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【ウクライナ情勢】ロシア国防省、苦戦認める異例の発表…「ウクライナ軍が防衛網深くに侵入」 ★3 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/10/05(水) 13:37:15.07ID:0ZhRRr769
※2022/10/05 00:17

 ロシア国防省は3日、一方的な併合を進めるウクライナ南部ヘルソン州で、ウクライナ軍が「防衛網深くに侵入した」とし、苦戦を認める異例の発表をした。地元の親露派幹部も「複数の集落を失った」と述べた。

 ウクライナ軍の戦車部隊が優勢という。ロイター通信は3日、ウクライナ軍がドニプロ川西岸沿いに1日で約30キロ進軍したとし、ロシアの侵略開始後、「南部では最大の突破」と報じた。米欧が提供する武器や、衛星情報が後押ししているとみられている。

 東部でもウクライナ軍はドネツク州北部の要衝リマンから、ルハンスク州の拠点都市リシチャンスクやセベロドネツクに向け進軍している。露軍側は、ウクライナ軍がルハンスク州に入ったことも確認した。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は3日のビデオ演説で「複数の州で新たに集落を奪還した」と強調した。ウクライナ大統領府は4日、ロシアによる東・南部4州の一方的な併合宣言を受け、プーチン露大統領とは交渉「不可能」だと確認する大統領令を公表した。

続きは↓
読売新聞オンライン: ロシア国防省、苦戦認める異例の発表…「ウクライナ軍が防衛網深くに侵入」.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221004-OYT1T50223/
※前スレ
【ウクライナ情勢】ロシア国防省、苦戦認める異例の発表…「ウクライナ軍が防衛網深くに侵入」 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664936543/

★ 2022/10/05(水) 08:30:42.01
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:02:41.22ID:hLya9i8Q0
>>89
逃げてない人も生活苦で苦しんでるし
1.2ヶ月で終わったなら賛成もいたけど
今は長引いたからほとんどが反対だよ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:03:01.95ID:WrphRuvo0
>>93
ドニエプルなら右岸が西
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:03:10.23ID:OqTMkdtY0
にしてもナチですらポーランドとフランスを占領したのにウクライナ一国落とせないって無能にも程があるよな
兵站を無視するとどうなるかって事を物の見事に体現してる
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:03:39.75ID:huS5hBaX0
>>99クリミアの時点で経済制裁発動されてますがな
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:03:50.18ID:9xdyh7I90
核の被害を受ける国ってのはなんか共通点でもあるのか?
日本も広島、長崎 事故で福島
ウクライナも事故でチェルノブイリだからあと2つくらい爆弾落とされるのか?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:04:01.51ID:nJdlevnY0
>>13
核攻撃すると
偏西風にのって放射能汚染大気がモロにロシア全土に流れてくから
プーチンがシェルターに隠れたあとでやるだろう
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:04:01.67ID:RSg64g550
>>103
西側はまだ撤退してないの?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:04:10.87ID:JPsHNnS50
>>90
そりゃ英米中心にした世界最強の軍事同盟だからな
経済的にも強い国ばかりだし勝ち目ないもの
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:04:17.07ID:7ohw6g3r0
ロシアがどんな理屈つけても相手は都合よく利用するだけなんだよな。別荘ある人は東京離れたほうが良いかも。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:04:32.30ID:1jiJN1rW0
>>98
それはビックリ箱T72戦車のセルフ火葬です
室内床下に炸薬庫があるのでよく燃える
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:04:37.98ID:4LTXo5050
>>6
具体的にはスラブ系ってのが人類の癌なんだよな
スラブ系を滅殺すれば世界は大分平和になると思うぞ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:05:11.46ID:+qgl1ds+0
あのプーチン閣下が
素直に敗北を受け入れるとか
思ってんのか?
核落として全部吹き飛ばす
素敵なエンディングが
待ってるよ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:05:18.85ID:ai624k3+0
>>93
右岸左岸というのは上流から下流を見た時の位置関係の話だぞ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:05:21.07ID:/2MXoEVO0
核とか使わない使えない兵器のメンテナンスに金かけるなんてアホのする事
賢いロシアはそんな事はしない
使えなくっても脅しをかけられるだけで十分役割を果たせる
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:05:32.08ID:OtoJ9+GC0
>>105
そもそもロシア軍の装備は一部を除き旧ソ連軍のままなので
通信端末が足りずにジャミング機能がない市販の携帯電話でやり取りしているとかお笑い草
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:05:39.57ID:OqTMkdtY0
これで何かの逆恨みで北海道辺りに核が飛んでくる展開が一番熱いんだよな
文字通りロシア切り取り放題になる
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:05:46.14ID:GBltUnkb0
>>106
ちゃうちゃう。もっとベースの話。
クリミアどころか周辺国にちょっかい出さずに、堅実に国力アップじゃ
プーチン的にはダメだったんかね、と。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:05:53.28ID:iOJFhI+10
>>92
何かさぁウクライナ軍が奪還した土地にはほとんど「要衝の~」って枕詞がつくけど
ウ軍と欧米の支援陣営は相当戦略的に作戦を練っているみたいだな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:05:53.34ID:+vXDP5xM0
>>84
優しい世界だなぁ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:06:08.76ID:wX3Ol+nf0
>>78
辞表を提出した中銀総裁は2020年就任
ゼレンスキーが大統領になってからの就任じゃんw

