【教育】就職は引っ張りだこなのに定員割れ…工業高校、都立は来春「工科高校」に変更 [ぐれ★]
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※2022/10/09 21:12
東京都立の工業高校１５校の名称が来春から、「工科高校」に変更されることになった。背景には工業高校への入学志願者の全国的な低迷があり、最先端の科学技術を学べる場と一目でわかるようにして、地味なイメージの刷新を図る。
ＩＴ社員と授業
「ＡＩ（人工知能）の時代にどんな人材を求めていますか？」。９月２９日、都立町田工業高校で、２年の男子生徒（１６）がパソコン画面越しにＩＴ大手・日本ＩＢＭの女性社員に質問した。
生徒は国語や数学などの普通科目のほか、プログラミングやホームページ作成などの専門科目を学んでいる。この日は外部から講師を招いたオンライン授業で、女性社員は「技術の習得だけでなく、これからは『車の自動運転による事故は誰が責任をとるのか』といった判断も求められる」と回答。生徒は「現場の技術者から直接話を聞けて、仕事への理解が深まった」と目を輝かせた。
同校は都内の工業高校で唯一、総合情報科がある“ＩＴ先進校”で、ＩＴ企業に就職する卒業生は着実に増えている。しかし、２年連続で定員割れと人気は低く、指導する寺島和彦教諭（４５）は「今の社会に求められる学習環境を用意しているのに、受験生や保護者に知られていない」とこぼす。
志願減少の一途
続きは↓
読売新聞オンライン: 就職は引っ張りだこなのに定員割れ…工業高校、都立は来春「工科高校」に変更.
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20221008-OYT1T50194/ ブラックな校風に女子がいない
そりゃ志望する人は少ないよ 工業高校って、底辺だよね？
頭の悪いヤンキーが多い印象
卒業後も底辺職で、一生こき使われる
なぜ工業高校に行くの？ そうか、工業高校か！
中学時代遊びすぎたんだろ！
でも浪人しなくてよかったな！ (´・ω・｀)高校入り直そうかな。。。
でも現実的ではないな、やっぱ学んでステップアップするのは恵まれた環境じゃないと無理ぽだな。 >>5
あんたはどういう高校行ってどんな会社に勤めてんの？ 工業高校経由で一部上場企業に入っても
まあその結果は人によるからね >>11
大学で看護学部持ってる高校だと看護コースがあったりするね
手に職をつけるにはいい選択肢
看護大学はどこもF欄ではない 大手企業でも現場だけの人材も欲しいんだよ
だから高卒でも年収1000万円とかになれる ならここに行けば専門や大学に行く必要ないじゃん
IT系に就職できるんだから 例えば一流ではない大卒で外食や結婚相談所の幹部候補となるより、工業高校卒で優良企業の現業の方が休みや給与などゆとりある生活できそう >>16
そんな理屈はどんな有名大学入っても同じでしょ >>22
だからその大学側に入れるかって話でしょ
公務員で大卒で高校生枠で受けると同じ >>3
出世したい若者は少ないから
下手に中途半端な大学行くより工業高校卒で働いたほうが勝ち組ルート 俺も工業行って就職したが高学歴じゃない大卒の友達より年収多かったな
ライン作業でも大手ならボーナス出るし 高専と工業高校の差は、偏差値にして35～40くらい 女は自分より低学歴の男と結婚しないからな
ポリコレなんだから工業高校も定員を半分を女にしろ Fランに500万支払って4年間遊んでそのままニートやるよりは社会に貢献してるよ 工場の寮とか寮費食費タダ同然で使う金がないから高級車ばっかり。 >>22
大学でもレベルによって募集変わる会社なんてザラだけど >>1
低賃金で劣悪な労働環境で働いてくれる奴隷としてだろ？w ラインでも大手なら給料も法律遵守されるか夜勤勤務で30代で1000万円超えって普通だって言ってた 就職引く手数多と言っても高卒労働者としてコキ使われるだけだろw >>35
だから大手に入るんでしょ
中小なら意味がない IT社員って言っても土方やろ
わざわざ奴隷になりに行く奴なんておらんやろ 新卒3年以内の離職率が中卒6割、高卒4割、大卒3割
そして、離職後の転職のしやすさは圧倒的に大卒
高卒も終身雇用されればいいけどね >>3
工業高校から有名メーカー入って最高で課長止まり
かもしれないが文系Fラン大はその有名メーカーすら
入れないだろう 上の下より下の上って感じだな
もちろん上の上（大卒高学歴）が一番いいけどさ
公務員だって大卒なのにあえて高卒に詐称するやついるw 高卒だと借金がないんだよね
大卒ですぐやめたらヤバいでしょ >>39
大手でも扱いは同じw
高卒で学校推薦で大手行った奴が大学出とけば良かったって愚痴のように大抵言ってるからなw 正社員でライン工を雇う必要なんてないだろ
改善とかエンジニアがやれよ 元部長は大手財閥系化学メーカーの分析部門にいた。
伝統県立工業高校卒。
技術士や環境計量士持ってた。
実務と資格さえあれば学歴は障壁にならない。 こういう時って馬鹿って比較がおかしいんだよ
大卒で一流企業入るやつと比較してないんだよ
借金作って底辺大学卒業するのと比較してるんだよ 高卒大手現業なんて公務員みたいなもんだしねぇ…初任給安くても勝手に上がっていくし。 俺の中学の仲間の間で
工業高校から私鉄に就職した奴が
いちばん堅実でしっかり生きてるという現実w
その他のみんなは大学まで行ったが
イマイチの人生みたい
俺も含めて ドローンとか衛星やらせたらいいんじゃないの？
ミサイルでもいいぞ >>1
説明文にも有るけど「科学技術高校」でいいんじゃね？理系の奴とか専門分野目指したい学生とか行きそうじゃね >>51
基本的にはそうなんだが高学歴でも結果出せてない人はいるよね
特に文系学者とかでも稼げない人はよく聞くじゃん Fラン日東駒専大東亜帝国の分際で
一流企業(非工業系)のホワイトカラーになれる
と思う方が頭に蛆湧いているってもんだ 工業で優秀な成績ならトヨタ系にも入れるけど
優秀だから大学進学してしまう時代
なら最初から普通科に進むし
工業の底辺成績じゃ零細企業にしか進めない時代 >>58
工業高校の話だよ
最初から文系の話なんてしてないよ 日本企業でちょっと出世したところで所詮奴隷、ホワイトカラー奴隷より技能職で地位を固めた方が安定するし生きやすいよ 「大学生にも生活保護認めてほしい」 ネット署名、既に2万人超 ★4 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665313906/
↑
一方>>1の記事と相反する事象もあり
何がどうして何なんだべ >>63
そんなことないよ
工業高校行くやつは普通科より成績は悪それでも大手入ってるの普通にいるからね >>13
それな、下流の大学で就活するより（上位大学のライバルが多い）
大手企業の高専枠（募集人数少ないが応募人数も少ない）で就活する方がライバルが少ない事を知らない下流大学生は多い >>57
そんなもん大学専門学校で学ぶから
工場勤務なら商業でも底辺普通科卒でも内定でる >>68
普通そうだよね
そんなことも知らない馬鹿っているのかな >>70
そういうやつもいる
優秀な成績なら即就職しないんだってよ 電験三種でチマチマ電気工事する要員が欲しいだけじゃないの？ 工業高は兵隊養成所、高専は士官学校くらいの差があるイメージ 高専はエリートだよ
工業高校は頭悪い
でも今は人手不足だから工業高校でも大手入りやすい
人生イージー >>68
高専こそ墓場
五年暮らして、ようやく卒業しても
高卒程度の扱われするとさ 40歳で年収800くらい
子供2人、マイホーム車あり
原則現場で残業なし
工業高校卒って身の回りだと大体これが基本 >>64
工業でいってもF欄よりはマシって言うのは事実だろ
大企業の社員入るのは結構キツイんだからその間の人間がかなりいる >>73
ここを見てたら高専の話かと思ったわw
普通の工業高校で電験三種とって電気工事の仕事なんだろうなぁ >>80
工業商業高校のある地方市で
学生向け商売してた
もう廃業したが >>11
看護士が人気な理由がわからんな
昔のCA人気みたいなやつか？それとも安定求める公務員的なつもりなのか？
激務だし夜勤もあるし警察官などと同じ寿命縮めて金もらう仕事なの分かってるのかね？
離婚率も高いしまともな幸せを求めるには向いてない仕事なんだが 製造工業系の会社は当たりの会社多い
残業なし、ボーナス有り、精神に来る仕事なし、やりがいはあんまりない、コミュ力も必要ない。
高卒で入れたら底辺大卒よりはずっと良い生活が出来る
良い大卒と比べたら低いだろうけど。 だから大卒で高卒枠の公務員募集で入るのと同じ理屈だよ 大手メーカーだと、総合職の大卒・院卒30代前半と現場の高卒50代の月給がおなじくらいだから大学行けるなら行ったほうがいい。
もちろん途中から総合職に変更になる稀なルートははあるけど 工業いってトヨタ系が低学歴最強ルートなんだよなあ
30半ばで1000万弱もらえるで～ >>74
成績上位ならそこそこの大学の推薦枠取れるしな。
まぁ高卒でも推薦で大手に就職したほうがいいような気はするが。 3k現場なんてそりゃ誰も行きたくないわな
オマケに給料も安いときた >>81
うちの会社だと高専卒は旧帝大卒がマンツーマンで育てるよ
マジでお買い得な高専卒
でも部長以上に出世した高専卒は知らんな
高専卒でマジで優秀で上昇志向があったらギャオちゃうかもね 電気科行って電験取れば、下手な大学行くより値打ちあるだろ。 企業は安くて若い労働力がほしい
社員は稼げる職に就きたい
