【鉄道】リニア中央新幹線整備めぐり 静岡・川勝知事の批判に神奈川・黒岩知事が反論「根拠わからない、用地取得は順調」 [ぐれ★]
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※TBSテレビ
2022年10月2日(日) 01:56
リニア中央新幹線をめぐり、9月、静岡県の川勝平太知事が2027年の開業が困難になっているのは神奈川県の用地取得事業の遅れに責任があるとしたことについて、神奈川県の黒岩祐治知事は「どういう根拠で発言したのかよくわからない」と述べました。
黒岩知事は1日、神奈川県相模原市に建設中のリニア中央新幹線の駅や用地取得予定地を視察しました。
その後行われた記者会見で、黒岩知事は、静岡県の川勝知事が9月、リニア中央新幹線の2027年の開業が困難になっているのは神奈川県の用地取得事業の遅れに責任があると発言したことについて、次のように反論しました。
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/168367?display=1 だったら静岡から率先してやればいいんじゃね
避けまくってるくせによく言う ガンガレ黒岩
こないだまた緊急アラート鳴ったけど許す >>1
まだ取得できてないのに2027は無理だろ。川勝とは別件で。 リニアなんかいらないけどな
完成したら赤字まみれになるぞ 川勝(大阪生まれ洛南→早大)
黒岩(兵庫生まれ灘→早大)
こんな連中を知事にしている県民が一番のバカw 今でさえ電力が～って言ってるけどリニアは電力大丈夫なのか？ >>18
これ意味はわかったよ
リニアは地下線だけど一部地上に出てる
それが神奈川の川崎と橋本だ
ここのサヨクが建設反対運動起こしてる
それでリニア反対運動がある
川勝は反対派に担がれてる
勝手に裏事情を吐いちゃったな
水源問題なんてこじつけの嘘っぱちだ
語るに落ちるとはこのこと >>18
神奈川県「川勝ガー」
JR東海のせいにはできないしな 川勝さんはヒーロー、黒岩さんはヒロイン
お互い少なくてもあと10年は知事として寸劇をやり合ってもらい先延ばしにして欲しい >>25
もう既に原発稼働が前提にあるんじゃないか？ >>26
そこら辺強制執行でもして片付けないと。
通常の鉄道ですら5年前に用地買収終わってないのに車両基地作るのは厳しいのに。 >>24
黒岩は別にいいけど
神戸は横浜の企業とつながり深いよ また壺東海工作員が川勝叩きかよ
いいから安倍ちゃんからもらった三兆返してから言えよ QLO岩も革喝と水掛けやってる暇あったら県内用地買収終わらせた方がいい。
革はリニアが通る中、50Hzエリアの地域を徹底的に叩く方針だから、東京、神奈川、山梨が順調に用地買収終わらせれば革の立場がなくなる。
立場がなくなったあと「いや、うちはよそ者の工事関係者を県土に一歩たりとも入れないから迂回を」と言い出したら迂回を認めるがそこが最後
「お前外野のくせになにぶーたれてたんだ」と反撃し、迂回にかかった費用と無駄に買収に使った金の請求書を全部革本人に叩きつければいい >>1
テレワーク浸透させて多くてのリーマンを幸せにするためには
リニアの計画は無い方がいいよね
出張するならZOOMで済まそうよ 黒岩も次はなさそう
元アナウンサーに知事は務まらないね 文化圏は明らかに関東の伊豆半島の東側から下田まで神奈川が併合して温泉税を静岡から奪ってしまおうぜ。 >>33
アクロバット擁護過ぎだわ。
壺でも磨いてろよ >>32
うーんまあね
でもいつものことだろ
手際悪いなとは思う
この両土地はいろいろうるさいところでもある
神奈川なんてリニア関係ないから
みんな関心薄いんだよ
もちろん賛成しかいないけど >>25
東京神奈川山梨を叩ききったら次は東電を叩くにきまってる
こう東側ばかり叩いているうちに足下の浜岡が再稼働されてしまうのかと 川勝は山上ってもらうべき
そうすればリニア建設も前進すると思うんです
試しに一度アレしたらどうか？
ダメだったら元に戻せばいいんだし
(´･ω･｀) >>26
サヨク関係ない
赤字垂れ流すだけだから要らない
JR東海は潰して他に吸収させたらいいよ >>35
用地買収も済んでなければ建築残土の置場所もないんだよ。50年経っても完成無理よ >>42
浜岡原発は中部電力管内にあるからなあ。
東京電力みたいに管内に建ててない原発と違うから。 リニアはいつ開通するかわからないし北陸新幹線をさっさと大阪に伸ばしてしまうほうが現実的 >>44
いやそういう意味じゃなくて
反対運動をサヨクが支援してるってこと
いい加減なんでも支援するのやめれぱいいのにね
切れない仕事なんだろ 163 ニューノーマルの名無しさん 2022/09/12(月) 14:26:24.07 ID:PVynB9V90
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 >>32
強制執行(笑)
トンへの工作員って川勝はシナの工作員って言うくせに、シナが大好きなんだね >>43
それなら、無能金子を山上したほうが速いぞ
もう安倍も火災も地獄の業火で焼かれてるし 来年から空飛ぶ車が実用化試験始まるのに曲がるのが苦手な鉄道なんかいる？
そしてその空飛ぶ車の一番乗りは静岡のHONDAだよ
JR東海じゃ相手にならない、TOYOTAが出てこないとね 静岡県民はこれでいいの？
富士山大爆発しても様子見で
病状悪化で桜島が悪いとか言いそうだよ >>45
用地反対派なんてほとんどが待遇次第だろ
そんくらいしっかりやって欲しいわ >>51
しないと作れないよ。こんだけ賛否両論なんだから。
でも政治に顔効く火災は地獄に落ちたし、西や東と違って火災の個人商店だった東海にはあとを引き継げるだけの役員もいないからグタグダで終わり。 >>34
中華様専用の観光列車だな
赤字垂れ流しだろな
リニア財投３兆円
精査もない優遇 無責任過ぎる
リニア中央新幹線の建設加速のために公的資金を投入する方針を決めた安倍晋三政権の異常な前のめり姿勢が、国会審議のなかで浮き彫りになっています。財政投融資の仕組みを通じ政府が建設主体のＪＲ東海に３兆円もの公費を低利で貸し付けるというのに、リニアの採算性や貸し付けの償還確実性がまともに検証されていない実態も明らかになり、 >>56
じゃあお前統一が壺売って稼いだ金でどうにかしたら？ 神奈川県静岡県を通したら千年掛かるだろ
こうなったら
東京－金沢－京都ルート
が一番早いんじゃね？ >>53
金子は選挙で選ばれてないし、JR東海は一応私企業
川勝とは立場が違う
ゴールポストを動かし続けて私企業の営業活動を邪魔する公権力を行使する川勝
川勝こそ既得権益の塊
山上るしかない >>57
カタカナ語がわからんけど
じゃあ反対する理由ってなによ
川崎と橋本の地主がリニアの採算を心配？
ないない
自分の土地問題だけだよ >>58
老害火災が強引にやった赤字事業なんだから早く損切りしたら良いんだよ
あと安倍ちゃんからもらった三兆も早く返してもらわないとな >>59
中華様はお前やんけ
よくないよ
自分叩くの >>63
反対派はサヨク、
典型的な壺は浄水器でも買ってろ >>26
川崎言っても立坑の土地、等々力付近の川沿いはすでに終わったのか工事車両がひっきりなしに出入りしているし、
梶ヶ谷はもともとJR用地内につくっていて土砂搬出はオレンジの線が入った専用の貨車がある。
橋本は予定地にあった農業高校はすでに移転したし、残るは津久井の方だけ。
あそこ京王線がくるからって宅地造成されたけど、バブル崩壊でそれがなくなったから宙ぶらりん。
車両基地に駅作って「ここからリニアに乗って都心に行けるよ！」と改良すれば買収に応じてくれる人も1人くらいでてくるかもな。福岡にもそういう駅あるじゃん？ >>66
強制執行とか言い出すお前がシナ大好きなんだろ？ でもまあ、巨大インフラはこれで終わりでいいような気がする どちらにせよ
べつに自民党じゃなくても土建屋は困らない。 仕事あるし 原発廃炉でも仕事増えていくんで
ペンシルビルの解体もあるし
地方の田舎じゃアスファルトを剥がす工事も出てくるしね
地上工事になっていく
地下の工事は禁止になるよ
地上がメイン
特に関東域はそろそろ…だからね >>63
そうなると、リニアの将来を心配していい反対派は「JR東海労」だけになるな。 >>67
事実サヨク党の人間がやってるから
壺壺言ってるけど
なんでネトウヨぶちころすどゴルアとはっきり言わないんだ？
