「一生アルバイトなのはおかしい」正社員化求めストライキ 無期転換後も時給制で賞与もなし ★3 [蚤の市★]
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「一生アルバイトなのはおかしい」正社員化求めストライキ 無期転換後も時給制で賞与もなし 内装会社の10人
内装工事業スリーエスコーポレーション（本社・京都府宇治市）でアルバイトとして働く人たちがつくる労働組合は9月30日、東京都内で会見し、「賃金など待遇が差別的」と正社員化を求めてストライキを実施していると明らかにした。正社員化を求めたストは異例という。
ストを行ったのは東京支社と宇都宮営業所の10人のアルバイトの組合員。28日から30日にかけ自主休業した。
組合によると、10人はマンションなどの内装作業の現場責任者として、正社員と同じ仕事をしている。長く勤める人が多く、5年以上同じ企業に勤めると無期契約に転ずる権利が発生するルールにもとづき全員が無期雇用となった。しかし、その後も会社はアルバイトとして扱っているという。賞与も支給されず、給与も一時間1800円の時給制で、年収は他の正社員に比べ３割から５割程度低いという。
団体交渉で正社員化や待遇改善を求めたが、会社側は「愛社精神がない」と要求を拒否。組合はストライキを実施した。組合代表の大橋翼たすくさんは「会社にいくら貢献しても一生アルバイトなのはおかしい」と訴えた。同社は取材に「担当者が不在で回答できない」と話した。（池尾伸一)
東京新聞 2022年10月1日 11時22分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/205818
★1 2022/10/01(土) 12:49:59.39 ID:0t3/ztUB9
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664603703/ 気楽に生きればいいのに。今の時代で正規雇用にこだわるなよ だから小さい時に勉強しろって言われたろ？
勉強しなかった奴らの末路
自業自得 同業他社に簡単に移れるのでは？
職人さん今足りてないでしょ？ なかなか向こうから言ってこないでしょ
コース変更できないんか？
一度やめて就活するとか 選挙行かないからだろ
本来貰える金を全部海外にばらまいてるし 辞めないでストライキを起こすという事は雇用形態以外は悪くないのかもな。 ぜひ正社員になってほしいって人は声かかってるんだろうな。 >>12
日本はドル沢山持ってるからでしょ
日本向きには使わない 一生アルバイトはたしかにおかしいし恥ずかしいよ
早く正社員になれよ 以下労働者側なのに資本家側気取りで足を引っ張るジャップのレスをお楽しみください😂😂😂 正社員にしなくて良いけど
時給9000円くらいにしてくれればいいんだよな 無期アルバイトってぶっちゃけ無期懲役みたいなもんだろ？笑
何の嫌がらせだよと >>15
これだよ
正社員にする価値がない人材だからバイトのままなんだよ いや全然おかしくないんだけど。
辞めてほかの会社で正社員として就職すればいいだけの話。おかしいのはこのアルバイトの人達でしょ。 正社員に責任点火ができない
非正規とアルバイトに
そんな能力がないんだよ そもそもフルタイムのバイトってのがおかしいだろ。
正社員で雇うか、必要な時だけ割増給出して呼ぶようにしろよ。
働く方もフルタイムのバイトを打診された時点で断れよ。 愛社精神とかいう言葉を発する会社には勤めたくないわ
組合頑張れ >>28
日本人の平均年齢50歳
正社員採用35歳以下 >>1
内装の技能があるなら別の会社に転職できそうだけどな おれは正社員にされたよ
ゆっくり就活しようとしてたら頼まれて 内装工の社員になりたいなら他所でなれよ
よく知らんけど技術あるなら問題なく職にありつけるんじゃないかと 無期雇用になった時点で正社員やろ
その時点で雇用条件に納得して雇用契約し直してるんやろ
アルバイトが新入社員扱いになりましたってだけやん
もし会社側に雇用契約上の違法行為があるなら労組に訴えて刑事訴訟すりゃええやん
それをしないって事は契約に不備がないんちゃうんか アルバイト採用すると話が面倒になるから今後は減らそうなってなるだけなんだけど。 おかしいと思うなら、余所に行けばいいんだよ。
余所をあたってみても、同じ待遇・条件しか引き出せなかったら、それが相場。 >>8
愛社精神なんて正社員の方が無いよ。ハイハイ言う事聞いてれば安定だし とにかくブラックの場合は辞めたらいいんだよ、経営者を甘やかしちゃいかん 非正規という呼称が良くないね
正社員以外は正しくないのか！ 無期雇用労働者のことを俗に正社員と言うんだが
この会社馬鹿なの？ どうせ俺は金持ちになるとかいって退社して定年まで居ないくせに何が無期雇用だよ こういうのを自己責任だの本人の能力だの労働者の立場で言ってるのは全部自分に跳ね返ってくるのを日本人は分かってない
こういう非正規が居るから自分の待遇が保たれてるとも勘違いしている >>1
今度はプータンって国に働く日本国民の血税を30億円バラ撒きらしいけど、〝バラ撒き〟って分かりやすく言うと企業で言うところの
〝赤字〟と同じだからな。
【外人へのバラ撒き=会社経営で言う赤字】
30億円や4兆円もの大赤字を出す経営者は普通どうなる？
クビだぞ！！クビ！！
何が何でも外資を稼ぐ政治をやれ！！
固定資産税を累進性にて引き上げ、日本の土地を買い漁った外国からカネを取り返せ！！
外国人への生活保護を今すぐ廃止しろ！！
他にもあるだろ！！
考えて、何か一つでもやれ！！ >>42
それでいいんじゃね？
人手不足の業界でそんな殿様商売成り立つのか知らんけど。 内装工で社員なら他にいくらでもあるじゃん？
なんでここに拘ってんの？ ネットで散々非正規は自己責任て言われてるから自分は解雇されて無職でパートやら派遣やらやって契約社員になって正社員になったでしかも誰もが知ってる大企業
ワタミとかのブラックじゃなくて本当のブランド企業に入れたから頑張って結果残してたらなにがしか報われる
そのままの地位にいるのはやっぱり頑張りが足らないのとそれを認めてもらうまでに時間がかかるのにたかが一、二年で正社員にしろとか文句言うバカが多くて失敗してるんやろ
あの人あんなに頑張ってて社員以上のことしてるのにあの人が報われないなんておかしいって周りの正社員に思わせないとダメ
自分から要求したら一気に生意気な派遣と思われて切られる
周りの正社員に無償の恩を売りまくってそれでも謙虚にしてたら正社員の話は勝手に降ってくるし大した仕事してないのに要求ばかりする派遣は切られて当然 >>47
バイトで生活してる人を無職かの様に見る風潮、何とかならんのかねぇ >>50
だな
その論理で中流層が小泉竹中を熱狂的に支持し、どんどん下流落ちしてる今の体たらくになったのにまだ気づかんのかね >>55
募集しても来ない時代なんですよ
お爺ちゃん(笑) 無能な正社員を雇ってしまったばっかりに余裕なくて正社員化してくれないのかもしれん これ同一労働じゃなければ合法なんだよな
法の大きな抜け穴 他にも仕事はありそうだけどコンビニ以外出来ない内装工？ >>1
派遣とか増えすぎてるからデフレなんだろうな。 >>39
これ
無期転換時の雇用条件は期間以外は有期雇用時と同一の内容を引き継いで構わないと労働契約法18条で定められてる いい歳していつまでアルバイトでいるのが悪い
バイトなんてやっていいの若いうちだけだよ 外注に出すか、アルバイトにするか
その狭間での戦いって感じか
インボイスになったら外注大変やど デモはよく分からんけどストライキはもっとあって良いと思う 時給1800円なのか
それだとうーん
会社としては出してるんじゃ
所謂非正規ワープアおじさん問題とはカテゴリの別の話のような気がするな
技術職で腕に覚えがあるなら転職すりゃいいかもな こういうのもっと増えればいい
中小や零細は派遣やアルバイトで回してる会社ばっかだし >>70
お爺ちゃん、昭和の高度成長期とは時代が違うんですよ！ >>70
だからこのストライキ成功したら正社員になれるで でも、社員になると社畜になって精神が病むまで働かされるから
ソースは俺の職場 >>76
バイトなんて最後にやったの大学時代だわ… どこの企業も正社員を減らしにかかってるからなぁ
なかなか難しいんだろな >>7
デスクワークより自分で物作る方が楽しいじゃん 東チョンはキチガイだらけだな
一生アルバイトの求人に応募して
おかしいとか暴れだす 正社員化なんて要求すると焦点がぶれる。
待遇単価の交渉に徹しろよ。 いくら議論しても正社員＞非正規 既婚＞未婚 国立早慶MARCH＞F欄 という階級は無くならないな 正社員もアルバイトに格下げすりゃ丸っと解決よ
愛社精神があれば役員もアルバイトで
社長はバイトリーダーにしよう お気楽お手軽のバイト選んでおいて、時期が来たから正社員にしろとか厚かましいにも程がある
そんなルールもおかしい >>1
氷河期ですか？まぁ一応面接とかはしてあげたりとかもしてますけど、基本書類でハネてるので採用はまずないですね（笑）
自分と同年代かもう50になろうかという人が、職歴のほとんどが非正規、資格技能がせいぜい普免、ヘタするとワード・エクセルすらマトモに扱えない。
そんな人を正社で採れってほうが無茶ぶりですよね（笑）若くて人件費も抑えれる新卒のほうがナンボかマシというものでしょう。
高卒とかならまだしも大学まで行って一体何してたのやら？ >>88
この内装屋さんの方が事務職の倍くらい貰ってるじゃん 内装屋って近県を飛び回らないと仕事が続かないのよ
簡単に独立できちゃうからライバルも多いし工期も短いので仕事の無い日も多くなるから正社員なんて雇えない もう年齢ごと、子供の数や年齢によって最低賃金設定すれば？ つうか自信満々のバイトに限って正社員にするとバイトイビリ出すんだよなぁw そんなおかしい会社さっさとやめたれや
なんですがり付いてストなんかやってんだよ？ >>88
学生時代、目の前の遊びを大事にしたやつの自業自得なだけ いままで呑気に日々を過ごしてきた罰が当たっただけじゃん
ざんねんだけど >>91
頼まれてとか無い？
自分も最近ないけど年に数回あって小銭稼ぎに行ったわ 東京新聞だろ
差別ニダーだろ
非常にきな臭い記事だよ
時給は悪くないし
俺は会社の方が筋は通ってると思う 5割低いって盛りすぎやろ
内装工ってそんな給料ええんか アルバイトとして会社に入ったんだろ
アルバイトが嫌なら転職して正社員になれば良いだけ 最初から正社員の求人に応募しろよ。
40代で手取り25のイナカモンだけど
賞与も3カ月あるし
贅沢言わなきゃまあまあやっていける。 >>103
頼まれてバイトするとか何それw
ありえねぇわ
確定申告は？ >>101
そう言ってろくに休暇も取れない社畜の出来上がり
今や遊ぶ暇も金も無いから景気悪化の悪循環 なー？今更ですか？
契約やら派遣やら只管そうやって
やり過ごして来ましたよね？
日本の正社員の優遇と
それらと同一労働の使い捨て要因とで
バランス取ってクソみたいな事し続けてきたじゃないですか？
今更何いってんだ？
お前らが頑張って認められたら大量解雇の嵐だろうなwww
解雇するけど、すぐ雇うからーって >>100
辞めるとかただの逃げだよ。負け犬根性染みつきすぎ。
戦って現状維持以上を目指すのが正しい。 終身雇用の時代は終わってる
諦めて他にも稼ぐ道を築け 時給上げろならわかるけど
今の時代に正社員化させろって
普通に転職活動しろで終わりじゃね。
つうか正社員といっても中小じゃ結局時間あたりバイト未満も普通にありえるし、プレッシャー全然違うし。
特権でもなんでもねえんだが
ほとんどのところで正社員募集してない時代でもないし。
この行動は楽な転職活動しないでストライキとか糞面倒なことしてんなという印象しかないわ。
つうかそんなバイトとして長くやってるなら社内に打診すれば考えてくれないの？ 無期雇用労働者ってのがそもそもそういうことだから。
給与とかはアルバイト並みで雇用期間の定めのない社員ってこと。
正社員と無期雇用労働者は意味が違う >1
アルバイトの募集だと知った上で、自分から望んでアルバイトとして採用してもらったんだろう？
そこに何の問題があるんだ？
雇用条件として、「〇年間アルバイトとして勤務した場合は正社員として採用する」と定められていたなら
文句を言っても良いし、むしろ文句を言うべきだ。
でも雇用条件に無いものを勝手に要求して理不尽だと感じるような人を正社員に採用したら、採用後も
会社の規約より自分のルールを優先する事が容易に予測できる。
で、そういう人を社員にするのは会社にとって非常に危険。 アルバイトで時給1800円ってそうそうないよね
まあ正規の社員はその3〜5割増しだから文句も出るわな 本来日本は日本国憲法で労働者の権利が相当高く保障されてる
でもこれは憲法を根拠に戦って勝ち取らなければならないもの
だからこそ支配者層は余計な知恵をつけさせないように教育でも知識を制限しようとするし情報統制もしようとする
5chにもそういう連中がいるだろう
しかもその一部が壺だった可能性も相当あるように感じる
奴らの言う反共の共産主義＝マルクスの思想ってのは労働者の搾取の学問的解明をしている
それを労働者に知られると困る
以前からこの手のスレで何かと共産主義者とレッテル貼る奴がいただろう 無期雇用にはなってるんだから、それ以上は転職しろとしか言い様がない。 >>115
東チョンと同じメンタルしてんなお前
半島に帰らず日本に帰省して現状維持以上めざしてんじゃねーよハゲ バイトしながら正社員探すのが普通じゃないの
いつまでもアルバイトなのはおかしい！って… この会社人に優しくがモットーらしいが
客と正社員以外は人じゃないんだろうな… うんこ大学とうんこ義務教育の上に出来た
うんこ就職と正社員優遇といつ経済
そしてそれ壊そうとした竹中を派遣を生み出したゴミと思い込むレベルの知能
スキル向上もしない勤勉でもないあほが騒いで社会のせいだーって言いたいんだろ
まじで俺は地獄を味わって這い上がった
中年だから
お前らゴミの話しを聞いてあげるわ バイトなんか全部切って技能実習生入れた方がいいぞ
そっちの方が真面目に働くしな
基本的に最低3年間は飛ばれる事ないしおかわりもできるから楽だぞ たぶんアルバイトにしては待遇が良すぎだから長居しちゃったんだろね
自分は属する組織に対するロイヤリティなんてものはないから、そそくさと転職するけど なぜ愛社精神がないからとかいうのが理由になると思うのかこの会社 日本でストライキなんかやったら一般市民から徹底的に批判されて終わるぞ
ストライキした側が 抗わなかった
結局のところこれだ、つまりは自己責任 >>112
珍しいことなのかな
イベントで1日限りとか試験監督とか、ど短期だよ
30前まで、学生の時の友人や仕事関係の付き合いであったの。 >>127
