【環境】マンボウ「3億個の卵→2匹生き残る」はなぜ広まった?専門家に聞く [朝一から閉店までφ★]

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2022/09/22(木) 08:48:15.14ID:J7gP5lPL9
2022/09/22
未だに謎に包まれているマンボウの繁殖や産卵について、専門家に詳しく聞きました。
野口みな子




取材リクエスト内容
マンボウの出産数についてもっと深く知りたいです。
モグラ



記者がお答えします!
「マンボウは3億個の卵を産むが、成魚になれるのは2匹程度」――。マンボウの「弱さ」を強調する語り草となっていますが、この生態について専門家は「実態はわからない」と話します。実は、100年前の論文をきっかけに、伝言ゲームのように内容が脚色され、正しさを欠いたまま広がってしまった情報なのです。
「マンボウは弱い」などのさまざまな俗説を取材してきた筆者は、未だに謎に包まれているマンボウの繁殖や産卵について、専門家に詳しく聞きました。







なぜ「3億個の卵を産卵→生き残るのは2匹」が広がったのか

話を伺ったのは、『マンボウのひみつ』(岩波ジュニア新書)などの著書がある、海とくらしの史料館(鳥取県境港市)の特任マンボウ研究員・澤井悦郎さんです。マンボウの分類や生態の研究のほか、インターネットミームとして「マンボウは死にやすい」という誤った情報が広がる現象についても調査をおこなっています。

――「マンボウは3億個の卵を産むが、成魚になれるのは2匹程度」というのは本当なのでしょうか?

正しい情報と間違った情報が混ざっています。そもそも、マンボウがどれだけの卵を産むのか、またそこからどれくらいの数が成魚になるのかはまったくわかっていないんです。

――では、なぜこのような噂が生まれたのでしょうか?

発端は1921年、つまり100年以上前にイギリスの有名な科学雑誌『Nature』で発表された、Schmidt氏の論文です。この論文には、「マンボウの卵巣内に3億個以上の小さな未成熟の卵が含まれていることを発見した」という短い一文が記載されています。

――となると、「3億個の卵を産む」というのは本当だったということでしょうか。

そうではありません。現代の知見では一般的に、「未成熟の卵」は「これから産み出される卵」として数えません。メスの体内で成熟していく過程で、卵の細胞数が変わり、また細胞の成熟具合によって産み出される卵の数も変わるためです。ふつう、魚類の卵の数を推定するときは、成熟した卵のみ数えます。

そもそも、メスが体内で抱えている卵の数「抱卵数」と、体外に産み出される卵の数「産卵数」は定義が異なります。少しややこしいですが、一般的に使われている「魚類の卵数」は推定された「抱卵数(卵巣内の卵の数)」のことで、産卵数(体外に出された卵数)ではありません。

――「抱卵数」と「産卵数」は、どれくらい違うのでしょうか?

詳しい数の違いは私にはわかりません。しかし、マンボウはおなか(卵巣)の中の卵を一度に全部産むわけではないと考えています。

魚の種類によって産卵の形式は変わりますがが、魚類は一般的に、産卵期に成熟した卵を複数回に分けて産み、未成熟の卵は次の産卵期まで持ち越します。推定方法にもよりますが、1回の産卵数は抱卵数よりも実際は少なくなると考えられます。

しかし、もととなった100年前の論文があまりに有名なんです。これがさまざまな論文や魚図鑑に引用される過程で情報が簡略化されて、「卵巣内に3億個以上の小さな未成熟の卵が含まれている」が、いつの間にか「3億個の卵を産む」になってしまったようです。まさに100年にわたる伝言ゲームと連想ゲームです。