ネトウヨには矛先向けないしゃべり方かな
あやしいなこいつ
自演っぽい 川勝は四方八方に問題散らしてすり替えて時間稼ぎしたいのが透けて見える。
本当にこいつ変えないとダメよ。 >>1
知事なのに県内である御殿場をディスるクルクルパー 用地問題は行政代執行でいずれ終わるのだから問題ないだろ >>76
お前がね
反日中国人なのに中華叩きのフリとかみっともない
リニアが中国系だから愛国で中止しろ？
うっそ付けよー
へそで茶がわきそうw >>71
どうやら、川崎区に置いているみたいよ
ダンプも貨車も、行き先は浮島の方 矛先逃しに乗るなよ軽いなあ
静岡知事の思う壺じゃねーか
トンネル認可しない静岡知事を許すな 万が一神奈川の車両基地が遅れたとしても岐阜・中津川の車両基地とホーム留置でしのげるから大丈夫 >>80
ビンゴ
県民全体の生活を考えたらこんなアホなものは作らせないw 中国の世界初リニア商用化を支援するために日本の工事を邪魔し続ける川勝 静岡県民が選んだ知事は頼もしいねえ
災害復旧もスムーズだろうな優秀だから。
話題にすり替えはチョンの手段だか。 今から嫌がらせで長野に新駅ダメなの？
静朝鮮のガンプラ不買だな >>81
富士川から東側は圧倒的格下だと思われているから住民投票やって神奈川に併合された方がいい。 >>68
うん
実際はそんなに問題があると聞いたことがない
ただバレちゃったのは
カワカツの反リニア論が
川崎の左系活動家に由来する
住民運動に起因するものだってこと
水源問題は嘘だったわけ 東名阪以外の俺らにとってはバカジャネーノってなもんよw 川勝は背乗りでチャイナに乗っ取られてるだろ
ガチモンだぞコイツ >>97
お前が言ったw
一番意味不明だな
もはや支離が滅裂してる >>104
レスだしたら?お前のこじつけだろうけど ちょっとしか通らないのに認めるわけない
他の県もちょっとの距離で駅無しだったら静岡みたいに拒否するだろ 水の問題でリニアが敷けないというけど
それだけじゃ無いんだよ
川勝が持ってる資産がこの工事のせいで消える可能性がある
どうしても山中を通る必要があるわけでも無い
既存の新幹線の横に作ればいいだけ 164 ニューノーマルの名無しさん 2022/09/12(月) 14:28:58.24 ID:sv+gc8Yf0
超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ リニアは完成できない
反対が多すぎる
環境破壊
水問題
電力食いすぎ
電磁波はガンを起こす
用地買収できない だ 静岡大水害ても、川勝県ってだけで、
「大水害？、でも静岡か、、助けるのやめよｗ」
って雰囲気を作ってしまったからなｗ 286 ニューノーマルの名無しさん 2022/09/12(月) 18:03:01.02 ID:C5Vfil970
>>1,266,281
超伝導リニア路線は、技術的にもコスト的にも無理で、各国があきらめた技術だしね
残土ひとつ取っても、処理法を考えないで見切り発車したもんだから大問題に
リニア新幹線が不可能な7つの理由 (岩波ブックレット 2017)
> 難問その１・・・膨大な残土
> 難問その２・・・水涸れ
> 難問その３・・・住民立ち退き
> 難問その４・・・乗客の安全確保
> 難問その５・・・ウラン鉱床
> 難問その６・・・ずさんなアセスと、住民の反対運動
> 難問その７・・・難工事と採算性 >>12
> それで実際に用地取得は何故まだ終わってないの？
神奈川県は用地買収に後ろ向きで不可能な代替案を投げ付けるような真似してないからまるで違うんだが？ >>1
いつまで、補助金もらって遊んでんの？、中国なんかはもう何十年も前から400キロで運行してるじゃん >>1
神奈川県は、箱根の芦ノ湖の水を静岡県に供給している。
水の供給を止めてしまえ！ >>113
浮上量は車両側コイルと軌道側の間で、約1cm程度である。このため、軌道の敷設や保守に際して高精度が要求される。また、地震や地盤の変動が避けられない地域においては車両と軌道の接触事故の懸念があり、そのような国土を持つ日本の旧国鉄・現JRでは敢えて難度の高い超電導を利用して浮上量約10cmを確保できる方式の研究開発に取り組んだ、という経緯がある。
ドイツ国内においては主要な都市間において既に従来のICEによる高速鉄道網が整備されつつありトランスラピッドの必要性、優位性は年々減りつつある。その為、高速鉄道のインフラストラクチャの整備が進んでいない新興国への輸出に活路を見出そうとしたが、中国が採用しただけで売り込みは苦戦し、結局開発は2011年に終了した[5]。
（Wikipediaより）
お前の方が馬鹿かと。 >>122
用地に問題があるなら中国なんかはに売り払っちゃえばよくね？ >>82
民間プロジェクトを行政代執行
さすがシナ大好きなJRトンハイ >>89
川勝の思う壺でもなんでも壺なら大好きなんだろ？ >>98
壺丸出し
まずは安倍ちゃんから壺繋がりでもらった三兆返せよ .
リニアが完成し
JR東海は倒壊する
潰れる おれの予言
はあたる >>132
川勝叩きの書き込みと統一スレの壺支持派の書き込みのテイストが似すぎてる問題。 2027年までに用地取得できるとは到底思えんけど
黒岩は流石にこれは嘘ついただろう 川勝知「私は自分の祖先が中国からの渡来人である秦氏の流れをくんでいることを誇りに思っている」『静岡人』（改訂第2号） 葛西も安倍も死んだし
コロナで大赤字
やえる口実になる >>118
そう、もんじゅと同じ、早く損切りしないとJRトンハイが壺に乗っ取られる。 リニア新幹線やり続けるために永遠に動かないものに対してに毎年毎年補助金を払い続けることになるし
作りかけのトンネル維持費は民間にお金をだらだらと永遠に流し続けるだけ、これが氷山の一角とすると没落は納得 >>124
で、トランスラピッド方式ですらイラネしてるシナが超伝導リニアなんていう更なるゴミを欲しがると思うの？ >>124
トランスピットよりもっと要らないのがリニア新幹線というだけのことで、何の反論にもなってないよそれ？(笑) 近所でも壺壺言ってるある爺さんおるけど、なんかの暗号？キショイんすけど >>137
鶴子様がリニアに乗りたいって言ってるんじゃね？ >>134
JR発足時の組合対策に統一を利用したんじゃないかな、それ以来入り込まれてる。 >>145
そのおじいさん壺売ってまわってるの？
統一はそんなノルマまであるのか！怖っ エネルギー価格高騰してるのも逆風
時節に合わない昭和の夢物語 NEXCO 普通車29.52円、恵那山トンネル・飛騨トンネルといった長大トンネル区間につきましては普通車39.36円の特別料金を設定しています。
１人１キロ４０円を毎日取り続けてようやく維持できるというのに、いつまでも１円も取れないのは国民をいじめてるだけだよ
長大トンネルってのは使ってなくても維持費がかかることを認識してほしい。 もう静岡には何も通さなくていいし何も与えなくていい
勝手に独立でも何でもすればいい
静岡が無くなったら困る事など何も無い 神奈川「静岡のせい」
静岡「神奈川のせい」
コイツらw 真面目な話、京王電鉄はライナー列車の構想あるの？リニア神奈川県駅にホームは近づけるらしいが
橋本⇔調布⇔新宿（明大前踏切の改良で他駅は全て通過） リニアはダメ原発事故もダメ産廃の不法投棄は黙認
静岡に水害があっても同情論がわいてこないんだよね 元々静岡を通すルートにしたのが間違いだったな
川勝知事がいる限り静岡工区の工事は無理だろ ん、
川勝が裏で用地買収の邪魔か
他国がそれをやっている事を知っていても
不思議とは思わないけどね。 もうどうせ間に合わないの発覚したんだから変更すりゃあいいだろw で、
静岡民がリニアに興味がないってのも
不思議とは思わない。
だって、リニア止まらないでしょ。
駅もないし、たぶん見る機会すら無い。 >>32
強制執行なんてできるの？
JR東海の営利事業なのに 影のドンのスズキの会長が賛成すりゃ直ぐ通るだろうけどまあ興味ないだろうなw これだけの大きな事業になるとすると、国策として合意形成が必須となるし
その役割を先送りしてきた国が話を帰結させるのがあたりまえだろうね
政府も場当たりすぎるわ ほんで、
宇宙港構想の一環としてのリニア技術でないなら
俺も興味がない。
飛行機でok (´・ω・｀)当面の生きる目標はリニア新幹線乗車、窓から見える木の葉っぱが落ちる迄にどうかお願いw >>26