いまどきのバイトは正社員のように働いて給料が安いだけってパターンが多いから
そのパターンのヤツはバイトしながら正社員の仕事を探す
って発想にはならないだろうな。
竹中さんのせいだよ 特に違法行為では無いのだろうから、好きにすればいいが、転職した方が早いと思う。給与以外の環境が気に入っているのかな。 >>138
それな
日本人はだったら俺がそれ以上をやるって感覚がない >>133
異常な国民性だよな
待遇向上を要求することがいけないこととされる文化 給料が高ければバイトが一番だよ。
正社員強制の社内イベントに参加しないですむし。
ピンハネされる派遣より直接雇用のバイトで十分。 >>133
全くそんな事思わんけどな、労働者としては頑張れって思うわ。
てかこの会社、これらのバイトがウザいならクビにすれば良いと思うけどな。 自分は国家公務員になりたかったから、大学３年間は公務員試験対策勉強やってた
おかげで国Ⅱと国専に合格できたけど
もう３０年以上前だったけど 仕事できるなら同業他社に正社員で応募すればいいじゃん。 なんだかんだ言ったとしても、雇われの身なのだから、そこを選んだのは自分。
去るのも、しがみつくのも、自分の意志 >>121
同一労働同一賃金にしてないのがおかしいんだよ
派遣も中抜き率の制限無いのもね
グローバル社会だと他国のそういう状況は自国にも影響し労働者の立場だと無視出来ない
その辺きっちりやってる先進国から見たら日本はそういうクソ国家って事になる >>138
独立すればと簡単にいうが
そういう仕事って結構縄張りみたいのがあるからなかなか難しいんだよ >>133
だって俺が底辺やってるのに他の底辺がストライキなんかして底辺抜け出したら悔しいじゃん >>76
いつの時代だろうといつまでもアルバイトにとどまるやつは社会の汚物でしかないんでちゅよ？ >>150
雇われだからって奴隷とは違うんだよ
日本の社畜共はそこを解ってないから怖い 人に責任を押し付けるしかのうがないゴミがわーわー騒ぐけど
ちなみに海外はその正当性を認められてて賃金アップやら色々やるけど
地獄のようなあらそしてるからな？ でもアルバイトの人って「社員は使えないヤツばっかだわ〜」ってよく言ってるよ 中小企業の正社員は月給30万（みなし残業代含）だけど残業月に100時間残業代無しとかザラだからな
無駄にサービス残業させて超過分を副業に回せない日本は終わってるんだけど 建築業て社員もバイトも一緒だよね
ボーナス無いのは当たり前で健康保険も入れてくれない会社ばかりだし 何でクビにしないんだ？アルバイトなんだろ？
もしかして辞められたら困るとかか？
てか足元見られてるレベルの会社だからこう言う状況なんじゃねーの？ >>160
社員も思ってるし経営者は社員に思ってるよ ＞団体交渉で正社員化や待遇改善を求めたが、会社側は「愛社精神がない」と要求を拒否。
愛社精神求めるなら社員にしてやれよ… アルバイトとパートは学生と扶養内の人って決めたらいい
22歳超えた人は正社員登用しか認めないとするべき
企業は甘えすぎ アメリカとか海外じゃストライキが頻繁に起きて労働者の待遇改善してるからな
冷戦時代に極左が労働者運動に介入したせいでストライキのイメージが悪い
左翼は反省しろ >>1
自己責任だろ
嫌ならすぐに辞めてもらってかまわないんだが >>171
いまやわざと下品な印象操作してた可能性ある
街宣車と同じ構図 奴隷とは違うと思うんだな。そこで強制労働させられてる身ではないからな そんなに自信あるなら他社の正社員に転職すればいいのでは？ 経営者「今まで安月給でも文句言わず働いてきたじゃないか急になんだよ？」
労働者「今の物価高じゃこんな給料では死活問題なんだよふざけんな！！」
まあ、急なインフルで労働者側が疲弊してるよなあ…賃金上げにくいのは経営者も同じだが死活問題だしこうなる… どんどんストライキしろ。
月イチでしろ。ストの権利は認められている。 病気を理由に辞めたいのに辞めさせてくれんのや。周りの社員より仕事量減らしてくれたり配慮してもらってるけど気まずいんや。 >>171
資本主義を弱体化させる目的で作られたからな
ソ連の下部組織
いまや必要悪なんだけど もう時給1000円でもバイトですら嫌がるくらい物価高はダメだわ… 不満が通らないなら、他に転職すれば良いのに、働かせて下さい、に代わりはないのに 独立して一人親方になり、雇用契約を結べばアルバイトではなくなる 正社員だとどんな無能でもマジでクビにできないからその辺なんだろうね 時給1800っていいじゃん
そこらの会社員が時給換算するとそれ以下 朝は昼までぐーぐーぐー
楽しいな楽しいな
非モテにゃ結婚も育児も何にも無いっ 国が物価高放置するからどんどんこういう流れになるわ。 >>187
スト権は正当な権利
辞めない権利もある
労働者と使用者は同等の立場
嫌なら雇うな経営者自分で全部やれ 文句とか不満、言うのは自由だけど、
それって、ここに置いて下さい、と頼んでるも一緒だと思うけど 30年後には江戸時代の町人みたいに日銭を稼いで一日を暮らす人が増えるんだろうな >>192
正社員と同じ仕事とか現場監督なら安いぞ今時外人でも1500円くらいはもらえてる！ 奴隷とか言う人は、勘違いしすぎ。自ら奴隷立場を選んだるだけ >>200
宵越しの銭は持たない
日本人の粋な生活だわ >>198
関係ない
賞与や退職金の話もある
嫌なら雇うな
すぐ会社畳め 今のアルバイトは社会保険も入れてくれるし有給も使える空気できたしまあ良くなったね 5年も内装業やってたらふつー独立するもんやないのん？
経営と営業ができない？ >>183
弁護士にお願いして電話して貰えば辞めさせてくれるよ >>208
普通とか関係ない
普通正社員として登用すべきという論調ならそれに従うのか？ ふに落ちないなら、さっさと、そんな職場、捨てれば良いだけの事。しがみつきたい人は別として なーなーアルバイトで人生を無駄にした人達
俺もそうだった
超有能で店の売上を倍以上にしたけど
バイト店長とかいうウンコ雇用形態で
やる気をなくして辞めたけど
そのシステムは全国で普及するほどの物を作ったけどアイツラは何も俺に与えなかったぞ？
もし今本当に搾取しかされてない奴だいるなら
今すぐやめろ >>186
働いてやってる
働かせてやってる
これじゃ上手く行く訳無いんだよな
働かせて貰ってる
働いて貰ってる
これなら上手く行く >>211
辞めるも辞めないも労働者の権利
嫌なら雇うな
自己責任 バイトを現場責任者にしてる会社が愛社精神語るってちょっとしたホラーやん >>212
普通にコンビニ経営すれば良いだろ…意味不明だな >>208
学校卒業後２ヶ月でフローリング職人独立したけどな(。・ω・。)
２ヶ月日給8000円だったけど独立したら最低日給40000超えたわ(。・ω・。)www >>216
バイトを責任者って撤退する気満々だろw こういうのは本当にケースバイケースで様々な事情があるから一概にどっちがおかしいのかはわからないんだけど
＞会社側は「愛社精神がない」と要求を拒否。
ここでかなり会社がヤバい側のような印象を受けた >>7
いい大学出ても就活失敗したり行きたい部署に行けなくて辞めて派遣に転落する奴は少なからずいるぞ 甘えるな！自己責任だ
とか言う経営者の甘え
今の時代、従業員のご機嫌取って給料以上の仕事をしてもらうのが有能な経営者。 まぁ確かにアルバイトで一生を終える選択をするのは頭おかしいとおもう 奴隷が辞めないから何も変わらんのだよ。
不満や愚痴こぼすけど、労働にくる 業種が人手不足かそうでないかで大違いだよね
人手不足の業種ならこんな所辞めればって言えるけど
京都でこの業種って京建労辺りに相談してこういう行動になったのかな？
アスベストなんかもそうだけど
黙ってたらなにも変わらんし頑張ってとは思うけど >>213
ねーわそんなの
上手くいく？
そんな綺麗事が今まで存在してたか？
良い会社ならそうだったけど
それらに拾われるのは極一部なんよ
俺がそうだったからマジで言える
学歴も高卒でゲームエンジニアになって
有名な会社からオファーがあるとか 残念ながら賃金は上がらない
今値上げしてるのは外国に支払うお金が増えたからだ >>212
バイトしすぎて留年したりなw
あんまり人のこと言えないんだけど広い視点が欲しいね 非正規のまま歳食ったら最後は道路で棒振りだもんなぁ…
あれ暇でぼっ立ちしてるのが一番辛そうなんだよ >>217
笑うわーニートで苦しんでる連中を上からみてアドバイスしてんの？ >>233
反社の経営してる会社なんてもん
絶対辞めなさい 自由を求めて怠けてアルバイターになったくせに
正社員になりたいとな？ うーん、就職したいなら正社員として雇ってくれる所に行ったら良いんじゃないの？ >>227
そもそも建築でアルバイトってかあるのがビックリ(。・ω・。)
仕事覚えて独立が基本(。・ω・。)
請け負いやらなきゃ職人じゃない(。・ω・。) >>236
ニートで苦しんでる存在なんぞ少なくとも5chには存在しないだろ… >>59
学生運動の時代から小泉改革まで何十年もかけて愚民化教育やプロバガンダをしてきたのだろうね
そしてそれは今も続いてると
学生運動のネガティブイメージ付けとかネットでよく見たわ >>212
お前みたいな不幸を生み出さない為に徒党を組んで戦ってくれてる人に唾を吐くとは何事よ？ おかしい、そういう職場に置かせてもらってるのも自分 >>1
えいっ！
努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る 実際求人って非正規しかないよね
社員の求人って個人商店のようなところしか見ない
そこで働くイメージが湧かない >>177
いや雇ってるだろ、アルバイトで
でも正社員としては雇えないってことでしょ >>248
郵便局が現金手数料なんて取り始めたのも郵政民営化のせいか
許せん >>230
正社員で定年迎えた時
労)まだ働きたい
使)是非居てください
再雇用
労使どちらかが断れば退職 >>248
目先の失業率が下がるという政治家の先生にとっては麻薬だったな 2021年から法律が変わって同一労働同一賃金ということになったから、訴えられたら会社が負けるな 同一労働
不同一賃金
うちの会社も社員とパート、仕事内容全部同じで責任も全部同じ
賃金は倍くらい違う
無期転換の時はオバチャンパートは年齢を理由に圧をかけて無理やり拒否った
2〜30代の人たちは『これってハッキリとは書かれてないけど一生パートとして働く宣言ですよね？なので提出しません』と集団で拒否ってた
あれなら数年経ったけど案の定無期転換の人たちは誰一人として同一労働で社員になってない
そーいう事だよな お前ら御託を並べても何も変わらないぞ？
国のせいだとしても
国がハイハイそうですねーって変わるか？
よく外国人が日本人より優秀て話しあるよな？
アイツラはお前らみたいに逃げ場がねーんだわ
そういう甘い世界に生きてると自覚して
バイトだけを続けることはヤバイっていい加減理解しろ 昨今技能があるなら企業など選びたい放題のはずなんだが 非正規の福利厚生ってどんくらい違うの？
俺最近契約から正社員になったけどあんま変わってない気が >>258
社会保険は週20時間以上勤務したら強制的に加入
選択制じゃない >>226
辞めても変わらん
辞めずに戦わないと何も変わらん 大体 現場の建設業関連って
日給月給制のとこ多いからな
時給制のアルバイトと
ﾎﾞｰﾅｽの部分除いたら
あんましかわらんよ。 >>260
何だかんだで今はかなり労働者有利だよね
時勢が傾いてるうちに立場固めた方がいいだろうな ボーナスねえし
前スレで時給のが割いいって言ったら嘘つくなって言われたけど いいからお前らニートはお前らニートの中で生まれる技術を作り続けろ
そして低賃金バイトで苦しんでる奴
生活保護を受けて、資格やスキルアップめざせ >>265
ボーナスも出ない会社なのか！
可哀想にｗ 建設関係なら一人前のスキル身に付けてひとり親方でもやっとけ
だからドカタは馬鹿だ言われんだ 無能な官僚や政治家が
無策だからこうなった。
そんな無能に有権者たちが
過半数与えたからこうなった。
そんな上級きどりの無能に媚びへつらい
庶民を叩くことで悦に浸る馬鹿が増えた。
今、我が世の春を謳歌しているモノよ、
栄華を誇った藤原一族の末路から
よくよく考えるのだな。 この件ではストよりも弁護士に間に入ってもろて話し合う
もしくは裁判の方がよかたのでは
法律が味方だし 小泉純一郎「米百俵の精神 で…」
日本人「うぉー！」 >>261
パートの就業時間は社員より短くしないと駄目じゃね 転職されても困らない人材だから正社員にしたくないだけだろ >>249
雇われ側は辞める自由があるが会社側には訳なく辞めさせる権利はない
なので
会社に居てやってる。が正しい >>1
いや、勝手に正社員になる面接なりなんなり受ければいいんじゃなかろうか・・・
長年そこでアルバイトしててもそれが通らないという事は
アルバイトとしての働きっぷり見て社員として採用する程ではないって事でしょ
落ちる受かるは企業が決める事で
落ちたなら他の所受ければいいし
そこまでその会社だけに縛られる必要もないだろ て言うことで俺は移動するので暫くレスできないぞー
池袋西口にいくわー >>287
スト権行使とは関係ない
どんどんやるべき >>285
コレがある限り
給料が上がらんよなぁ…w >>222
学歴あるのに面接で通らないって事はヤバい奴と判断されてるんだろ
自分を見直せ 博士号取ってても一生ポスドクや助教どまりの人なんていくらでもいるのに。 登用制度を緩和するんなら、合わせてクビに出来るシステムも必要。 >>294
転職する権利も辞めない権利もストする権利もある >>86
厚生年金に加入できるんだったらそれでもいいのかな
正社員とバイト間に福利厚生の格差があるのも不満なんだろうけど >>276
ボーナスなんかなくてもフローリング貼ってた元職人だけど1000万稼いだ(。・ω・。)
自営深谷ネギ農家に転身して去年は1280万稼いだ(。・ω・。)
やったらやった分金にならないと話にならないよ(。・ω・。)www >>299
うん、権利はあるよ。
だから転職するのが手っ取り早いでしょ？ 若いのに安定志向で体制側の下僕公務員になるより起業せよ！なアメリカ社会では無から先駆けたビリオネアが時間とカネを資源に後進育成してんだわ
日本もやってるんだろうけど税制の違いからかか細くて、成長領域がやる前からある程度見えちゃうんだよね
要するに、つまんね〜んだわ！ >>301
ちゃんと土を落としとけよ！
股の部分に細かい砂が残ってるぞ！ >>304
それは人それぞれ
スト権おおいに結構
応援してる バイトなんて日雇いみたいなもんだし嫌なら来るなでいいだろ ストライキもいいけど、他所で働けよ
内装工事なら正社員とか、倒立した職人として高給で雇ってくれる企業はたくさんあると思うぞ >>306
募集するからだろ
人を雇うな
