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パートナーシップ制度「少子化につながる」と江東の自民区議 「制度悪用の可能性」とも 撤回求める声 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/09/22(木) 07:47:20.60ID:aPL5nP9P9
 東京都で11月に運用開始予定の同性カップルなどのパートナーシップ制度について、江東区の星野博区議(74)=自民、7期=が区議会一般質問で「少子化の進行につながる」「制度悪用の可能性がある」などと発言し、性的少数者(LGBTQ)らから事実誤認や偏見だと非難する声が上がっている。(奥野斐)

 東京都のパートナーシップ制度 性的少数者(LGBTQ)の生活上の不便を軽減しようと、同性愛者やトランスジェンダーらのカップルによるパートナーシップ関係の宣誓を受け、証明書を発行する制度。都内在住か在勤、在学の人を対象に10月11日からオンラインで届け出を受け付け、11月1日から証明書を発行する。パートナーとともに都営住宅に入居申し込みできるなどの利点がある。今年6月の都議会で制度を盛り込んだ条例が成立した。


◆「間違っていると思わない」撤回、謝罪を否定
 星野区議は20日の区議会で、制度に「伝統的な結婚や家族の概念を変質させ、国家の根幹である婚姻制度、家族制度の衰退と少子化の進行につながることを危惧している」と発言。一方「私は性的マイノリティーの方々への差別主義者ではない」と述べた。制度で同性カップルの都営住宅入居が認められる点などに、疑似カップルによる悪用の恐れがあるとも指摘した。
 議場で別の区議が「偏見だ」と声を上げ、ツイッターでは「差別発言だ」と批判も出た。星野区議は取材に「賛成、反対両方の立場で議論するのが民主主義の基本。少子化につながる懸念があると言っているだけで、間違っていると思わない」とし、発言の撤回や謝罪は考えていないという。
 同区議会の三戸安弥さんのへ あや区議(33)は「当事者を傷つける差別的な発言には憤りを感じる。区議会として謝罪や撤回を求めたい」と話す。同区のLGBTQ当事者らでつくる「クロスオーバー・こうとう」は、星野区議に質問の趣旨などの見解を求める公開質問状を送る準備をしている。
 議会のネット中継を見たゲイでライターの松岡宗嗣さん(28)は「制度と少子化を結びつけるのは見当違いだ。差別的な認識の基に性的少数者の存在や権利を認めない姿勢は問題だ」と謝罪や撤回を求めている。
◆過去にも差別発言繰り返した自民議員
 東京都の区議会では2020年9月、足立区の自民区議が「あり得ないことだが、日本人が全部L(レズビアン)、G(ゲイ)になったら次の世代は一人も生まれない」「LだってGだって法律に守られているという話になったのでは、足立区は滅んでしまう」と述べ、その後、発言を撤回し謝罪した。
 自民党の国会議員では、18年に杉田水脈衆院議員が同性カップルを念頭に「『生産性』がない」と雑誌に寄稿。平沢勝栄衆院議員は19年にLGBTQに「この人たちばかりになったら国はつぶれてしまう」と発言している。
◆「差別的な本心を隠していると判断されても仕方ない」
 早稲田大の森山至貴のりたか准教授(社会学)の話 今回の発言では「危惧」「議論」と一見、中立で理性的な言葉を使っているが、事実誤認を指摘されても撤回しないのであれば、差別的な本心を隠していると判断されても仕方ないだろう。政治家の発言として不誠実だと思う。また、どんなテーマでも賛成、反対に分かれて議論すればいいというわけではない。性的少数者など特定の属性の人たちの権利を脅かす主張が、対立する一方の主張になると考えるべきではない。

東京新聞 2022年9月21日 20時47分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/203877
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:03:21.80ID:a8Xi/Zz50
>>499
その議論は無意味だな
憲法を変えない限り合法にはならない
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:03:54.19ID:a8Xi/Zz50
>>500
捨て台詞に聞こえるのは図星を突かれたお前が悔しいからだろう
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:05:35.41ID:UQwrOX8o0
>>482
目線とか国家維持が必要かは関係ないのw