橋本なんて街全体からしたらリニアに期待してる人多いだろうに だってよやって茶畑や産業全滅したら
国が保証しんとあかんじゃん
やらしときゃ
保証するのはJRだろw 他県批判するような知事を支持した県民の気がしれない >>50
すでに試験線でヘリウム使わん車両混ぜて走らせてるだろ
いつの時代の発言引っ張ってるの 各工区の用地買収から工事の進行具合まで
すべて洗いざらい正直に公表すればいい話 神奈川批判は不味かったな
ずっと批判してきた愛知とだけ
やり合ってれば
バカ同士がまたやってるで済んでたw >>166
民間会社の事業でも土地収用はできる
公共の鉄道事業だし そりゃ最大の抵抗者からお前のせいだなんていきなり言われりゃ
わけもわからなくなるわ 例えば自分の県にリニアが通るとして駅もなく誰も来ない山奥を通過させるとなったら許可する？
リスクしかないのに許可する奴は居ない 名駅裏のわいの行きつけ風俗店は駅用地になり潰された これで中止とか言われたら絶対に許さない! >>166
土地収用法3条7号を見よ
実際にやるかは別として、法令上は民間の事業でも土地収用は可能 >>119
でも、開業よてい間に合わないんでしょう？ >>175
だから、それがいつ実用されるというんだよ？
ヘリウム使わない超伝導ができたらリニアなんてゴミじゃなく医療用がとっくに置き換わってるわ
壺ってバカだな >>46
つーか、浜岡は相当やばいぞ
あそこ、津波対策糞で、
大震災きたら、マジ炉心浸かるからな
古すぎんだよ JRは水戻すといってるのに川勝は一滴残らず元の水量もどせとヤクザ並みのｲﾁｬﾓﾝつけてるからな リニアって静岡県に駅ないんだっけ？
のぞみも素通りだし
拗ねてるんだろう >>182
大阪の吉村府知事は2年ちょっと前に一県知事が国策であるリニアの工事を許可しないのは有り得ないと川勝知事を批判する発言をしてる
たらればだけど吉村さんみたいな人が静岡の知事だったら自県のメリットとか関係なく許可は出してたと思う 静岡は県全体でひねくれてしまっていて
こんな知事を下ろそうとしない
リニアはとんでもない災難に遭ってしまっている >>194
駅は予定されてないね
あんな山奥だし、作る意味もない >>198
自分の県の山奥を通るだけの乗り物に
カネ出せと言われてもなあ >>195
そりゃ大阪は駅もあって集客力も期待出来るし成功させたいから駅が無い県に言うに決まってるよ
たらればでいいなら吉村が静岡知事なら許可は出さないよ >>182
駅ができないから通過もさせないというのは筋が悪いとは思うけど、リスクを心配するのは分かる
リスクについて議論を深めて結論を出すしかないね >>199
金の問題ならまだいいんだが、水で延々とやられるとキツいね >>195
それって江戸時代に藩ごとに工事請け負わされたみたいな
お上の言うことは絶対ってのも変な話 JR東海のプロパガンダに騙されて、まだリニアは夢の乗り物と思っている奴がたくさんいるんだな
JR東海の嘘デタラメを糾弾し拡散するキャンペーンを展開しよう 神奈川は共産党が妨害しているだけだから強制収用すれば良いだけ
武力闘争すると言うなら別だけど反対派にそこまでの覚悟は無かろう 鉄ヲタが補助金搾取事業の継続を守ってくれるんだろう >>150
近所でも有名な原発反対爺さんやけど、壷売ってンの、その爺さん(笑) >>195
過去に水涸れ問題起こしてないからだろ
丹波トンネル工事でやってるからな
最近だと新東名工事で水涸れやったときは
馬鹿だろって思った
何にもしないで繰り返すのは
はただのアホでしかない
丹那トンネルの上部にある丹那盆地も、トンネルが作られる前は、破砕帯に蓄えられた地下の大量の水が水源となって豊富な水が湧き出ていた。この恩恵を受け、豊かな水田やワサビ田の耕作地帯であったのである。ところが、トンネル工事によって、この水が一気に抜けてしまい、丹那盆地も水枯れしてしまった。このため、稲作ができなくなり、酪農地帯に変容を迫られたのである。 橋本のどこの買収が済んでないんだ？めちゃくちゃ工事進んでるけど 金の亡者が止めて土地の買収の値段釣り上げてんだろw
ってかよ水戻しに20年かかるってなんやねんw 知事にド腐れパヨチン脳を選んじゃうと色々とおかしなことになるよね 初めて実験走行に成功してから今年でちょうど半世紀
その当時将来乗れる事を夢見ていた子供たちは
もう既に還暦前後の老人一歩手前
そしていまだにその夢は叶うかどうかも分からない･･･ >>210
あ、勝共ね統一教会か
日韓トンネルを日本の税金でやりたもんね まだ5割しか取得できてない
3割は考証中
2割は未着手
また恥ずかしい強制収用の流れかねぇ リニアは中国ではすでに走っているのに
日本はいまだに走らない 黒岩知事「用地取得の契約は8割に及んでいて、2027年（の開業）
ということから考えれば、着実に進んでいる、スケジュール通り行っている」
川勝の妄想だったのか 神奈川で牧場造成計画で谷を土で埋めるって話はあれはリニア工事の残土なの？
住宅地の裏山って報道されてたけど。詳しくはない。
そっちは解決した？ 媚中川勝シンパやばいな笑笑
ID:gN+oz80l0 >>195
川勝をシナの犬と言うくせにリアルシナの犬のイソムラハーンを持ち上げる矛盾
この辺が壺の限界 >>200
そう思う、イソムラハーンは目立つこと大好きだから川勝以上にパフォーマンスするだろうな。 >>204
夢の乗り物であってるよ
実用化が夢物語だから >>202
水ご枯渇さたら工業地帯まるごと死ぬからな。静岡は 静岡県職員は環境左翼に加担してる壺信者が多く居るってことかな？ >>236
うー？レッテルを貼りまくる壷信者凄いな >>36
出張の大部分は顧客訪問だからね。
オンラインでできるのは少数派。 ID:gN+oz80l0は馬鹿なのか
ま、無視しとけばいいか >>222
してない、残土で山作ってそこで牧場しますとか凄い舐めた計画のやつでしょ？
黒岩はこれについても説明して欲しいわ >>240
都合の悪いことにはレッテルはり
壺文法そのまま 134 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/10/02(日) 09:15:34.25 ID:WhoiYwwH0
>>132
川勝叩きの書き込みと統一スレの壺支持派の書き込みのテイストが似すぎてる問題。 地上の車両基地と大深度地下トンネル１０キロ
どっちが作るのに時間かかると思ってんですかね >>152
その割増はETC車は対象外のやつだぞ。
9割はETCだから実質1台当たり4円程度。 ツボツボツボツボw言うやつはどうせモリカケがーーとか騒いでたんだろうバカだからな >>245
今まで、川を何個も枯らしまくって逃げてきた東海に言われてもwww >>250
レッテルを貼りまくってる壷信者さん、お疲れ様です >>209
そんなの何か工事したら問題出るの当たり前だろ。
JR東海が提案した田代ダムのように、
だからこういう対策をして進めますというのが社会のあり方。 >>251
そんなことあったっけ？
JR東海は今までに新設した路線無いし。
まさかJR東海と別事業者の国鉄の話してないよね？ >>253
こういう馬鹿見ると、本当に、川勝知事で良かったわ。 ボキャブラリーが少ないツボツボ馬鹿はキチガイだわなw まず大前提として、川勝はリニアについて水を争点にはしていない。
リニアが静岡を通らなくても田代ダムの話は贈り物として頂くと言ってるので。
水が争点なら、リニアが静岡を通らないならJR東海さん田代ダムの話で動く必要無いですよ
という発言になるはずだからね。
なので、リニアができたら水がどうなるかは一切考える必要は無い。
これは、民間企業が県に金を出すことが争点の話。 まぁ川勝個人の知能の問題ではなく、
リニアは水が争点だと騙されてくれる県民がいるからこんな対応になるんだろうね。 まあ、環境がどうの言えば知能が低く騙されるやつは多いからな
豊洲とか同様 >>222
たしか東京マガジンでやってたな
黒いわ 神奈川は知事が反対してないからどうにかなる
問題は明らかに静岡 川勝は空港駅で手を打つみたいなこと言ってたのに何で突っぱねちゃったんだろな？JR東海はアホなの？ 要はここの用地反対運動を仕切ってるのが
川崎の某党系なんだよ
カワxツがリニアに反対するのは
そこからの支持
それを暗にゲロってしまったわけよ
実際にどれくらいの進度なのかはよく知らないけど
反対派がカワxツ側 自分が反対派に付いてる癖に