自分でやれ >>301
忙しいのが無理だから貧乏でもゆとり欲しい >>272
雇われって時点で立場的に弱いのだから、労働者有利で当たり前。
長年の社畜洗脳が邪魔して労働者として当然の権利すら行使を憚られてしまう社会が問題 >>298
派遣禁止にして金銭解雇を認めたらええんや。 >>316
募集するから応募する
スト権あるからストする
それが嫌ならはなから雇うな
自分でやれ
自己責任 >>322
条件認めて応募してきてんだろw
ストは存分にやりゃいい >>324
だから？
正社員登用の希望だすのも並立するだろ 転職しろってなに？
社員になれると思って頑張って働いてた人たちにその時間を返せよ
時間返せないなら金しかねーだろ >>179
ちゃんと金勘定のできる雇用主ならそれはない >>314
忙しくもないけど(。・ω・。)
９月からゴールデンウィークまでは実働8時間だけどそれ以外は１日４時間しか働かない(。・ω・。)
畑まで５分以内だし(。・ω・。)wwww これ多分内装業の賃金としては高い方なんだよ
んだから辞めたくないから正社員にしろって騒いでるだけ >>323
そんな竹中さんが目指した社会の姿を支持するのか？ >>327
うん、だからやればいいって話じゃん。
会社が認めるかは置いといて。
無理なら転職すればいい。
それだけ。 非正規労働者を意図的に増やし、自民党も制度設計で後押し
あまりの低賃金で人が集まらないと 技能実習という奴隷制度で賃金抑制
これが ここ数十年の新自由主義とやらの結末
そんな自民党をありがたがる日本人
ストライキ応援しますよ
みんなで立ち上がらないと >>328
代わりが居ないくらい優秀なら引き止められるのでは？ >>332
その小泉＆竹中構造改革日本人が熱烈支持したんよ 底辺が底辺を叩く図
お前らホント上級国民の笑いの種だわ >>1
これは会社が馬鹿だわ
裁判したら100%負ける案件
完全に負けるから早めに手を打ったほうがいいよ >>334
朝鮮カルト政権を日本人の手でぶっつぶそう！ >>341
半分しか選挙行ってないんだから奴らの思う壺だわ >>340
頭悪くて収入と支出なんて理解できないからｗ >>341
今の被害者の大半は当時選挙権の無かった世代でしょ
選挙で選ばれたからってのを盾にするのは傲慢だ >>346
投票券を放棄するジャップさん
馬鹿じゃン…w >>332
竹中が建設業から恨まれてるのは
偽装請け負いと建設業の派遣禁止で
雇用契約結ばないといけなくなったからやで 撮り鉄叩いて悦に浸り
自分はマトモと思い込んでいるだけの
自己責任を連呼してる程度に
実は撮り鉄と同レベルの知性しかない
馬鹿ばかりに成り果てた日本国。 >>342
分断統治にみごとに成功したよな
賃上げ要求やストライキをやると
同じ労働者がなぜか経営者目線で叩き出す異常な日本人
支配者階層に都合良すぎだよな >>1
何言ってるか全く理解できない
「正社員採用に応募を禁止されている」わけじゃないんだから
好きに正社員に応募して採用されればいいだけじゃん
一生アルバイトなのはお前がアルバイトのまま漫然と過ごしてきた結果だろうが
それを他人のせいにするって頭おかしいんじゃねえか
正社員採用に落ちるんだとしたらそんな頭の悪さが原因だろ >>351
竹中関係なく昔から港湾と建設は派遣禁止じゃん >>336
引き止めるためにどうするか
普通の知能がある人間なら正社員にするんだけれども
「優秀なキミに辞められては困る、バイトとしてずっと働いていてほしい」では
お前のどタマには何が詰まっとんねやぉおん？と言われても仕方ない 労働組合員になって
労働組合から所得を搾取されて
給料が減るけどね
本当に稼ぎたいなら
１人親方になった方がいいよ。
大変だけど。 選挙権を放棄する
デモ・ストライキはしない
労働組合の組合加盟率は数％
ジャップの自業自得なんよなぁ…w 有期実習とあれを真面目にやりたがる無能は本当消えてくれ >>353
バイトとパートナー社員の違い
でもパートが社員になる権利があるなんて言うと
期限前に切られるからなｗ >>343
ほんこれ
当時アルバイト責任者がどういう立場なのか分からんが現場代理人なら違法だわ >>353
そもそもバイトって契約形態の言い方が俗称で正式な呼称じゃないからな 一時はネタ扱いだった自己責任、努力不足、甘えの書き込みが多いな
リーマンショックの時とか不景気になると多くなる意見なのかな 心配するな 順調に日本の需要はなくなってる
当然今までと同じように正社員はクビになり老人の優遇はなくなりほとんどの日本人は生活苦だw ジャップは…
ストライキで電車が止まったら激怒するじゃン 高卒時や大卒時に新卒カードを無駄にした人間が正社員になれるとか思ってるのって
頭の中大丈夫なのか？って疑われるレベル
一度正社員を辞めてる人はまたすぐに辞めるって思われてる
つまり社会的信用度がゼロ こういう動きはとてもいいことだと思う
海外なんかだと正社員でも短時間パートみたいな働き方の選択ができる企業もあるし
日本もそうなれば正社員でも週4とか一日の労働時間も選択して働けるようになるかもしれない >>372
ffは名ばかり管理職じゃね
管理職は手当が付く代わりに残業は付かないから残業させ放題 そりゃ雇う側は慎重になるよね
新卒一括採用
年功序列
終身雇用制度
解雇規制
ジャップが求めたことじゃん…w 正社員でも手取り15万円の30代男性「結婚も子どもも諦め、せめて楽しく好きに暮らそうとしている」
https://news.careerconnection.jp/career/142620/ そんな大層な会社なの？
中小なんて中途採用ばっかだけど 嫌なら辞めろよ
転職出来ないなら文句いうな
何のスキルもないヤツが待遇だけ同じになるわけないだろ
そんな簡単な事もわからんからバイトなんだわ >>364
これは自己責任とかそういうレベル以前だろ
正社員採用に能動的に動いた結果、不条理に拒否されたとかならともかくただ漫然とバイトを続けているだけで勝手に正社員にしろって
横になって口を開けてりゃ勝手に水と食べ物が降ってくるとでも思ってる馬鹿が多過ぎるわ 「一生アルバイトなのはおかしい！」
これって親兄弟が本人にむかって言う事だよね
何で本人が他人にむかって言ってるの？ 時給1800円高いじゃん
俺は今日、ナビのテレビ付けて運転してたら
ながら運転で切符切られた
-3点プラス罰金18000円だ
テレビは音だけ聞いてたつもりだが、
まじで捕まえてくるのな、びびったわ
助手席に人がいれば良いみたいだが、
俺は1人だから俺が見てる事になるみたいだ。
まわりで集められてたのはほとんどスマホ見だったな 働きたい時に働けて
辞めたい時にはいつでも辞めれる
気楽さが良くてアルバイトやめれんわw >>1
お前が選んだ道だろう？
何言ってんだ
若い頃にちゃんと勉強していい学校行って、そこでもちゃんと勉強してればこんな事になってないんだよ
甘えんな 同一労働同一賃金はパートタイム・有期雇用労働法で決まってることだからな
当然の訴えだろ
本来受け取る賃金をもらってないわけだから、請求する権利がある
転職すれば良いとか、そういう話じゃない >>22
うちに派遣されてきている超絶優秀なCADオペレーターで時給五千円ほどらしい。
うちはその倍を派遣会社に払ってるけど。
首都圏の建設コンサルタント。 >>381
私が一生アルバイトなのはおかしい！と言われても
そうですね、としか答えようが無いよな… 主張がよくわからない
アルバイトが嫌なら技能得て正社員を狙ったらいいのでは？
それとも今アルバイトで在籍してる会社と「数年アルバイトしてたら正社員として登用する」って契約をしてたの？ >>383
そうじゃないバイトが小泉さんと竹中さんの時代以降に増えたから大問題なんだぜ >>384
てか今は形ばかりの学歴で借金背負って
何の資格も持ってないのが問題 >>22
なので ただ長く在席しただけ仕事に詳しい内装工事作業員で時給９千円はあり得ない。 難しい事いってっけど、需要と供給の問題だろ。
イヤなのに働いてんだもん >>388
おかしいね！
チョーウケるハッハッハッハッ！
って笑ってあげよう >>376
いま中途採用の働き口は本当に多いからな
特に中小零細なんて新人育成コスト削減で即戦力を求めているからバリバリの売り手市場
そんなに有能でもない平凡な人材ですら選べる立場 >>387
ウソだね
派遣社員がもらってる給料の倍の額で派遣会社から派遣してもらえるとか
そんな安いわけない
だいたい派遣の人の給料の３倍の金がかかるものだ
総務だ人事をやって派遣会社と取引したことないだろ 使える奴なら会社側から正社員になって下さいって言われるんだよなぁ
結局はゴネ得しか頭に無いクズってことだよ >>398
ケンタッキーの従業員は
時給以上に働かされてると思うｗ
勤めてるのが不思議だわｗ 正社員と同じ仕事で給料低いなら
ストライキは妥当だな 今って売り手市場だから、アルバイトが嫌なら転職すればよい >>376
業界特有のものが有るんじゃね？
一般的にアルバイトではなく常用と言う呼び名で一日いくらで仕事を頼む事が普通
請負は範囲を決めて一件いくら
常用の場合、現場次第でその日の仕事が早く終わり他への応援がないと
早仕舞いになり会社は損するから単位を時間にしたのか
業務完了時間自体が把握しづらいのか
何かあると思うよ こういう馬鹿みたいな事例が溜まっていくと経営者有利になってしまう
本当に辞めて欲しい… 時給1800円で無期なら別に待遇は悪くないだろ
それ以上目指すなら付加価値がないと
ケツプリプリだったり、肌ピチピチだったり なら正社員として応募し直せよ！と言うけど
ここまで頑張ったんだからそれ免除して正社員にしてよという事だよね まあ結局さ、俺は俺の周りの事情しかわからないからあれだけど
転職できると思うよこの人ら >>405
売り手市場だけど無能はその範囲外でしよ？ しっかり働いてても待遇が悪いなら他社に移った方が良いよ
その会社のままで真っ当な待遇を得られる様に努力するよりも真っ当な他社に移る方が簡単
非正規採用からでもしっかり働いてたら正規採用してくれる会社はある 変だと思う会社は捨てた方がいい
人材確保めちゃくちゃ金かかるから復讐にもなるよ >>412
無能の定義によると思う
これまで時間を無駄に過ごしてスキルを積み上げてきてないなら、そもそも無計画ってだけ
親御さんの介護とか様々な理由でスキルをつける時間がなかったのなら、これから一生懸命勉強して転職すればいいかと >>415
地方の過疎地には人の扱いが雑な時期があったせいで数十年人集めに困る場所があるらしい 同一労働同一賃金とはいっても
性別や年齢で変えるのは原則不可だが
学歴や持ってる資格で変えるのは容認との考え方もある
自動的に昇格昇給はないが昇格に経験は考慮されるため右肩上がりの要素は一部残る 一生正社員がおかしいと
思えない連中よ
只管ストしてくれ
そしてそれを作ったのは竹中だー！とか
死ぬまで思っててくれたまえ
何がこの日本をクソにしてるか
本質すらしらず
パカパヨクに乗せられ
アホ行為 >>400
そうとは限らない
有能な人材がアルバイトでやってくれてるならコスト抑えられてありがたいしな
その人が正社員に応募してきたら採用を検討して
「バイトで続けてくれたほうが安上がりでいい」って正社員採用を拒否して
会社の都合でアルバイト契約を続けようと言うのであれば>>1の言うような「会社の一方的な都合で理不尽なじ扱い」と言えなくもないが
>>1は「アルバイトでやってるんだから正社員採用試験とかいらないだろ自動的に社員にしろ」って受け身の姿勢だから論外
>>410
そういうことだな
資質があると自覚しているなら正社員として正規の手順で採用されればいいだけの話
そうしないのはつまり どんどん主張すればいいよ
日本人は下手に出すぎ
金持ちになりたいだろ
ならどんどん行動すれば良い >>418
親が要介護者になるまで遊んでいたのが間違いじゃね？
ステップアップの為の努力は若い時にやっとけと言いたい 起業しろ！！自分と同じ人間が出ないように！！お前が全て引き受けるんだ！！ >>418
「スキル」で思い出したけど俺の親父の子供の頃ってそろばんが出来ないとまともに就職できないって子供がそろばん塾に通わされてたって
親父が成人すると電子計算機が普及していてそろばんのスキルとか特に意味がなくなっていたが親父は子供の頃ひたすら訓練させられていたらしくそろばんたまに弾いていた
「10年かけて習得した！」スキルが時代とともに「要らないそれ」化することはよくある むしろアルバイトだからといってそういう目で見てるコイツらの方が遅れてるだろ。今は年金ジジイの警備員とかもバイトしてるんだから 正社員にしろとは法律的になってない
無期雇用になるだけ
嫌なら辞めろ 正社員になるってことはいかに安い人件費で必要な労働力を確保するか？的なことにも今度は責任を持たされる立場になるってことだからな
正社員にしてやってもいいけどその分お前が下のアルバイト切って自分でカバーして働いて結果出せよってことな 時給1800円のバイトだと思えばそんな待遇のとこなかなかないんだが
パートナー社員とかいう新語流行語大賞みたいな位のことかな >>424
どう言えばいいんだろうね
「俺らがいなくても回るんか？
ヤメてもらって結構なら解雇通知出してもらおうか
スト始め」で全然構わないと思うよ 年金は20才から一切払わないで若いうちはあるだけ使って、
40才前後になったらPTSDやうつ病になって生活保護が一番楽して儲かると言われているからね
本当にPTSDやうつ病は使えるからオススメw
もう会社の奴隷として生きていくのやめたら？ >>423
論外って枠が違うのに
同一労働同一賃金を完全に無視した
ゴミみたいな生産性の低い労働を無視して現状をまるで理解してないよね？
ていうか日本人は世界と比べてめっちゃ働いてるとか
嘘だからな？ >>429
無期になった後に正社員にしろと暴れだすと
面倒臭いから雇い止めか増えるだけなのにね >>427
英語ももう自動翻訳で足りる様になるんだろうな
勉強に費やす時間のうち英語に割く割合は減っていくんだろう まるで時給が悪いみたいなこのアホは何考えてんだろうな
悪いのは時給じゃなくて残業代出さないとかその辺の話だろ
時給だろうが日給だろうが月給だろうが会社がその気なら関係なく絞れるし
もう少し脳みそ使えよ 時給1800ならかなり良いじゃん。
200時間勤務で残業代込みで40万近くいくやん >>7
小さい時の判断で人生決まるのを正当化するなら
児童ポルノ法はおかしいだろ。まだ小さくて判断ができないからって理由なのに
結局上級国民の再生産がしたいだけなんだよ。本当は学歴フィルターもあってはならない
こういう理不尽な世の中はYAMAGAMIでしか変わらない
下級国民は上級国民の娘をレイプしてOK >>399いや1日8万ならそんなもんだ
メーカーから来てるヤツの請求が1日それくらい アルバイトは立派な地位!