国家と男女の性交渉が関係あるか
については関係あり でおしまい。

国家そのもの必要性は別問題。
ただ、同性カップルが同性婚を求める
ってことは、国家の干渉を求めるってことで
同性カップルも国家を必要としてるんだろな。
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:05:55.31ID:sVD76uSl0
>>501
ソースがないならどうにもなんねーなあ
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:06:16.71ID:a8Xi/Zz50
しかしホモ共のなんと気持ち悪いことよ
リアルで面と向かってハッキリ言われないのをいいことにネットでもデカい面してやがる
ホモ同士じゃ結婚できないんだから愛しあう二人で合意書でも作って勝手にやってろよ
世間様に醜態さらすなや
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:06:19.93ID:sVD76uSl0
>>502
判例も通説も一致して立法裁量論だから憲法関係ないな
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:06:43.25ID:sVD76uSl0
>>505
関係なくねーよ
国家が主題になってる主張をアホがしてるってことなんだから
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:07:49.96ID:JMiF6FSb0
LGBTQには戸籍要らんだろ。ホモゲイのひとりっ子の家継人居なくて更地なってたし必要なら寛容な養子縁組制度てのがあるだろ
異性に恋愛感情を抱いて繁殖子育ても出来ない病気の欠陥人間がお互いの自慰を補助して慰め合ってるだけの変態カップルに何の戸籍証明が必要なんだ?
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:08:03.60ID:a8Xi/Zz50
>>509
「両性の合意」についてお前はどう理解できてんの?
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:09:37.95ID:929lvhxV0
貧しい方のパートナーシップなら許してくれんか
性癖は知らん
理屈で言えば子無しにも夫婦利権なんか要らんだろ
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:10:33.09ID:a8Xi/Zz50
>>511
例えば息子にホモが「今じゃホモ同士で結婚できるんだよ♪」とか言ってトラウマになったらマジで賠償もんだわ
同性婚とかいうクソ制度は100年以上経ってからまた議論し始めたらいい
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:10:41.30ID:sVD76uSl0
>>512
憲法が規定する婚姻制度は男性と女性のもののみ
両性の合意は男性と女性の合意をさす
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:11:15.94ID:a8Xi/Zz50
>>515
なるほど
それでは憲法と議員立法の関係については?
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:12:45.61ID:J22hbkCm0
>>503
結婚制度と戸籍制度は繋がりはあれど違う制度
何度もいうが結婚制度は子々孫々、後世に遺伝子を伝えるためにあるのではないぞ