神奈川が進んでないからだとかひでえな
水源問題はどうなったんだよ
まれに見るクズだな 犠牲？静岡としてはリニア通すのはデメリットしかない
ルート変更してくれ >>263
朝一本目のひかりが小田原の次が豊橋だった。わざとだろ >>2
連合、共産党との協力でやってきたリニア中止運動にケチが付き始めたので、自身の正義側という立場を守るために必死。 川勝は自分で水問題は原因じゃないと言ってるようなもの >>251
丹那トンネルなら、もともと東海じゃないし。
国鉄の前身、鉄道院が作って、水田を枯らし、国鉄がJRになるまで今の東日本にあたる部署が管理してきた。 >>14
じゃ、赤字区間の東海道静岡県内の区間は減便、無人駅舎の大幅整理で利益率は改善できるな。 無理ならもう止めても良いんじゃない？
速さなら飛行機、大量移動新幹線、優雅な観光船舶。
石橋を叩いて叩いて最後は壊す。
日本国ならではだよ。。。 >>272
自分らの民主党政権で立ち上げた事業を、大きな利得があると川勝平太自身の口で誘致演説、ルート決定しておいて
静岡空港駅が誓願も無しに貰えないと分かるまでは、県議会での報告や、JR東海からの水などに関する質問は無視してきたくせにな。
思いどおりにならなきゃ敵に仕立て上げて、自身の発言や行為は無かったことにして無礼打ちで御座い～！とか何様のつもりよ。 >>165
リモートが増えてるからね
東海道と客を食い合うし
金利を考えると大赤字ありうるよ やっぱりルートを捻じ曲げられても全線国費負担で作るべきだったな
葛西にはアベという後ろ盾がいたが死んでしまったし 予定通りなら2019年に終わってるんじゃなかったっけ？ これはいつもの失言で、事実だとしても言い方ってもんがあるだろうと。神奈川県に謝っとけって思うわ。
だからといって、大井川の問題が解決したわけではない。この発言を根拠に叩いてるヤツは川勝知事と同類。 >>261
本当に騙されるならそうだと気づかせてくれよ。
国鉄の言い分にまるで説得力が無いから、こんな失言知事でも支持されちまうんだぞ? >>34
壺は清水エスパルス
つまり静岡
統一協会に加担する清水エスパルスに衝撃: 弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣ TOP NEWS－ＢＬＯＧ版 https://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2007/06/post_f089.html >>289
老舗のSBSが完全に県庁の御用メディアに成り下がってるからな >>253
東電との合意を取りつけてからでなければ、そんなものは交渉とは言えない。
根拠のない提案で認可が下りるわけがないだろう。
そもそも田代ダムも大井川の水。そういうことができるなら水利権を返せで終わる話。 >>201
そうかなぁ
理由として駅がなくて客も来ないのに何でリスクしかなくて協力しなきゃならないの？っていうので十分だと思うけど
仮にリスクがゼロだったとしてもリスクゼロならやらなくて良いしわざわざ話する時間も無駄じゃん >>280
立憲がまた政権を握れば、一転推進派に寝返り、水問題なぞなかったことにされるのかな？ >>291
SBSが特番を何本か流したところで、そんな絶大な影響力があるとは思えないけどな。
でもまぁ、それだけ信用があるってことだ。少なくとも国鉄よりは。 >>255
山梨の沢ならリニアで枯らしたからな
水をポンプで汲むことになったようだが30年だか40年しか保障しないとのこと 飛行機とか脱炭素時代には化石燃料車と同様に使えなくなるから
速さを求めるには線形の良い鉄道で運ぶしかない
そのために新幹線に空きを生み出すリニアが必要になる リニアの予算総計9兆円
新幹線90分をリニア40分にするだけで、どうやったら元が取れるのか なるほど、神奈川知事は
用地取得の契約は8割に及んでいて、2027年（の開業）ということから考えれば、着実に進んでいる、スケジュール通り行っている
と静岡県知事に反論したわけだ >>301
そういう説明を受けてる川勝が現地行ったらひどい状態だったようだね >>47
そっちはそっちでこれからが本番
京都の地下なんて掘った日には遺跡だらけ 川勝叩きの書き込みと統一スレの壺支持派の書き込みのテイストが似すぎてる問題。 >>297
それで山梨はリニア中止しろなんて言ってないよね。 >>289
だから国鉄はもう無いっての。
JR東海とは無関係。 >>307
承認後だから後の祭りよ
後から文句言っても誰も聞かんわ 静岡
日本中から嫌われすぎて水害の同情ニュースが少ない気がする 静岡県人がなぜ川勝をあんなに神のごとく崇めてるのかさっぱり判らんよ
神奈川県人なんかできるものなら今すぐリコールしたいくらいに黒岩を嫌ってるのに でも、政府は口先だけの応援で何も行動してないんだよね。
成田空港建設や辺野古移転は行政代執行で強行したけど、リニア建設では何もしてない。
人の本心は行動で分かる。政府はリニアをやる気が無いんだよ。察して上げなよ。 >>266
静岡は置いといて
神奈川の用地買収が終わってない
見込みが無いっていうのも問題だろう。
静岡次第でGOと思ってた人が多いのでは。 とりあえず神奈川の悪口を言えば、静岡県民は支持するんだよ。 静岡県の川勝平太知事
学歴マウント平然とやったり
工事に難癖つけたり
パワハラ体質なんだろ
人間のクズ屋 >>9
静岡の知事は静岡の利益代表だからな
「はいはい勝手に工事して通して下さい
新幹線も静岡素通りで全然問題ないです」
じゃ通らないだろう。っていうか
落選するし、次の知事が賛成派で当選するとも？
国と静岡が調整、最後は司法が判断下すだろうが。
俺が生きてるうちはリニアには乗れないだろうな。 遅れれば建設費が増加していくのにな。
金利だけでもかなりの額なのに。
結果運賃が高くなる。
当初見込みの２～３割高になるんじゃないかな。 >>314
うちは原則使わないが、客先が言ってきたら使う
言ってくるとこあるんだよなあ >>308
分割民営化から30年以上経っても、性根は国鉄の頃のまんまだっつってんの。 2027年度中に開業させようとしたら2025年度中に工事はほぼ終了させなくてはならない
あと3年半だよ
関東車両基地は
工期11年
用地取得率5割
工事契約は未了
どうやっても無理だろ
どこが順調なんだよ >>322
40分以下ならzoomの方がteamsより通話品質いい時がある。登場人物の条件によるが 順調って発言だけしゃなくってちゃんと当初の予定と実績見せて反論してやれよ！
で本当に予定通り進んでて順調なの？ JR東海は用地買収も終わってないのに着工してるのかよ…
トンネル工事だけじゃなく計画全体が余りにも杜撰過ぎるだろ 現在の地方自治法では県知事が絶対権力者みたいになっている
ここの制度の基本を変えられないというなら、
静岡県民に良識ある知事を選択させない限りリニアは絶対に開通しない >>329
良識があるから単なる金の無駄なリニアに反対してるんだよ？ 神奈川に限らず他のとこもやりづらいだろ
頑張ってやってもやっぱ別ルートって可能性が割とあるんだから
それに知事が順調って発言したせいで現状で困難な交渉してる土地は更に難しくなるんだろうね
まあそれも狙っての嫌がらせだったのかもだが >>328
日本国民は馬鹿だからリニアの夢物語を語れば不都合なことは隠して何とかなると算段したJR東海
だが日本には有能な人間がたくさんいてJR東海の嘘がどんどん暴かれてもはや工事を進めることができなくなったのが今
戦犯は安倍友の葛西
国民はJR東海の詐欺まがいのやり方を厳しく糾弾すべきだ >>332
反対派が妄想で不都合をでっち上げてるだけ
川勝はその妄想を利用して県知事に居座っているだけ
日本国の誇りであるはずのリニアは信じられない悲劇に巻き込まれてしまった
国民はその実態に気付いていない 川勝は次で落選→保守系知事
田辺も次で落選→革新系市長
捻れたままやろうなしぞーか 川勝叩きの書き込みと統一スレの壺支持派の書き込みのテイストが似すぎてる問題。 >>335
事実を指摘されて逆ギレしてるだけだがな。 >>335
富士山から東側と北側は格下なの
だから県内でも熱海や御殿場はどうでもええ
なお、静岡から四国までは優秀で、九州は富士山からあっちと同じ
ただし沖縄に限ってはこっちの仲間 >>282
天皇といっては侮辱していた葛西も、とっくに亡くなってるからな。