そりゃ人減るだろ？ >>98
それはあると思うし、辞めても再就職有望だな もったいないな 一部の大学以外は高専の大学版やればいいのに 法科以外の文系大学は全廃でいいよ。
「任意団体」で生き残れれば良い。
ただし考古学とかは博物館に学位授与機能を残すべきだと思う。 大卒がデフォやもんな
ニュー速の低学歴ジジイと違って 工業ではないが商業高校の同級生は高卒でソニー入って今も働いてるわ
借金してF欄大学行くよりは専門系の高校行くほうが絶対いいよ >>90
製造個数のノルマがあり、ライン長がストップウォッチ持って睨んでる。
不良品を出すと怒られる。
無茶な発注を受ける営業とのバトル。 俺の知り合いで高卒で一流企業入ったやつは
研修でくる大卒は京大とか阪大とかしかいなかったんだよそんなところに入れるのが高卒枠なんだよ >>105
知り合いは大阪高専から神戸大行って奈良科学先端大学院に行ったかなぁ >>15
高卒乙
今やみんな大学生が普通だよジジイ >>61
昇給昇進とか高卒と大卒と扱いが違うんだな
だから高卒で就職した後にそういうのに気付いて夜間に行く奴とかいるよ
殆どの高卒はそんな暇すら与えられず現場仕事で働かされて終わるオチだけどなw 企業 助けて！月15万円でこき使える高卒が減ってるの >>109
うちはそれ無いな、ノルマ。
営業が無茶な仕事持ってくるのはある笑 体がタフなら技能職だろうが俺はそうじゃないからな
わずかな営業職手当(たった2万)で遠くまで営業車飛ばして
深夜に帰ってきても残業代なんか付きません。
だが工場の連中は36協定以内とは言え毎日残業で
営業職よりいい車乗ってる。
若い連中よ、スーツ着てパソコンカタカタやって
コーヒー飲んでスマートに女子社員と語らって
汗かいている現場職に向かって「ああはなりたくない」
とか言うような人生を送れると思ったら大間違いも
大間違いだぞ。 ＞引っ張りだこ
ナイナイ(ヾﾉ´°ω°)
工業高校卒なら、普通科の大卒雇った方が
よっぽど良いよ。毎年何人か入れてるけど、
殆どが学と言うものをまるで理解してない。 >>116
給料が大卒枠か高卒枠かって採用の時点で決まるもんじゃないのか？ 取る側からすれば真面目に働いてくれるかどうかだよ
工業もFランも兵隊には変わらない
同じ兵卒なら安く雇える方がコスパいい >>116
それ周りに知ってる人がいないからでしょ
俺はリアルに知り合いでいるからわかる嫁さんが給料多くて驚いてるって 物作りとかの学校？
やめとけ金にならんから
安く使われて終わる >>122
ニュー速は昭和の中高年ジジイばっかりなので 高卒とか子会社の社員とか
数万円の給料の差でギャオるから嫌いだわ
人間は皆んな自分だけには甘いのよね
聖人は居ない >>121
普通科の大卒というところをもっとkwsk 高卒も出世し商談で取引先とかのちょっとした会話で
どこの大学ですか？って聞かれた時が一番嫌みたいだな
まぁ、当然かぁ 学歴の意味って？
自己満と就職でしょ？
就職も勤め先のプライドもあるだろうけど、結局は金でしょ？
工業卒でも大卒を上回る可能性があるってこと。
社会でてない？
工業卒の底辺はそりゃダメだよ >>5
ドキュンが多いくてダサい印象しかないから行きたくないから店員割れするんだよな 中学で最上位なのに工業高校行くと言ったら学校側が考え直せと言いそう
将来的には商業高校と統合されるのではないかな、農業や水産高校とはされないと思う >>114
量より質だけど
企業や国から補助金入れて無料で育成すべきだな 国防と一緒
趣味的な分野の学校は金持ちがやればいい >>121
会社に工業高校卒の子が新卒で入ってきたけど
高校生の方がスレてなくていいと感じたけどなあ >>133
使えない低偏差値工業高校卒なんて要らんよ >>134
それって全体でしょ
工業系で一流企業入ったやつとF欄大学入ったやつの比較してみなよ >>128
高専の過大評価も噴飯モノだけどな
高専の電気工学の教科書とかメチャクチャ簡単よw 女の商業、男の工業
普通科行けるなら普通科行くよなぁ
よほど簿記や電気工作が好きじゃなきゃ 地方の県名背負った工業や商業ならともかく都会のそれはせいぜいバイトリーダーが関の山みたいな 少し前のトレンドで、大卒当たり前だけど、これからはそうならない。自分の頭でもう少し考えた方が良いよ。もちろん一流大行くやつは別だよ。Fラン奨学金問題とか特にそう。 >>137
それもあるね高卒は従順だから使いやすいんでしょ >>122
許可出して夜間行かせてる所は卒業時点で査定変わるよ >>129
工学を先行してないという意味笑
俺ちゃん中卒なんで許してけろー >>138
現場で使えない不器用な大卒は要らないって話ししてんだよアホ >>1
なにしろ、親の世代の工業高校のイメージは
最悪だからなw
工業イコール底辺高校、不良のたまり場の
イメージ。
昔の工業の様子を知らないやつは、
「ハイスクールらくがき」
「スクール・ウォーズ」
で動画検索してみ。 どっちかと言うと企業が現場生産職の待遇とイメージアップに努めるべきだろ
ただでさえ3Kが約束された仕事なのに給料まで安くて誰が行くんや 普通科いけない学生が工業や商業いくイメージだが、何で定員割れするんだろね
少子化？ >>142
タバコシンナーボンタンまでがセットだよな工業は >>150
そのコースいいねぇ
何十年たったら税理士資格もらえるんじゃなかったっけ >>124
それ田舎の大企業の学校推薦とかで採ってる高卒工場労働者とかだろw >>6
上場企業の工場勤務なら課長くらいまで行けばその辺の大卒より勝ち組 >>156
少子化に大学進学率が50％超えてるからな >>156
普通科でも少ないから工業高校は人気ないよ
就職とかのことあまり考えない年齢だしね >>137
高校でたばかりなら確かにスレてない。
でもその先で大卒の人間よりスレてしまうだろう。
これは学が無いためにその先の成長に大きく
差が出てしまう事が減員だろうな。 福岡県も人気がない
福岡工業や小倉工業は名門で就職いいのに
偏差値50前半
30年前は50後半はあった 昔はアホな不良が行く学校の象徴だったな
商業高校と工業高校
高専はまともなやつが行く 工業から高卒で電力行ったりするのは本当に優秀だけど
昔と違って倍率無い最近の高卒や中～底辺大卒はマジでヤバいから何ともいえん だって今どき「高卒です」なんて他人に言える？世間体ってもんがあるだよ >>167
高専は大学2年生レベルだろ？
そりゃカリキュラムは簡単よな
地頭はいい奴だよ
俺の会社に来る成績上位の生徒は >>166
そこに下手に大学行ってチャラチャラ遊んでる友達なんかいたら
一気にだなw 別に頭は悪いよ
その就職ルートに美味しいのがあるって話 俺（40代オッさん）の高校も商業科もあったけど、10年ぐらい前に無くなった 工業高校いくと人生安泰なのに
知らない人多すぎ、まじで勿体無いよな
fラン私立かわいそう Ｆラン行ってオレオレ詐欺しか就職先ないのに比べたら
超一流企業のエンジニアになれるのにな
その中からは管理職になるやつもいるし
最終的には学歴じゃないよ
Ｆランなんて恥でしかないし >>174
そう2年に編入で、その後国立の院が多いね 工業高校のエリートは昔はラグビー部花園のイメージだな >>173
大丈夫だよ
コミュニティが高卒と大卒で別だから
同じ会社でも大卒と一緒に遊ばないって 工場勤務って言っても仕事は機械の保全とかメンテ中心だから、ライン工的なの想像してると全く違う。 >>181
その位置つまて上にも下にもそんなレベルの奴等ばかりで
勝ち上がって行かないといけないんだぜ
それも文系以上にシビアに >>173
は？世の中狭過ぎ
どの世界で生きてんだよw
中卒ならまだわかるが
高卒なんて山ほどいるしだからどうしたって感じ
年収だって負けてるかもよ
ほんなチンケなプライド意味ないって Fラン卒で利益率の低いサービス業するよりも
工業高校卒トップで大手メーカーの工場の方がいいんじゃないかな？
高卒の競争は大卒に比べ遥かに低いんだし
工業高校新卒とFランなら遥かに高卒の方がコスパいいよ
変に意識高くしたり無駄で役に立たない勉強しなくていいから気が楽だよ 高専は自由すぎ。
酒とマージャンと女に明け暮れてる。 ビー・バップ・ハイスクールのイメージのままで工業高校のイメージが出来上がってるわ >>186
それな
非正規の期間工と勘違いしてるよね 昨日国体観戦に宇都宮に行ったけど
首都圏でも地方の工業団地には案外労働者多いね 休みなのに >>188
同期入社でも年齢が違うからね
当たり前ではあるかな
俺の兄弟が仲良く会話は会社でするけど一緒に遊びことはないって言ってた
特に大手だと高卒と阪大or京大だからねまあ無理だよ 商業とか工業の高校からでも国公立大学行けるしね
受験勉強しなくていい分進学校から来るたちより楽だよw >>116
高専ですら大卒より給料低いうえに出世も止まるからな
だから今はまともな高専は大学に編入させて院まで行かせる 大手メーカーや地元枠の工場の新卒は工業高校からしか採用されないよ、Fランに行って人生を駄目にした人ばかりだよ 稲川淳二とか都立多摩工業高校
工業デザイナーとして一流だぞ
字もうまいし 都立工業の情報科いきたかったが親が荒れてるイメージしか持ってなくて断念した >>187
Ｆランはそのスタートラインにすら立てない
競争とかいうけど、今の時代は古いよ
一流企業は、社員をいかに辞めずに
定着させるかを腐心してる時代
二流以下は使い捨ても多いけどな >>191
トヨタとか日産の工場の保全担当者とか、大卒零細企業勤務の営業のオレより年収高いし福利厚生整いまくってるからなあ… >>186