長年財政難、財政破綻寸前で来年も財政赤字380億ドル(見込み)の国の中銀総裁が辞表ってね
何かあるとしか思えないわ
来年の財政赤字は米国、EUとIMFの資金で埋める計画と公表されているけどね
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:06:11.57ID:9xkmhtFA0
>>93
  河口
左岸  右岸
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:06:13.33ID:RSg64g550
>>115
だから、ロシア軍完全撤退なら右岸じゃなくて左岸だろ?って話
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:06:23.82ID:xEaDaoBT0
>>91
仕掛けたのは明らかにゼレンスキーてか傀儡の主アメリカだよ

つーか8年間内戦していて東部のロシア系ウクライナ人は何十万人犠牲になったあとに今回のことだし



2019年10月11日、ゼレンスキーの初記者会見映像。

戦争を仕掛けたのはウクライナ側という証拠。2014年からドンバス地域を砲撃し続け、西ウクライナ人でないと見れば虐殺迫害してきたくせに、
独立されそうになったら「奪われた」などとほざくネオナチ国家
三年前に軍事蜂起をゼレンスキー自身が宣言していた。

https://twitter.com/pickup_topic/status/1543988809695916037?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:06:31.11ID:Xft4DXot0
核なんか落としたら韓国人以下奴隷以下の扱いをロシア人は受ける事になるな
いい事だガスと石油だけ唾をつけておけ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:06:34.91ID:WrphRuvo0
>>105
敵がウクライナだけじゃないから。
ウクライナ戦闘群の後ろにいるのは全NATO
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:06:59.46ID:JPsHNnS50
>>104
ここにきて完全に形勢逆転したな
もはやロシア軍には押し返すだけの気力も兵器も無い
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:07:14.27ID:Xft4DXot0
>>135
www
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:07:32.17ID:WgM+2ZOI0
>>71
わざわざID変えて壺連呼するってどんな惨めな人生送ってんだこいつ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:07:33.62ID:+KQemwxR0
>>108
それは怪しい。
例えば、広島市民と長崎市民は原爆を落とされた後も、広島市と長崎市から逃げなかった。
今でも県内最大都市。
放射能サギの人の言うことが本当なら、そんなことにならない。
モスクワからウクライナまでの距離を考えると、放射能の影響は無いと考えるほかない。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:08:10.52ID:ai624k3+0
>>129
今ロシアの機甲部隊がどこに展開してるのかご存知ない?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:08:16.08ID:+x6LcoJK0
ロシアの戦車や軍用車は、ギヤが前進2段後進5段で後退速度の方が速い。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:08:24.43ID:LRu+SlNV0
こうやってダラダラと長引かせてウクレレちゃんは軍需産業のカモにされてゆくわけです
ダシ取り終わって使いモノにならなくなるまで
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:08:28.92ID:ls99uKU00
>>129
言い出しっぺで説明不足ですまんね
ドニエプル川右岸に突出展開しているロシア軍撤退という意味で書いた
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:08:58.49ID:WrphRuvo0
>>109
ドニエプル右岸=西側ならヘルソン陥落
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:09:08.09ID:GBltUnkb0
>>135
コメディアンは「笑わせる」人。
抜け作は「笑われる」人。

