国葬決定「国会関与求められる」衆院法制局などが見解 直前になって自民党内からも批判の声 [蚤の市★]
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国葬決定「国会関与求められる」衆院法制局などが見解 直前になって自民党内からも批判の声
安倍晋三元首相の国葬に関し、国会の関与がないのはおかしいとの批判がやまない。岸田政権は国葬実施を内閣の一存で閣議決定したが、自民党内からも疑問の声が出ている。法律の専門家である衆院法制局と衆院憲法審査会事務局は、憲法の趣旨を踏まえ「国会関与が求められている」との見解を示した。国葬は27日に行われる。（坂田奈央、柚木まり）
◆憲法根拠に「国会が関わるべき」
「（国葬実施の）意思決定過程に国会（与党及び野党）が『関与』することが求められていると言えるのではないか」
衆院法制局と衆院憲法審査会事務局は先月、こうした見解を一つの論点としたメモを共同で作成し、野党の会合で示した。
根拠は憲法だ。メモでは行政権は内閣にあるとしても、国会は①国権の最高機関、②全国民を代表する国会議員で組織?と定め、③内閣は行政権の行使で国会に責任を負うとしている、などと指摘。国葬実施の判断が恣意的にならないためにも、国民の合意を得る手続きとして国会関与の必要があるとした。
岸田政権は7月22日の閣議決定で、葬儀を「国において」行うとした。憲法が定めた三権分立を構成するのは、国会、内閣、裁判所の3つの独立した機関だ。しかし、岸田文雄首相は8日の国会審議で「国民に強要することでない限り、法律は必要ないとの学説」に基づき、内閣の行政権の範囲で閣議決定のみで実施できると主張。国葬実施は「時々の内閣でその都度判断される」とし、今後の国葬も内閣の判断だけでよいとの考えを繰り返した。
これに対して、岸田政権が政府や内閣の葬儀でなく「国」を持ち出す以上、主権者である国民の代表の国会が関わるべきといえるのでは?というのが衆院法制局などの考え方だ。
同様の意見は自民党内からも出ている。石破茂元幹事長は「現行憲法下で主権者が国民となった以上、『国権の最高機関』で全国民を代表する議員で構成される国会の議決が必要だ」とブログに書き込んだ。13日の党総務会でも石破氏は同じ意見を述べたほか、別のメンバーからも同じ趣旨の発言があった。
◆イギリスは国王以外、国会の議決必須
一方、19日にエリザベス女王の国葬を行った英国では、慣習法で国葬の対象となるのは原則国王としており、国王以外の国葬では国会の議決を必須としている。
女王以外で直近の国葬は1965年のチャーチル元首相。当時のエリザベス女王の指示を受けたウィルソン首相が議会に提案し、議会が全会一致で可決した。首相はチャーチル氏の保守党と異なる労働党だった。
◆民主的手続きが必要
英国の政治と社会に詳しい日本大の松本佐保教授（国際政治）の話 英国では理解を得ぬまま国葬を行えば国民が反発し、国の不安定化につながるとの考えが強いため、基本的に議会の決定を求めている。日本では政府が国会に諮らず閣議決定したが、国民の税金から費用を支出する限り、少なくとも国会で野党との議論を経ないと、民主主義的な手続きを踏んだことにならない。
東京新聞 2022年9月23日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/204088 >>125
そのためには国会開かないといけないし、そうなると統一教会との関係を国会で追求されるから嫌なんだろ >>137
でた論点そらし。
死んでいるから送検できない、ということに対して、書類を検察官へ送ることはできる、といっただけだ。
具体的な被疑は捜査の状況も証拠保全の状況もわからないから知らねーよ。 >>5
もっともらしくもない屁理屈で強行する内閣がなんだって？ 本当のことを指摘されて怒る自民党
まるでどこかの半島国家みたいだな >>123
逆になんでそんなことで逮捕されんのかわけわからんわ