葛西が死んだあとも、葛西天皇さえ死ねばリニアなんて自然消滅するだけというコピペは無くならなかった。 なんで神奈川叩き始めたんだ？
アホなんかこいつ
これも静岡の不許可もJRのずさんな計画と甘い想定のせいだろうに 政変での事業頓挫を嫌って、短命の民主党からの支援を切った積もりが、川勝とか静岡県は民主党天下のまんまだったってな。
結果から見れば大誤算。 関東とか南東北ってバカ知事ばっかだなw
小池黒岩森田グンマー >>348
東日本って、茨城の知事以外全員クソだよ
茨城の知事は名前からして素晴らしすぎるのに 政府はまだ動かないんだろうなあ
壺騒ぎでしばらく岸田がグロッキーだし
困ったもんだ >>354
国はずっと動かないよ。もともと倒壊が勝手に始めたこと。 >>356
サイコパスって考えて理解したうえで自分が人と違う壊れ方をしてるのを分かってるが
川勝はたんに感情で動いてるだけじゃね 川勝叩きの書き込みと統一スレの壺支持派の書き込みのテイストが似すぎてる問題。 岸田政権発足直後の静岡参議院補選で首相みずから選挙応援に二回も入った。
結果は自民対立候補の余裕勝ちだった。もちろんリニアが大きな争点のひとつだった。
岸田首相はそれでいろいろ理解したと思うよ。
岸田政権中ではリニアで積極介入はないだろうね。 リニア工事で出た地下水返せとごねる
↓
台風で倍返し
↓
断水 >>360
でも春に岸田は山梨でリニアに試乗して、本人肝いり政策のデジタル田園都市構想の中核インフラだと宣言してる
この状態のままにしておくわけにはいかないはず >>363
静岡はJR東海の不手際で認められる状況では無い 恐らく2027年になっても営業車両は完成してない、工事は半分も終わってない
静岡がどうこう川勝がどうこうなんか関係ない >>354
もう、去年やった。
国の有識者会議で、取水量に影響は無いと結論が出たが、静岡県庁と静岡県庁の有識者会議は結論を全面拒否して、環境アセスメントの白紙撤回を更に要求して物別れ。 >>355
大嘘
リニア推進は、民主党政権で閣議決定されて、リニア推進を根拠にして民間に委託推進され
ルート決定も民主党政権で閣議決定と全国知事会の了承を得て進められてきたもの。
川勝平太もリニア招致の演説をして、水問題は静岡空港駅を何の要請もせずに貰えるものとして無視してきて、起工式の後からの手のひら返し。 >>1
日本二大ゲスパー知事
静岡県知事 川勝
佐賀県知事 山口
ゲスパー知事プーチン知事に支配された静岡県と佐賀県 川勝叩きの書き込みと統一スレの壺支持派の書き込みのテイストが似すぎてる問題。 >>369
もうそういうやり方では静岡は動きそうにないんだから、
内閣が踏み込んだ動きをかける時期に来ているんだが 川勝の例えがおかしすぎるんだよ
静岡県人としてリコールしたいんだけどどうすれば出来るのこれ >>369
突っ込みどころ満載の御用学者のいんちきデータなんてそりゃ受け入れんわ
あれ、リニアに前向きの副知事ですら拒否したトンデモデータだぞ >>374
JRトンへの株主はなんで黙ってるんだろう？ >>373
その前に安倍ちゃんから貰った三兆返すのが先だよ 他県に目を向けさせようとしてる時点で水問題なんて作り話と言ってるようなもんだしな
川勝がそこまでアホだと思わなかった >>378
こんなところで妄想してないではやく壺磨きに戻るんだ！ 壺とか言ってゃ議論に勝てたような気分になれる
ほんと宗教は怖いなw >>375
港湾専門だった難波は、門外漢の反対強硬派。
大井川の水脈は、龍脈を通じて地球上の全てと繋がってるなんて言い出した、川勝平太と静岡県庁専門委員会が朝鮮人オカルト過ぎて、欠片も信用すべき点が無い。 >>374
必要な署名を集めるのが非現実的なので、組織的、政治的に偽造をマスコミが容認する形でも無ければ愛知同様にリコールなんて出来ないのよ。
支持組織が、スズキ労組、連合と共産党に、創価学会も加わるので、石川の支持地盤の島田周辺を含めると引っくり返すのは不可能。 チョンお得意の話題逸らし
静岡県民はいい知事選んだね誇らしい
災害派遣依頼せずに日本人が苦しむ姿を見て喜んでる > 神奈川県 黒岩祐治知事
>「川勝知事がどういう風な根拠でそういう発言されたのか、よくわかりません」
> 黒岩知事は、「用地取得の契約は8割に及んでいて、2027年（の開業）ということから考えれば、着実に進んでいる、スケジュール通り行っている」との考えを示しました。 静岡ってソーラーには寛容だけどあれこそ水問題が大きいのに >>389
伊豆高原ソーラーの韓国資本以外に、不法な産廃残土の投棄にも寛容だよ。
熱海災害とは別で、伊豆からの市民による要請なんて直接手渡ししたのに、政治闘争や売名にならないところでは動かないんだからね。
龍脈が切られるとして、沼津や三島には嫌がらせの事業認可取り消し乱発しながら
韓国資本のソーラーパネルには不備がなければ止める理由が無いとして素通し。 北陸新幹線の敦賀以降の延伸に関して京都市民が2.6万人の反対署名を国に提出だって
こっちもかなり揉めそうだね 九州新幹線部分開業時のリレーつばめを彷彿とさせる787系リレーかもめ
https://youtu.be/jXWE5tMOz4k
佐賀猿佐賀土人がやってる事は熊本県が九州新幹線絶対反対！とか言ってるのと
同じ様な事なんだが何時まで隣県、九州、西日本にビチグソ撒き散らして
居られるかな？まあと最低20年は地盤沈下確定なんで2040年頃には息も絶え絶え
プーチン国みたいに県民はどんどん逃げ出して他県か鳥栖辺りに移住するだろう
それでは最低20年以上地盤沈下確定の佐賀猿佐賀土人の皆様ごきんげんよう！
また20年後に会おう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>392
長崎西線の47系、さすがに塗装リニューアルされてて草生え
以前は日田彦山線の急勾配えっちらおっちら30km/hで登ってたような
クソオンボロ気動車なんだけど事故廃車まで使い倒すレベルのJRQ気動車運用
そういやキハ200,220系の余ったのってどこ行ったのか だいたい下道の東海道線にオレンジの電車（中古車）を入れたって、県民には単なる「ご機嫌とり」にしか見えないからな。
こんな小手先よりまずは誠意を見せてほしい。
のぞみは大阪→京都→名古屋→浜松→静岡に止めれば、JRは静岡のこと、本当に考えていたんだよ、と理解できる。
小田原の次豊橋に止まる新幹線なんぞ言語道断。
駅員さんもハキハキ挨拶してテキパキ行動してほしい。
特にJRはソフト面が国鉄のままだと思う。
みんな言っている、国鉄だと。
JRとして電車利用者と通してあげている県民に感謝してほしい。
話はそこからだ。 >>392
長崎西線は思ったほど海沿いの眺望良くないんだよね西九州は山とトンネルしかないけど
まだ大村線の内海眺めてたほうがいい 静岡県『有り金全部置いてくのは当たり前として、ここを通りたければ俺様たちを満足させて見せろw分からねぇのか？誠意ってものが足りねぇんだよ！』 愛知の東海道線のように快速があれば、静岡から浜松だって1時間足らずで着くだろう。そうすれば車で往来していた人が少しは転移してくれるかもしれない。会社の集まりならどっちかで酒だって飲める。
チンタラ鈍行しかないし、夜になると極端に本数が減る。
そういう発想になるのがJR >>397
どうしてこれが違法行為にならないのか
こういうの排除するために代執行という手段があるはず JR東海は単なる私企業で、国でも権威でもなんでもないんだが
リニアやるなら国営事業としてやれ 国営の単独事業としてやるなら、先ずは技術開発、実験線の設置、広報活動に誘致活動をやって
十年弱の実績が積み上がったところで、政権が変わる度にリセットボタンだな。 >>43
選挙に勝つ理由がリニア反対だけなんだからリニア反対派の候補者が勝って終わり >>403
良く分かってるな。
金丸や小沢の得意な美味しい仕事。 129 （西九州新幹線スレ）
本当に佐世保を通さんなんて、馬鹿な決断だった。多少時間が延びても県内交流が活性化する効果は大きかったと思う。
嬉野なんて通しても猿しか、では意味がない。
158
>129
それが佐賀猿の狙いだったからなあ
（長崎新幹線のルートを佐世保経由に反対し嬉野温泉ルートを提案）
それでどの面下げて佐世保民は佐賀猿土人に協力しろだのほざいてんだよwwwwwww
面の皮が厚すぎんにもほどがあるだろwwwwww面の皮を剥ぐぞｺﾗwwwwwwwwww >>63
（漢字表記） 東海