――では、「おとなになれるのは2匹だけ」というのも……。
https://withnews.jp/article/f0220922000qqf2220607001qqF0W06910201qq000025079A
2022/09/22(木) 08:48:55.32ID:AYMu9uFB0
うーっ まんぼぅ!
3ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:49:04.40ID:/1tWxkTY0
産卵数から個体数割ればいいじゃん
4ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:51:15.54ID:/1tWxkTY0
まあ日本のサザエが学名ついてない新種でしたとか未だにあるし
再研究の価値はあるかも
5ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:51:20.57ID:pJNQYYxe0
2ちゃんに出回ったコピペのせいでは
2022/09/22(木) 08:51:28.54ID:Q4AE0vpF0
生殖行動にまでたどり着けるのは平均2匹だな。
じゃないと数が増える一方だ。
7ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:51:48.12ID:rFUPkvnQ0
マン○
2022/09/22(木) 08:51:57.99ID:p12vfgPO0
例のコピペ
2022/09/22(木) 08:53:14.52ID:i6Lrb1dv0
・まっすぐしか泳げないため岩にぶつかって死亡
・皮膚が弱すぎて触っただけで痕が付き、それが原因で死亡
・潜ったら水が冷たすぎて死亡
・朝日が強すぎて死亡
・水面で日にあたっていたら鳥につつかれて死亡
・寝ていたら陸に打ち上げられて死亡
・寄生虫を殺すためにジャンプして水面に当たり死亡
・食べた魚の骨が喉に詰まって死亡
・食べたエビやカニの殻が内蔵に刺さって死亡
・水中の泡が目に入ったストレスで死亡
・海水の塩分が肌に染みたショックで死亡
・前から来るウミガメとぶつかる予感がしたストレスで死亡
・近くに居た仲間が死亡したショックで死亡
・近くに居た仲間が死亡したショックで死亡した仲間から受けたストレスで死亡
2022/09/22(木) 08:53:19.94ID:0pmUgloY0
水族館にもいるくらいなのに専門家でもまだまだ分からないことが多いのか
2022/09/22(木) 08:54:25.82ID:Q4AE0vpF0
海の中はつぶさに寝泊まりしながら観察とかできんからな。
2022/09/22(木) 08:54:59.56ID:pQA+/ngz0
世界中に水族館あってほとんど確認されてないのか
2022/09/22(木) 08:55:16.47ID:L51uYepl0
安いマグロの正体はアカマンボウ
2022/09/22(木) 08:55:17.72ID:sQaZ5bDM0
2ch発祥のガセネタじゃないのか
15ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:56:25.56ID:bCdFfggl0
ヤリマンボウと言う嘘みたいなネーミングの別種がいる
2022/09/22(木) 08:56:49.88ID:hbxwSO+k0
まんさんも生涯500個くらい排卵するけど500人も子供できないしな
2022/09/22(木) 08:56:50.24ID:AhlWIlaX0
>>1
アホはお前だ
通常であれば雌雄同数
かつ生息数が変化しないなら
一つの個体が産卵したものから雌雄1匹ずつが同じように産卵できる状態になるというのが前提となってる

もちろん生息数に変化があったり
雌雄同数でない
アリやハチのように女王がいる種には適用できない
2022/09/22(木) 08:57:58.29ID:pCdoXQ5y0
ぴえんな生き物か
2022/09/22(木) 08:58:55.74ID:w+sUVnN90
>>16
単純に5000ヶ月と5000日かかるもんな
2022/09/22(木) 08:59:09.39ID:xzCrrSX90
人間は200個ぐらいだっけ
2022/09/22(木) 08:59:33.07ID:V7p4XQTJ0
俺の精子で生き残ったヤツはいないんだが
22ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:59:40.09ID:bCdFfggl0
>>9
NHKのダーウィンが来たでマンボウ特集やってたけど
全部ガセ
鳥に寄生虫食べてもらったり、かなり深いとこまで潜って餌食べて
体温めるのに浅いとこに戻るを何度も繰り返してた
2022/09/22(木) 08:59:45.46ID:cvazsOad0
お前らも数億のなかから選ばれたんやな
2022/09/22(木) 08:59:57.67ID:Uiagf7ic0
蔓延防止措置
2022/09/22(木) 09:01:13.40ID:Ys2Oz9c30
身は不味いけど、肝は結構おいしかった
26ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 09:03:55.91ID:MbmnWAfa0
人間の女も生まれた時に一生分の卵を抱えて生まれてくるから
マンボーと同じって事か
2022/09/22(木) 09:04:13.26ID:4A4TV7R80
2匹のデータは?
28ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 09:04:13.64ID:7Si6+qhv0
精子は2億のうち1個しかヒトになれないからな
それと混ざったんだろ
2022/09/22(木) 09:05:26.07ID:XFZXEnb00
お前らが「常識だろ?」「情弱が」とか言ってる事の大半が覆る間違った情報だからな
特に学会発表なんて時間に間に合わせるために適当こいてる事は多いんよね
これこそ常識だよ?
2022/09/22(木) 09:06:39.82ID:WJthTsAL0
又聞きレベルの話をネットだけで情報収集するバカ世代が広めたんでしょ
31ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 09:08:06.48ID:D+Z4w7QW0
>>4