建前上のこととはいえ言論の自由の保証されたこの国で、国に損害を与えた政治家が国賊呼ばわり程度で済むならありがたく思えという話
まあ実際には殺されたんだけどな 国権の最高機関は政治的美称に過ぎず実質的な意味はないってどこの学校でも教えるのにそれを錦の御旗にするのは恥ずかしいことだし、わかっててやってるなら国民への欺瞞そのもの 数年前のなんJ民
何年も前から日本は政治家が法律を守らない国になっている
野党は追求するものの有権者が無反応
https://yoshidakenkou.net/post-25804/amp/ >>117
知ってるよ
だから法に書いてある「国の儀式」ということにしたくて国葬儀とかいう謎の単語を捏造したんだから >>140
お前の妄想に論点とかあるの？
笑わすw 国賓招いてテレビで大々的に放送さえしてしまえば真っ黒も白にできる
安倍さんはやっぱりスゴい人だ、自民党万歳！のゴリ押しで馬鹿な国民も騙し通せると本気で考えてそうな怖さある 中止無理になってからの予防線w「実はおかしいと思っていたんだ！」 そんなにおかしいと思うなら内閣不信任案でも出せよアホ >>3
馬鹿なんだから少し勉強してから発言しろよ
仮処分がどういう制度かくらい少し調べればわかるだろうに
専門家に聞いてそれを広めるとかもう少し謙虚にのれよと言いたい >>144
国に損害を与えた
という主張を誰が保証してくれるの？
まさか単なる君の主張？w ところで国葬に反対してる人々が
高齢者しかいないのは何故ですか？
by海外特派員 安倍が自身の国葬を望んでいたら生前に法整備してるはずなんだよな
遺族すら国葬を望んでいないのに故人を権力基盤の安定化に利用する鬼畜岸田
狙いとは裏腹に不安定になっているのが無能らしい顛末だが >>158
自分が暗殺されると分かってる奴がいるとでもw >>74
おーっとここで突然「戦争」と言うワードが！ >>161
暗殺されなくてもいつかは死ぬんだから国葬を望んでいればそれくらいの準備を在任中にしとくだろ >>164
安倍が生前に国葬を望んでいたという根拠は？
具体的に説明してみて 内閣設置法が根拠だから国会は必要ないと行ったおまえ
ぷぎゃぁぁぁぁwww
これどーすんの?
おまえ俺に言ったよな? 言い切ったよな? 内閣法制局なんて総理大臣個人のバター犬にすぎないからな
衆院法制局の方が圧倒的に信頼できる 政府がやることに国会がチェックしないとアカンって言ってるのに
後出し規制ばかりでヘイト溜まってるんだわ 櫻井よし子や吉本芸人らビジウヨどもがこの世襲のガラクタを礼賛するだけの歴史修正ショーの始まりや！
こいつらビジウヨどもの手に掛かればあら不思議、安倍の反日政策が無かったことになるでww
ビジウヨどもの歴史修正にはヘドが出るわ。 「国民に強要することでない限り、法律は必要ないとの学説」
↑
これ言った学者出てこいよ >>170
それは「侵害留保説」のことだが、誰が言い出したのか
わからん位、行政法の基本中の基本、原理あつかいだぞ またメディアが、内閣府設置法の制定経緯を隠してるね。
内閣府設置法はさ、橋本政権での行政改革でつくられた法律。
この時はさ、「縦割り行政や官僚政治の弊害で政府の決定が遅い」って批判から、
内閣に権限を集中して、内閣が主導して政治を進められるように中央省庁の再編をしてた。
だから内閣府設置法でも、内閣に権限を持たせるように、国葬も閣議で決めて、国の儀式として内閣が主導できるようにした。
コンメンタールに書かれてる通りになる。
２０年前に国会で議論して、こう決めたんだよ。
で、いま野党やメディアは、これをすっかり忘れて国会関与させろと大騒ぎしてるわけ。 こんなに批判が出てる時点で国葬はダメだろ
バカかよw 侵害留保説だろ
米山は一応それ肯定してた
まあ解釈はプロにしかわかんねえわ
いずれにし弔問外交とか経済効果とか抜かしてた人はちゃんといいわけして もう日にちがないのに、今さらどうすんのよ!?(´･ω･`) >>172
誰が言ったのかわからないなら
「誰が進言したのか」かは分かるよな?