（日本語読み） とうかい
（韓国語読み） とんへ
（おそらく中国語読み） とんはい
のつもりなんだろうね、たぶん。 リニアに難癖着けてないで
熱海の地滑りどうすんの？ >>156
リニア乗り換え客を狙った新宿～橋本のライナーは、ほとんど需要がないのでは。
新宿～橋本を京王線で移動するより、新宿～品川を山手線で移動したほうが早くて安いだろうし。
リニアのほうも、品川～名古屋 or 新大阪と、橋本～名古屋 or 新大阪だと、大して料金は変わらないのでは。
しかも新横浜と同様にリニア開業当初の橋本は、リニアの速達タイプは止まらない各駅停車専用駅だし。 >>160
川勝知事も当初はリニア建設賛成派、県内通過容認派で、川勝知事みずからJR東海に対してCルートを推奨してたからな。
で、Bルートのゴタゴタに嫌気が差したJR東海が正式にCルートに決定し工事準備を開始した頃に、川勝知事は県内勢から大井川の水問題を提起され、結局Cルートに対して掌（てのひら）を返した、、、
という経緯だったと思う。
公明党の山口なつお代表と同様に、その間に川勝知事は中国お得意のハニートラップに引っ掛かったんじゃないかとも思う。
山口なつおの中国ハニートラップ説は、生前に安倍晋三元首相が指摘してるそうだ。 >>172
相模原市としてノリノリでは。
今までは隣接する東京都町田市の相模原市外ギリギリに所在する、JRと小田急の町田駅周辺が、実質的な中心駅、中心商業地域だったからね、相模原市の。 >>280
確かに、Cルートを誘致しJR東海に決定させたのは、当時の川勝知事なんだよな。 >>304
遺跡よりも、京都市内も良質な地下水の枯渇問題で揉めてると思う。市内には地下水の利用者が大勢いるようだし。
しかも現在の京都市は財政破綻寸前の自治体。北陸新幹線なんて市内に通しても巨額の京都市負担分を払えるメドもなし。 >>416
京都の信用できないところは北陸を否定して
リニアを欲しがってるところ
地下水の問題は同じなんだけどなｗ でも用地取得はまだ終わってないのになに言い訳してんの
神奈川の知事もやべーやつ JR東海が水問題を解決するつもりが一切ないのだからもうリニアは無理でしょ
水が減少するけど田代ダムから流せば大丈夫とかいってたけど水瓶があった場合はその水は戻せないみたいだし詰んでるよね
ルート変更もするつもりもないしJR東海が全くヤル気なし 大井川の水って90%が産業用水用途だから経済に直結するので国も手が出せないんだよな
結局水のことを黙ってこっそりトンネルを掘ろうとしたJR東海が悪い 日本の水資源と産業を守っている川勝知事こそ本物の国士
50年前の技術のリニアなんか鉄クズでしかないのにパヨク老害どもがリニアという不良債権を押し付けている状況
しょせんリニアなぞアメリカやドイツも捨てた技術でしかない
そもそも中央道なら静岡や名古屋を通るなよ
ルートをもう一度先行し直すべき >>424
静岡県は国の財産＝1級河川を静岡県だけで独占して荒稼ぎしているんだよな そもそもリニア必要か？葛西の亡霊にしか見えんのだが
リニア推進派も地方が国策(実際は国策でもなんでもないのだが)逆らってるのが気に食わないから暴れてるだけで、建設業者以外でリニアをそこまで切実に欲しがってる人が居るとは思えない リニアは５０年くらいやってない？
利権者たちにとっての金のなる木で
国民はずっと騙されてきたんじゃないの 東海地震来るまで待つしかないな
一通り静岡が壊滅してからしれっと通せばいいさ >>367
中国独自開発の「高温」超伝導リニアに対抗できる技術革新を日本が実現し実装するためにも、リニア軌道の磁気浮上設備や車両の製造も、開業も、じつは遅れたほうが得策かもよ。
技術革新にさける期間を、少しでも長く確保できるということだから。
技術革新が不十分なままリニアを開業させてしまうと、その不十分な規格をその後、何十年も継承し続けなければならなくなってしまうし。一度決めた規格って、そう簡単には変更や改良はできないものだから。 中国は600km/h用の高速試験軌道いつ作るんだろうね
デモ車両の写真だけじゃそろそろ苦しいぞ >>153
新幹線で小田原で降りて豊橋から乗れよカス東名も松田で降りてヘリで豊川から乗れよ >>263
勝ってにやれよお前の力でどうせ乗らんわカス >>433 続き
一度決めてしまった規格のせいで、現代の普通鉄道でも散々苦労させられてるわけだし。
・軌間の違い（狭軌、標準軌、広軌）
・電化方式（直流、交流、周波数、電圧）
・架線（架空電車線）の高さ（貨物コンテナの２段積み可否につながる）
・信号保安システム
・連結器（欧州では外国直通列車との互換性のために、未だに古いタイプも主流）
・軌道の許容軸重
・車両限界（車両外形最大サイズ）
・建築限界（建造物内面最小サイズ）
・・・・・・
リニアも未熟 or 発展途上の技術で決めてしまった規格で、世界一番乗りを果たして目立つより、２番手３番手でいいから、画期的とも言える一層の改良を加えた技術をベースにした規格で開業させたほうが、その後、数十～百数十年のことを考えると、順当だと感じる。
むしろ超伝導リニアでは中国に一番乗したモルモットになってもらい、運行状況をじっくり分析させてもらったほうが望ましいと思う。
どのみち中国の超伝導リニアは、ドイツのトランスラピッドを超伝導化したモノレール方式のようだから、浮上高が少なすぎ、軌道の維持管理も精密で高コストだから、地殻変動や地震が多発する国や地域では危なくて使えない。
２番手３番手の後発になっても、必要な技術を引っ提げて登場すれば、世界の必要な国々には売り込める。ただし、そのためには高温超伝導を実現して必要な電力量つまり経費を激減させないと難しいとは思う。
そのためにも、さらなる技術革新は欠かせないのでは。
静岡県や神奈川県によるリニア建設の遅延は、むしろ渡りに舟だと考えたほうがいいかもしれない。 >>424
強いて国士と呼ぶならば流域市町首長かな。
川勝知事=勘違い御用聞き営業マン
金子社長=ガキの使い
こんなとこじゃね? >>418
確かにリニアは国策事業ではなくJR東海の独自事業で、原則としてJR東海の全額負担で自治体負担はないからね。
一方、北陸新幹線は整備新幹線事業だから、京都府だけじゃなく京都市の負担もバッチリあるしね。
でも京都はわがまま言い過ぎだし、JR東海としてもルートを大回りさせたくないみたいだから、少なくとも奈良市周辺なのは確定的っぽいよね。実際に奈良県南部寄りになるのか、奈良県北部の府県境になるのかは、わからないかど。 >>440 続き
あとリニアを京都ルートに変更するには、途中ルートとして滋賀県を通らざるを得ない。北陸新幹線米原ルートがらみの東海道新幹線南びわ湖駅
（北陸新幹線を東海道新幹線へ割り込ませるために、のぞみを退避し先行させるための退避駅）
建設で、滋賀県とJR東海は大きく揉めてこじれてるから、JR東海はリニアでは滋賀県を経由させたくないらしいね。
土地買収や駅設置で、またもや手強い滋賀県と揉める可能性まであるし。 >>438 続き
さらに言えば、ここ十数年、二十数年ずっと流行っている気候変動に伴なう天変地異。これも日本はリニア輸出では味方につけよう。
地殻変動や地震が皆無な国でも、気候変動による土砂崩れ、土石流、大洪水、地盤液状化などにより、リニア軌道が大きくズレる危険性がある。
そこで精密な浮上高の維持が不可欠な中国のトランスラピッド発展型リニアではなく、JR方式
（軌道底面はタイヤ走行と乗客避難用に必要なだけで、浮上時の走行自体では、底面は不要で浮上高も無制限、自由自在）
のリニアの真価が発揮されるわけですよ。
せっかく日本には古来から「災いを転じて福となす」という秀逸なことわざが用意されてるんだから、流行りの気候変動のことも、うまく追い風として活用しなきゃね。 >>382
副知事（>>375）って、ひょっとしてリニア反対強硬派の難波副知事を含めて複数人いるんでは。 >>371
本当に水問題が論点なのか、静岡空港駅などの利権が目当てなのか、疑わしくなってきた静岡県とは異なり、佐賀県の主張は終始一貫しており、しかも至極順当な主張。
本質的に静岡県と佐賀県とは、それぞれ状況がまったく異なる。
むしろ卑劣でズル賢いのは、佐賀県を騙し討ちして強行突破しようと企む、長崎県、国土交通省、自民党公明党、JR九州のほう。 >>448
安倍ちゃんにおこづかい三兆もらったJRトンハイも卑劣だよね？ 苦し紛れに形振り構わず
とんでもないイチャモンつけてきたなw