そういう人もいるけど、ほんとに現場の人も多い。
半導体のオペレーターとかは結構高度な技能がいるので。施設担当含め、現場職のつらいところは勤務体系によっては土日とか世の中の連休と同期しないことかな >>191
そもそもサービス業の利益率が低いのがおかしいんだよなぁ 高専は2割くらいはついていけずに退学する
青春なんてものはあったもんじゃない
社畜製造学校 工業高校=バカって首都圏だけの常識だからな
田舎だと工業高校は目的意識持って行く職業訓練校 >>153
これに、
「ビー・バップ・ハイスクール」
も加えといてwww
親の世代の工業のイメージといったら
底辺高校、不良のたまり場、
就職先は街の自動車整備工のイメージwww。 >>173
社会人が学歴に固執してるって恥ずかしくない？ 就職時に需要があっても結局大卒未満は大手企業は入りづらいんだよな
転職するときも最終学歴で足切りされるし まず日本IBMに高卒がどれだけ居るか開示しようぜw
>>191
ホンダとか行ったの知ってるけどトップクラスの奴だけだよw
年間の枠が1とかのなwそれなら高卒で行く価値はある
中小の工場とかなら行かないほうがいいw 小中学の教育と家庭教育の賜物ですよ
生涯年収とか授業でやって大が進学させようとしてんだもん 団塊ジュニア昭和世代の上司や採用担当からはやはり工業高校はイメージ悪いね偏差値は相変わらず30台だし >>194
まあ普通は工場とか知らんから仕方ないかもなあ
院卒の社員でも普通に作業服着て仕事してるとか知らん人多いと思う >>204
高専工業化学卒の連中に何人か聞いたが、学校でセックスしまくってたと言ってた。 >>213
なんでIBMなの
そんな話してないじゃん 職業柄の狭い視点からだけども
学歴じゃなくて
電気主任技術者やボイラー・タービン主任技術者といった人がいないと
発電所ひとつも動かせない事実
後者の場合は職歴が必要か >>5
はいすくーる落書の影響で
工業高校のイメージが
悪くなったせいです >>203
そうだけど工業高校のエリートしか採用されないよ
成績だけではなく人間性、勤勉性やコミュ力、スポーツが
得意かとかが重視される
それでもFラン行って疲弊するよりマシな就職先たくさんあるよ、工場や現場作業は基本的に勤務時間が決まっているし
休みも多いからね 引く手数多っていっても薄給の奴隷労働じゃん
そんなとこ行きたくないよ 大抵工業高校って偏差値40とかだけど
50ちょいの学科も大体はあるよね ただ工場が閉鎖になると、別の地方の、場合によってはとんでもない田舎の工場に行くか、辞めるかみたいな選択をしないといけないときがある。(会社都合でやめると退職金多いが)
大卒でも生産技術とかは行かされるかもしれないが。 >>223
ビーバップハイスクールや工業高校バレーボーイ部とか >>226
大丈夫だよ
俺の身内はそんな成績良くなかったけど
阪大ぐらいの大卒でないと入れない会社入ったから 就職で引っ張りだこなのは高待遇で就職できるのと別の事象だからなあ。 >>229
上の都立町田工業高校は偏差値40みたいだわ >>221
IBMの担当者と人材のやり取りしてるからw
高卒に淡い夢を与えてはいけないw
Fランにも希望与える為に大手の担当者行くけどな
ま、話すだけで採用しないけどw 工業高校のイメージ
尼崎工業 キーエンス創業者
西脇工業 駅伝
佐賀工業 ラグビー五郎丸
熊本工業 高校野球甲子園 >>205
自分は自動車と製紙と製鉄の工場しかワカランけど、四交代制でも工場は自動化してるから、スタッフはトラブルない限りは中操でノンビリしてるな。
あの辺の業種の現場担当はちと羨ましい。 >>230
大手の高卒だと海外も行かされる知り合いは今インドネシアに2年行ってる >>227
みごとに子会社ばっかり
高卒の限界やな（笑） 若さは財産なのよ。
年食って役に立たないプライド持ってる大卒のほうが扱いが難しかったりする。 >>226
まあ工業高校行っただけじゃダメだよね
ちゃんと勉強して努力した子だけが良い会社行けるんだろうし
何も努力しなかった子はそれなりのトコしか就職できないと思うわ 大卒で就職出来れば確かに収入は良いんだが底辺大卒には大卒での採用枠が無いのが問題 >>244
これこそ高給もらえるべきだと思うけどな
何で間接部門のが高いんや 工業避けて普通科に行った人がどれだけ行く価値のある大学に行けたかだな そりゃ現業だろ
生産管理とか
大卒とは差をつけられる
だから高専も今や大学編入が一般ルート 所属はもちろん大卒とは違うけど、大手に入れるチャンスはよく分からない大卒や専門よりあるみたい。現場叩き上げになるだろうけど。 高齢化で工事にやってくるの爺さんばっかだから
電気系の資格持ちの若者はほんと貴重だと思うよw 本当にヤバイ人に早く会えるのが高卒の強味
まあそれに気付くのに数年掛かる Fランの大卒なんて労働集約型のサービス業で安い粗悪品を大量に売るビジネスモデル、貧乏な日本人相手にセコイ商売をしないとならない、名ばかり店長とかになっても
休みは不規則でサービス残業ばかり、接客はとてつもなく
ストレスと疲労が溜まる、そして低賃金
例えばチェーン店のうどん屋とか
製造業は資本集約型だからな >>246
そうでもないと思うよ成績より体とかスポーツを継続的にやってたとかそっちも大きいんでは
俺の兄弟は成績は普通だったけど大手入ったし >>236
知り合いの子が町田工業高校には行きたく無いって言ってほぼ偏差値変わらない普通科の高校に行ったけど、そう言う子は工業高校の方がマトモな就職先ありそう。 >>250
工業高校の就職先はごく一部を除けば中小メーカーや大手でも子会社だぞ 就職が引っ張りだこの割には賃金クソ安いからな
工場はもうやめとけ >>246
工業高校での努力なんてFラン卒なら誰でもできるよ
次元が違うから 世田谷工業高校が都立総合工科高校になってもう16年か
いまだにセタコウって呼んでるけど通じる 就職率の高さを売り文句に、送り込む先は中小、零細企業。
詐欺集団みたいなもんやね(´ｰ`)y-~ >>258
その子がFラン大4年間行ってる間に
統計的に高卒4年で離職率で工業卒は
仕事辞めてるかもねぇ 関東では神奈川の工業高校が著しく評価が低く
工場で使いものにならんと回避されてる >>260
それは知らないだけ
大手は給料体型は厳格だから30代で夜勤で1000万円超えは普通 >>259
普通科の高卒やFラン大卒だと、その会社にすら受からないから良いんでね？ 日本の社会環境で専門技術を得て就職しても無能な本店に低賃金でこき使われるだけ
就職したら最後抜け出せない、スキルも伸ばさえない、時間も自由にならない
諸外国でワーキングホリデーし外国語学びながら給与もらえてしかも高給、就職先も世界の1/3で探せて
スキルも時間も得られる。 メーカーで経営悪化したら真っ先に切られるのが高卒の工員だからな
日産もソニーも東芝も半導体メーカーも苦しくなった時現場の工員を大量にリストラした
その時のことを親が知っていれば子供を工業高校から就職させたいと思わない >>262
Fラン卒は何も努力してないからFランなんじゃね？ >>271
Fラン大からでも中小メーカーには就職しているんだわ >>273
再就職の望みが高い人材から切るのが尾セオリーだからな 現場の肉体労働はスキルと長年の経験が必要だからな
中途半端なホワイトカラーもどきは一番潰しが効かんよ 大学四年の間に、高卒を大卒と同等に教育するのが会社でないといけないと思うけどな >>270
だからその大手メーカーに就職しているのは工業高校のほんの一部 >>265
頑張ったと言っても成績は普通だったのは間違い無いから体格がいいのと部活のキャプテンとかやってた影響も大きいと思うわ 中学生、高校生じゃ
工業は地味だがブラックが少なくて給料も安定してて働きやすいぞ
と言っても分からんだろうしな
なんとなく外資系！とか営業！に憧れてしまうのだろう >>275
そんなことはない、何より高額の学費と無駄な四年間を過ごすことになる >>1
国税なら商業高校卒が仕切ってるぞ。
そいつらは慶應通信教育でるんだわ。 >>277
高卒の就職って学校推薦頼りだから一度離職したら再就職が難しくなる >>282
部活のキャプテンとかは評価されるみたいだね
静岡の商業高校出身の子に聞いたら、その学校のサッカー部のキャプテンは毎年JR東海に入ってるって言ってたな。 >>281
そうなの俺の兄弟は知らないところで頑張ってたんだねトランプが名前を名指しするぐらいの会社入ったから そもそも工業高校から就職したやつの離職率がやばいんだよ
マジで数年で辞めまくる これがそのうち入社してきても役に立たんぞ...
そもそもブルカラーの仕事はなりて少ないしな 今は雇用してもらうってよりも個人で稼ぐ方法を考える時代に移行してる過渡期やと思える >>286
大学入試に就職に不遇な待遇ばかりの数だけ多くて報われなかったジジババ世代 大卒で一流企業や公務員なんて常人にはほぼ不可能
Fランしか行けないやつが目指しても不可能だよ
工業高校行って手に職つけた方がいいよ Fランさえなければ頑張って大学に行った方がいいで終わる話なのにねｗ
話をややこしくする原因 ぶっちゃけ工業高校でいい成績とるより国立大学入る方が難しいからな当たり前に
工業高校コスパいい >>3
人によるな、マジで優秀な知り合いの高卒エンジニアは働きながら大学に通ってたわ >>1
こういう学校のブランディングに腐心するインチキ教育ばかり
東大ですら何とかコンサルになってるのに
ほんとうに哀れだな >>291
役に立たないからなぁ...