法制局だか事務局だかブレーンだか >>167
俺は国葬なんてどっちでも良い派やけど、それは無知すぎるわ
ちょっとググれば内閣法制局は憲法の番人と呼ばれていることくらいわかるのに(笑)
逆に、内閣法制局と衆院法制局と参院法制局で、今後な為に議論して方針を出してもらいたい
葬儀でごちゃごちゃする事自体が嫌
死んだ人は悼もうよ、どんな人でも >>173
国葬について決めてなどいない
嘘をつくなよ 裁判で決まったってこの国いつから仮処分が判決になったの >>179
衆院法制局なら「国会の意見聞くべき」って言うのは当然だろうな >>174
「法的根拠がない」「憲法違反」というウソをメディアが大々的に流して作り出した世論だし。
民主主義の悪用には従っちゃいけないよ。 >>92
日本語を操れて海外から書き込めない掲示板に居る以上日本人だぞ
なに国籍を透視してんだよ >>116
根回しな。それが良いか悪いかは一旦置いとくとしても
今度こんな法案出しますんで宜しくお願いしますとか普通はやるもんで
それは筋を通すといういわば精神論にすぎないかもしれないがそれが憲政においても人としても王道。
壺三はそういったものも含めて先人が積み上げてきた決して無意味ではないものをすべてぶち壊した。 内閣府設置法は根拠にならない
今賛成派が言ってるのは法的根拠いらないって説 頼むから海外拠出も勝手にやらんようにして。国会で幾ら出すかまで決めて。てめえの名誉欲のために税金勝手に使われてんにゃで？ >>181
だから、国葬でも自民党葬でもやらなくてもなんでもいいの
気に入らない人でも死者を悼む気持ちを持とうよ
それと、今後のためにちゃんと方針決めろ
日本でその時だけわーわー騒いで賛成派も反対派も終わったら何もしないのが無責任
吉田茂の時にちゃんと法律化して決めとけば今回こんな事で貴重な国政の混乱もなかった >>184
ウソはお前だ猿
こんなに批判がある時点で国葬なんか却下だバカが >>191
批判があったら却下しなきゃいけないのか？ >>190
検討使は後の政府に任せるとすでに逃げの体制に入ったけどな
そりゃそうだろ、基準作って安倍入らなかったら終わりだもん >>116
内閣府設置法が出来る前の話ね。
出来る以前は、内閣に国葬を決める権限がないので議会通すしかない。
橋下政権の行政改革で、縦割りや官僚政治を止めるために内閣に権限を集中させたんだよ。
その結果が今の内閣府設置法。 >>188
まるでナンセンス
税金を使うことで法的根拠が要らないなら
法治国家を止めると言うことだ
>>184
いやいやw メディア関係ないだろw
お前が言う内閣府設置法は既存の法体系に対しての処理
国葬法自体が存在しないって言ってんだよ
バカか?
だから>>1で国会の関与が必要だって見解出したんだろ >>191
内閣府設置法の条文の趣旨が書いてあるコンメンタールに、「国の儀式」には「閣議決定した儀式」が含まれるとあったので、
法的根拠ありで決着ついたし。
「法的根拠が無い」「憲法違反」はウソ確定。 >>193
遡及して考えること自体アホらしい
同じ失敗繰り返す人の典型
なぜ佐藤栄作のときみたいな国民葬ではダメで国葬しなきゃならないのか
これが争点だ
税金使うんだから法的根拠が当然必要だ
無いなら却下だ
>>1
法制局が国賊すぎて話にならない
いちいち法律に従ってたら政治家が日本国民を支配できなくなる >>196
じゃあ、日米安保もＰＫＯも消費税も全部却下しなきゃいけないのか？ 式典の事務所管が内閣府って定めただけを拡大解釈してる馬鹿が一名いるな。
なぜ佐藤栄作のときみたいな国民葬ではダメで、国葬でなければならないのか
これが争点だ
税金使うんだから法的根拠が当然必要だ
無いなら却下だ
>>202
まるでイミフだバカの猿
全部法的根拠あるわキチガイ猿
なぜ佐藤栄作のときみたいな国民葬ではダメで、国葬でなければならないのか
これが争点だ
税金使うんだから法的根拠が当然必要だ
無いなら却下だ
当たり前だキチガイ猿が
>>206
PKOは後から法律化してなかったか？
最初は拡大解釈で派遣してただろ >>206
？
意味不明なんだが、どれも法案審議時に社会現象と言えるほど批判が巻き起こった話で、その当時には法的根拠は無いぞ
おまえ頭悪すぎない？ >>197
民放の報道バラエティ番組はずっと「法的根拠が無い」「憲法違反」ばかりだよ。
あと制定当時につくられた条文の趣旨が書いてあるコンメンタールに、
「国の儀式」には「閣議決定した儀式」が含まれるとあったので、
内閣府設置法が根拠で確定してる。
>>173に書いた制定の経緯にも整合してるし。 >>198
法制局の解釈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前の解釈