ちなみに相模原(神奈川)の駅建設現場は
着々と建設工事進行している。
京王線の高架からよく見えるんだよ。 >>417
静岡が東という感覚がどうもな
伊豆はともかく静岡浜松は完全に西日本文化圏 >>447
京王線なら世田谷の高架化どうなってんのよ？
YouTube見たけど、静岡以上に暗礁に乗り上げているらしいじゃん？
住民に「これは成田闘争だ！」とか言われて怖いんだけどー >>448
「俺が大学落ちたのは予備校のせいだから授業料返せ慰謝料払え」
こういうことかな? >>449
家康がいたのに東軍じゃないとか意味不明
浜松町や秋葉原は浜松の地名だろ
ちなみに伊豆は伊豆な >>2
自分の責任にされたくないからいいとこ取りしたいんじゃないの？
アホちゃうこいつ >>453
まあ、>>433,438,442 の点に着目すれば、川勝知事は功労者ということにもなるから、このまま放置プレーでもいいと感じるわ。
今後、世界でリニア開業の一番手、二番手になる国々に営業運転でのモルモットになっていただいて、日本はその実運用をよく調査しジックリ研究したうえで、さらにJR規格をブラッシュアップすればいいわけだから。
日本や現在の中国の高温超伝導より、さらに高温で済む超伝導が開発されたり、もっと改良された常温超伝導が今後、数年～数十年の間に開発されるかもしれないわけで。
大幅に遅れたからって焦って、時代遅れになりかねない規格のまま急ぐんじゃなく、逆にある程度の時間をかけて世界の技術開発を見届けつつ万全を期したほうが得策とも言えそう。 >>455
技術的観点で敢えて遅らす事と川勝知事の独断で遅れることは別問題
技術的に優れているものがあるのであれば国民の民意を問うのが先ですね
民主的なプロセスをすっ飛ばしてるのが一番の問題かと
JRは旧国鉄にてレールなどインフラは血税で作られたという過去をお忘れ無く 川勝「神奈川ガー」
県民「神奈川のせいだら」
こういう県民性なんだろうな 今の日本は20年～30年前の日本とは違う。「あれ？当てが外れた…」という失敗を重ねて気付くしかないだろう。
日本は少子高齢化のために生産年齢人口が急速に減っている。国力と経済力が維持できなくなり、衰退するのは当たり前の話。 少子高齢化の国は右肩上がりの成長はもう無理。店じまい、終活を考える時期。 >>461
少子高齢化で若年層人口が減少しても、いずれ現在の高齢者層が亡くなりゴッソリいなくなるから、日本の総人口は減少しても人口バランスは復活していく。
日本の国土の適正人口は現在の約半分、6000～6500万人だと言われるから人口バランスが復活すれば、それなりの国を挙げての努力は必要だが、ドイツ、フランス、イギリス、スイスなどのように、再び発展の道を歩むことも十分に可能。 >>462
出生率が増えない限り、親世代はその縮小コピーを子の世代に作るだけ。
だから、逆ピラミッドは解消されない。簡単な算数だ。
日本の人口動態の予測をググってみたら？政府でも民間機関でも、逆ピラミッドが解消される予測は無いよ。 >>452
何マウント取ってんだよ
秋葉原は大火事が起きて、火除けの神様、秋葉神社の御札がいっぱい貼ってあったから秋葉原と呼ばれるようになった >>463
「それなりの国を挙げての努力」（>>462）というのは出生率を上げる努力のこと。
たとえは、嫡外子（ちゃくがいし＝不倫した相手との隠し子など、正式な夫婦間以外の子供）にも社会的権利を正式に認めることにより出生率２を上回ったフランスの方法や、
どんな方法かはわからないが先進国で唯一、出生率３を大きく上回ってるイスラエル
（パレスチナの出生率３をもイスラエルは上回っている）
の方法などを、日本も取り入れる必要があるということ。 仲違いしてるひまがあったら、いつなら開業できるか
話し合えよ、2030年か？ >>466
どんなに上手くいっても2030年代の開業は無い >>464
マウントではなく事実の指摘
秋葉神社の本社は浜松な >>452
まずは安倍ちゃんにもらった三兆のおこづかいを返そうな >>466
神奈川とJR東海にヤル気がないから無理
未だに用地取得も終わってないのに順調なわけがない
熱海の土砂崩れも原因は神奈川の業者だし静岡はいつだって被害者 根本的にわかってない人が多すぎなんだけど中央リニアは公共事業ではないのに土地買収を地方自治体に委託してるってのがおかしいしうまくいくわけがない。 このままズルズルだと開通を今か今かと待ってる沿線住民が爆発する
JR株主も爆発する
戦争になってしまう >>473
利権ありきでやることが前提だからな
作る事が目的で儲かった結果出来るってスタンスだから過程がおかしくなってる >>474
複数ルートがあって他にしてと頼んでるのにそこにこだわってるのは東海だからな
そのルートしかないならわかるけど >>474
沿線の住民から訴訟されまくりなのに何言ってんだこいつ 今年の株主総会では既に静岡報復の株主提案が出されている
のぞみ全通過来るぞ 残りの2割が問題だしな
品川の反対住民が土地を押さえてたら泥沼 >>475
大手マスゴミも含めて整備新幹線とかと同じに考えてるのが多すぎ。
ＪＲ東海は税金は全く入れない自前の事業だからということで公共事業なら必要なアセスを一切やらなかった。
これほどの巨大事業なら公共事業並みにしろとは言わないが必要最低限の考慮はすべきだった。
そのつけがここにきて出てきてるというだけのこと。 >>478
ふーん、株主はこんな赤字垂れ流し事業を止めろって言わないんだぁ(笑) リニア頓挫となれば株価が崩壊するのは確実だからな
株主も必死だよ リニア駅ができる地区にすんでるけど
もう要らなくね？ >>483
それに通過税を取られそうになってウンコ漏らしながら国交省に泣きついてとりなしてもらった前科があるからあんまり静岡には強く出られんのよな >>484
大井川が涸れたら100%減資は必至だと思うけど >>465
AIとか自動運転とか核融合とか…
夢を語り、「できたらいいな♪」と歌うのは、誰でもできる簡単な事。
実現してから起こしてくれる？ >>488
よっぽど悔しかったんだね。
せっかく得意のマウント取りしてやろうとたくらんだのに、成功している他国の例を出され、アッサリくつがえされたんだもんな。
負け惜しみ、御苦労さま。 >>489
日本で上手く行ってから自慢しなよw
無能の口先だけの自慢を聞くほど暇じゃない。 >>490
仕方ないよ>>489は典型的なゆとりバカ、もうすぐ老害って言い出すよ。 >>474
爆発するのはリニア需要に投資してる名古屋の挑戦人だろ
壺 >>465
イスラエルが先進国かは微妙だが超子沢山の
超正統派がゴロゴロいるからな
平均の罠は存在してそうだ >>485
延長に次ぐ延長で正直期待感も
無くなったのは事実 >>472
2050年のお前ら「2060年にやればいいね」
2060年のお前ら「2070年までにやればいいね」
2070年のお前ら「2080年までにやれいいね」
2080年のお前ら「2090年までにやればいいね」
2090年のお前ら「2100年までにやればいいね」
2100年のお前ら「ようやくできたけど日本衰退しすぎてパキスタンにも経済で抜かれたしもう誰も乗らないしリニアつくる必要あったのか？」 >>485
駅は出来てもどれだけ停まるかは何の約束もないんだよね。 >>493
イスラエルは、改革開放経済の現行中国、ナチスドイツ、第二次大戦中および以降の日本、などと共に「社会主義政治＋資本主義経済」の国家だけど、十分に先進国だよ。
しかも軍事技術、IT技術、水処理技術、国際金融支配、西側諸国への政治的支配力、どれも世界トップクラスだし。
（「政治」体制種別である民主主義の反意語が社会主義で、「経済」体制種別である資本主義の反意語が共産主義。戦後の日本は表面的に民主主義に見せかけただけの社会主義。） リニアの営業車両の組み立て工場と検査場は中部総合車両基地にあるからな
関東車両基地は単なる車庫だから先に完成しても意味がない >>478
いや昔から全通過なのだが
JRは日頃のおこないがひどすぎた サグラダファミリアみたく何世紀にも渡って建設するロマン >>502
仙台クラス岡山クラス熊本クラスの都市が東海道新幹線静岡県区間に所在してても、のぞみは通過すると思う。
逆に浜松、静岡が東北新幹線、上越新幹線、北陸新幹線の沿線に所在してたら、ほぼ確実に最速達列車は停車しているだろうね。
要するに浜松、静岡の単独での都市規模だけじゃなく他の大都市との、都市規模というが乗降客数の対比や、他の大都市との駅間距離などで決まるということさ、優等列車の停車可否は。