工具使って装置でも触らせればいいんだろうが >>289
よく商社で実際入ったら一流大学より2流の大学のラグビー部だったやつの方が結果出るみたいなやつと同じなのかな 優秀なスポーツマンならそんなに勉強できなくても大手外資の営業なりいける
外資はとにかく体力オバケであることが大事で、健康より金金金を強く意識してるなら雇ってくれる トヨタでさえ工場統合に動いていて工場同士を競い合わせているし
今まで高卒で採用していた枠に大卒も応募できるようにする企業が増えた
高卒が採用されず日大や駒大出身などが採用されている感じ 就職で引っ張りだこって雇う側が給与抑えたいだけだろw
ホンマ上から下までしみったれた国になったな 何処も引く手数多で人手不足なので就職引っ張りだこなんてのは今や売りにならんよw >>291
そういわれても俺の兄弟は大手入って部下は30人以上で今は海外勤務だから実感ないわ >>288
高卒社員が業務スキルを身につける前に辞めても先がないだろ、大学進学するなら別だが >>273
その時その時のボリュームゾーンを切ってるだけで、最近のリストラでメーカーが切ってるのは出世ラインから外れて非管理職や部下なし管理職で滞留してる大卒設計開発職やぞ
ラインの場合職長を高卒や高専卒採用の正規にやらせてその下に派遣や契約社員つけてるから人員の増減は非正規でやってるので正規の人間は切ってないつうか切れない 教師もクズなら親もクズ、子供もクズなので何もかもが良くなりようがない
鳶は鷹を産まないよ あんまし先のことなんか考えない方がいいよ
Fランに行っても何にもならないのは先人が示してくれてるんだから、学歴社会だと韓国みたいにダメになるよ >>308
当然大卒よりは給料は低くていいし、下手に
スレてないから会社の色に染めやすいしな >>307
他の人が話してる離職率も関係あるのかも
そういう人はなかなかやめないってデータあるんでは
実際俺の兄弟はやめてない 年齢や地域にもよるのかもしれんが、個人的には割と優秀な奴も工業高校に行ってた印象があるけどなあ
俺は福岡県出身40代 >>317
「MITが何か凄い」っていうのも日本人の病気だよ
じゃあ何が凄いのかって言ったら誰も答えられないだろ？ 高卒でも大卒でも
実務経験が無ければ取得できない資格を持つまことだぁな
医者にしたってなんたら指定医とかあるしね 奴隷製造高校の間違いだろ
さすがクズ日本だな
バカしかいねーからな
中国企業の傘下で奴隷、
マジ笑えるわ >>321
そうなの俺はないな
成績優秀なのは国立の高専行ったから
純粋に成績って感じ Fランにダラダラ勉強して奨学金で行くぐらいなら
工業高校がいいよ、工業高校ならダラダラやってても
すぐにトップクラスになれる >>286
何の為に生まれたのか？生きる目的は何なのか？子孫を残すのは親のエゴなのか？全て答えがある。知りたいかい？ >>321
俺の知り合いの優秀な高卒エンジニアが福岡の工業高校卒だったわ
福岡県は公立高校が少なくて全国最悪の競争率だから工業高校に優秀な学生が流れる こういう意図通りに、実際に、
向学心があって理系志向の子が工業高校に入学する例が増えてるらしいけど、
じゃあ、今までの「工業高校」のイメージを担ってたヤンキーたちの居場所はどうなるのか、
行政はそのへんも用意しておくべきだと思う。
工業高校の建て直しには、まともになった工業高校で居場所をなくしたヤンキーの面倒を見る
収容所みたいなのを別途用意しないと、町の治安と風紀の問題が出て来る。
とはいえ、基本的に工業高校が「まともな社会に出る直前の優秀な人材養成機関」になるのは大賛成。 近くの工業高校は共学になって
女子が数名(一桁くらい)いるみたいな男子校よりややこしいそう
どんな感じなんだろなー？ 地元の工業高校はヤンキー漫画を地で行くような不良が集まってたわ
当時その学校の同級生から話を聞いたら修羅の国かよってぐらい荒んでて行かなくて良かったと当時から思ってたぐらい
手に職つけるために行くなら工業高校でなく高専だな >>331
それ間違ってないけどそこに美味しい就職ルートがあるって話 >>325
音楽大学も就職先は自衛隊らしいな
ほんとこの国は美しいと思うね 興味あったけど男子しかいなくそれも頭悪そうでやめたわ 陰キャで工業高校卒は生涯独身コース
下手すると生涯童貞やt 工業高校あるある
ブスな同級生の女子がかわいく見えがち うちの県の工業高校は偏差値52あるから池沼みたいなバカでは無理かも おれは就職して13年目に役員どもにおたくらみたいな自分たちだけ高額報酬もらって保身してる小心者の腰掛けに食わすのが嫌になったので辞めますって退職して黎明期のビットコに投資してビットコラッシュのときにほぼ人生2回できるくらい確定させたわw
もう個人で考える時代企業なんておまえのことを１ミリも考えてないからw >>322
世界大学ランキング第一位
ノーベル賞受賞者数第一位 工業科学高校 略さない方がいい。 通称は工科高校になりそうだけど。 >>338
高専なんか意識高くてついていけないから
やめといた方がいいよ
求められる能力の次元が違いすぎるから 高専に落ちて普通科いってニッコマクラスの理系に進学した友人がいる
それ見て高専て難しいんだな～と思った >>326
高専はコスパいい。AVなら高専行く必要なしボリューム層が軽度池沼の職業 FランってかEラン行ってたけどおかげでJKもJDも結構食えたわ
そのころ処女から隠れビッチに開発してやった中古が後で結婚した男が工業卒だって聞いてちょっと優越感w
まあ幸せそうでなによりだが 大卒でも入るのが難しい企業の技術職として高卒が入っているんだよね
もちろん成績優秀な子なんだけど 中学生が就職考えて高校選びかｗ
無いなｗ
ホント、工業は池沼を高卒にするための救済校みたいなもん >>350
そして地元の都道府県か
市町村の公務員にさせたがるよね >>349
意識高いとか以前に学力がないと足切りされるよ でもそのMITとかが入ってくる会社に高卒でも入れるのが工業高校ルートなんだよ
実際俺の兄弟の会社はMITも入るし >>347
ほらね、こういう権威を持ち出すだけだろ？
要はそういう話なんだと思うんだよね
世の中のバカを騙すための道具なのよ 高専は実践力が求められるからな
俺は違うんだぜみたいな意識の高さはアダになるよ
工業高校卒と大して給料変わらんし責任が
重たくなるだけだから割に合わんよ 高専の制度自体が時代遅れだろ。
高専上位層なら、普通高校に行っていれば、国立・有名私大だった可能性は非常に高い。
高専から工学部に編入できるが、わざわざ高専に行く必要はないのでは？
高専設立の経緯（当時の国会での議論）：
国道に一級国道と二級国道があるように，大学の下に高専を設ける。
地方の低所得者の子弟を人手の足りない工場へ供給する。
即席で中堅技術者（＝出世しない人）を大量に送り出すために，単位は大学に準じない（＝まともな授業数ではない）
情報が簡単に入る時代に，こんなバカげた学校に飛び込む中学生って，
本人がバカなのか家庭がまともではない証拠。 高専と工業高校くつければいいじゃん、少子化で定員割れなんだし 工業高校で学びたい技術があってもDQNに絡まれたくないから諦めたやつも多いだろう
Fランの方が手に職が無く仕事見つけにくいのだがね >>360
すまんな、作業着着て大学生や社会人に講義しとるわ >>311
国は寧ろ無駄なF欄増産してるからな
F欄私大なんてさっさと補助金打ち切れば勝手に潰れるのに… >>355
本当に優秀だったの?
俺の兄弟は成績は優秀じゃなかったよ 神奈川にはMARCHに進学実績のある商業高校があるらしいけど、頭の良い学生の集まる工業高校もどこかにあるのかな 息子がこの手の高専卒業したけど結局大学出て公務員になったよ
高専卒で就職した友達から聞いた話だとパワハラがとんでもないらしい Fラン卒の方が工業高卒より上だって結論でてる。
俺は肌で感じてるよ。
未知の言語や事象に対する意識や態度が違う。
ここが柔軟だとその後のパフォーマンスに活きる。
まあ高専はそれに入らないとも思えるが。
てか工業高校になんか夢見てる奴多いね、ここ >>227の進路先に凄い就職先があるんだろうが分からないや
>同校は都内の工業高校で唯一、総合情報科がある“ＩＴ先進校”で、
ＩＴ企業に就職する卒業生は着実に増えている。 >>368
何か勘違いしてるなら説明してみてよ
何か違うんですか？ >>369
政治家の馬鹿息子共が行く大学が無くなっちゃうだろw >>373
だな、程度の低い大卒より高専卒の方が有能だし >>358
それは本人が高専は荷が重すぎただけに過ぎない
大卒もいいけど無理な目標設定は破綻を招くよ
例えばニートが俺は医者になるとか弁護士になるとか
宅勉するみたいな 工業高校の話してんのに高専の話持ち出して高卒でもどうのこうの言ってんの意味不明すぎてしょ ハッキリ言うけど、工業レベルの頭じゃ帝京すら受からんぞ プログラミングとかでコンテスト入賞とかすれば難関大学に総合型選抜でいけるし成績微妙だけど理系に行きたいという層にとってはワンチャン大逆転が残されているところではある
周囲の環境に飲まれずにそれだけの意欲を保ち続けられるかというのが最大の問題
今の偏差値低位校ってのは昔みたいに元気有り余ってる問題児が集まるってよりはとことん無気力な人間ばかり残ってきがちだから
今の初級、中等教育は元気有り余ってる奴はいろいろな手段で救済されてそこそこの成績取るように誘導されてる
氷河期世代の放置教育と比べてとにかく少しでも芽があれば伸ばそうとして実際かなり強引にも引き上げちゃう最近の教育はすごいなとは思う 結局バカでも大学に行ける時代なんだろうけど、今の20歳前後の親って脛かじられても平気なくらい財力あるんだな
結局日本はまだまだ豊かなんだろう
この先20年後は地獄かもしれんけど 工業高校でも今年電験２種合格最年少17歳が誕生してるからすごいわな >>1
工業高校でて一部上場企業に入り、社内て営業にスカウトされ、40代で部長職まで来た俺はめぐまれてるな。
Fランだと、チャンスもないのか。 工業高校よりF欄が下なんて話はしてないんだよね
工業高校で大手入った方がF欄入るより良いって話なんだよね 文系のビジネスマンごっこどもより
こういうやつらを大事にするべき 工業高校だとかモヒカンが支配する無法地帯だろ
そんなところに行くくらいならアメリカの刑務所のほうがマシだわ >>378
そらぁ、高専は国立だからねぇ
まぁ、大阪みたいに府立大もあるけど 高松だと伝統工芸の漆器職人を養成すは需要があったから
かなり早い時代から高松工芸高校として工業も芸術もまとめられてたな >>376
素養もあって入るけど大学そのものは何が凄いのかって事だろ >>384
教師と生徒がマジでそういうのにチャレンジしてるからな、たまにすごい結果が出たりする、でもチャレンジ失敗なケースが大半だとよ >>374
夢なんかねーんだよ、自立して働かなきゃならないだろ？
知識なんて不足気味でいいんだよ、サラリーマンなら
会社が守ってくれるからな、Fランって意味不明なんだよ
Fラン卒で苦労してるのが山ほどいて困るわ 製造業やってるやつらは自覚ないんだろうけど
エンジニアなんて名ばかりの体育会系で
新しいものを導入するのをとことん嫌う閉鎖社会だからさ
