【劣勢】ロシアでもリマン陥落は衝撃的、戦犯はリシチャンシク攻略の英雄ラピン大将？ カディロフ氏が「凡庸な男」と名指しで批判 ★2 [樽悶★]
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ウクライナ軍によるリマン解放はロシアにとって衝撃的で、カディロフ氏はリマン防衛を担当していた中央軍管区司令官のラピン大将を「凡庸な男」と呼び、もし自分のやり方なら「二等兵に降格させて前線に放り込んでいる」と批判した。
■リシチャンシク攻略の功績で「英雄の称号」を授与されたラピン大将の将来は暗いものになるかもしれない
リマン陥落に怒りを抑えきれないチェチェン共和国の首長カディロフ氏は「どんなに苦しくて傷ついたとしても真実に勝るものはない。これだけが前進する唯一の方法でリマンで起きたことを黙って見過ごすことはできない」と語り、当該方面の防衛を担当していた中央軍管区司令官のラピン大将を名指しで批判した。
https://t.me/RKadyrov_95/2911
ラピン大将は手持ちの戦力を全てリマン方面に配備したものの通信手段、部隊間の調整、弾薬供給を軽視、2週間前に現地のチェチェン部隊から「我々が格好の標的になるかもしれない」と報告され、ゲラシモフ参謀総長にラピン大将の作戦指導に関する問題点を報告したが「大将の軍事的な才能に疑いの余地はなくリマン方面からの退却はない」とカディロフ氏に保証したらしい。
しかしカディロフ氏は「ラピン大将は1週間前に司令部本部を100km後方のスタロビルスクに移し、自身は150km後方のルハンシクに退避した。どうやって150kmも後方で迅速な指揮を行うのか？現地部隊は基本的な兵站の欠如で幾つかの拠点と広大な領土を放棄せざるを得なかった。ラピンは凡庸な男で参謀本部に匿われており、もし自分のやり方なら二等兵に降格させて前線に放り込んでいる」と批判、困難な時代において陸軍の縁故採用は何の役にも立たないと吐き捨てている。
要するにラピン大将の作戦指揮に問題があるという報告をゲラシモフ参謀総長が軽視、ラピン大将はウクライナ軍がオスキル川の対岸で橋頭堡を築きつつあった9月23日頃に司令部本部と自身を後方に下げて作戦指揮を行おうとしたが上手く行かず、参謀本部も予想もしていなかったリマン包囲が完成してしまい「撤退を余儀なくされた」という意味で、ロシア軍上層部は「ラピン大将が指揮する部隊がウクライナ軍の反撃を阻止してくれる」と本気で信じていたのだろう。
仮にラピン大将や司令部本部が前線近くに留まり、通信手段、部隊間の調整、弾薬供給といった問題を改善していれば結果が異なってのかは不明だが、リマン方面の部隊運用や作戦指導にはロシア国内からも疑問の声が多く挙がっているので、リシチャンシク攻略の功績で「英雄の称号」を授与されたラピン大将の将来は暗いものになるかもしれない。
因みに縁故採用に対する批判はラピン大将の息子に対する特別扱いや国防省の採用政策に対するもので、さらにカディロフ氏は「国防省がプーチン大統領に何をどのように報告しているかは知らないが、個人的には国境地帯に戒厳令を導入、低出力の核兵器使用など思い切った措置が必要だ」と付け加えている。
2022.10.2
https://grandfleet.info/russia-related/the-fall-of-liman-was-shocking-even-in-russia-and-the-war-criminal-was-the-hero-of-the-capture-of-lischansk/
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2022/10/Alexander-Pavlovich-Lapin.jpg
★1：2022/10/02(日) 23:11:19.65
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664719879/ 遂には責任のなすり合いか
ロシア人ってバカしかいないんだな >>5
やり過ぎてロシアの精鋭部隊が壊滅したらしいw ルガンスクとドネツクって人口の４割がロシア人でウクライナ人も含めて6割〜7割がロシア語話者なんだろ？
現実にロシア編入を支持してるウクライナ人政治家もいるレベルだしウクライナ領にしておくの無理じゃね？ >>7
市街地向けだな
対ゲリラ戦を想定してるのか >>10
そりゃ奪還したらロシア系住民には出て行って貰うのが筋じゃね？ >>12
地元経済も政治もロシア人が牛耳ってるからそれやったら州そのものが壊滅するし