認知的不協和もほどほどにしないとダメだぞ
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:13:15.12ID:sVD76uSl0
>>516
国会は国権の最高機関であるってのも唯一の立法機関であるってのも
まあサクっといえば嘘だけど国会は立法府の権限として立法できる
その内容が憲法に反しない限りは
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:13:32.24ID:929lvhxV0
>>511
性器、性欲ポンコツもな
蔑んでない
当事者だ
子供のいない夫婦はホモカップルと同じ
それが生まれつきの欠損でもな
独身だって生きなきゃいけないのにただの同棲男女が結婚により金銭的利権を得るのはおかしい
ただでさえ協力して金があるのに
守るべき命が育まれてはじめて夫婦を縛り、子供を保護するものになればいい
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:15:52.37ID:a8Xi/Zz50
>>517
別に遺伝子を伝えるための制度なんて一言も言ってないが?
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:16:23.07ID:BXsqjgJr0
まんま壺じゃん
こうやって統一教義に合わないものは排除していくんですね
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:16:53.90ID:a8Xi/Zz50
>>518
では憲法で男性と女性の合意で婚姻が成り立つとしている一方で、同性同士の婚姻を認める法律が成立したとして、それは合憲か?
0528ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:19:34.01ID:UvyK6oIA0
>>476
ブスの女やブ男、アトピーや奇形やらに生理的嫌悪を抱くのは当然の権利ってことか?
不可抗力で内心キモいと感じたとしても、それを権利として表に出して良いわけじゃ無いよ。
0529ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:20:42.31ID:sVD76uSl0
>>523
合憲であるってのが通説判例だな
なぜなら24条に同性婚の排除なんて書いてないから
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:21:19.10ID:a8Xi/Zz50
それにしても世の中ってのは恐ろしいな
現行制度を変えさせるという欲求を満たしたい者と同性愛を推進したい者が、この様な気色悪い主張を声高に叫ぶ
ノーマルがホモに好意を寄せられる恐ろしさを想像してみろよ
吐き気を催す悪とはまさにこれだろう
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:21:42.19ID:929lvhxV0
>>522
別に勝手にホモってりゃいい
統一が阻むのは少子化
世間が阻んでるのは性癖の利権
ホモをダメとは言ってない
ホモは両性じゃないし夫婦じゃないし性癖ってだけ
壺に乗っかってんじゃねーよ
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:23:27.01ID:a8Xi/Zz50
>>528
嫌悪感を持つ権利は当然にある
ホモというクッソ気持ち悪い性癖を外部に出さない様に努力するのもまた責任だろう
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:24:04.60ID:Xs/H+zFO0
ロリコンショタコン含めたLGBTQは声を上げず自分らの範囲で好き勝手する分には全く問題ない
税金にたかるとかそういうのは本当やめてほしい
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:24:45.36ID:a8Xi/Zz50
>>529
具備要件を満たさないものは認められない
禁止されてないが認められることも当然ない
小規模でコソコソ誤魔化しやってるうちは何とかなるだろうが、大規模となると無理筋
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:25:31.05ID:2IPM00P80
>>530
あとこれ間違いなく悪用されるから
いきなり息子と同い年くらいの外人ホモおっさんの孫ができて
その馬の骨の怪しい外人に財産を全部やることになる
0536ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:27:49.32ID:sVD76uSl0
>>534
裁判所も憲法学者も一致してることだし
具備要件とかいう法学関係ないこといわれても困る

君が無知であとから理屈つけてるのはずっとわかっている
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:28:32.23ID:a8Xi/Zz50
>>535
そういった問題もあるな
国際結婚詐欺が横行している現実を知らない呑気な連中が賛成してるんだろう
0539ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:30:21.82ID:sVD76uSl0
>>538
同性国家?
0540ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:30:40.59ID:a8Xi/Zz50
>>536
無知であることは認めるよ
でもコレはそんな無知な人間を説得すら出来ない程度のクソ話なんだよ
そこんとこをいい加減認めたらどうかね
世間体を気にする一般市民としては表面上反対はしないが、内心ではみんな気持ち悪い制度止めろやと思ってるんだから
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:30:53.92ID:lQUlAwNV0
>>532
公共施設に異性がいるのと同じだからな
誰でもいいわけじゃないと詭弁を言うが
男はポルノならとりあえず誰でもいいし
誰かに固執して風呂場を覗くわけじゃない
それを堂々とやってるのがホモ
嫌がられてもしかたないだろう
文句があるなら全部個室にしてくれよ
0543ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:34:00.04ID:a8Xi/Zz50
>>541
ホモはホモでバレないようにホモ同士だけでやっていてくれたら別に構わない
社会的に認めてホモとしてホモ活動させろという流れはマジで勘弁
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:36:02.32ID:sVD76uSl0
>>540
君自分で差別したいから差別するんだって言ってるじゃん