連中「これだけ待遇がいいのになぜ不人気なのか」と寝ぼけたこと言ってるが
人気ねえのはてめえら老害のせいだっつのｗ 工業高校とか夏休み前にみんなアナル先輩に掘られるんでしょう
メス顔の男の娘なんかトイレで8人にまわされた話聞いてびっくりしたわ >>381
工業でトップだったけど地方国立に一般入試ではいれた。知り合いに工業から一般入試で横国もいるし上澄みならいけるんじゃね。就職するトップ層も同じくらいだからもったいないといえばもったいない >>260
そんな大手何社あって何人入れるんや
しかも職長とか班長クラスは大卒エリートコースよ >>373
多いみたいだね高専だと寮生活が多いからそこでもトラブルになるんで実際俺の中学ではいじめられるような人でなかった知り合いがいじめにあったって言ってたし >>371
簿記資格取れるからそれから大学進学の方が宜しい
大卒でも使える資格がないと不採用の時代だからな どうせ使い捨ての駒だよ、労働者は。好きな学校へ行け >>393
普通いるでしょ
都市部とか私立の中学とかでなければ 大卒で学歴コンプになるぐらいなら行く意味がないね
集中力がない、雑念に囚われてている
稼ぐ奴は生まれつき集中力や知能が違うんだよな
要するに遺伝だよ >>403
間違いねえ
上級がええ車に乗るために汗水垂らして働くのよ
どこいってもそんなもんや >>400
会社なんて、入ったら学歴の肩書なんて通用しないよ。
ただし、学卒の方が能力が上ならそいつが偉くなるだけ。 大手は使い捨てなんてしないよ
そんな人は最初から入れない 定員割れようがなんだろうが、公立工業高校はヤンキーの入学拒否を宣言すれば、
その年からその学校の社会的地位は爆上がりすると思う。
ただイメージで、工業高校＝ヤンキー高校っていうイメージは、まじめに勉強してる生徒がかわいそうだよ。 そもそも上の世代が自分の学校体験を基軸にモノを考えていて、それがずっと機能している時点で日本社会は一生終わらない学校ゲームやらされる
そこに海外の大学が入って来ると日本ではなんか凄い扱い受けるけど、本人は実際は大したことやってない
全てがブランディングのため >>335
福岡県は炭鉱を背景にした製造業が盛んな時代の名残があったんだと思う
たぶん愛知県も似たような感じじゃないだろうか 工業もピンキリだからなぁ
成績が10段階評価の8～10無いと担任が止めるトコもあれば
（学科関係無しに）『ココしか通れない』と受け皿になってる様なトコもあるし
高専は10無いと無理だったな お前らも都合の悪いところ言わないが
事故ったら普通に死ぬからな製造業は
そうでなくてもちょっとしたミスで手足が持っていかれたりするのはざら
ただでさえ若者少ないのにそんなとこすすめる親はいねーよ >>409
俺が居た所は大卒エリートコースはいろんな部署させてたで
扱いがそもそもちがう
見込みがあれば推薦もされるかもしれんだろうがな >>411
でも普通にあるは
俺の田舎の工業高校はキセルでクラスのほとんどが捕まるみたいになってたし 今は街中コンサルとかコーディネーターが徘徊う時代だから現業系は仕事は欠かないが社会に居場所がない。 >>410
終身雇用も終わりになる、トヨタが決めたから他社も追従する。
アメリカ式のアットウィル契約は肩叩かれたらすぐ荷物まとめて社外へ追い出される。日本はアメリカの後追い >>364
そうだな
高専卒ってエリート意識高いけど
大学受験の厳しさを知らなすぎるわ
高専の上位数%しか旧帝大には受からんよ
平均的能力は地方国立大工学部の成績が中のちょっと下ぐらいやろ
まあ人間性とかリーダーシップは
あるやつはあるよ >>416
それはあるね
実際俺の親戚も指をプレスでやった >>411
その年で廃校になるってw
犯罪者を受け入れない刑務所は成立しないだろ 日本はホワイトカラーが優遇されすぎなんだよ
本来ならこういう技術の所に力入れないといけないのに >>411
名前を変えざるを得ないと言うことが人を見ていない証拠でイメージでしか物事を見ていない証だろう
まじめに勉強しても時間が経てば空白期間だとか資格がないとか言われて何にもならないと思うよ >>418
高卒はそもそもチャンスは少ないかも分からないけど、少ないチャンスをものに出来れば、同じようなルートには乗れるかな。
そもそも、周りの学卒で優秀なヤツは一握りで、ゴマスリや馴れ合いばっかりだから。 Fラン大に通うくらいなら、工業なり行ってとっととと高卒で働いた方がいいと思うけどな～ >>428
そうでもないんでは
保険会社の新卒なんて完全に使い捨てでしょ
あんなところは工業系にはないよ >>420
そういうところはもう全体がそうならそのままでいいんじゃないかと思う。
地方は、そういうクズでいっぱいになっちゃったから諦めて別途「工業高専」ってのを作って
未来ある子をそっちに誘導してきた歴史もあるし。地方の高専ってマジで優秀でしょ。
中身の変革が無理だとしても、せっかくだから、名前を、「工業高校」ではなく「クズ養成所」みたいにしてあげると、
勘違いして入学する子がいなくなるからやったほうがいいと思う。 そもそも日本に真のホワイトカラーなんて存在しないだろ
仕事ごっこみたいなのばっか >>416
そういう現実も日本の社会では一切語られないよね
そういうのもすぐにすっ飛んじゃう
真面目にアタマ働かして身を案じてくれるのはせいぜい親兄弟までだな 工業高校卒業から電力会社に就職できるんだぞ。
凄いよね。 技術系は結局大企業の社長になれない。なぜなら経営知らないから。ホワイトカラーは経営のお勉強してるから出世する。技術系も経営の勉強すれば執行役員くらいにはなれるかも 定員割れするくらい少ないから引っ張りだこなんじゃないの？ >>436
公務員になれればね、あれもコネが多かったからな >>438
俺の同期も工業高校から四国電力入ってた >>442
俺も兄弟が同じ感じ
トランプが名前出すぐらいの大手 まぁ公務員になっとけ
公務員なれんかったら工場にでもいけばいい
そっから勉強しても全然遅くねえ >>439
極論なんだよ、経営者になるなら東大クラスだろ
工業高校と同じぐらいの大学はFランだよ >>439
KDDIの社長は技術系だったから重大事故を起こしても記者に説明するのが上手だったね >>1
日本は悲しいけど衰退しました。
いい大学へ入っていわゆるエリートになれる人は極一部ですが、それが必ずしも成功者とはなりません。
特に大企業は中途半端な人間を必要としなくなります。
優秀なら日本人じゃなくても良いのです。
じゃあどういう仕事が残るのか？
というと
「ライフライン」
のみです。
公務員、医療福祉、建設、インフラ、流通その他、
人が生きていくために最低限必要な公共のお仕事だけが残ります(食料生産関連は将来どうなるか見通せない)。
これは発展途上国と同じです。日本も必ずそうなります。
なのでその「コア」なお仕事だけやれる人材になればいいのです。
そのための専門知識があれば仕事にありつけます。
「ユニバーサル」な人間はいりません。そんな人材は真っ先に日本から脱出しますよね。
学歴が無駄だとは言いません。
ですが、日本には「コア」なお仕事しかないので、
成長期と同じ学歴の優位性はもうありませんからね？ 就職すると高卒とか大卒とか関係ない一部の派閥争いしてるようなオワコン化していく古い体質の大企業くらいで
ほとんどの企業は地頭いいやつと社内営業上手いやつが上に上がっていける 微妙普通科より人気ある西三河の工科高
ヨタ系の養成校って言われてるし >>454
だから大手なんだよ
中小なら意味がない 中学高校でいいところに入学して後はいいコース歩いてきた人でも、
小学校または中学校まで公立で、いろいろごちゃ混ぜだった経験がある人ならわかると思うけど、
本当にどうしようもないDQNって、実際のDQNの半分以下じゃない？
本来、まともにしつければDQNにならずに済んだようなのがけっこういると思う。
今の日本は余裕がないから、本当にどうしようもないのは早々に切り捨てるとしても、なんとかなる子は
きっちり救う道を作るべきだよ。外人より「DQNになりかけてたけどなんとかなった日本人」の方が社会に有用なはず。 昇進のこと気にしなければ看護の専門学校も引っ張りだこだよね
年収もかなり高いし >>454
底辺高卒やFラン卒だと、その歯車にさえなれない奴が多いんだよ… 工業高校卒じゃ社長にはなれないよね
社員がついてこない 大手の工場に高卒で入って、そこそこまで登ったらそこらの大卒より稼げるんか？ 韓国なんか全員が東大を目指すとか面白いことやってたからな、就職先なんかないのにさ 工業卒って20歳までに何かしらの犯罪で捕まってそう >>450
コロナ禍で話題になった
「エッセンシャルワーカー」という人たちですね。
将来日本で残る仕事はこれだけです >>3
コンピューター系を選考して大手を高卒枠で入って3年ぐらいで転職すれば出世できる >>463
んなやついねーよ、みんな真面目だよ
外国じゃねーんだから >>459
零細電気工事会社だと、工業高校卒社長いる。
一人親方もいるなー 工場に行くだとか考えただけでぞっとする
まともな人間の行くところじゃない >>439
トヨタの会長は大学理系学部卒の開発エンジニア出身 いや高卒と大卒は違うでしょ
就職して違いがないのは1流大学と2流大学でしょ >>464
完全自動化なんてまだ当分無さそうな分野だからなあ >>464
エッセンシャルワーカーの給与が高いのは先進国だけです
途上国は普通にエリートが良い生活してるだろ
ジャップは普通に途上国まで落ちると思うよ >>460
チームリーダー(課長)止まり、業種によるけど年収800万で頭打ち 「最先端の科学技術を学べる場と一目でわかるよう」
だったら科学技術高校で良いんじゃね？ この都立町田工業高校の偏差値は42みたいだけど
これでも引っ張りだこって日本のモノ作り大丈夫かなぁ >>471
まぁキャリアがノンキャリアの違いかな
実際は大して変わらない >>464
そうなると日本の治安は確実に崩壊すると思うけど、これからどうするんですか？ >>460
夜勤を選択すれば余裕で稼げる30代で年収1000万円超えも普通 これからは高卒で自衛隊がいいぞ
海外派遣で数百万もらえるからな Fランでも英検準一級とか結構いるけど
工業って英語できんの? ふつーにボンクラだったら工業高校出て大手企業に入って現場作業してる方が幸せな人生かもな。 >>474
「ジャップ」「チョン」なんてワードを平気で使ってる人間がまともなことを言うわけないよね >>470
もちろん経営勉強してる。そうじゃないと会社潰すぞ >>482
いや、志願しても行けないくらい人気なんだわ。
行けるのはエリート >>485
この都立町田工業高校の>>227の就職先に大手企業ってある？ >>483
んなもん、何の役にもたたねーんだよ
クレーンの操作やノコギリを正確に弾ける方がよほど
カネになる >>423
その現業の大企業が何故かろくでもないコンサルもどきに高額報酬払って現場を引っ掻き回して改悪した上に、自社の現業職の給料をないがしろにしてるからな >>460
その大卒がどんな仕事してるかにもよる
少なくとも零細中小企業に就職した下手な大卒よりは稼げる