抜け作のプーチンをコメディアンなんて言っちゃいかんよ。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:09:21.39ID:JPsHNnS50
>>138
そりゃあんなことされたら取り返しに行くしかないもん
ウクライナが攻めるのは当たり前
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:09:33.40ID:RSg64g550
>>145
そういうことね。理解したよ、ごめんね。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:09:41.53ID:qUFX17+h0
>>126
そうだよ
ゼレンスキーが採用して、手腕に疑問符を感じたとかでずっと辞めさせたがってた
実際に業績悪いし、戦争の先が見えてきたんで優秀な人間と交代するつもりなんだろう
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:10:02.15ID:+ESObWGs0
>>35
スラムダンクかよ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:10:10.85ID:/X/E/RGl0
>>121
一応、ちゃくちゃくとやってたよ。確か、崩壊時の債務も全額返して、ガスもドイツと直接取引出来るようにして。
米英あたりは面白くないわな。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:10:14.42ID:WrphRuvo0
>>130
きみは気合いが入ってるな
北朝鮮経由でロシア軍に志願したまえ
工作員を送る
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:10:37.14ID:QINyAqZo0
ロシアが停戦を合意したところで容易に破棄するのは目に見えている
ロシアに時間を与えると動員兵の錬度が上がり、損耗した装備も回復するので今このタイミングでの停戦は後々不利になるだけ
冬将軍の本格到来前にロシアの継戦能力を徹底的に奪うしかない
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:11:37.90ID:WrphRuvo0
>>164
包囲網の隙間を抜けてきたところをボコられた
典型的な包囲殲滅
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:11:45.06ID:kE2vqUl90
>>123
要衝以外は一々君の目に触れるニュースになってないだけだよ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:11:50.22ID:OtoJ9+GC0
>>138
偶々ではあるだろうな
プーチンの奇行に合わせて作戦わ立案するほどアメリカやイギリスの作戦参謀たちも暇じゃ無いだろうし
プーチンがこの様な行動に出たのは戦況の悪化というか自身の国際的な立場からがクソ雑魚ナメクジだと知らしめられたからだろうな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:11:57.19ID:7S/94oUD0
川の右岸左岸は上流から見て
水の立場で考える
上念は知らなかったようだが
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:13:02.79ID:jbpBI9de0
>>5
伝説的スナイパーのワリさんが
暗闇から待ち構えていますよw
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:13:04.35ID:ABaqhGVc0
>>113
お隣に変なのがいるのお忘れか?
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:13:12.62ID:7ZdV1FmQ0
泥濘の時期までにヘルソン奪還すれば上出来だろう
ロシアに奪われた都市としては1番の最重要拠点
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:13:23.78ID:iOJFhI+10
プーチンってクリミア侵攻や安倍ちゃんとの交渉見てても
もっと狡猾で強かで用心深く物事を進めるような気がしてたけど
このウクライナ侵攻はあまりに杜撰すぎて買いかぶり過ぎだったのかな
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:13:45.27ID:cxx67CUK0
>>130
内戦て単にロシアがロシア人送り込んでただけじゃん
日本にもいるよ
アイヌ文化滅びたあとに現れた自称アイヌとか日本語話せない沖縄基地反対住民とか
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:14:54.77ID:Wu/z5koc0
>>96
ロシアの衛星は軌道も何もかも分かってるからな。
ロシアの衛星の死角になる時間に移動すればロシアは何も検知出来ない。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:15:20.01ID:8rdiNzlN0
基本、電撃戦を得意とする相手を前に、
「守る、それが我々の仕事です、はっはっは」言うやつがいたら、
・単に攻められた時に各種の事象あっていなくなる
・宣撫部長として言外に「反攻」を含めて「守る」と言っている
どっちかだろう