蔑むな
胸をハレ、バイト >>438
大雑把には機械翻訳して文章的におかしいところを直していくのに人がいる感じになるよ
人海戦術で全部人間が翻訳していくってのは無くなる 日本人の労働時間は
海外と比べて
クソほど低いです
そして生産性の低い
理由は無能ゴミが正社員という制度で守られているからです
それを変えようと竹中が作ったのが派遣です
ですが派遣がザル過ぎて中抜きのが儲かると
今の状況に至ります
お前らの非現実的な批判も含め勝ち目ないよなアホどもー
悔しいならちゃんと勉強しろ >>435
それは論点が違う
「同一労働同一賃金」というなら争うべきは時給であって
「同じ仕事してるから俺を正社員にしろ」という>>1の主張とは全く別物 職人さんは売り手市場なのに、転職活動せず
こんなムダな事してる時点でお察し
要するに彼ら居心地は悪くない訳よ
決められた時間に「お疲れ〜」
ないまの仕事っぷりでボーナス欲しいと
影や裏で他の正社員職人さんは、
サビ残とかサビ休出とか、
施工の書類仕事を帰宅で持ち帰りとか
社長をおだてる飲み会とか、
常務の家修繕とかやっとるかもしれんじゃん
そんな無償奉仕は違法だから会社も
愛社精神としか言えないわけ
本当の本当に全部の業務を把握しとるわけ？？ 人に自分の人生を委ねるなよ
個人でいくらでも稼げる時代やぞ >>438
逆に言うと授業は全部英語でやって国語の時間を無くしたほうが良いように思う
一億人しか使わないローカル言語に教育に使えるリソース使いすぎや >>423
アルバイトは依存するゲスト
正社員は組織を作るホスト
優秀な奴には組織作りに参加して欲しいだろ
昔ならいざ知らず人材確保競争の激しい現代で企業はどこも必死なんだよ
そんな状況なのにアルバイト止まりって本人に問題があるしとしか思ねーわ バイトだけどやめて転職するの怖いですぅ
↑
こんなだから舐められるんだよ >>442
勝ち負けも価値観次第で見え方は変わるからね
稼ぎが少なくても大丈夫な背景がある人なら高給取りなんて可哀想に見えたりする訳で >>451
は？同じ賃金にしたらこんな問題は生まれませーんwww 会社の待遇に不満があるわけじゃないが、会社内を良くする会議のテーマ考えろって言われて労組の設立案出したら、エラく怒れた。 騒いだヤツは永遠に社員にすることはない
会社にメリットないからな
正社員募集してたらバイトを辞めて応募したら良いだけ >>442
別に勝ち組のつもりもないけど正社員って若いうちになっとくもんだろ
それが普通かと思ってた >>459
だから求めるなら「同一賃金」で
「アルバイトを自動で正社員採用しろ」は頭のおかしいバカの戯言
ということだな おかしい言いながら同じ職場で働き続けるってバカなの？
日本には職業選択の自由があるのに 正社員というネーミング変えたほうがいいのでは
正じゃなければ悪なのか？とか
正でもなければ社員でもない、ということは
会社で働いてるのに一員として受け入れられてない感があるのはどうなのかと
待遇もあるけど、疎外感が鬱屈した感情を生むのでは お前らさー自分らが被害者だと思ってんの？
アフリカに生まれてたら
変わってたか？
自分で自分を生かすための力を手に入れてかい？
ガキじゃねーんたからアルバイトや非正規や派遣が何のためにこの日本に存在してるかわからかいの？
アホすぎて理解できないの？ 例えば土方だと昔も今も日給一万とか一万二千とかあるけど
これは普通に早で残業込みの料金だからな
朝現場に行くのに7時に出て夕方6時までやって
会社に戻るのは6時半や7時で日当だけ
時給にすれば千円以下とかそんなんだ >>459同じ仕事はしてません
アルバイトの仕事＋αが正社員の仕事 >>463
同一労働を忘れてませんか？
たとえば社員と何が違うの？っていう
判断基準は？ この少子化人手不足のなか、このレベルのアルバイト常に集められると思ってるのかね
日本語通じないけど素直な外国人研修生とかに置き換えられるなら置き換えたいって会社もあるんだろうけど
彼らは年季明けで数年で入れ替わるからリーダー的なポジション育たないし、日本が勝ち組じゃなくなってるわけで、今のところ来てくれてる素直な人材じゃなく不良外国人しか来なくなって
管理コストとか余計にかかるようになると思うんだけど >>456
しかし、団体交渉とストに「アルバイト止まりなのは本人に問題があるからとしか考えられねーのか？」と言ってみろと言われて言えねえだろ(´・ω・｀)
言えばいいじゃんこの会社も
新聞が取材すると担当者いませんって何も言わねーの
「本人に問題があるのでは！」ってパリッと記者の前で言ってみろ(´・ω・｀) >>469正社員とアルバイトが同一労働ってのはないよ
アルバイトの仕事＋αが正社員にはある >>468
ねー君達アホなの？
ほとんど変わらない労働を低賃金で賄ってるんよ
理解不能なら、まず日本政府がやってる
技能実習生のおだちんを見ろカス
お前らはその病床すらみえてないんやろなー
これ国際問題になるからな 大変だな
非正規で長時間働くより詐欺なんかで一発当てた方が儲かりそうだ えっと…フリーターこそ終身雇用の自民党へ投票しましたよね？ >>474いや時給1800円はそこまで低賃金ではないでしょ 社員になれる所に転職したら？会社も人件費が1番かかるから非正規雇用するんだろ。一生アルバイトで働いてる方がおかしい。 >>473
お前まじでニートだろ？
俺は雇用主側にもなったしそのへんわかるけど
違いを無理やり作って安く雇うだけだから >>471
外国人はコロナの流行で一時帰国とか逆に日本に入れないとかで研修生使ってるところが泡吹いてたよ
それに集められるのが同じ国の奴らとは限らないからネパール人の先輩がベトナム人5人に日本語で仕事教えるとか無理ゲーが発生しやすい >>456
＞優秀な奴には組織作りに参加して欲しいだろ
職人はエキスパートジョブなので組織運営には関わらない
確保はしたいが社内で抱えるとコストが嵩むのでアルバイト契約や期間契約などで維持できるならそちらのほうが望ましい
「辞める」と言うなら引き止めで能力次第では社員待遇などを提示することもあるが
コストの面ではアルバイトや期間契約などが圧倒的に優っているので会社の側から積極的に「社員になって」と申し出ることはまずない
そうでない会社もあるだろうけど、基本的に優秀な人材を高額で雇い続けるのは組織にとって凄い負担になるから今は好まれない >>482
賃金がおかしくないのかを問い詰めることはできる 団体交渉で「愛社精神がない」って要求突っぱねる会社は狂ってるけど
そんな頭おかしい会社にまだ勤めたいと思ってるバイトも十分狂ってるからお似合いなんじゃねーの >>487
結構お似合いな上に新聞取材があったんですって
そうしてワイらも知ることとなった >>479
はぁマジで馬鹿だな
その他の保証は？
お前みたいに低俗なゴミを擁護するアホが
いち早く日本から消えたほうが
経済が良くなるんよ
早く海外でもいいから消えろ ストライキ文化を日本にも根付かせないと賃金あがらん >>378
黙って口を開けているだけじゃダメだと思ったからストライキ始めたんだろ ていうか別に転職の前段階にこういう訴えがあっても普通だろ
疲れそうだけど。駄目なら転職すりゃいい
お前らより遥かに賢いわ 足解雇ができるなら即日雇用という会社は多いと思うけど 辞めてもらって結構だ
あんたらが辞めても会社は
ビクともせん そして俺は正社員の仕事＋αをして給料を4倍貰うのであった >>473
一般的にはその通りだけど無能な正社員も有能な非正規も居るんだ
仕事を割り振るその上司にとっては無能な正社員よりも有能な非正規に頼みたくなるしやがては仕事内容的にも非正規>正社員になる場合はある
まあその正社員が無能だからってのが根底にあるけどそんな正社員を間近に見てると「俺の方が仕事してるのに」って不満を持つのは正しい わい今からトラウトサーモン買って寿司ようのすし酢買って帰るからレスできなくなるけど
俺にレスしたやつ、全員アホッぽかったからイランよな >>492
そりゃそうだな
今の会社で今の知識と今の経験を活かせれば一番いいわけだから
日本でなければこれは双方にとってハッピーだろう？となる話 >>491
「俺が口を開けているのところに水と食べ物を持ってこい！」
と怒鳴ってるだけだな
正社員採用窓口というテーブルまで歩いていくのはダルいし面倒だから >>492
若手社員の6割が口裏を合わせ同じ年のほぼ同じタイミンが辞めるということが待遇の改善を求めるところでは社員レベルで起こる >>1
愛社精神が無いってw
それなら正規の給与や賞与等をキチンと払ってから言いなさい。やる事もしないで求める物が大杉 >>473
同一でなくてもいいのだ
なぜならバイト同士でも社員同士でも統一ではないからだ(´・ω・｀)
そうじゃないのか？
問題なのは賃金に不当な格差が見受けられないかだ 売れるスキル無いから「ビズリーチ」されないんだよ
まあ「ビズリーチｗ」だけど どうせ自己責任だー自己責任だー言ってるんだろ
奴隷体質にされてるともわからずに 現場監督だから雑用係みたいなもんだ
設計士や職人の間に入って調整したり部材を発注したり等 >>505
売れるから強気に値上げ交渉ができるのではないか？ >>492
さらに訴える前段階で正社員採用試験受けたら？って話でもある
裁判起こすよりよっぽど建設的だろ 上と揉めてまで会社に居たいという気持ちがよく理解できないわ
辛くない？次に行きゃいいじゃん >>507
雑用係がストを始めると言っている
雑用係無しでやってみろとか言い出した
多分辞めろと言ったら解雇通知出せとか解雇権乱用だとかうるさいと思う
ストは始まる
現場はどうするのだ？ ストなんてしたら別のバイトが増えるだけのことじゃないの？ >>496
この派遣とあの無能な正社員の立場を入れ替えてくれれば
いろいろ任せられていいのにな…とかよくある話だしな
派遣も働きを認めている正社員に同じ仕事してるなどとは言わない
そういう無能のアホを対象に言ってるわけだ >>489無期なので普通に各種保険年金は払ってると思われる >>504
予め予防策として社員とパートに差を付けるんだよ
ラインなどで簡単な例ではパートが15分早く上がるとか
上で差があるって言ってる自称経営者っていう人が正しい >>512特に困らないんじゃないかな
現場監督は誰でも出来るお仕事です
正社員に電話で相談すれば新人でも問題は解決 >>513
果たしてそうなのか
集まっちゃうのか集まらなくて顔色が変わるのかはこの狂人たちのチキンレース次第だ バイトでできるレベルの内容だから社員にしないんだろ？会社にそこまで必要とされてないのに社員にしろとは厚かましくないか？
有能な人は会社から声かかるだろ 自分から待遇改善を訴えなければどんなにできる奴でも社員になどしないよ
会社にとっては非正規のままこき使えれば一番いいんだから
辞めると言い出したり辞めると噂がたったりして初めて引き留め
現場のことを全く知らない部長はそれでも消極的とかそんな会社多いだろ 外国人呼ぶからゴチャゴチャ言うなら辞めていいよwお前ら日本人よりずっと真面目だしw
のはずがマジで外国人来なくなったらしいな 日本はアホ国
短期しかみれない近視国
アホゆえに没落、衰退
アホすぎw >>517内装屋じゃなくて現場監督な
職人じゃないから内装工事とかのスキルはない >>518
余裕があるなら予防策やっていればいいんではないか？
余裕がないからバイトが仕方無しに消耗戦を鬼のフルスペックでこなしてる現場もある 一生一緒にアルバイト♪
みてくれや才能も全部含めて♪ 予想では成長期に施工応援として時間いくらで働いてた人達が
会社が大きくなって、おこぼれに預かろうとしてるんじゃね
愛社精神がない～と言う根拠の推測だけど >>329
非正規に組合作られて拗れてストまで起こされてニュースで会社名晒されてる時点で、金勘定できる雇用主では無いわな 現場の職人の技能あるなら個人事業主なって仕事もらった方が稼げるだろ 正社員制度がおかしいんだよ
事業転換も新規事業もできない >>521
バイト増えなくても、その分仕事減らしてもいいわけだから会社側が有利かもね
バイト君たちは収入なくなるから別のバイト始めちゃって転職みたいなことになるかもね 良く考えたらわかる
現場監督募集とか良く募集してるだろー
現場監督は基本誰でも出来る雑用係 >>523
そもそもできるやつが必要なポストじゃないみたいだな >>9
コロナによる経済悪化で前よりは仕事減ってるかな
誰でも出きるようなのは取り合いじゃないかしら
専門に近いのはそうそうライバル増えないけど >>524
来ねえよ
正確には同じ国のやつをまとめて入れるのが難しくなってきている
そうすると「ちょっとだけ回してくれ」とか相手にされない
研修生を斡旋する学校もまとまって使ってくれる方が管理とか楽なんだろ 正社員だけが仲間
正社員だけが身内という狭い範囲でしか考えられないアホ国、日本
自分たち正社員だけがよければいいんだというど阿呆思考故に自滅
あまりの想像力のなさに愕然w >>527
有るとか無いとかではなく
労働者から訴えられないようにしてる会社は差をつけてるんだよ
そういうところはキチントしてる 何にしても必要な人材なら社員にしてでも引き止めてるだろうからな
ストまでするのならそれなりの人材だってことだろ こういうところの現場の人って基本的に一人親方なんでしょ？
ならアルバイトは独立しないと >>526
アルバイトで現場監督なんかあるの？監督できるのか >>533
職場によるよね社員5％バイト95％とかいう狂った割合だと
「好きにすれば？」とか言ってると悲惨な結末にしかならんし