ちなみに大卒で上場企業に就職した先輩が研修で数ヶ月工場勤務やってたけど、三交代って稼げるなあ…ってビックリしてた（流石にその先輩は今はもっと稼いでるが）。 Fランで英検取っても話せる専門知識ないからあんま需要ないよ。感じも算数も文化の理解も怪しいバカを翻訳につけるやつはいない。 >>433
いやホワイトカラー優遇されすぎてると思うよ
そもそも現業の給料が低すぎる >>488
あのレベルの大手企業は昇格する時に経営系や人事系の研修や試験がガッツリあるだろうしね 情報系行くならそれこそ大学でCS専攻して体系的に学ぶべきだわ。工業から就職は、基本は現場で良いという前提だよ
>>465 若者はわかってるんだよ
製造業はお先真っ暗だってさ
若者のネットワークって結構先を読んでるぜ
だってもう機械も電気工学も中国韓国に追いつかれてるんだぜ？
内需の製造業しか生き残らないから
製造業は1/2に業界がなるさ >>495
まぁ日本はブルーカラーの方が給料高いがな >>488
経営勉強しないで会社経営してる人って何人もいるんだけどどう思う？ >>499
製造業はメーカーも入るのか？w
日本ではエリートはメーカーに行くわなw ホワイト資格は良くないよ、例えば行政書士とか
コスパが悪すぎる、案件がない、そんなんよりも大型トラックの運転手の方が社会の役に立つし稼げる、椅子に座ってカタカタやるのは難しいよ >>504
当たり前だろ製造業だから村田製作所も小松製作所も東京エレクトロンも入るよ まぁ日本人じゃねーから日本の事をよく分かってない奴の書き込みだなw >>464
だけかどうかは知らんけど、それらが低賃金でこき使われて、ブルシットが穴掘って埋めるような仕事して高給得ているというのは肌身で感じる >>502
ベンチャー企業ならともかく流石にトップ企業は厳しいんでね？ >>502
例えば、トヨタで水素自動車をバクチとみるかどうかは経営状況を知ってる人間が判断しないと潰れる。
中小零細だと税理士会計士任せの会社はザラにある >>26
今の新卒らは恵まれたサラブレッドみたいなもんだからなw ほんと金融や会計税理士辺りはみんな後悔してるわなw
負け組の仕事だわなw >>439
日立の歴代会長社長見たか？
文系出身なんていないぞ
だから東芝筆頭に文系でもトップになれる
ポンコツメーカーよりも地力がある >>517
全体ならホワイトカラーでも別に優遇なんてされてないでしょ >>460
国立院出ててもタイミング悪くて大企業止まりと
一定数採用してくれる工高卒超大手企業就職だと
生涯年収で高卒が勝つんじゃね
年収以外でも車や住宅の購入から旅行に結婚式
子育て支援や果ては家族の葬式の香典と
福利厚生で愕然とするほど差が出る
定年退職なら会社の保養所使えるとこ多いしな >>507
村田製作所なら
サムソンがセラミックコンデンサで追いついたし
小松の重機は
中国メーカーが追いついたし
東京エレクトロなら
中国の半導体製造装置メーカーが追いついたし
日本の製造業はお先真っ暗w
若者は若者特権で友人ネットワークを作るから
親が製造業の部長とか普通に友人に居るからな
その若者が製造業がお先真っ暗だって気付いてるんだよ >>509
たぶんそれってもう日本だけの話じゃないと思うんだよね
ブルシット自体英語だしね… こうゆうのはどんどん企業させる社会を作らないと日本は終わってしまう
それなのに政府や経済界は既得権や中抜きで保身しか考えず変えようとしない >>521
何も知らない隣の国にバカが書いてるんじゃんw >>519
入社後早い段階で経営の部署でお勉強して経験積むのが出世街道。 >>515
個人的には水素のほうが夢があるから実現してほしいけど、それは置いといて
経営状況を知るために経営の勉強は必要ないでしょ
数字の見方がわかる程度でいい
経営者として求められるのは経営判断とその結果に責任を持つことであって、未来のことなど誰も見通せないのだから多かれ少なかれギャンブル 金融なんて今はシステムでしょ
海外の大手でも自動取引になってたんでは
だからソフト開発者の領域でしょ >>522
あのなw
会社を儲けさせた奴が給料高い。それだけだよw 学歴より卒業してからの実務経験とそれに伴う資格が物を言う
もしくは芸を身につける
とどのつまり自分でしか自分を良くできない
底辺普通科高卒からの落書きでござんした 今の時代高卒での就職先って限られるやろ
男で高卒ですぐに働くなら公務員か工場で働くしかないと思う >>521
いやまあそれ言うたら日本の労働者全てがゴミみたいな扱いだからそうなんだけど
そもそも価値を生み出さない仕事で給料得られる人間が多い時点で優遇だと思う >>523
中国の半導体製造装置メーカーって
名前を教えてくださいな 一流の大学卒でなければ、高卒の方が良い生活ができる。 >>524
そもそもエッセンシャルワーカーという概念自体日本発祥ではないしな
日本発祥の労働用語は過労死…情けなくなってくるわ >>538
高卒だろうが大卒だろうが会社を儲けさした奴が給料高いだけだわw IBM女「AIより生産性高い社畜がほしいんだよ。言わせんな恥ずかしい」 日本の自動車メーカーは
800万台を海外で売ってて、200万台を国内で売ってる
電気自動車の時代になったら、海外分の800万台がまるまる無くなる
製造業(笑)とやらの技術者や労働者は路頭に迷うよ
もう皆んな予測して動いてる >>538
それって凄く歪んでるよね
例えば公務員も大卒なのに高卒だと偽って就職する例が後を絶たないよね >>528
んー理系人間で出世街道にツテで入った経験からすると、会計、税務、企業法務の勉強してMAして今がある。MAなんて失敗したら島流しだぞ。だいたいの企業で目安あるけどうちは50代前半に本社にいないと出世はおしまい まぁ金持ちになりたかったら寝ないで働けだなw
日本の金持ちは全員言うぞw >>523
その全部に詳しいわけではないけど、こないだ小松の第一四半期は営利前年比150%って見たけどそんな言われるほどオワコンなの？ >>544
それは特定の組織というかなんというかそうゆうのに所属してるヤツ専用枠だぞ 一生年収400万とかだろ。就職できたとしても。年収高けりゃ黙ってても人が来るわ。 >>545
その理屈で行くとサラリーマン社長はみんな成果出せて然るべきだし、創業者はどうやって創業したんだ？ってことになってしまいそうだが >>546
こういう昭和的な言説が未だに生きているのも日本は病的だよ
しかも真実じゃないし
労働で金持ちになれるわけないだろ？ >>509
そういうインフラ仕事は
社会が得た富を消費する側の仕事だからだよ。
外貨を稼いでも無いし、余剰価値も生み出して無い。
賃金は当然安くなる。
そういう仕事だけになるのが国の衰退を表している。ギリシアと同じように外貨を稼ぐ手段に
「観光！観光！」
ってトップが言い出すような国は終わってるということ 中国人の戯言で追い詰めんなよw
中国なんて失業率が凄くて職が無いんだしなw
もうオワコンの中国人が虚勢はってるだけw 経済学者が日本はサービス業を伸ばした方が良いと言ってるんだが
製造業とかお先真っ暗
プロが言ってるんだせ？
一度贅沢した先進国の若者が工場を見たら絶望するだろw >>554
いやみんな言ってるよw
大学とか話すらでないわなw
まぁ銀行の頭取クラスで睡眠時間は三時間だってよw >>19
大学に行かなくてもいいんだって思える就職先の実績を提示できないとね >>538
中堅大卒だけど考えが柔軟なやつが多いぞだから色んな選択肢を考えおれの元同僚たちも含め独立して経営者になってるやつや転職してステップアップしてるやつも多い
それに比べ一流はプライドだけ高くて頭が硬い傾向のやつばかりだった未だに会社にしがみつきフェィスブックで〇〇大卒とアピールしてるいい年してw
けっきょく雇用されてる限りそんなアピールしても収入に限度があるからな ITは中抜きの養分になるだけっていうことがバレちゃったからな >>553
創業者は強いよ。一人親方だもん。結局雇われ労働者は成果主義から逃れられない。独立して社長になれば好き勝手できるな >>559
いや大学でて使われを目指すなよw
負け組の発想だよなw >>557
サービス業を伸ばすと具体的にどう利益が増えるの？
サービス業のほうが長いから純粋に興味がある 大手のメーカーでも生産に携わる現場は子会社化して給与体系が違う会社が多い
そうでなければ大手のメーカーならそこそこ貰えるけど 今はもう次世代の時代だし
20.30代がメインだからなぁ
今後の日本経済をリードしていく人たちですよ >>558
酷えデマゴギーだな
やっぱり嘘ついた方が儲かるんだろうなぁ
昭和時代もネット時代もこれだけは変わらないと思う うちの近所の工業系にいく人は、分数や三角形の面積も怪しいくらいの学力だから、プログラムなんか絶対無理そう >>567
いや奥さんから聞いたしなw
まぁ堀江やひろゆきでさえ同じ事を言うわなw
と言うか一流企業に働いてる奴も言うぞw >>549
電気自動車は充電インフラの子機だし
ガソリン車だって石油産業が無ければガラクタ
水素自動車だって水素インフラの子機
自動車メーカーなんて上位産業から見たら
しょうもない産業なんだけど
トヨタさんが一番分かってると思うけど 名称はともかく文系大卒の知恵遅れのクソより100倍役に立つわな >>89
離婚率の高さは経済力があるから。
経済力があれば離婚したい人はもっといる。 >>570
例え話にホリエモンやひろゆき出す人は
おしなべて底辺だと思う 富士フィルムに採用→すげー！
よく聞くと富士フイルムロジスティックスだったｗｗｗ
工業とかこんな感じ >>571
だからEV は終わったとトヨタは分かってるわなw因みに日本政府も分かってると思うぞw >>575
まぁ知られてるからなw
今時の旬だろw >>577
ＥＶ化はデジタルツインやAIとも密接に結びついてるから止まらないよ 留学生受け入れろ
大学の留学生の学費免除を廃止しろ 友人の息子さん工業高校だけどITパスポートの勉強したくないそうで、んなバカな、勉強しろよと思ったら、発達障害もちでクスリ飲んでるの知ったら何も言えないわな 地方なら工業高校から電力会社に入ったり大企業の工場で現場エンジニアやったり、結構大企業に行けてる
大卒理系は本社の開発とかやってる
下手な大卒なら中小企業で営業したりで大した給料もらっない
東京なら大卒だね >>89
まず女が年齢無関係にやれてそれなりの収入がある仕事が限られる。
資格あれば学歴は不問、しかも行くとこいけば位も高い(要は福祉)。
そして都会でもクソ田舎でも必ず仕事があり、求人は常にある。
今の日本でこんなに女にとって有利な職は他に無い。
まぁこんな職が大人気になるってことは、国が衰退してることの表れなんだがな。
日本のギリシア化 大学進学率（都道府県ランキング）
http://www.gakutama.jp/local_metro/rank.html
京都、東京、兵庫、大阪など上位は工業卒だとまともな仕事ないよ >>587
まあ10代のうちは女の子だよな
頭が正常なら脳内の半分以上は常にそれでいっぱいだろう いまどき高卒って
事情のある家庭か、素行不良が理由だからな
企業も取りたがらない 今の時代には工業高校卒の時点では専門性が低いんじゃないか
専門学校に進学することを前提にしたほうがいいと思う ギリシアだってローマだって、
その当時の地球で飛び抜けた先進国だった時代があるわけですよ。