俺がやってるのは同性婚反対している人は差別主義者しかいないよっていう指摘であって
差別主義者の更生まで俺はできないよ
0545ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:36:43.46ID:sVD76uSl0
>>542
国家が国民の道具である以上国民が同性婚したいっていうならそれを否定する意味もないけど
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:37:27.98ID:nkyA17hS0
でも同性婚をみとめるとなるとw
義務教育でホモセックスやらwレズセックスもおしえることになるの
そんな人を選ぶような教育をやれるんだろかwwww
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:37:32.66ID:AL6udbhg0
女性へのコンプレックスからゲイになるんだよ
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:39:05.48ID:a8Xi/Zz50
>>544
お前も差別主義者なのになんでそんなに偉そうなのw
0550ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:39:41.18ID:K2iNb3zD0
「同性愛を認めろ!」と言う自由は主張するが
「同性愛は気持ち悪い」と言う自由は認めない

マイノリティも声がデカくなれば弾圧する側に回るってわけだ
0552ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:39:49.44ID:cFtsQsgu0
この考えの根底にあるのが「子供がいる=偉い」ってことなんだよな。
普通に優生思想につながるんじゃないの?
一生子供産み続けて一生子育てするわけじゃないでしょ。
子供のいる家庭を優遇しろって言うなら
子供のいる家庭同士で助け合えって論調になると思うよ。
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:39:56.31ID:BeG4k7ag0
制度悪用の話はあると思うが、
少子化につながる、って理屈が全くわからない。
馬鹿なんだろうな。
0554ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:41:29.70ID:DQJdw4SX0
優遇措置は反対だが、補償措置として反対する理由はないのでは?ってことだと思うけどパートナーシップ制度が何たるか、そもそも広報不足は否めないよな。
0556ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:41:47.66ID:UQwrOX8o0
>>545
その道具(国家)を使いたい連中がいる以上
道具(国家)の維持は必要だろにw

お前がどう思うかは自由だが
同性愛者含め道具(国家)の維持が必要人々のため、男女の性交渉は必須だな。
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:42:01.27ID:GIf6FBM10
調子乗ってるオカマどもに歯止めが必要だよ。
将来に繋がらない連中の何が多様性だよ。
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:42:33.45ID:414RFSa80
きもちわるいやつら
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:42:41.72ID:nkyA17hS0
>>553
実際子供が欲しいとなるとw養子だろうしねえ
そいつらが離婚したらどーするんだろ
異性婚のやつが引き取ったら性格がおかしくなるんじゃ
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:42:50.56ID:YVehDViO0
パートナーシップを使おうとするやつらは元から子供作るとかじゃないけどそれが少子化に繋がるという考え方はさすがに老害
0564ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:44:32.99ID:UQwrOX8o0
>>544
>同性婚反対している人は差別主義者

ヒドイ偏見だなw
差別撤廃を主張する当人が
自身の偏見や差別に気づいていない
というパターンかw
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:45:33.24ID:T711zrkt0
変態を公表させるんだからいい制度だろ?

あんな人達w と付き合ってはいけませんってなるに決まってるしwwww
0567ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:46:06.84ID:+qPBk+Si0
>>431
効いてる効いてるww
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:46:26.95ID:K1a5Mefy0
>>550
寛容な社会は不寛容に不寛容であることで成り立つ
不寛容のパラドクス

つまり成熟した民主主義社会はきみみたいなものを拒絶することで成り立つんだよ
0569ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:48:48.68ID:a8Xi/Zz50
差別を持ち出す人間も別の差別をしている
結局は自分にとって都合のいい主張をするために差別という言葉を利用しているだけ
本当に差別をしないのなら同性結婚するしないという概念すら持ち出すことはない
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:49:08.35ID:rKalo3R70
おっさんの汚らしい毛むくじゃらの手とか見ただけでゲー吐くわ
0572ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:51:04.62ID:K2iNb3zD0
>>568
その不寛容を俺は認めない
俺だけでなく