現実理解しろよ? 落とし所として設置法改正して
個人の国葬を行う場合国会にて決を得る
とかつけるところが妥当じゃね
明確に条件つけたらガチガチすぎるし
こんな条件岸田内閣でつけたら結局安倍はなんで結取らなかったので攻撃されるから
放置され次の政権になり忘れられる美しい国！ >>155
アベノマスクは国に損害を与えたと思うが？ >>190
きみに悪意があるとも思わないがその今後のためにもていうのもなんか詐欺師的な手法を感じるんだよなぁ。
そもそも吉田茂以降不文律ではあるが国葬についてはもうそれ自体が存在しないものとされていてそれでなんら不都合もなく過ぎてきたのに
それをなぜか急に底の底から持ち出してきてさも議論する必要があるかのようにするのはミスリードというのか詐欺的だなあと感じる。 >>212
そのためだけにいちいち臨時国会召集すんの？
その方が税金の無駄使いのような気もするが >>213
お前の言ってるのは損害ではなく、期待された効果が挙がらなかったって話じゃね >>215
自民党合同葬なら国会審議必要なかったですよ？ >>215
それは内閣の責任だろ
バカな立案して臨時国会までやって税金無駄にした内閣が悪い
それを良しとするか否とするかは次の選挙で決めればいい >>217
内閣法制局と衆院法制局で意見が割れて
裁判所は棄却してるから
法律なんか誰も守らなくていいって話だよ >>211
解釈じゃなくて、２０年前に国会で議論して決めたことを忘れるとかバカだろって話。 >>216
あんな小さい布マスク、使えないなんて事はちょっと考えれば誰でも分かる。
それに多額な税金を使ったのは損害だよ。 >>92
反論出来ねーのは脳ミソが壺漬けだからか？ >>214
その、なぁなぁでやってるから、こうなってんだろ
揉めた前例がある時にちゃんと決めて置かないで、「不都合が無かったから」とほったらかして、今回のように賛否別れて、わーわー言ってること自体がアホのやることだと言ってんの
賛否両論あるにせよ、非業の死を遂げた人を悼めば良いのに
これで、国葬終わったら何も決めずにそのままなら、日本ってほんまにアホな国 ちなみに、内閣法制局と衆院法制局では、圧倒的に内閣法制局の方がランクは上だぞ
内閣法制局は政府の憲法解釈の一貫性を担保する総理大臣直下の憲法の番人
衆院法制局は、議員立法の手伝いや法律の質問に答える役割
簡単に言うと、裁判所vs弁護士みたいな感じだな >>223
そのレベルで言ったら、損害与えてない政権なんて無いだろ >>170
予算のかかることは全て強要なんだよ
国民はその分余計に働かないといけないんだから >>218,219
だから、今後はそうならないように、今後決めとけと言ってんだが？あほか
それで、
>>212の落とし所ではいちいち臨時国会召集すんの？って聞いてんだが？
アホらしい >>229
なに必死なのかしらんけど
臨時国会１日3億
安部の国葬15億な 法解釈で争うな
立法府の立場なんだから法律作れよ
与党も野党もこいつらって本当に法律のスペシャリストなの？ 安倍個人を国家という人格が追悼するという形を取ろうとしたから問題なのであって
今まで通り党として追悼式典開くなら文句言うやつはいてもこれほどにはならんかったろ 国会には圧倒的多数の自民党議員が
いるのに、国会審議をしないで、
閣議決定にした理由が知りたいな
国民が選んだ圧倒的多数の自民党議員は
用なし？ >>221
20年前の話なんてどーでもいいよ
な、だから現実直視しろって言ってんの
お前の解釈は自己満足のオナニーなんだよ
どー足掻いてもひっくり返らない
>>1が正解
こういう締まりの無いことばっかやってるから
山上みたいなのが現れるんだろが
カスの猿かお前らは
２０年前に国会で、縦割り行政・官僚政治の弊害が大きいから内閣に権限集中させるってことを決めて、
中央省庁再編があって、その一環で今の内閣府設置法が出来てる。
だから、吉田茂や佐藤栄作のときに問題になった国葬の扱いも、
政府主導でできるように閣議で決定できる」ことにした。
で、２０年後の今、野党やメディアはこれをすっかり忘れて、国会で議論しろと大騒ぎ。
バカすぎだよなあ 壺の屁理屈なんざ聞く必要ねーわ
壺幹部と壺議員は強制収容所に放り込んで煙突の煙に変えるべき
壺末端信者は教化施設で思想矯正だな
限定的にファシズム化しても一般国民に対しての人権侵害はほぼ無いな
キレイにし終わったら「やり過ぎました、安らかにお眠り下さい」と壺の慰霊碑建てて反省しときゃいい
一番反省すべきは壺をのさばらせてしまった事だがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