未来の日本は、歴史が語ってる >>595
電気自動車で負けてデトロイトみたいになるね
麻薬の売人と売春婦の街w
だってさもうテスラ3がカローラより売れてんだぜw
終わりだよ終わりw 高卒女子社員＝倫理観欠如して社内恋愛から社内風紀乱す傾向
大卒女子社員＝目的をもって就職先を選んだため倫理観もしっかりしている
企業はどちらかというと女性雇用に高卒か大卒のほうを重視したほうがいいぞエロ経営者ども >>596
テスラなんか投機ってわかってるからマスクは株売り払ったんだろw
まぁ1番でかい会社は中国企業だがなw 島耕作に書いてたが昔はナショナルの工員採用て各地の工業高校トップ数人しか面接も受けられなかったとか おれらの時代は工業高校ってDQNが行く高校として認識されてて
俺自身カツアゲ食らったことあるんだけど、今はどんな感じなん？ >>601
それ東京じゃん？
地方は工業高校は普通だな >>1
工業から工科に名前変えても
統一教会から世界平和統一家庭連合に名前をかえても
中身はかわってないからなぁ >>592
座学で身につける知識技術より
仕事しながら学ぶ経験のほうが100倍役に立つ
だからこその工業高校なんだと思うが >>601
工業化学は女子人気が出てきてるらしいよ。不況だからな。資格何取るんだろうか？危険物かな 工業高校って馬鹿が行くイメージだけど侮れない資格とか持ってるかもしれないし謎で不気味な存在
普通科じゃ資格取ろうと思わないもんな
私大志望なら三教科やってりゃいいし大学入って教員免許とればいいし >>601
漫画なら工業高校のチンピラが男女共学の公立高の主人公にぶっ飛ばされるのがデフォ >>212
高卒の転職で最初に入れた会社が大手だった場合
次の転職も「あの大手に入れたなら高校の時に努力出来てかつ身元が確かなんだろう」ということで上手くいく場合があるよ
それで大卒ばかりの会社に幾つか内定貰った >>606
福岡って不良しか居ないだろw
福岡のエリートってヤクザだろw >>603
そもそも高専の狭き門に入れるエリートと工業高校入るヤツの人種に開きありすぎじゃね？ >>608
まあ、情報科はしらんが工業科だったらハンダ付で簡単な電子工作できても不思議じゃないな
むしろ一流大卒修士がまともに電子工作したことない レアケースや極論持ち出してきたりして
変に持ち上げてる奴も
変に貶してる奴も本当に気持ち悪いな
他人はどうでも良いから自分はどうなのか少しは省みろよと >>608
普通科でも英検TOEICとかの資格取るやろ アメリカにはマサチューセッツ工科大学があるが、
日本にも東京工科大学がある。 調べたら高専は日本に51校しか無いそうですが、
工業工業はどれだけあるんでしょうか？
調べたけどすぐには出てこなかった 工業高校の奴とかイマヌエル・カントとか一生知らずに生きて行くんだろうな >>616
普通科ってほとんどが大学進学前提じゃね >>615
そうだね
他人を評価したがる人って自分に自信がない人が多い気がするよ 大手に工業高校枠で入るために高校3年間と大学生をやれたはずの4年を棒に振る覚悟があったら普通に勉強して大学入ったほうがいいよな 地方の僻地にある大手の工場とか現場職は
ほぼ地元の工業髙卒から採ってるな
訳の分からんアホ大や専門行って結果溢れて
クソみたいなブラック行くよりよっぽどマシだな 大学に進学できるかどうかという「ふるい」のためだけに
若者の貴重な4年間を無駄にしているんだよなぁ
大学でなにやってんのか知らんが
独学で下積みしているような特級品を除いて
新卒の頭の真っ白さにびっくりする 製造業なんてクリエイティブ性ゼロの産業なんだから
老人にでもやらせりゃ良い
北欧とかそうだろ？
若者は世界に出ろ >>620
目的が大学進学なのに何で英語関係の資格試験受けないと思うんだよ
なおさら受けるだろ 結局、安くこき使える人材が欲しいだけで、誰もそうなりたくはないってこった。 >>626
大学受験勉強のみで、模試以外受けてない >>624
今の日本の大学進学率なら大卒かどうかってことより
「どこの大学か」ってことの方が重要
偏差値高い大学の人間全部有能とは言わないが、最低限の知能指数の証明になる。
そしてなにより実績がある。
そういう人間をソルジャーとして採って、ダメならふるいにかけるんだよ。
生き残ったヤツが優秀って仕組み 名前変えるんじゃなくて高等専門学校にしちゃえばよくね でも工業高校卒がやらされる仕事って大卒がやりたがらない若干危険な仕事とか夜勤とかそんなのばかりじゃないの？ 大学って一定の親が金持ちの子供のサークルだろw
日本はコネ社会なんだよw >>3
工業高校からの大学進学率は、そこいらの普通科より高い
しかも、推薦含め、高偏差値の工学部への進学者が多い
繰り返すが、そこいらの普通科行って文系学部行くより、そもそもマシ >>584
それは高卒だからというより発達だからだろ
人によってかなり波があるからな
俺も高卒だけど1週間程の勉強で取れたぞ >>626
今ってTOEICとか必要なんだっけ
昔は推薦受けるやつ以外は入学試験一発だったけど クソみたいな大学行くより
資格持ってる工業商業のこのが即戦力になるのにな >>637
日本の経営者って
資格とか英語とかバズワードに弱いよな
今のAIの進歩を見たら数年後にリアルタイムで英訳してくれるだろうに
英語スキルなんて紙屑よ
資格重視も異常だわ
そんなに学歴が嫌いかねえ >>635
まだ高２、ITパスポート受けても合格できなそうと日和ってるわ コウギョウのほうが言葉としてわかりやすいだろ
コウカなんていったいどれだけ同音異義語がある >>638
学歴って塾行かせてもらったらあとは言われたことやるだけだろ
社会人になって自ら資格を取れるようなやつのほうがいい >>636
私大だと英検2級以上で点数保証とか準一級で試験免除とかある筈
旧帝行くレベルなら2級以上は普通に持ってるだろ >>636
試験に必要かどうか関係なく英語関係の資格はあって不利になることはないしタダ同然なんだったら受けるだろと勝手に思ってたわ >>632
大手の技術系サービス業に就職したけど普通のリーマンだったぞ >>5
関西の電気科卒だけどクラス40人で
8人は関西電力
3人はきんでん
NTTに1人
もちろん現場だけどかなりいい収入みたいだよ
まぁ半分くらいは地元の零細だけどな 工業高校の成績上位を取れるなら地元にある大手企業の工場に「１人１社制」の採用試験で採用される。
会社側は地元付き合いもあって推薦されてきた高校生を落とせない。 >>639
でそれ何が言いたいの？
薬必要な程だったら本人の努力じゃどうもならん事もあるだろ
勉強出来なくて実業高校行くんだったらある程度実践でも体に叩き込めるしそいつは行って正解だわ >>638
いや資格は需要してないぞw
学歴はまぁ気にするけどな
親が金持ってる証になるからな。
基本的に親が借金まみれの低所得者の子供は大学に行けないからさ
金で同僚や会社に迷惑かける事を会社は危惧してるからな イメージ的には川浜高校で止まっているが、モデルは伏見工業。今は違うのか？ >>649
電気製品の修理業
ネクタイして顧客のところまわって修理しまくる >>642
そうなのか
旧帝行くような奴で英検とかわざわざ取ってる奴はいなかったが
変わったんだな 30中盤だけど知り合いの工業での後輩で基本情報取ってて電工持ってる子いたけど相当優秀だと思ったわ
普通科で意味無い勉強してるよりいいと思うけどね >>584
ITパスポート取れない社会人なんてわんさかいるぞw
高校生でITパスポート拒否るのなんて普通だし専門学校でも取れないやつのほうが多いだろ
障害のせいでもなんでもないよ 愛知県瀬戸窯業高校もいつの間にか工科高校になってた
調べてみたらだいぶ前から窯業以外の科もあったんだな 工業高校に不良が多そうなイメージ植えつけたのは漫画かな とにかく今の日本では
「エッセンシャルワーカー」になれることが勝ち組。
高卒、工業高校卒でも十分なれるわけです。
大卒かどうかは無関係で
「マーケット」に晒される仕事が悲惨なわけです。この中にブラック企業がひしめいてるわけです。
マーケットに晒されてるサービス業、飲食などはその典型例です。
日本の社会が富を生み出せ無い構造になってるので、
無理矢理にでも富を生まなきゃならない業態がブラックになるのです。
だから、その富を使うだけのお仕事が有利なんですよ。
それがエッセンシャルワーカー。
でも富には限りがあります。そして年々減っていますよね？
だからそれを借金で賄ってるのが今の日本なんです。
何も生まない労働者で溢れてる日本は衰退するしかないのです。 >>641
資格なんて勤務時間に取らせりゃ医師免許と弁護士資格以外は誰でも取れる
努力した証とか精神論が大好きだな
ジャップはw
アメリカの一流企業は研修しまくりだよ 馬鹿だな
理工学とか理化学高等学校とでもしとけばイメージだけで偏差値上がるのに >>628
そうそう模試だよ
河合塾の全国模試を俺の高校では半ば強制的に受けさせられてた
夏期講習とかは自発的に行ってたけどね 経営者からすれば学歴や資格とか言ってるのはキャバ嬢ぐらいしか知らねーけどなw
会社にどれだけ貢献出来るかで給料は決まるしなw
まぁ会社に入ったらみんな同じだよw >>654
感電の恐れ、客先に出向く、自動車の運転
大卒はやりたがらないだろうなーって要素結構あると思うが >>666
客先に出向いて顧客対応できないとか車の運転できないとか
それただの無能じゃん･･･ 1960年代までは蔵前工業、港工業、小石川工業、世田谷工業あたりの都立工業高校は優秀だったらしいな
世田谷工業は中高一貫教育を目的とした附属中学があったそうだ >>654
ダス○ンやユニ○ットのルート営業みたいなもんか
Fラン以下じゃん >>667
いや今の子、運転免許取らないんだよな。男なら自動車運転したいだろ。おじさんと今の子の乖離がスゴイ >>667
運転は交通事故のリスクがあるし顧客対応は >>661
> エッセンシャルワーカー
仕事はあるだろうけど、低賃金な場合も多いね >>672
顧客対応はクレーマー対応や相手のご機嫌伺ったり大変すぎやろ 子供が工業高校って親がもれなく高卒or中卒の香りがプンプンする >>89
離婚率高いってことは好きな時に離婚できるってことで、それは現代では幸せの証なんだよw 人の息子に全部めんどいことをやらせて楽しようとしてるクズ日本人
本当に恥ずかしいね
アホどもが代わりに就職すれば？子供を犠牲にするなよ >>674
富を生み出してないから当然です。
それを分配してるだけだから。
政府が携帯キャリアの料金引き下げに強硬だったのも、
再生産できない(富を生み出せない)インフラがマーケットから金を奪うことを憂慮したからです。
日本は社会主義国じゃないんですから >>670
まあ個人の好き嫌いは別にして
社用車使わないといけない職種なんてごまんとあると思うんだがね
コミュ力も人対人の仕事やるなら必須スキル
いくら頭良くても仕事できない人間は要らんだろうと思うが >>661
必置資格者がいなけりゃ業務そのものが出来ない職業も有るんだよと >>89
女が産休取ったあとに安定してそこそこ稼げるのは看護師か薬剤師くらい
薬剤師になろうとすると6年かかるし国家試験受かるの難しい
