>523
合憲であるってのが通説判例だな
なぜなら24条に同性婚の排除なんて書いてないから それにしても世の中ってのは恐ろしいな
現行制度を変えさせるという欲求を満たしたい者と同性愛を推進したい者が、この様な気色悪い主張を声高に叫ぶ
ノーマルがホモに好意を寄せられる恐ろしさを想像してみろよ
吐き気を催す悪とはまさにこれだろう >>522
別に勝手にホモってりゃいい
統一が阻むのは少子化
世間が阻んでるのは性癖の利権
ホモをダメとは言ってない
ホモは両性じゃないし夫婦じゃないし性癖ってだけ
壺に乗っかってんじゃねーよ >>528
嫌悪感を持つ権利は当然にある
ホモというクッソ気持ち悪い性癖を外部に出さない様に努力するのもまた責任だろう ロリコンショタコン含めたLGBTQは声を上げず自分らの範囲で好き勝手する分には全く問題ない
税金にたかるとかそういうのは本当やめてほしい >>529
具備要件を満たさないものは認められない
禁止されてないが認められることも当然ない
小規模でコソコソ誤魔化しやってるうちは何とかなるだろうが、大規模となると無理筋 >>530
あとこれ間違いなく悪用されるから
いきなり息子と同い年くらいの外人ホモおっさんの孫ができて
その馬の骨の怪しい外人に財産を全部やることになる >>534
裁判所も憲法学者も一致してることだし
具備要件とかいう法学関係ないこといわれても困る
君が無知であとから理屈つけてるのはずっとわかっている >>535
そういった問題もあるな
国際結婚詐欺が横行している現実を知らない呑気な連中が賛成してるんだろう >>510
つまり同性国家は同性婚制度を作るべき
という連中がアホってかｗ >>536
無知であることは認めるよ
でもコレはそんな無知な人間を説得すら出来ない程度のクソ話なんだよ
そこんとこをいい加減認めたらどうかね
世間体を気にする一般市民としては表面上反対はしないが、内心ではみんな気持ち悪い制度止めろやと思ってるんだから >>532
公共施設に異性がいるのと同じだからな
誰でもいいわけじゃないと詭弁を言うが
男はポルノならとりあえず誰でもいいし
誰かに固執して風呂場を覗くわけじゃない
それを堂々とやってるのがホモ
嫌がられてもしかたないだろう
文句があるなら全部個室にしてくれよ >>539
国家は同性婚制度を作るべき
と言ってる連中がアホなわけ？ >>541
ホモはホモでバレないようにホモ同士だけでやっていてくれたら別に構わない
社会的に認めてホモとしてホモ活動させろという流れはマジで勘弁 >>540
君自分で差別したいから差別するんだって言ってるじゃん
俺がやってるのは同性婚反対している人は差別主義者しかいないよっていう指摘であって
差別主義者の更生まで俺はできないよ >>542
国家が国民の道具である以上国民が同性婚したいっていうならそれを否定する意味もないけど でも同性婚をみとめるとなるとｗ
義務教育でホモセックスやらｗレズセックスもおしえることになるの
そんな人を選ぶような教育をやれるんだろかｗｗｗｗ >>545
子供も作れなけりゃ道具にならないんじゃｗ >>544
お前も差別主義者なのになんでそんなに偉そうなのw 「同性愛を認めろ！」と言う自由は主張するが
「同性愛は気持ち悪い」と言う自由は認めない
マイノリティも声がデカくなれば弾圧する側に回るってわけだ この考えの根底にあるのが「子供がいる＝偉い」ってことなんだよな。
普通に優生思想につながるんじゃないの？
一生子供産み続けて一生子育てするわけじゃないでしょ。
子供のいる家庭を優遇しろって言うなら
子供のいる家庭同士で助け合えって論調になると思うよ。 制度悪用の話はあると思うが、
少子化につながる、って理屈が全くわからない。
馬鹿なんだろうな。 優遇措置は反対だが、補償措置として反対する理由はないのでは？ってことだと思うけどパートナーシップ制度が何たるか、そもそも広報不足は否めないよな。 パートナーシップ制度が無ければ、
LGBTが結婚して子ども産むって思ってんだな >>545
その道具（国家）を使いたい連中がいる以上
道具（国家）の維持は必要だろにｗ
お前がどう思うかは自由だが
同性愛者含め道具（国家）の維持が必要人々のため、男女の性交渉は必須だな。 調子乗ってるオカマどもに歯止めが必要だよ。
将来に繋がらない連中の何が多様性だよ。 >>553
実際子供が欲しいとなるとｗ養子だろうしねえ
そいつらが離婚したらどーするんだろ
異性婚のやつが引き取ったら性格がおかしくなるんじゃ パートナーシップを使おうとするやつらは元から子供作るとかじゃないけどそれが少子化に繋がるという考え方はさすがに老害 これも一つの意見だろ
撤回しろ！と言論弾圧なんなの？ >>544
＞同性婚反対している人は差別主義者
ヒドイ偏見だなｗ
差別撤廃を主張する当人が
自身の偏見や差別に気づいていない
というパターンかｗ 変態を公表させるんだからいい制度だろ？
あんな人達ｗ と付き合ってはいけませんってなるに決まってるしｗｗｗｗ 至極当たり前の意見やん
批判恐れず今後を危惧してちゃんと言う議員もいるんやな >>550
寛容な社会は不寛容に不寛容であることで成り立つ
不寛容のパラドクス
つまり成熟した民主主義社会はきみみたいなものを拒絶することで成り立つんだよ 差別を持ち出す人間も別の差別をしている
結局は自分にとって都合のいい主張をするために差別という言葉を利用しているだけ
本当に差別をしないのなら同性結婚するしないという概念すら持ち出すことはない おっさんの汚らしい毛むくじゃらの手とか見ただけでゲー吐くわ >>568
その不寛容を俺は認めない
俺だけでなく
「不寛容の許容」というならこれも当然の成熟した社会だな まず結婚をしたりパートナーを作る事が第一目的
それを踏まえた上で自分の性的趣向を決める
そして結婚する目的は子供を作る事だ
むしろ中出しする為に結婚する
みたいな考えで生きて居るんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