ウクライナさんは「反攻」に成功したのだろう
しかしウクライナさんに対する「反攻」をしのげないだろう
少なくとも、
「ロシア領」に侵入してロシアさんの「反攻」を受けないウクライナさん、
これはありえない
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:15:25.73ID:C6fwgK6F0
割とマジで徴兵された30万人のロシア人は全滅すんじゃねと思う
防寒具も食料も渡さず錆びたライフルだけ持たせてウクライナ行きとか意味不明すぎる…
ミサイルとかドローンとかなしでも30%くらい死にそう
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:15:30.30ID:RSg64g550
自分は川の東側さえ確保出来てればロシアの目的は最低限達成という見方してるから
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:15:38.04ID:OqTMkdtY0
>>132
それ良く言ってるけど絶対に関係ないから
キエフ落とせなかった時点でロシア軍自体が機能不全に陥ってるんだから
一番の問題は短期決戦に全振りして兵站を無視したって所に尽きる
しかもそれ以上に何が酷いって兵站をどうにかする前に兵力追加投入とかやってる有り様
根本的に上が無能過ぎる
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:15:59.05ID:0YYhjj7/0
ロシア国内のプーチンに対する動向って今どんな感じなんだろね
ナワリヌイさん的な人らがいんのかな他にも
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:16:21.63ID:M+Gm3CMv0
>>99
稼いだ金はオリガルヒの私有財産としてEUやら中東の投資に回った
こんなんじゃ国が強くなるわけないわな
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:16:37.71ID:yh8IVW3q0
>>172
ヘルソン郊外東側のノーバカホフカのクリミア運河の水門さえ抑えたらヘルソン市街地は包囲のまんまでいいんじゃない?
市民や市街地に被害が及ばないようにすると思うが
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:17:06.72ID:g4MSM+e00
>>172
今は普通に道路整備されてるから泥濘あんま関係ない
田舎の集落をめぐって戦わないし

お互い幹線道路の支配をかけて戦うというタワーディフェンスみたいな戦闘になる
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:17:12.37ID:Z0MoV4Q00
>>105
プーチンなら愛読書の我が闘争を読み直して大事なところ切り抜いてるってよ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:17:13.22ID:sSgVdLI40
>>126
ウクライナのインフレが報道されてないだけで凄まじいんじゃない?
それで総裁は利上げしたいんだけど、戦争中で戦費がいるからゼレンスキー達に反対されて辞任なんじゃないの?
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:17:50.06ID:QINyAqZo0
>>168
前線を押し返されそうだからこそあのタイミングでやるしかなかったっちゅうことやろな
宣言自体やる意味があったのかは甚だ疑問だが、そもそも侵攻自体から疑問符なので問題無い(?)
多分動員令の為の手続きとかの正当性の裏付けの為なんだろうけども
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:17:56.62ID:Xft4DXot0
>>158
道端にロシア兵の死体が転がってらw
それをウクライナの連中が回収するとかいい迷惑だな
同胞を捨てて逃げる国民性 やはりロシア人は根絶やしにしなければウクライナの勝利はない
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:18:21.09ID:xEaDaoBT0
>>166
ゴルビーは西側にロシアを売り渡したものね
民営化して外国企業へロシアを売った

この間亡くなったけど、過去の書記長や大統領は国葬という慣例を踏襲しなかった
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:18:48.76ID:DRi6na0W0
これだけあっさり認めるのはなにか意図があってのことだと勘ぐってしまうけど
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 14:19:06.80ID:mrETFkEq0
>>7
ロシアには優秀な下士官がいないので司令官が直接指揮する
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