ロシア人と混血のウクライナ人が大半だから無人地帯になるけど？
そもそもウクライナの実力では完全に親露派政権を追い出すのは無理だとアメリカですら認めてるけど？ >>10
ロシア系住民だからといってロシアによる統治を望んでいるわけではない 核を使うってどうやって使うの？
ウ軍が居そうな場所に適当に撃つのか？ いや、プーチンやロシアで国内のウクライナ侵略にムキになってる奴らだろ？ 現在、ウクライナに配備されているHIMARSは10台
今回の米の軍事支援で+18台
不謹慎だが、ちょっと楽しみである これって相手に攻撃させてから核で報復するパターンやろ
わざと撤退して強力な手段を取る口実にしている
プーチン本気で核落とすんやな… >>14
ウクライナ人でもロシア編入支持してる人結構いるからな
ウクライナ人なのにロシア語話してるだけで弾圧してくる欧州最貧国よりはロシアのがマシという判断は正しい プーチンはそもそも西側兵器の性能差が
既に圧倒的だったのが予想外だったやろな。
外見だけは凄いが先進国相手では勝ち目がないのが、
ロシア軍の実態だった。 >>13
東部に住む親露派が元で今回のウクライナ侵攻が始まったんだからウクライナが奪還したら親露派住民の居場所は無いよね
住民投票でもロシア編入に賛成してる人もウクライナが奪還したら親露派はロシアに移住するのが筋 補給なし増援なしで死守命令を出したプーチンの責任だろ ロシア国民「親露派とか売国奴じゃん俺らが一番嫌うタイプ
ウクライナ国民「親露派のせいで虐殺されたこれからお前たちを >>1
リマンがそんなに重要だと思わなかったな
> 17世紀にウクライナの スロボダ・コサックによってリマン (Lyman)（時折Limanと翻字される）として創建された。
創建は行政区画改革（英語版、ロシア語版）の過程で1708年にモスクワ・ツァーリ、ピョートル1世によって実施された。
そしてリマンはアゾフ・グベールニヤ（県）（英語版、ウクライナ語版）に属する街の一つとして明確に言及された[6][7]。
ロシア・ソビエトによるウクライナ人民共和国の占領、
そしてのちのソビエト連邦社会主義共和国の誕生後の1925年に、
市はクラスニー（ウクライナ語: Красний, 発音 [кра́сний] ( 音声ファイル)、 赤という意味）という接頭辞を得た。
2014年6月の親ロシア派騒乱中、リマンは戦闘の場となった[8]。
6月5日、同市はウクライナ軍によって親露分離派から解放された[9]。
もともとウクライナに入ってたとこだし。
スラビャンスクとかクラスマトルスクも取り返されるだろ >>26
無能どもはなぜ俺の思った通りに動かんのか！
特にウクライナのはんらんぐんどもは！ >>13
経済崩壊だろうが無人地帯だろうがロシアに明け渡すよりはマシなんじゃないの
まあ移住させるなんて本当に実現できるかは別として カディロフがつらいときは
チェルノブが助けてくれるよ
はよこい人間発電所 >>21
ロシアの戦闘機は見るだけなら美しいんだがね
乗って米軍機と戦えと言われたら泣くね チェチェン部隊が言ってたように、格好の標的にされたか >>12
男は徴兵されてもうほとんど女しか残ってないらしいぞ
その男たちもリマンでどれだけ行方不明になったやら >>36
なる程
移住させなくても親露派は勝手に戦死してるって事かw
そういや併合4州やクリミアでもロシアから召集令状が来てるって言ってたな
ウクライナの思惑通り親露派を減らすとかやるじゃんプーチンw ロシアはいくら大将変えても国の指導者変えなきゃ無理じゃね。 >>28
リマンに鉄道の基地操車場があるんだよ
輸送にかなりの打撃食らう >>21
だいたい1990年のままでいると思ってたから。
2014年には確かにそうなんだけどね
ZSU23-4シルカは動いてないわけだから。
でもそのあとウクライナは軍事費比率をあげた
で、ロシア依存してない兵器買った
特にジャベリンとバイラクタルは大当たりだな
あとはある国家が軍事支援しててT72とかT80とか
T90とかクラスハ4とかプレゼントするからな
その支援国家を潰さないとウクライナは強くなるだけ >>36
兵隊にして、死んだらロシアから生粋のロシア人移住させる計画だったんだろな。
利用された親ロシア派あわれ。 こうやって無能が排除されていくから戦争すればするほど強くなる
まあ大日本帝国みたいに最後まで無能が残った国もありますがね >>46
あ、そうなんだ
それはしらなかった
じゃハブ駅なのか
そらきついわな
各地の補給線握られたわけだ