「不寛容の許容」というならこれも当然の成熟した社会だな
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:51:38.37ID:4Evs+AGJ0
まず結婚をしたりパートナーを作る事が第一目的
それを踏まえた上で自分の性的趣向を決める
そして結婚する目的は子供を作る事だ
むしろ中出しする為に結婚する
みたいな考えで生きて居るんだろうな
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:52:02.95ID:iSmQw5Ue0
区議会議員への報酬支給も悪用される可能性があるから廃止しようぜ
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:52:09.57ID:UQwrOX8o0
>>553
風が吹けば桶やが 方式で考えると

夫婦用の都営住宅に同姓カップルを受け入れるとなれば
男女夫婦に割り当てられる都営住宅が減り
男女夫婦が子育できる安定した環境が減る
という論法はあるかな。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:52:25.89ID:GVVZpzSw0
>>5
これについては正論だよな
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 11:52:35.10ID:iSmQw5Ue0
>>573

> まず結婚をしたりパートナーを作る事が第一目的
> それを踏まえた上で自分の性的趣向を決める
> そして結婚する目的は子供を作る事だ
> むしろ中出しする為に結婚する
> みたいな考えで生きて居るんだろうな


高齢童貞はそう考えながら生きて居るんだろうな
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:53:27.64ID:sVD76uSl0
>>548
お前自分が死んだあと自分の道具がどうなるかは考えないだろ
子供のためにのこすっていう動機があれば別だけど
それは子供をつくる目的のために子供作ってからうまれる道具維持の目的であって
因果がはっきりしてる
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:54:03.61ID:sVD76uSl0
>>564

偏見?どこに偏見が?
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:56:38.63ID:sVD76uSl0
>>581
え、そうだけど?
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:56:52.51ID:a8Xi/Zz50
>>583
あいつすげー思考回路してるよなw
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:56:59.83ID:sVD76uSl0
>>583
とまあこうやって反論がなくなるのが常なんだよな
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:57:36.57ID:HOzsRzS90
クソ気持ち悪いんだよ障害者共
生物の本能的に拒否反応が出るのは差別ですか?
居ても構わないけどLGBTだけで離島とかに集まって国とか作って勝手にやってくれませんかね?
近くに居るだけで子供にも悪影響だし存在自体が迷惑なんだよなぁ
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:58:22.61ID:a8Xi/Zz50
>>587
お前バカだろ
無くなったのは反論じゃなくて説明な
お前が分からなくて尋ねている側なのに反論が返ってきちゃってどうすんのよ
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:58:56.24ID:4Evs+AGJ0
>>577
結婚制度の有無に関わらずノーマルが同性とパートナーにならない様に、パートナーシップ制度の有無に関わらずLGBTが自分の性的趣向以外の人とパートナーになる訳が無いって言ったんだけど

理解出来る脳味噌は有りますか?
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:59:35.35ID:sVD76uSl0
>>588
生物の本能的な忌避ってのはぶっちゃけなくて社会的忌避なんだよな
だからちょっと小さいころから男とヤるのが普通って文化にふれさせたら
喜んでやりまくるのってのが武士の世界だったし
生物の本能的な忌避ならそんな簡単にはいかん
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 12:00:22.23ID:sVD76uSl0
>>592

俺はちゃんと同性婚反対論者の論をボコボコにした結果そいつから差別的主張を引き出してるけど
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 12:00:31.64ID:a8Xi/Zz50
>>593
ちなみに俺はここでのレス内容をダイレクトにリアルでは言えないな
サイレントマジョリティーってやつだ
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 12:01:05.83ID:3APtPc1X0
>>21
女は騙されるだけのバカとでも言いたいのか
ペコも納得の上だろ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 12:01:17.19ID:a8Xi/Zz50
>>595
あー、最後にレスした方が勝ちの子供部屋おじさんかー
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 12:01:22.12ID:UQwrOX8o0
>>586
論点ずらしと偏見のかたまり だねw
ついでに主張に論理性がない。

こういうヤツが同性婚の必要を語るのは
逆効果だな
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 12:01:57.94ID:OmGq7xMf0
海外だと代理父とか代理母とかやってるだろ
考え方が何年遅れてるんだ
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