本当に90％社員でバイトとか補助でしょなら仕事なくなるよ知らんでいいと思うよ >>543
現場監督にも色々あるね
下っぱはアルバイトレベルのもいるし
元職人がやってたりもするからねえ >>479
低賃金でしょ
お金ほしくないのか？
遠慮するなよ >>540
なるほど
スキは見せてはダメだと思うよ
労働時間が祖も違うでしょ？って記録をわざとに数字で残すとかいい手だと思うね 正社員とバイトなんだから仕事の内容に差がある「はずだ」と言うけど、
そんなことはケースバイケースで最終的には裁判所が決めるよ
俺たち部外者が「はずだ」で決めることじゃない
実際同じだから改善しなさいと言われたところもあるじゃないか >>542マンションとか大きい所の現場監督であって職人ではないよ
設計士と打ち合わせして職人と打ち合わせして発注したりスケジュール管理したり仕上がりを報告したり等々
いわゆる雑用係 >>545
俺も別分野の職人というか一人親方だが、バイトなんかより自分でやったほうが遥かに稼げるわな >>548
わざとに数字とか記録に残りやすくわかりやすいところで細かく社員の方が必ず労働時間が多くなるようにする(´・ω・｀)
これマメな 最初から正社員の仕事を探せば良かったのに
アルバイトなんて職務経歴が汚れるだけだから無職のほうがマシだよ 一生アルバイトなのはおかしい
じゃなくて
アルバイトで生計立ててる人の人生設計がおかしい >>543
現場監督と言う表現が微妙だが
業法で定められた現場代理人なら業法違反
現場代理人とは建設現場における経営者の代理と言う立場なので直接的、恒久的な雇用じゃないと駄目
つかこの人達セコカンくらい持ってないのかな
持っていれば雇ってくれるはずだけど >>1
日本人「事務職！事務職！空調効いた部屋で事務職ぅ！賃金安くても事務職ぅ！！」
外国人「現業職足らないならやりまっす！」
バカ「外国人が日本人の職を奪っている！！」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ >>549
自分で仕事取れば独立出来るがな。仕事は職人ねやらせればいいんだし。 >>557
そうだよな。バイトが監督って責任取れんわな >>543建設関係の現場監督なんてそんなもんだ
はじめての人でも簡単になれるし未経験も大量に募集してる 一生アルバイトなのは可笑しいよねww
会社じゃなくてこいつらが可笑しいwwwww >>427
そうなんだよね、時代によって陳腐化するスキルもあるし、それは予測不可能な場合もあるからねえ
ITなんか1ヶ月後には見向きもされない新技術とかあるしw >>556
正社員制度は無くなる
もう新聞も「無期雇用でなんで賃金変わるのさ？
何基準で？愛社精神！？へえ」とか記事にしてる バイトで入ったらバイトでしょ
社員登用を確約してない以上ずっとバイトだよ >>51
犬畜生トンキンテレビが統一レベルでバラマキ批判しねえからこうなるんや >>558昔片手間にロゴとかデザインしたことはあるぞ
一応デザイナーか？ この身分制を正当化できる人をもっと差別するべき
正社員はメンタル病むくらいまで差別してやめさせ
非正規にはできるだけ優しくして低い賃金でやりがい搾取する
これで正社員の口数を減らしつつ非正規奴隷を量産できる >>543
まぁ飲食店とか昔からアルバイトが店長とか当たり前だったしね
それが他の業種にも浸透してきたのさ
製造現場なんかも請負工程のラインリーダーが契約社員とか当たり前
最終的には正社員が責任取るなんて言うけど
現場のことは何も知らないから元請けと現場の間に入って
頓珍漢な伝言ゲームするだけとか珍しくない >>544
バイトが必要な状況ならバイトを正社員にしたらやっていけないわけだろうからね
なるようにしかならんぜ的なことで放置するしかないかもね >>559まあそれなりの規模の会社を作れたら可能だな おかしいのはパートやバイトに日割りで正社員利権の賞与がないこと
その1点のみ 経営陣側の書き込みは全て
壺カルト忖度売国党の信者な。
上級だけで国が成り立つと思ってる馬鹿。 >>567
バイトでいいんではないか？
5年以上の雇用で無期雇用化してじゃあ同じ無期雇用者の正社員とのアルバイト無期雇用社員の方同士でなんで賃金の差別があるの？という話で
その根拠として「愛社精神」とかいう目に見えない精神性を出してきて新聞取材に担当者不在で返事できないとかいう会社があるんだよって話
「賃金にバイトとか社員でなんの理由で格差があるの？」という新聞取材の問いにスラリと返事できればいいんだよ 誰かが戦って労働者の環境が良くなるなら、どんどんやればいい。判断するのは裁判所。 >>27
悲しい事に会社は正当な評価なんてしないよ こういうのって独立するのが前提だろ
出来なければずっとバイト 他の内装屋に転職すればいいやろ。
きちんとスキルあるなら雇用してくれるはずやで。
雇用してくれないならスキルがないと判断されただけ。
業界は横の繋がりあるからね 本当におかしいのは身分固定社会なんだけどね
あとやり直しの効かない社会
なんだ、やっぱこの国は人が多すぎるんだわ >>571
身分制度というか待遇の差があるんだから仕事ぶりも差をつけたら良いんだよ
時給1000円なら1000円なりの仕事をすれば充分だし2000円分みたいな頑張りを見せても待遇に反映されないなら1000分程度で抑えておけば良いわけで 人件費にかけられる金なんて決まってて常時カツカツでやってるんだから
有能なバイトがいたところでそうそう登用できるはずないだろ
席が空くまで待ってくれとか言って誤魔化すしかないよ >>581
バイトでいいんだよ
社員と賃金の差が特になければ
バイトなら安くていいとかいう道理が通るか >>586
いや
バイトでいいんだよ
社員と賃金の差が特になければ もしくは格差が出ている理由を納得の行く形で答えられるなら こんな前例つくったら
企業はアルバイトは必ず短期間の契約しかしなくなるよ
何勝手に正社員になれるんだよww
アホだろストしてる奴ら >>580
会社の売上に貢献してるなら別。
辞める時に給与を役員待遇にするという中小零細企業もあるからね。 >>546
20代なら低賃金じゃない、おっさんなら知らん 時給1800円もらって現場責任者しててアルバイトならもうそいつの気性の問題だろ。 >>589
短期間でいいんじゃない？
期間を設ける場合は3年以内不必要に契約金を細切れにしてはならないと法律で決まっている >>591
年齢なんて関係ないよ
仕事に対して払う報酬なんだし
日本人はおかしいよ
貧乏が好きなのかな？ >>489
労働時間が雇用保険・社会保険加入義務条件を超えてるなら加入する義務が会社にはあります。 >>594
そう答えればいい
「あなたの気性の問題です」と
今回は「愛社精神です」とか目に見えないものを出して問題になった なんか日本人って皆自分は上にいると思ってるよね
残念だけど会社は社員を守ってくれないし正当な評価で給料を上げるなんてことも無いよ 俺も水道屋の業務委託してたけど1年で独立したわ。
今は月100万の利益出てる。安い時給でこき使われるなんてアホですわ >>591大卒の初任給より結構高いんだよねー(笑)
まあ年俸にすると少し高い程度だけどね
高卒初任給と比べたらかなり高目だしな >>599
解雇通知出してみろ(´・ω・｀)
ストに関わったもの全員にだ 派遣が同じこと要求したら3年で切られるようになったけど同じようになりたいんかね この人達は自分から「アルバイト」に「応募」したんだろ？
なんで最初から社員にならなかったの？ 正社員と同じ仕事をしてる
だから、正社員にしろ
っていうど、本当に同じ仕事してんの？ >>602
水道屋さんとか挙動不審な人をお家に入れたくない 同じ非正規を10年以上使ってるような会社はいくらでもあるが、
そんなポジションならさっさと正規雇用しとけよと思って当たり前だろ
労働者の視点から見ても経営者の視点から見ても >>608
奴ら排水管の中を通って入るから気をつけろ！ >>589
普通は全く同じ仕事はさせずに正社員は多少は
何か役割持たせて差別化するだろ
それをしてないならその会社がヤバいだけかと 官民連携事業が１番ヤバいからな！
勝手好き放題切り売り売国やり放題だ！ 社員は日報を毎日しこしこ書いている
なので社員はアルバイトと同じ仕事をしているとは認められない
という判決になる >>607
知らん
同じ仕事かどうか関係ないから
「5年以内の就業で無期雇用になりました
正社員も無期雇用です
無期雇用者同士の格差が発生していますが何故なのか答えてください
団体交渉の後ストをするかどうかに関わります」こういう話 代わりはいくらでもいる
お前がいなくなってもパソナから人材供給できる
パソナの人は文句も言わずにサービス残業もちゃんとやる
甘えるな！ >>614
辞める前にストをしてみるのもいいだろう？
ストを繰り返してから辞める
いいんではないか？ 正社員と同じ仕事してると思ってるのは
本人達の思い込みなんだろ。
で、正社員の中でも仕事出来ない奴を指差して
「俺はこいつより仕事できるのに！｣と不満たれる
そんな奴らが正社員になっても
その仕事出来ない正社員が増えるだけだから
会社にはメリットが無い Twitterのエセ保守アカウント
攻撃されてていい流れだw ガイジパヨク、ガイジヒョンダイ界隈 「アベガーアベガーアベガー」「モリカケ桜統一」
真相 お前らを低所得非正規にしてるのはそこらの中小企業のオッサンや、アベチョン無関係やでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>623
そうか。需要があるから行くわけで。水道屋でも内装屋でも同じや。
お前は配管水漏れしても呼ばんでいいぞ。 同一労働同一賃金を語ってる馬鹿は論点ずれまくりだな
同一労働同一賃金というが正社員だからこそ発生する責任やアルバイトにはない業務の上乗せがあるのは当たり前
そもそも正社員と業務が同じだというなら「アルバイトの賃上げ要求」でいい
「アルバイトを何もせず社員にしろ」というのは全くナンセンス
待遇に不満があるならどこでも社員採用はあるんだから自分で社員になれよ
足に鎖がついてるわけじゃないんだから自由にしていいんだ >>604
いや別に会社はそのままの待遇だから辞めさせる必要ないじゃん
それの待遇が嫌なら辞めろって話 >>621
いや正社員と同じ質の仕事とか関係ないから
「無期雇用のバイトと無期雇用の正社員でなんで賃金の角さが出ているのか答えて？」って話で「愛社精神」とか言ってたら新聞が取材に来た話だよ 年越し派遣村で越年してた非正規労働者が今どうしてるかのドキュメンタリーがみたいな
NHKはやれよ
もうアラフィフだろ
あいつらがその後どういう人生を歩んででるか >>590
え？お前んとこ『辞める』って言わなきゃ給料変わらないの？ww
それブラックって言うんだぞ。気づけww >>628
「辞めろってはなし」解雇通知は口頭とやり取りで成立する
録音されたらややこしいぞ
解雇を通知したとみなされるぞそれ >>621
キモいキモいw
非正規低所得を原因は政府でなくまぎれもなく中小企業経営者や
中小企業経営者は「人間」、結婚して子供を大学卒業させ自宅や車を持てる暮らしをしてる
それは非正規低所得を使ってるのからやわなw
これ否定するのはまあ電通博報堂書き込みバイトか
ガイジパヨクかやなw >>629
文面の話であって
問題の本質はそこじゃないだろうに >>635
お前みたいな変な奴のとこは行かんから心配するな。 >>627
アベチョンでなく、そこらの中小企業経営者が格差の原因だとバレると呼吸が止まるの？
ガイジパヨクwwwwwwwwwww >>637
ガイジパヨクwwwwwwwwww
中小企業経営者が格差の原因だとバレると失禁しちゃう？wwwwwww >>638
本質はそこだ
実は質は関係ない
無期雇用者同士の賃金の格差の理由を答えられないところにある
バイトなら安くていい理由も特にないのだ
それを団体交渉とストで証明する
新聞も取材に来ている >>343
ちなみに何法の何条ですか？
このケースがどんな風にあてはまりますか？過去の裁判の判例とかあれば教えて下さい
糞漏らしながら逃げるんだろうけどさ 以前
派遣から正社員登用で揉めた裁判があって
所属していた部署で違法請負派遣やっていた会社があったが
最高裁で会社側が見事に敗訴した
YouTubeやTwitterで大騒ぎした結果
多額の賠償金と引き替えに会社は負けた >>637
まあ実際に「辞めろ」「辞めれば？」とか言えないでしょう？ >>355
中小企業経営者が格差の原因だとバレると呼吸止まるんやろ？
ガイジパヨクwwwwwwwww 業務内容が同じなら賃金も同じであるべき
という価値観が正しいなら
住宅手当も家族手当も地域手当も間違ってることになるが良いのか？ >>646
だから会社側は辞めさせる必要ないっての
待遇が嫌ならアルバイト側から辞めろって言ってんだろ
日本語わからんのか 安いからバイトを雇ってるのであって正社員が欲しいわけではないわけよ 残念ながら国民全員分の正社員の椅子は無いと思われる
椅子取りゲームみたいなもんで早い者勝ちみたいなところがあるね 普段、人前でキョどるパートタイマーのやつが、こないだ珍しく正社員にしてくれ、って労組の集会で頼んでたな
正社員っても残業込みで手取り月30万そこそこ、賞与含めて年収400の中小会社だ
パートタイムの場合、仕事はだいたい同じだが、時給1800で、6時間勤務が基本で残業なし、定時になりゃ秒を惜しんで帰る
ボーナスはないが、中にゃ25万もらってんのいたぜ