ありがとう この先のイベントは、ウクライナに核攻撃とプーチンの処刑 >>7
前世紀の装甲車に機銃付けただけwww＼(^o^)／
ウクライナの方が最新鋭の装甲車使ってるwww カディロフ完全にロシアに呆れてるよな
もう核使えよって言ってんのも皮肉だろうし
寝返ることってあるんかな >>40
プーチンとか売国奴を最強に嫌うタイプだからなあ
プーチンとゼレンスキーの共同作戦やな >>7
夏から秋のウクライナの泥濘でどのくらい走れるもんなのかってのと、
主砲と副砲あるけどトップアタックで誘爆しない？
って素直に思う
本来のATMなら横は固そうだけど なんか一日何千億かかるから、数週間が戦争の限界って話どうなったん？ >>10
スターリンの強制移住とホロドモールに端を発してるのだからロシア人がシベリアなりに追い出されるべき >>10
って言ってもこれから先にロシア経済に上がり目あると思う？？
徴兵抜きにしても普通にロシアから西側日本経済難民が大挙して押し寄せる状態だし
これから西側投資マネーが流入するウクライナ領の方がマシだろw >>57
ウクライナ軍に発見されたら終わり
泥で動けないところを戦車砲の餌食かジャベリンで粉砕 >>54
いや、これ日本のコマツ製のより全然良く出来てるぞ >>58
一日何千億の戦費って失う兵器や弾の事だよ
今のロシアにはその失う兵器も弾もない 内紛が隠せずにいるなもうこうなったら責任転嫁ばかりになってくる ロシアはプーチンを含めて自分達は強いて幻想を抱いてる様だが、そもそも各個に凄く強いとかなくて寧ろ弱い軍隊を物量で誤魔化して来た歴史しかないんだよねえ。 >>49
有能でも戦死あるいは粛清されるからなんとも カディロフのやり方だったらとっくに核戦争で人類滅んでるわ ボグダンさんが自分が徴兵されないのは、
ウクライナは兵役に慣れてる奴しか使わないからで、
ロシアは慣れてない今や2軍集めて戦車すら扱えないのがやっていて、爆笑されるようなミスしまくってるとか言ってた。 >>58
その費用は兵士の人命を尊重する西側の常識で考えられたもの
ロシアが正規兵にドッグタグどころか銃も食糧も無い状態でも
継戦するとは普通思わんw >>77
そもそもヘルソンをロシアに取られるいわれもないしな。
単に繋がらせると便利だからというロシアの勝手だし。 だね
10万円で買ったiphone を無くしちゃったら10万円の損害だけど無くした時に10万円使うわけじゃない
たまにこの理屈がピンとこない人がいる^_^ 1の情報は古い
カディロフの勘違いで別の指揮官が更迭された
この件は戦局全体のside showである 長々と書いてるけど、
最後一文できっちり「核使え」と書いてあって
要はこれが言いたいだけ >>76
2軍も投入して全滅してるんだよな
これが本来の予備軍ね
今入れてるのが3軍
準備役という、予備役についてない人たち
国内で集めてるのはもう後備役
日露戦争でいえば日本が使ったら終わりって段階をついに使った >>67
ロシア大本営の言葉は深読みしないと真意は汲めない
戦略的配置変更 → コテンパンにされて敗走
有利な位置への撤退 → ほぼ全滅状態 >>58
ある日突然限界がきてピタッと戦争が止むわけではない >>58
普通の国、例えば自衛隊やアメリカ軍ならそう試算する
けどロシアは在庫処分市だから、
旧ソビエトの人民の血で作られたものをすべて出してるだけ
あと補給無視すればOK まぁ、カディロフがあせるのもわかるけどな…
チェチェンの義勇軍は見殺しにされるし、
ご忠信は無視されて案の定ボコボコだし、
ロシアの権威が無くなればチェチェン独立
紛争再びで、裏切者扱いのカディロフは処刑
こうなると、死なばもろともになるしか… 速攻逃げたカディロフとかいううんち野郎よりマシだろ リマン攻略の戦略
「そこにいるとウクライナ軍が攻められるぞー。早く前進しろー」と、まず噂を流しロシア軍を前方へ前方へと追いやる
別の所からロシア軍の後方へ回り、補給線遮断して包囲完了でロシア軍が崩壊
孫子の兵法
兵は詭道なり これからの冬将軍の到来はどちらに有利に働くんだろうか ソ連軍の主力はウクライナ兵で元々ロシアは軍事大国でないのよ、なのでソ連憎しでロシアを目の敵にするのは間違ってる。 本来なら一致団結、一丸となり国事に当たらなければならないはずなのに
足の引っ張り合いが始まったロシアw負けるのは時間の問題
長引く程対立や亀裂が深まり内紛、やがてはロシア崩壊へと繋がる >>92
一蓮托生って奴か
裏切り者の末路はいつも悲惨だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