じゃあ、浜松、静岡が、その中間地点に所在する両者あわせた一つの大都市だったなら、、、東海道新幹線静岡県区間でも、それだけの大都市一駅なら、のぞみは絶対に停車するだろうね。 >>504続き
リニア開業で新たに政令指定都市の相模原市の中心駅となる橋本駅は、リニア各駅停車しか止まらないしな。 >>507
湯河原にちょうどいい感じのとこがある。 ある程度は相手の気を揉んでおかないと自分から何かしたい時に相手にされない
当たり前のことだ 2027年にリニア乗車できると夢見てた高齢者の夢を踏みにじった罪は大きいな >>509
東京駅や新大阪駅の隣接駅であり、優等列車の連続停車や短距離での停車駅増を避けるため長らく、こだましか停車させなかった新横浜駅や新神戸駅。
しかし、さらなる都市の発展と共に乗降客数が激増し需要が出てきたので、東京駅や新大阪駅の隣接駅にもかかわらず、ついには全列車停車駅になった。
浜松や静岡も同様に、自治体、住民、地元事業者が頑張って努力して、乗降客数を激増させ需要があることをJR東海と世間へ見せつければ、きっと優等列車も停車させるようになると思う。 リニアモーターカー世界初を中国にやらせたいから日本の妨害している知事 リニアは無理だ
土地買収まだ半分しか終わってない
最後まで戦うって人もいるみたいだし 東海道新幹線の夢よもう一度でゴリ押ししてた葛西が死んだのにリニアは残っているホラー
ゾンビかよ 60年何兆円もかけた夢を変人知事1人に潰されていい訳がない >>514
現状でも需要としてはひかり全停車が妥当な線だと思うけど。だからのぞみは望んでない。
それでも、遠近分離で速達優先の方が儲かるって事でそうしてるのだろうけど、長い距離を通らせてもらう沿線への配慮がないよね。 >>521
何兆円の損失を惜しんだ結果、何十兆円の負債を抱えることになるかもしれないというのにな。
まぁ、どうせ払えないし一か八かって思ってるのかもしれんけど。 >>521
いいから安倍ちゃんからもらった三兆の小遣い返せよ >>523
老害の人生の花道のために採算とれない未完成のリニアを強行して安倍ともだから三兆のおこづかいもらってるんだけど？ >>525
なんで俺が返すんだよ。もらってねーわw
文句は国鉄に言えよ。 >>522
ひかり全停車の需要をすでに満たしてるなら、JR東海のほうが理不尽なんだね。
でもね、鉄道で県内の長距離を通過させてやってるというのは、あくまでも地元静岡県側の視点でしかないと思う。県外の人は普通は逆に見るよ。
同一県内に新幹線最多の６駅も設置して、ずいぶん利便性を図ってもらってるってね。
しかも６駅中３駅は地元からの請願駅（三島駅、新富士駅、掛川駅）で、国鉄が最初から決めた駅は、熱海駅、静岡駅、浜松駅のみ。国鉄（JR）は、ずいぶん地元の要望にも応えてるように見えるよ。
むしろ、ひかり全列車を狙い、浜松駅、静岡駅の希少価値をあげ、JRの経費を削減させ、こだま停車駅を減らし速達性を向上させるためにも、静岡県からの要望で新幹線駅は、請願駅３駅を一気に全廃し、熱海駅、静岡駅、浜松駅だけに絞り込むというのも一つの手かもよ。 >>528 続き
新幹線じゃなく東海道線の静岡県区間で新快速が走らず快速も少ないことへの対策も、
非常に駅数の多い静岡県区間の東海道線の、不採算駅や利益が少ない駅をいくつもいくつも一気に全廃することを自治体からJR東海へ要望し、その代わりに新快速や快速の本数増を要望してみるのも一つの手だと思う。
とにかく静岡県は巨大で東西に横長だから、路線単位キロあたりがカバーする人口がさほど多くないわりに、路線長も駅数も特大になりがちだから、そのへんの立地的な事情も、自治体側は考慮して対策するべきかも。 >>528 訂正
✕ むしろ、ひかり全【列車】を狙い、
○ むしろ、ひかり全【停車】を狙い、 >>528
その県外の人は請願駅が地元負担って知らないんだな。
地元に金を出させて、優等列車の待避所を作り、のぞみがガンガン通過していく。のぞみの無い時代にそんなものを作らせたわけだ。
特に掛川なんて個人宅からも寄付を集めて造った駅なのに、それを廃止しろって言うなら金利のせて返してやらないとな。
つーか、待避所がなくなって困るのは国鉄の方じゃね? >>532
知ってます。
請願駅というのは、鉄道事業者にとっては特に設置する必要はないけども、地元のために地元が建設費を全額負担してでも、何とか既存の駅間に要望する地元駅を割り込ませて設置してほしい、というのが趣旨だよ。
請願駅設置による利益（利便性向上、商売の発展、地域の発展など）の大半は鉄道事業者や県外利用客ではなく、地元が享受することになるんだよね。
鉄道事業者ではなく地元の利便性のための駅を請願駅として設置して駅数が増えてしまうと、当然、その請願駅に停車する列車は減速や停車の分だけ余計に線路を占有することになり、通過する後続の優等列車の運行や速達性を犠牲にせざるを得なくなる。
そこで、その時間ロスを少しでも緩和するためにも、新幹線請願駅の何割もが待避駅として建設する必要が生じるんだよね。
請願駅設置時点の乗客数や運行本数が少なく、その時点での待避駅化は不要に思えても、ある程度の将来まで、運行本数が増えた状況をも見越して、あらかじめ運行予測や配線設計をしなきゃならないからね。 静岡県知事は2050年に生きる人たちのことを考えられない敗戦前後～50年代初頭生まれの美味しいところ取り・逃げ切り世代の典型 >>533 続き
三島駅も請願駅なんだけど、国鉄にとっても苦肉の策というか渡りに舟みたいな位置づけとして活用可能だからこそ熱海駅のすぐ近くなのに、あえて請願駅として受け入れたという経緯がある駅。
熱海駅は急斜面とトンネルに囲まれ駅の拡張性ゼロで待避線すら設置できないため、隣接駅にはなるが、こだまを待避させ、ひかりを通過、先行させるための補助的な駅として誕生した。
もともと三島駅には国鉄の留置線があり、その用地を新幹線駅の駅舎や配線に転用できたのも幸いした。
でも、三島駅の設置で最も利益を享受しているのは国鉄ではなく、地元静岡県なんだよね。なぜなら地元の三島市は、新幹線駅のおかげで沼津市の人口を上回る発展を遂げられたことは有名だから。
しかも三島駅は熱海駅を機能的に盛り上げるため補助駅。その熱海駅は確かに請願駅ではないけども、国鉄や利用客よりも、地元観光温泉業界が圧倒的に利益を享受している駅。
試しにJRが、新型コロナによる利用客減と少子高齢化による人口減による採算性を理由にして、熱海駅を廃止すると言い出してみればわかる。利用客の多くは、さほど反対はせず、仕方がないと黙認するだろう。でも、おそらく地元は違う。観光温泉業界と住民とが一丸となり、大反対運動を繰り広げるだろうさ。行政にとっても熱海駅廃止にともなう、さらなる街の衰退により税収が減るから死活問題に違いない。
結局、請願駅の多くは鉄道事業者や通過する利用客よりも、明らかに地元のほうが多大な利益を享受させてもらっているということなんだよね。 うっせーな静岡なんかどうなろうと知るか
不満なら勝手に独立でもしとけ誰も困らねーし 静岡県民は、静岡県のことを太平洋岸地域、東海道地域の中では、弱小県として差別されてるとか、弱小ではないけども大都市圏には及ばない新興発展県として差別されてるなどと思ってるのかもしれないが、静岡県は様々な面で国から優遇されてると感じる。
何しろ東北北海道北陸山陰より圧倒的に気候の優れた地域で、しかも貿易、工業、漁業、居住に適した平地や海沿いを含む地域を、あれほど巨大な面積で横長に優良地域を主体に占領させてもらっているんだから。
はっきり言って静岡県なら、最低でも
３分割、うまく行けば４～５分割くらいしても、それぞれが単独県として自立できるレベルの優れた、気候、地理的環境、交通環境だと思う。
よくもまあ、国も今まで巨大優良県である静岡県のことを分割もせずに、見て見ぬ振りして見逃してくれていると
思うわ。
静岡県民は、自分たち静岡県が優れた立地の県で、様々な面で長らく優遇され続けてきたという自覚がなさすぎるんだよな。 >>542
高卒鉄ヲタの夢の話をしている。
既に死んだ老害などどうでも良い。 静岡で「名校長」と呼ばれたのが新幹線の指定席あさりをした河村吏
そういう県民性です 用地買収
は、全く順調では無いよね？
だから工場止まってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