進んで社畜になりたいのかねぇ？ サヨクメディアも勝手だな
３０年前は「会社に縛られない新しい生き方」って特集組んでたりしたのに。 >>638
いや、本質はそこでしかないよ
この問題がどう転ぶかは会社側が何をもって
彼らと正社員に待遇に差をつけているのか
その合理的な理由を答えられるかどうかでしかない >>649
いや
俺が言ってるのは掲示板で俺に対してではなくアルバイトと社員で格差があるのはおかしいととバイトが現実にお前の前でいうとしてお前は直接それを彼に言えるか？という話(´・ω・｀)分かる？ >>640
つまんねえレス乞食だなぁ
現実で誰にも相手されないしネットでも誰もリアクションしてくれないから
必死に馬鹿のフリをしている馬鹿 アルバイトだと厚生年金で無いから年を取った時に困る >>654
メディア勝手だ
テレビとか古い放送を大衆の目前に晒してやろうとしたら権利があるとか言って削除依頼をかける
古い放送と今言うことが食い違っても平気な顔をしていられる >>278
藤原一族て院政になって摂関政治が終わっても
そこそこの地位を幕末まで保ってたイメージ >>644
ガイジアウアウアー？wwwww
お前ガチガイジアウアウアやろ？
日本郵便(東京・大阪・佐賀)事件 令和2 年 10 月 15 日 最高裁判所第一小法廷判決
○日本郵便(東京)事件
(令和元 年(受)第 777 号、第 778 号 地位確認等請求事件) ○日本郵便(大阪)事件(令和元 年(受)第 794 号、第 795 号 地位確認等請求事件)
○日本郵便(佐賀)事件 (平成30 年(受)第 1519 号 未払時間外手当金等請求事件) >>658
いや、今は法律が変わって週20時間以上の労働で社会保険と厚生年金に入れなければならないぞ？ アルバイトのやつが正社員になるのをなんで応援出来ないの？ >>1
アルバイトで時給1800円とかそこそこ貰っとるやん >>664
日本人は人の足を引っ張るのが生き甲斐だから >>655
年功序列賃金も合理的とされた時代があったわけで
合理的か非合理かなんて時代や国や文化によって変わっちゃう曖昧なものでしかない >>657
んー？反応してるやんけ？
このガイジはガチアウアウアやなあ？wwwwwwww
ホレホレホレホレホレ
日本郵便(東京・大阪・佐賀)事件 令和2 年 10 月 15 日 最高裁判所第一小法廷判決
○日本郵便(東京)事件
(令和元 年(受)第 777 号、第 778 号 地位確認等請求事件) ○日本郵便(大阪)事件(令和元 年(受)第 794 号、第 795 号 地位確認等請求事件)
○日本郵便(佐賀)事件 (平成30 年(受)第 1519 号 未払時間外手当金等請求事
ほれ失禁しろ愚民wwwwwwwwwwwwwwwww >>278
近衛家とか冷泉家とか現代まで存続しとるしそこそこ財産とか文化とか受け継いでるぞ 誰だってアルバイトより正社員の方が良いだろ、なんで応援出来ないの？ 正社員とか辛すぎ(笑)俺は好んでバイトでいるよ
社員になってくれって頼まれるけど断ってる アルバイトの代わりなんかいくらでもいるんじゃないか >>649
それを言ったらバイト側もおとなしくただ辞める必要なんてないわな >>656
そんなもん「君はバイトなんだから正社員と格差があるのはおかしくないよ」で終わりじゃん >>1
そこで正社員なれないならそのレベルなんだろ転職しなさいよwお互いのためだよ >>664
「アルバイトが正社員に応募するのを禁止する」なんて不条理なルールがあるなら「おかしい！」という声に賛同もするが
「アルバイト続けてるから自動的に正社員にすべき！」なんていう甘ったれたくだらない戯言なんて
応援するどころか嘲笑するわ
正社員採用試験を受けて不条理に弾かれたら出直してこい そんなの自業自得なんて言わない、ユニクロだってアルバイトから全員正社員にしただろ >>677
愚民wwwwwwwwwww臭い臭い臭い臭い臭い臭いwwwwwwwww
ホレホレホレホレホレ
ホレホレホレホレホレ
日本郵便(東京・大阪・佐賀)事件 令和2 年 10 月 15 日 最高裁判所第一小法廷判決
○日本郵便(東京)事件
(令和元 年(受)第 777 号、第 778 号 地位確認等請求事件) ○日本郵便(大阪)事件(令和元 年(受)第 794 号、第 795 号 地位確認等請求事件)
○日本郵便(佐賀)事件 (平成30 年(受)第 1519 号 未払時間外手当金等請求事
ほれ失禁しろ愚民wwwwwwwwwwwwww >>653
キョドるのは不安症ではないのか？
まあ詳しくは知らんがそうだとする
で、なにかの強迫症のけがあるとしてそういう人が「その年齢でアルバイトはやばいよ」と囁かれるとする
そうするとアルバイトでいることが不安で不安しょうがなくなるのだと思う
「正社員にならないと変な目で見られる！」何故かそういう強迫観念がその人の心のなかで膨らむ
キョドっているのはなにか不安障害的なものだし社員にならなとヤバいとか恐れている
ようしらんけど >>670
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
社員労働時間月300時間～手取り20万
俺バイト労働時間月120時間手取り16万 >>656
業務は類似かもしれないが
負っている責任の度合いと範囲が違う
とかは言えるかもしれない >>678
「あっちの会社はこんな条件で採用してる！」
じゃあ「あっちの会社」に行こうや
職業選択の自由って知ってるか >>675
雇用形態のみを理由にして差を設けているのなら、
今の法律では合理的な理由と認められる可能性ゼロ これで入社できたとしても出世することはできず
嫌がらせされて辞めることになりそうだな >>682
責任のとり方はバイトと正社員ではどう明確に異なる？
範囲もバイト同士の差、社員通しの差があると思われるがバイト同士の差や社員同士の差はどう埋めている？または差別化している？(´・ω・｀) 新卒で入った会社を一旦辞めたらまともな再就職先なんてない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。 アルバイトが正社員になっても良いと思うが、正社員になればアルバイトで入って来たやつも頑張ると思うが アルバイトが正社員になるのをなんで応援出来ないの？ >>689
正社がアルバイトにしてくれとか言うなら見たことがある >>682
当然そうだろ
アルバイトと正社員で同じ責任なわけがない
同じだと思ってるのはアルバイト側だけ
そしてもし「アルバイトと正社員が同じ責任」なんだとしたら
それ自体が改善すべき問題であって
アルバイトを自動で正社員にしろ！という話とは全く次元が違う 正社員になってくれって言わせるくらいやってたらこんな事にはなってないんじゃないの
転職したらいいし アルバイトが正社員になって頑張れば良いだけの話では？ こういうのは労働者の権利だし、行使しないと損ですよ
奴隷根性向きだしの日本のワーカーが多いせいで
賃金もずっと低空飛行なわけで >>692
アルバイトが責任持ってもいいじゃないか？
客先に「私アルバイトの〇〇と申しますが…」とか言ってた謝ればいいじゃないか
何がだめなんだ >>695
正社員採用試験を受ければいいだけの話
本人たちが自分は正社員と同じくらい有能だと言っているのだから問題ないはずだしな 会社が給料上げないことを肯定的にとらえるなら、高い給料を出す価値はないと判断される人材なんだし、それでいて五年も継続雇用したのは価値の低さを重要視しているから
だから会社の価値観に見合った仕事を提供してやればいい
課金コンテンツらしく、優良コンテンツは有料ですよと示してやればいい
まあ現実的なところで組合活動が仕事みたいな人になったら良いんじゃねーかな？ >>692
「わけがない」かどうかはあんたが判断することじゃなく
それぞれのケースによって裁定機関が判定するよ
実際同じと裁判所で判定されたケースもあるから
既に「わけがない」という前提が崩れてるけど >>697
お前がお前の作った会社で勝手にそう決めればいいんじゃね？
それはお前の自由だよ >>703
＞そしてもし「アルバイトと正社員が同じ責任」なんだとしたら
＞それ自体が改善すべき問題であって
＞アルバイトを自動で正社員にしろ！という話とは全く次元が違う
読めなかったか？ >>684
スト起こした後でもいい。新しい人材雇い直すまで仕事とめるか正社員にするか天秤にかけてご判断ください。 てか10人居れば自分らで会社つくれるだろ
どんだけボンクラなんだよコイツら >>704
ところがこの件で問題なってるのは
「会社でも起こせよ」
「そういう話ではない、何故無期契約で正社員との賃金の差があるのか」
「うん？愛社精神」
新聞「新聞取材です」
「担当者いません」
こういうことになって記事になっている どうせ同じ仕事をしてるつもりになってるってだけだろ？
現実は違いました 以前もこういうので裁判になってたけど違っただろ
思い込みじゃねーの？ >>705
バイトを正社員と同じ待遇にすることもそれ自体を改善する方法の一つじゃないか
まったく同じ次元の問題でしかない
屁理屈にもなってないぞ バイトルートや派遣ルートから社員は難しい
時給1800円ももらってて経験もあるなら普通に社員で転職できると思うが？ >>328
アホなの？
自分一人で思い込んで責任取れとかw
転職したら待遇良くなるよ？ 時間とエネルギーの無駄使い酷いな
バイト休んで就活しなよ 日本がクソなところは労組的な活動が世間から嫌気されるとこやな よくわからんが正社員枠に応募すればいいんじゃないの？
面接日に意図的にシフト入れられたとか？ >>710
同じ仕事でなくていい
同じ額はなぜ出ないのか？
それを答える団体交渉の場で「愛社精神」とか言ってたら騒ぎになった話がこれだ >>21
野党に投票したらアルバイトすらなくなるw >>713
時給1800円って月手取り25くらいだぞ？
少なすぎるわ >>632
一言も言わずとも辞められたら困るから事前に上げるw
お前え会社勤めしてないだろw >>717
正社員枠に応募する前にストしてみたいらしい ワシ昔派遣で働いてたけど就活して正社員なったよ
この人達アホなのかな 日本の経営者って、労働者を性悪説で見るからね
事務職でも島形に机を配置したりとか、報告も多い割には賃金を出さない
欧米で島形オフィスはありえないし、賃金上げないと人が来ない
奴隷社会大好きなんだろうな＜日本
統一教会とか完全に奴隷制社会なのに、それさえ気が付かないひとらも多いし
どうしようもない >>151
解雇規制無くせばすぐにでも同一労働同一賃金になるよ。 敵は正社員労組とか連合だ
つまり立憲とかれいわとか共産党だよ
やっと見えただろこれで 本当に正社員の価値のある人間なら会社のほうから社員にならないか？と強引にしつこく誘われるよ。
アルバイトのままの人間はアルバイトとしての人格と働きしかしてない。だいたいこんな厚かましい勘違いにもほどがある要求などしたりしない。 >>707
スト起こす前にまず正社員採用試験に応募すればよかったんじゃね？ってね >>687
部長と課長と係長と一担当では不祥事が出た時に
降格か減給か厳重注意か反省文か
当然責任の取り方違うやん
山口の誤振込の時だって、町長副町長は名前出て減給処分したけど係員は匿名のままやん もうめんどくせーから解雇規制なくせよ
そうすりゃ流動性上がって自由になるだろ 人生って選択肢の連続じゃん？
自分で選択したんだから仕方ないのでは。 >>723
そういう問題でもなく
「さもなくばストする」という抗議(´・ω・｀)
「なぜわしらの方が移動しなければならないのか？
関係を険悪にする気満々だし、そもそもストのせいで業務がまわらなくなったらどうするのだ「バイトがストしまして」とかいうつもりか？馬鹿なのか？」という話なのだと思う うちの会社じゃバイトで使える人間はそのまま正社員になってもらうっての多いけどな
そもそもいい歳してバイトとか正社員になれないとかそれまでの人生ナメて生活してた結果でしょ？
自分がカスなのを棚に上げて何いってんだとしか思えん そもそも独立したら日給１０万くらいにはなっただろうにw >>712
＞バイトを正社員と同じ待遇にすることもそれ自体を改善する方法の一つじゃないか
ハァ？
>>1
＞正社員化
記事すらまともに読めない馬鹿かよ
レスして損したわ
死ね >>729
バイトが責任取らされるときは厳重注意とか反省文ですまないよ
例えば一年単位とかなら雇用契約の継続はない
職を失う形になるのがバイトの責任の背負わされ方だ
よく反省文とかで責任取ったつもりになれるな？ 住居の賃借と一緒で労基法も本来は弱者保護の為の法律なんだけど
時代の変遷と共に更なる弱者を産み歪みによる不利益を押し付ける状態になってるのよね
正規も非正規も労働者に過ぎないのに利益面での分断が生まれて連帯しづらい >>724
島型なのは単に仕事がチーム内のコミニュケーション連携求められるから機能的にその方が便利なだけかと
仕事が個々人に分断されておらず複数人のチームでぼんやり共有しながら進めていく日本文化の特性やろ ドイツの事務所で日本の島形に机を並べてるのは
一回もみたことがない
なんでも電話を複数人で使えるから、ってだけで
視線のストレスとか集中力は度外視してるので、生産性が低い、ってのもわからない
中国のやり手企業は、そもそも下っ端社員が上司に報告をする習慣さえない
適格に指示を与えるのが上司であり、報連相とかゆう概念をもってるのは
日系企業だけだったし
使役的に人を使うのがアホな日本の経営者の慣習