南米密林の昆虫も種類が多すぎて
学名や通名が追いついていない

時々テレビで「〜カメムシ科の一種」とか
「甲虫類の仲間の〜」とか言われている
のがそう
2022/09/22(木) 09:08:29.04ID:dUoxAi470
まん延防止の中抜きの話かと思った
33ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 09:13:57.72ID:RDTj1oZa0
ざんねんないきもの図鑑のせいでしょ
2022/09/22(木) 09:14:36.43ID:gsdFhojb0
>>22
ソース記事でも否定されてるな
日常的に200メートル以上潜水する強い魚らしい
2022/09/22(木) 09:15:14.10ID:iibfFytn0
記事読むと3億個は間違いだと言って、その後
「マンボウの卵巣全体の卵の細胞数は8億個以上と推定された」という報告もありました。
と言われた記者が
「もっと増えてるじゃないですか」
と言ってるのは笑った。
36ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 09:16:20.53ID:DI6ak0910
初めて聞いたんだけど
2022/09/22(木) 09:16:42.33ID:tL7SBmVt0
どくとるマンボウ漂流記
2022/09/22(木) 09:16:46.51ID:QgrhEJ4w0
>>9
5ちゃんで箇条書きが出てきたらまずデマだと思えってじっちゃんが言ってた
2022/09/22(木) 09:18:30.65ID:OTDdTCjD0
サメがアザラシと間違えて人間食う、と同じ部類か。日本ではサーフショップの店長が広めたやつ。

北海道の上の方にしか居ないんだけどなw
2022/09/22(木) 09:18:44.35ID:oYMZHH4A0
>>13
それこそ完全なガセネタ
2022/09/22(木) 09:18:46.29ID:Ti7lZGTH0
東急リバブルのCMになる
2022/09/22(木) 09:24:44.26ID:eGq5NtFk0
マンボウのアプリゲーそこそこ楽しめたよ
2022/09/22(木) 09:24:53.79ID:d/HxBoly0
そんな弱い生物が何万年、何十万年と生きていけるわけないわな
生物学知らなくても、ちょっと考えればわかること
2022/09/22(木) 09:25:26.78ID:bQ+FFXkY0
>>38
マジかよ、全盛期のイチロー伝説もデマなのかよ
2022/09/22(木) 09:26:53.97ID:WE8+pjtq0
3億ぐらい数えろよ
46ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 09:27:01.22ID:n5yKT35k0
宇宙人「地球という星のヒトのオスは体内で1日1億5千個も子を作り、1回で3億個も放出するらしい。しかし、1個体が生涯残せる大人まで成長する子はひとりから数人らしい」

宇宙人「ヒトってすげーな!」
2022/09/22(木) 09:28:59.09ID:WE8+pjtq0
人間の精子も一発、3億らしいしそれが卵子版の魚類がいても別に驚かないけどな
48ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 09:30:17.00ID:ZtxMkzij0
No.5
2022/09/22(木) 09:30:20.50ID:0y2GjNun0
>>19
35くらいで更年期になるぞそれ
2022/09/22(木) 09:32:22.16ID:C2nSHA+T0
ネタをネタと見抜けない人は厳しい
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