これが最大のガンですよ >>733
「思う」まではいいけど団体交渉とでなにか答えなければならないケースがこれだな おまいらの賃金が上がらないのは
非正規雇用の無能か
もしくは仕事が長続きせず転職を繰り返して
年功序列の賃金体系の流れから逸脱した底辺だからでは？ >>739
景気のいい時代は誰も文句を言えなかった
それで景気がいいんだから正解なのだろうと
不景気が30年続くと「おかしいものはおかしいですわ」とみんなはっきり言うようになるさ 従業員は経営者の養分、と考えているのが日本の経営者だから
どうしようもない
すでにGDP2位の中国と3位の日本では、金額では３倍の開きがある
あとは落ちる一方だぞ
バカども >>736
バイトにそういう責任の取らせ方するような会社なんてろくでもない
無断欠勤とか悪意ある故意で会社に損失出させてるとかじゃないなら、そういうミスを誘発させる環境を作り出してる会社や管理職に責任があるとみなされるのが普通やろ >>744
転職・独立しないのがおかしいと教えてくれてるのになw >>746
中国はいよいよ崩壊しそうだよな
不動産バブル崩壊で完全に終了ですよ
どんな気持ち？ >>746
会社ってそういう前提じゃんw
嫌なら辞めればいいだけ >>739
そういう欧米ドイツ中国のやり方が良いとも限らないけど
それぞれのメリットデメリットがあるだけ
島方＝奴隷視、てのはちょっと違うと思う >>746
能力ある人が報われる世の中にすればいいだけ
格差ガーいってる間はダメ >>751
嫌でもないし
管理職側なんですけど、、、 >>746
じゃあやめろよ馬鹿
下っ端がいなくても会社はまわるぞ へー 頑張れ
ひさびさにこれぞストライキってのみた 会社にとっては社員にするほどスキルは
ないんだろ。
解雇しても法律的に問題ないよな。
そもそも、労働基準法的には
正社員とかアルバイトの区別はないはず。 1800円はぺーぺーなら高めかもしれんが現場監督の責任あるなら普通に安いな
3000円くらいじゃないの
それでも月50くらいにしかならんからね >>750
全員クビにして会社成り立つならやれば？ストライキとはそういうもん。 >>762
役立たずをカットして
若い新人を入れた方が圧倒的に役に立つ 単純作業しかできないようなバイトならともかく
工事の現場責任者レベルなら
さっさと同業他社転職すりゃいいのに
何でこんな酷い扱いされる会社の正社化に拘るんだろ？
てか、現場責任者がバイトってマジかよ
こっちの地方でそんな待遇ないわ >>760
バイトも管理職経営者も無能ならそれ相応の報いをどこかで受けるのはそうやろな
自分の能力の限界理解して無理な仕事は引き受けたらあかんのはみんな一緒や
向上心も必要ではあるけど 会社行けば金貰えるもんね
ありがたいなーって思いながら会社通ってるわ
学生だった頃は金払って行きたくもないとこ毎日行って労働まがいのことしてたから会社員最高 面接なんてのも2度3度やる、ってのも
日本くらいだろうな
>>746にレスよこす低能おおいけど
簡単に洗脳されるよね、おまえらは
中国の経済が崩壊する〜、とか日本では10年以上も前から言われるけど
どうなのよ
欧米、中国では面接を何回もやるとか
見たことがない
向こうでは「資格」がその人のバロメーターです
ちんぷんかんぷんな「面接」に重きを置いてたら、
そりゃ生産性が上がるはずもないよね
バカだろ、おまえら >>764
新人たちだけに現場任せて大事故起こしてサヨナラ。 要件満たしてるなら経営者が悪いわ
経営者が償え、生活レベル落とせとしか
それで会社がつぶれたら、従業員の自己責任だな >>769
日本では個々人の専門性や資格や遂行能力よりも
人間性とか社会性とか調和能力に重きを置くからな
1人でできなくても複数人で協力してできたらそれでええって精神や >>759
もはやスキルの問題じゃない。日本全体の中抜き文化の問題 >>769
共産主義者陣営の工作員が必死だからな
デマを広めることでなんとか成り立ってるハリボテ国家は悲惨なものさ 労働者が、労働者の権利を行使する
これはまっとうなことなので>>1をくさす理由がまずないよね
労働省側がおかしい、とするレスが多いけど
これは、ホント、バカの見本ですよ
メーデー、って赤っぽうにおいするけど
これはアメリカで、8時間労働を要求するデモを指す
そのころの日本では12歳でも長時間労働してたけどなｗ
アホは正社員、アルバイトでしか、ものを見れない
このままでは日本には、明るい未来はないよ
マジで ハローワークで募集すりゃいくらでも集まってくるからね
選ばなきゃ掃いて捨てるほどいる >>776
小さな会社で労働組合なんか作られたら
俺が経営者なら廃業するな。
乗っ取られたようなもんだ。 >>741
そらもちろんそうだ
どんな馬鹿な行為だって自由だわ じゃあ独立して会社作ったら？
経営の厳しさが分かると思うよ 先進国に合わせて賃金も販売価格も見直されるべき。
意識改革の夜明けぜよ 酒飲んでるせいで、誤字多いおれさまだけど
労働者は、まずは権利を行使すべき
>>1をくさす理由が、おれさまにはわからねぇ
言っておくが、欧米は労働者の権利を尊重する他方で
経営者の権利も尊重する
したがって、無能な労働者は簡単に解雇されるし
無能経営者の元では人が集まらない
以上 >>784
馬鹿な行為かどうかは結果次第じゃない？
全員クビか会社が折れるか。 >>785
金が降って湧いてくると思ってるんだよな
金がないから賃金上がらないだけなのに >>779
全くだ
経営者側の誘導も多少はあるだろうが
無自覚にブラックを容認している社畜馬鹿が多いね >>662
「有期契約労働者には年末年始勤務手当を支給せず、夏期冬期休暇を付与せず、無給の病気休暇しか付与しないという労働条件の相違」
正社員にしろとスト（代わりはいくらでもいる）してるこいつらと全く関係ないよね？
理解力に乏しくて今時草生やしてるから非正規なんだよ
実力はなく努力すらしなくても権利だけは主張するゴミのような人間
まぁ、だけど知恵の遅れた仲間の事を思うと真剣にもなるよね（ｯﾌﾟｗ） アホな会社は３回、面接したりSPIやったりとか
どんだけ労働者を疑ってるのか、頭おかしい会社がやることだよ
表向きだけ、きれ〜いなことを並べるのが日本社会
そのツケは、おまえらも味わうだろうよ >>790
社員待遇向上を認められたら国から補助金出るぞ >>783
ほんまこれ。やめてさっさと正社員の仕事探せよ 正社員化とは具体的になんなのさ。
一般てきには期間の定めがない事なのか
社会保健の有無なのか？
俺は正社員になれた言われて断って
方なのでこうした人達の
気持ちはわからない。
正社員として採用してくれる会社を探した
方がお互いに利益になるはず。 歴が長けりゃ40超えてて転職できねえのもいるだろ
転職しろしかいわないやつはアホ アルバイトが辞めてくれれば、需給の関係で、社員の給料は上がる >>797
しかし、それを納得して続けたんじないの。 >>789
まあそれはそうかもな、結果次第では
法的には99%無理だが
むしろこれで「アルバイトの正社員化はしなくてもいい」という悪しき前例が作られて被雇用者の権利拡大が後退するんじゃねえかな >>802
転職するまえにストライキしたらあかんの？ >>14
たぶんブラック職場ではないね
和民みたいなんはみんな逃げ出すし 下手に正社員にすると怠けるんだよな．．．
目の前にニンジンをぶら下げるのが一番 >>1を否定する低能は、当然にジェンダーも否定するだろうね
ジェンダーとか、アホは否定するけど
アメリカの一定の会社とかは、求人に応募する際に
男女の区別さえないからね、その履歴書に
このまま日本は、ガラパゴス日本として衰退するでしょう
間違いなく >>1
そもそもアルバイトに正社員と同じ仕事をさせることはどうなの? >>5
上司の子供の慶時にはやっすいので良いから花束を送ったれ >>789
昔、もう何十年も前なんだろうけど
大卒の人が小さな会社で組合
使ったらクビになった人しってる。
仕事はあまりできない人だった。 ちょっと外出て周り見渡せば星の数ほど企業や店があるのに
何で自分でそうしようと思わないんだろうか
開業届なんか一瞬で通るぞ
使われるだけの人生止めたらいいのに 日本はガラパゴスと揶揄されるけど
実体は、村社会です
このまま先進国であるのは、到底無理でしょう
正社員とアルバイトの区分でもめるとか
欧米ではありえないから
なので同一労働同一賃金と言われるわけです
根は深そうに見えて、単純に日本人にバカが多いというだけです
わかった、村人さん？
ま、無理だろうけどな 共産国にストなんてあんの？
全員公務員だろ？
日本でも公務員にスト権ないのに >>809
応募する前に解って無駄省けるじゃん
お前バカ？
アメリカがいいならアメリカに住めよ
日本は別にお前いらないんだから この人らも仮に経営者の立場になったら同じようなことをするだろうけどな >>809
ガラパゴスを悪とか劣ってると見なす風潮はどうかと思う
地域風土文化慣習に寄り添ってその土地に適したやり方で進化するのは別に良いことやと思う
欧米こそが先進で見習う手本
なんていつの明治維新だよ >>809
募集要項に書いてはいけないってだけで選考するときにきちんとフィルタかけてるだけなんだがw というか正社員になったら安泰って制度が不味いんだと思う >>812
＞5年以上同じ企業に勤めると無期契約に転ずる権利が発生する
「無期契約の権利」を「正社員」と拡大解釈するのはカラスを白いと言うくらい無理筋だからな
ここの定義が曖昧ならワンチャンあったがそれがない以上は不可能と同義 >>818
従業員数十人の会社で組合なんか
作られたら会社まともに機能しなくなる
と思う。 >>808
にんじんがどんどん小さくなってるから走らんのやない？ >>817
で、ブラックの側に回れってか？
待遇、単価を改善する意識は必要だと思うよ >>824
欧州と米国をひとくくりで考えるのはどうかと思うが
いずれにせよ日本はアメリカのコロニー(植民地)なんだから
アメリカより遅れてるのは常だ
アメリカは常に日本の100歩先を歩いてる >>826
正解です
村社会では、正社員には退職金があり、非正社員にはそれがない
欧米や中国でも日系企業を除いて
退職金あります、という民間企業は見たことがない
その分、毎月の給与が高いわけで
老後が心配なら401Kやったり投資をしなさい、という話です
日本で日本人が投資しない理由は、「退職金」制度にあると
思っています
アホにはわからん話しだけどね〜 正社員化を求めるも何もこの人ら定義的には正社員だからな
給与が時給計算だろうがボーナスなしだろうが正社員かどうかには関係しない デモに参加するより、ハローワークに行った方が正社員になる確率高いと思う なんつうか
雇用契約って自分と会社で結ぶものじゃん
なんで会社ではなく世間に言うの？
契約内容に納得いかないなら
その会社にこだわらなくてもよくね？
誰かに強いられているわけでもあるまいに 転職しろって意見が多いけどこの人らが結構歳いってて転職できないんだと思う デモを否定しちゃあかんよ
結果が見えていようが存分にやれ >>1
辞めて別に就職しろよ。それができないからバイトなんだろ？ もう世の中全員が非正規雇用でいいだろ
その手の研究の論文読んだことあるけど
全員非正規なら今の最低賃金より労働者の給与はだいぶ上がるらしい
ただ年収400～600万とかの正規雇用層の賃金は激減するみたい >>1
聞いていいか
おまえ達は中学校や高校で将来に向けて一生懸命勉強している奴がいるときに何してた？
まさかゲーセンやカラオケに行って遊びほうけていたり、その時もアルバイトでウェーイとかやってないよな
あと社会人になって何か資格取ったか
何の努力もせずに正社員がどうとか言ってんの？ 会社にとって必要なら待遇改善
するし、代わりがいるなら解雇だろうな。
他の従業員も納得する様な結果をだして
るとして要求を受け入れれば
他の従業員に対して刺激になるね。
状況が不明なので一概にどうこう言えない
けど、揉めるって事は無理な要求
なんだろうな。 保険とか何だかんだ取られて時給1800円から正社員になると900円になるから文句言ってならなかったんだろ過去に 日本が、どれだけ村社会なのか
つうとだよ
IFRSとか、おまえら知らんだろ
会計の国際基準さえ、日本は抵抗が多くていまだ未参加
これじゃ、外国の会社は
なかなか日本の村社会に投資しよう、会社を作ろう、なんて思わないよね
当然に
したがって、後は衰退するばかりです
どうせ、わからねぇと思うけどｗ >>840
デモじゃなくてストライキじゃないかね
まあ権利だしやってもいいとは思うが主張がデタラメでは通るはずもあるまい
待遇改善についてはまだしも正社員雇用しろなんて要求 辞めればいいだろ
誰もそこでバイトとして働き続けろとは強制してない >>845
共産主義勢力が無条件で全部悪ってのもおかしくね？
竹中平蔵の中抜き構造やら統一教会の壺売りなら許されるの？ >>828
正社員化や待遇改善を求めてたんやから待遇改善の否定にはならなくね？ 10代20代の頃から30代40代までそこで辞めずに続けてるバイトは正社員登用してもいいのでは…
給料は正規社員よりも少なくてもボーナスが発生したりなにより正社員になれるなら労働者も納得すると思うが… >>847
社会権の発想は経営者のやりたい放題を認めとらんよ さすが乞食民族の日本人w
雇用は社会福祉、企業はてめーの介護施設だと思ってる無能 >>845
これは>>1によると愛社精神が無いって拒否されているから組合がどこかに相談したら策の一つがストだったんじゃね
この拒否の仕方は流石に >>859
雇用条件に愛社精神なんてそんなアホなこと言ってくる会社にしがみつく理由があるのか？？ >>4
正社員になってから、今度はアルバイト並みの自由度を要求し出すと思う。 まぁ正直気持ちはわかるし改善されればいいとも思うが決めるのは上だからね
うちの会社も現場で正社員と同じ仕事してて有能な人何人もいるけど結局正社員になるには責任者にならないといけなくて責任者は同じ道から登った正社員がイス取りゲームやってるからね
難しいね >>829
それは発展途上国の人の思考だよね
欧米とかだと、自発的に少数の人数でもデモやストライキをするし
その権利もあるのを経営者は知っているので
賃金をガンガン上げざるを得ないし、国もバックアップするわけです
しちめんどくさい日本の補助金制度は
コロナの際でも顕著だったでしょ
アメリカは、やると言ったら死者の口座にも給付金を振り込んだりとか
あったけど、スピードが違うよね
日本じゃ、詐欺に使われ放題とか、もうね >>863
待遇良くしたらいい人材集まってきて評判も良くなったし仕事も増えたわあ。 >>862
そこは否定しないけど働いている人間もいる訳だからまあ 年収400万くらいだからそんな低くはないよね
現場責任者ならもっともらえるだろって話だと思うんだけど、自信があるなら同業他社いけばいい話だと思う ストライキ頑張れ
奴隷のまま終わるな
それか精鋭10人で会社起こしてここを倒せ 日本人の適正年収は200万だからなw
世界最低水準、勉強時間6分の日本人
知識もスキルもないのに「賃上げ」大合唱の乞食民族の日本人
怠け者の代名詞、イタリア人ギリシャ人より働かない粗大ゴミの日本人
5～7人に1人は発達障害or IQ80未満の知能遅れの日本人
3人に1人は文章をなぞるだけ、日本語を口にしてるだけで内容が理解できない知能遅れの日本人
納税義務を果たしてない年収900万ごときのお小遣いも稼げない乞食が94%も占める日本人
頭悪くて低年収で低学歴なのに平等に扱われないと怒り出す日本人 >>849
なんかお花畑だね
内装会社の経営者なんか100パーチンピラ入ってるよ
取引先も割とどうしようもない
要件満たしてるのに転換否定なら
チンピラ経営者の我儘でしかない
「担当者いないから」ってのは悪いの分かっている上での逃げ口上でしかない >>867
アメリカの民主党系のスピーカーのツイートを追ってるとわかるけど
向こうでは「日本を見習って補助金出せ、給付金出せ」と叫んでるから何が何やら
実際は両国のコロナ対策金の制度に精通してる人にしかよくわからん罠 >>870
転職しにくい年齢の弱みにつけ込んで搾取するからだ >>867
欧米は治安が日本と比較した場合
はるかに悪い。
つまり雇用の安定がないからじゃ
ないのかな。
日本は節度ある行動の成果として
安定があるのだと思う。 >>874
今年もう一回あるらしいけど、事業再構築補助金のことを言ってると思う
最大8000万円の補助金だからね
そこまでのは、米国にはないから >>880
米国に夢見すぎじゃない？
あっちも酷いぞ どんどんやれ悪徳企業の社長は殺されないだけありがたいと思え >>876
でもそれは分かってた事じゃないの。
昇給制度も、昇進制度ももない会社に
いつまでもいたわけだろ。
まあ確かに組合作ったならストする
権利はあるけど、失敗すれば転職の
ハードルが限りなく高くなるだけと
まともな人は考えるよ。 >>878
雇用の安定、って低賃金でもおｋ
という意味ですか？
安定、ってどうにでも解釈できるよね
安定より権利を重視すべきです
そうすると、安定の基準、つまり賃金の水準は上がっていくわけです
ＩＦＲＳ基準ではね
わからねぇと思うけどさ めっちゃ難しい登用試験やればいい
突破できる有能発掘できるかもしれん デカイ家住んで高い車乗り回して賃金上げれませんとか舐めてんのか。 >>884
国際会計基準にも欠点は有った
様に思います。 人件費抑えて儲けてると思われがちだけど
人件費抑えて料金を安くしてる場合もある
それだと会社は大して儲けてはいない >>335
0.5％でも可能性あるならバイトしたいわ >>886
文句あるならやめてもらって
結構ですとしか思ってない。
独立開業したらとしか思われないよ。 >>873
誤解されがちだけど義務化されてるのは有期雇用から無期雇用への転換であって非正規から正社員への転換じゃないんよ 従業員の待遇を良くできない経営者とか生きてる意味ないよな
そんな奴が人を雇うとか調子乗るなよ
一人でやってろ 会社の言い分や状況が分からないからな
無い袖は振れないって状況かもしれない
内装の業界もピンハネ凄そうだしな >>881
アメリカもパラダイスではないよ
それは承知していますよ
自己責任大国だからね
しかし、労働者の権利はアメリカより日本ははるかに劣っています
総論で、どっちかつうとドイツを見本とすべきと思うけどね
ドイツは職人レベル（マイスター）になれば、なんでもありだが
その努力はハンパない、こういう感じ
でも弱者救済はドイツはすごいよ
前の大戦での反省だろうけどさ 公務員や大手以外で正社員に
なるメリットあるのですかね >>888
薄利多売の仕事は儲からないし
疲れるよね。 >>530
そのために無能を正社員に登用するのもなあ おまえらいい加減に団結して竹中平蔵と朝鮮カルト政権を追い出す努力しろよ 待遇に不満があるくせに黙って働くやつが多いからブラックが蔓延る アルバイトはアルバイトだろって思って内容見たら割とこれはアウトな案件だと思う
時給1,800円払ってるってことはそれなりに能力あるってことだろうし
他の会社なら契約社員とかの扱いになるよね
まあそれでも非正規には変わらないんだが 俺も一生派遣社員だわ
社員と同じ仕事してるのに…
社員が休日出勤や残業やらないから俺がやる羽目になった
普通逆だろうよ >>902
会社を畳んでくれたらなお良い
ストライキが流行ってブラックがどんどん潰れてくれれば世の中は良くなる >>886
肉食草食という言葉は好きじゃないけど
ガツガツしてる肉食のチンピラかそういう生活を維持できている現実
チンピラは従業員の賃金上げてその生活を絶対手放そうとしないしね
労働環境を考えられる優秀なやつが経営者になるべきなのだろうが
そういう人を僻んで妬んで潰すのがここの馬鹿共だからなぁ なんで切り替えの時に契約書の内容を見ないのだろうか？事前の説明もあっただろうし、締結しちゃったらどうしようもなくないか？ >>902
少しくらいの人がいなくても
全然困らない。
同業他社からひとを借りるとか
派遣がある。
昔、社長の他に一人残して全部やめられた
会社に入った事あるけど、
それでもつぶれないんだよ。 うちの会社も非正規にそこまでマルチに働かせる？
ってくらい、こき使ってる。正直、正社員との職務上の区別が
どこにあるのかさっぱりわからん。 新卒は年収600万スタート
中途は年収800万スタート
年休138日、別途夏休みと年末休み
年収中央値912万
小さい会社だけど2社で年商700億、5年を目処に1社に統一して年商1000億行きそうですw
で、中途の募集かけると9割がこれ
決算書読めません、算数できません、簡単な読解テスト3問出したら0点、エクセル使えません、営業できません、折衝交渉できません、プログラム組めません、頭の悪い自覚ありませんw
マジで日本人の90%は無価値だからな >>399
普通に NTTデータぐらいの大手からスポットで人いれて貰うと 1人月 200万円
半年スパンで合計 20人月越えると二割引きだった >>912
んなわけあるか！毎日ウレションで社長出迎えて顔面ペロペロですわ。正社員にしてあげろよ >>917
それに加えて指示が理解できない支持に従わないなんてのもいるな 酔っぱらっててアンカも間違ってるおれさまだけど
労働法制の歴史と、現状の諸外国、なかでも先進国を比較してみ
ホント、やばいレベルです
少なくとも>>1をくさすひとらは
勉強不足です
これだけは異論は認めねぇよ >>919
それはないって
ストライキなんて手段まで取るような連中に身分保障与えるとやりたい放題やり始めるよ >>910
政府や経団連が今だけ金だけ自分だけの考えでそういう社会構造にしてんだから下が優秀でも変わらんよ >>911
人は平等とだけ教えるのが悪いと思う。
権利は平等だか
結果は平等ではないと教えるべきかな。 >>917
プログラム以外はいける、もう社員だけど >>917
仕事に恵まれた有能な奴はそもそも転職しないので >>926
周りが無能だらけになると優秀な奴は待遇が良くても逃げるよ >>916
バイトをバイトとして使っていたら生産性上がらんから
巧言令色を凝らせていろいろやらせたろう
そういうワタミ精神で何とかやってきたのが日本のこの20年なので当然のこと >>913
時給だとこういう工事業は内装といえども雨とかで
休みになったりしたら給料へるしな
賞与もまあ有るのと無いでは全然違う
災害とかで休みになる事もあるだろうし安定しない 正社員になると手取り下がるのにバカだな。とかほざいてた氷河期おじさん達は今どうしてるんだろう お前らって少しかじったブログ知識真理かのように話すよな うちの会社
時給2500円のSEは週1しか休みがなく昼から夜中まで働かされタクシーを会社負担で使って帰宅する毎日で年収は1000万くらい。何度も辞めようとするも引き留められれ気がつけば10年近く働いている。使えない営業や事務の正社員はクビになってるのにな じゃあ派遣で働けば良くない。
正当に評価されたら3年後は首か社員になれる バイトなんて契約書通り会社の都合でポイできる立場だしな… アルバイトは将来性ないよなぁ
余程引く手数多な存在ならともかく、ダブルワークとかしないと生活かなり苦しくなりそう >>915
全然困らないは言い過ぎだわ
他社から人借りるとか派遣雇うとか無駄な金と時間の消費でしかない
根本的な解決にもなってないし徒労もいいとこ 俺アパレルで販売だから無能でも1人いないと地獄。休めない この会社は全員に解雇通知出せばいい
愛社精神が無いという理由で契約解除だって
仕事に穴空けたぶんの損害賠償請求もしたらいい
しないというのはそういうことだと思っていいよ >>917
不採用で終わる話
日本の環境下でそういう企業もあるといういい話じゃん
どこ在住ですか？ >>905
日給で2万切ってる職人全員ザコだからw >>946
日本で1番平野が広がってる地域
ちな、最近は学歴フィルター掛けて私立文系は高卒として扱ってる ＞「愛社精神がない」と要求を拒否。
精神みたいな見えもしない概念？をなんで「ない」と確認できたんだろ >>945
組合使ってやってるから損害賠償にならないよう手順通りやってんじゃない？ だって5年満期まで非正規で使われる時点で正社員にする気がないと普通に考えたらわかることだもん。
野球のドラフトでいうといつまで立っても呼ばれないけど育成にさせられるみたいなやつ 非正規が正社員になれるときは1年くらいで上からお声がかかる 正社員は派遣法で選ばれし者以外いなくなるんだから正社員押す政党が出て政権取らないと時間の無駄 政府がこういう対策でできることって税金余計に取るくらいかな >>955
ピンハネ規制しろ
一番の害悪は中抜きだ そもそも5年までぎりぎりまで使いこなして
ポイだろ。 >>949
そりゃ会社の利益第一で動いてないからよ
会社の利益第一に考えてたらストライキとかあり得んじゃろ？ 英雄山本太郎を総理にして非正規逮捕法案を出して非正規を廃止して雇うときは正社員にしないと解決しないわ。 愛社精神（笑）
こんなのがあるから賃金高くならない。 >>960
そりゃ欺瞞だろ
それ言われたら完全にいいなりじゃん 労働者は呂布であるべき
忠誠なんていうから足元見られる >>1
今の時代に「愛社精神」古い
まだ「年功序列」とかありそうだな
くだらねぇ >>964
だから会社が社員になる奴に求めてるのがそれだという話 >>497
カワイソウに
ずっとバイトだと、こんな捻くれた負け組丸出しが出来上がるんだな
ちゃんと就職できてよかった 嫌なら辞めろとも思ったが
同じ仕事させるのは違うな 雇ってもらっている分際で何文句垂れてんだ？
労働組合なんて恐ろしいテロ組織構成員は全員絞首刑にしろ！ うちの会社みたいに初級管理職昇進試験と同レベルの社員登用試験やればいい
そのレベルじゃないと社員にする意味ないだろ >>969
何にしたって通るはずのない理由だ
本当に口にしたとしたら会社側は頭悪すぎる NTTネクシアも正社員化ちらつかせて契約社員という名の月給制奴隷契約でこきつかってたな。
天下りやプロパーのパワハラが酷かった。 正社員とバイトが同じ仕事をしているなんてあり得ない！と叫んでいる者が多いようだが、
ここの社長はこれまでの交渉で「やっている仕事は同じ」と認めているそうなので
その前提で話し合ってくださいね >>975
そんな態度してると
当社以外のもっと待遇の
良いところで働いた方が良いですと
言われるよ。 アルバイトなのにやることは社員とまったく同じか社員以上
自公政権がこんな労働者を大量に生み出した >>985
アルバイトが社内業務全般解るわけない。
社員は営業的な事もしてるはず。 組合費って割り戻しとかないのか。
会計報告書とか発行してもらえるのか。 仮にこんな所に正社員登用になったとしても、なんらかの冷遇あるんじゃないのか？バイト出身者に対して >>986
そんな人間に現場責任者やらせないだろ。
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