底辺薬大の留年、退学を考慮した実質的な現役合格率は滅茶苦茶低そう >>661
エッセンシャルワーカーの意味知ってるのか。
勝ち組とは言えんぞ。 >>71
定年まで40年間大卒院卒に劣等感を感じ続ける地獄 偏差値上げればイメージなんか簡単に払拭できるでしょ？ >>686
今の話はしていません。
未来の話をしています。
あなたは高齢者でしょう？
今の高校生が進路を決めるとしたらの話ですよ。
あなたには未来は無いでしょう？
>>684
心配しなくても、未来の日本はそういう人材だけは豊富になりますよ。
その代わり外貨を稼げる人材はいなくなります。
当然みんな貧乏になりますね。 高専って卒業すんのクソ大変なんだよな6年もあるし
レポートばっかで大抵中退して普通校編入するの多い >>682
仕事でクルマ使ったことないけどな
客先行くのも公共交通機関だし
今はリモート会議主体で客先に行くことすら滅多になくなったけど >>1
大学が名前書ければ受かるレベルまで落ちてもそれすら卒業すれば大卒扱いで高卒より給料いいからな
表面的な容姿や最終学歴に縛られてる日本人らしい傾向じゃないか
大学は一部の私大と旧帝、県立以外補助金無しにしなよ 都立の情報科学高校とか結構人気がある
名前とイメージの問題だな >>693
今の高校生で低賃金なエッセンシャルワーカーを選ぶ人は少なくなると思うよ
他の職業で食っていけるんだもん
少子化が続いて恒常的な人手不足だし アンカ間違いで自レス>>684は>>651に対して
>>689
少なくともお前さんや自分や
ここに書き込んでいる人の元に電気が届く様に発電プラントに従事してるさ このスレでFランがーとか言ってて人様の子供無理やり工場勤務させようとしてるクズいるけど本当に腹立つ
人の人生なんだからもしやりたいならお前やれよ
愛国気取るのに自衛隊に入らない奴らに似てる >>89
離婚できるだけ まだ幸せだろ？
世の中には我慢して暮らしてる夫婦なんてたくさん居る 頭悪い奴が行ける学校と思って
得意でもない奴が行くと地獄見れる高校 >>703
土木建築の職人なんかは高級取りだし、
国家公務員も高級官僚も全部エッセンシャルワーカーだよ。
エッセンシャル＝底辺職じゃありません。
じゃあその「食っていける他の職業」を具体的にいくつか挙げてみてくれませんか？
少し未来の日本という前提ですよ？ >>24
マジレスするのもアホらしいが、工業高校前卒なら一生ライン工、良くてそのグループリーダー止まりやで >>704
その仕事は尊いですが、
そういう仕事だけになったら国が滅びます。
その発電をするためには日本国内の物資や生産手段じゃ賄えませんよね？
今の日本はその岐路に立っているのです。 >>709
土木職人は危険と隣り合わせだから給料が高いだけだろ >>662
アメリカは大学生がちゃんと勉強してくるからな
日本じゃ研修なんて言ってもとても意味のある研修なんてできたもんじゃない >>713
給料が高いか低いかの話ですが、
世の中に楽だけど高級取りなんて仕事がどれほどあると？
そして夜の高卒のどれだけがその職につけると？ 人の生き方にあれこれ干渉する奴らは、自分たちがおせっかいなオバさんと同じって気付かないとな
こういう奴らに「そんなにいいならお前がやれ」って言ってやるの好きだわ なぜか親は普通科行かせたがるよな
俺も工業行きたかったのに全否定された >>30
都内Fラン、地方出身者や移民留学生が
東京来るための受け皿でもある、
資格も取らず卒業して就職出来るの？
企業側も真面目な高卒選ぶよ >>716
そういう話ではなくて、大卒で大手企業に入って土日祝休み、有給25日、盆正月、GWが9連休の人生と高卒で週休１日の生活だったら前者がいいだろ
前者の方が給料高いし 4年生大学行ってモラトリアムるくらいなら実習を若いうちから積めるほうがいいと思うわ >>712
ほどよく酔ったんで付き合うが
で？君は何がしたいの？
何をするの？
何ができるの？ 30年くらい前だけど、地元の3流工業高校は地元の進学校のやつが頑張ってもなかなか入れないような国立大学の推薦枠もってた。
ボンクラ揃いの底辺クラスで3年間上位の成績とるだけで推薦してもらえて形式だけの面接受けるだけで合格内定貰えたな。 >>717
工業系に進むにしても工業高校卒より工学系の学部出た方が何かと潰しが効くからな 大手も安い人材がほしいからな
人件費は削ってなんぼ
大卒なんて雇うと高くなるだけ >>723
当たり前の話だわな
普通は進学校から国立大学の工学部、大学院の工学科に進むから
工業高校で学習する知識だけは機械設計、電気設計できないから 工場って
想像を絶するほど
職場環境良くないところだらけだしね。
経験ない人にはわからないだろうけど
とんでもないところだよ。
理系大学の人は実習にいくけど
そこで絶望的気分になって
文系就職する人がかなりいる。
まず工場勤務だと一気に異性にもてなくなる。
これが大きい。 >>715
危ないけど高級取りな仕事は結構あるだろ
危険を顧みずに選べば高給な仕事は結構ありそう >>719
大学卒業しても大手企業に入れるとは限らないわけで
だったら高卒で就職して大手企業の現業系の仕事につく
という戦略もある >>729
いつもその「◯◯とは限らない」「就職できないかもしれない」とか5ch民言い出すけど、大半の話をしてるんだろ
なんでお前らって無理やりネガティブに考え出すの？ >>729
大企業側も大卒いらねえ仕事のほうが図体でかい分多いしな
数少ないならそら安く働いてもらえるし雇うわ
てか仕事なんてしょうもないもののほうが多いから実際大卒に誰でもできる仕事させているのが現実だろ >>476
横文字の蒲田テクノロジー高校とか
赤羽ハイテク高校とか
八王子メカトロ高校みたいなのは？ >>1
これが今の日本が抱える問題だよな
親も世間も認識を改めてほしい
Fランに行かせるくらいなら工業高校がいいって。絶対
見下さないこと。 >>720
ちなみに国立大学の工学部の機電系は三割が留年、一割が退学だからね
モラトリアム(笑)とかじゃなくて、進級判定が厳しいから
B4からの研究室に所属するようになったら土日も研究して、3日連続徹夜なんて当たり前な世界だから 男子校がどんどん共学化されていく今、
工業高校が男子の聖域にしてもいいと思う
ジェンダーがうるさいけど、女子がいない方が集中できるって。
大卒って肩書き、禁止してもいいんじゃね？
そんなもんが就職や結婚に影響するって。人権以前じゃん！ 今まで勉強してこなかった人にとっては工業高校に行くしか大手に入る方法がないって話だろ？
勉強してきてる人は普通に大学に行けばいいってだけ >>732
寝ぼけてるのか知らんが、お前が今さわって書き込んでるスマホ、パソコンの内部設計は誰がしてると思ってるんだ
電子回路、電気回路設計、構造設計など工業高校(笑)の知識で出来そうに思うか？ >>1の記事にITって書いてあるのに
旧来の工業高校の話する読めんアホは
工業高校にすら届いてない
中学の国語からなとか言ってみるw 工業高校で一流企業に行けるのは上の１割程度な
残りは零細企業行って直ぐに辞める >>739
設計とか人数の割合を考えて言えよ
ほとんど生産だろアホ >>1
てか、また日本IBMが触手をw
シニアSEもねらってるし、なんかなー
学研の科学と学習が亡くなったことも一因の気がする。
特に科学は理系の素質を育てていたと思うわ。 >>721
自分に納得できる人生を送ってる人は
酔ってもそんな絡み方はしてきません。
簡単に言うと、おまえは真っ当に生きてることが、コンプレックスの払拭になっていない。
「旧帝大」がおまえの中でものすごく価値があるものなっている。だから新人に対してコンプレックス丸出しの絡みをする。
俺のレスに対してもおまえはコンプレックスを隠そうとしない。
おまえは5chなんか見るのはやめろ。不幸になるだけだ。
ネットは「比較」と「差別」の巣窟やぞ？
おまえ以外の誰もがキラキラしてるように見えるだろ？
それはおまえの病的なコンプレックスから来るものだ。これは真面目に言っている。
少なくともネットでは楽しいことだけを見ろ！
「職業」「社会」「人間」「政治」「世界」
なんかについて語るな、おまえみたいなのはいずれ病むぞ？
NG >>743
は、はい？w
だから設計の人数は少なくて貴重だから待遇がいいんだろ？
頭働いてないの？
別にアホなら高卒で一生底辺のままでいいと思うよ >>749
あと俺が使っているスマホの設計とか日本人やってないと思うぞ 旋盤とか実際に使えるのは工業高校出の奴らだけ
こういう連中をないがしろにしてきたから
ジャップは製造業すらは落ちぶれて
観光介護売春立国になってしまったのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀) 工業高校と農業高校が合併したところもあるな。少子化で人気ないんだよ 一流企業って何だろ？もはやそれも流動的になった気がす
東大出たやつは
外資コンサルになりにアメリカに行くんだろ？ >>730
旧帝？MARCH？以上の大学、もしくは医学部、最低でも国立理系学部程度に入れればいいけど
それ未満の大学だと大手企業に就職していい条件で働ける期待値はかなり低くなるよって話 >>753
東大生の就職先1位がマッキンゼー、2位が楽天だからな
時代は変わったよ >>752
国家公務員にしてもいいかもな
一次、二次産業の成り手は金の卵！
いつかきた道w >>751
いや、旋盤やフライス盤なんか、中卒でも扱えるだろ。 氷河期の頃はみんなあぶれてたのにな
今更馬鹿じゃねえのかｗ ドラマのせいで不良のたまり場のイメージがあって不人気だったか？ >>761
馬鹿にするほど価値のないものではないけどな
理学出身者はそういうことわからんから使えない >>698
性欲強いよなぁナース
例外なくヤリマンばっか >>757
ああ、簡単そうだがそれがどうした？
俺に出すのはお門違いだが？ｗ >>719
問題は
高卒優秀で大手企業に入って土日祝休み、有給25日、盆正月、GWが9連休
Fラン大卒で週休１日の生活
があること ぶっちゃけ下手な文系四大卒より工業高校卒の方がまだ使い道あるってのが現場の見方 >>759
楽天ってそんなにいいか？
かなり薄給のイメージだが >>750
誰が「日本人」の話してるんだか
その海外のメーカーだって、大半は大卒、大学院卒だろ
>>754
そりゃそうだろ
誰が底辺大学を同列に語るよ
5chってFランクも大卒と扱うから話が噛み合わないけど、あんなの高卒と就職先変わらんからな >>769
だ、か、らW
「大半」ってわざわざ書いたろ
なんで5ch民ってFランクの話を持ち出すの？
あれは高卒と変わらんし、大卒としてカウントしないからね >>771
昔からの日本企業に比べたらずっと給料いいらしいよ
文系の営業は待遇良くないが、理系やエリートは高給でホワイトだそう
今年の一橋大の最大就職先が楽天だった >>751
旋盤みたいな危ない作業があるから工業高校卒が雇ってもらえてるのもあるやろ >>764
うちは解析や設計業務がメインだが、
数人工業高校出身も居るよ。
ちゃんと教育して教えれば出来るように成る。
新しい発想なんかも、院卒だろうが高卒だろうが、
個人の資質によると思ったわ。 各企業のHPで採用実績見りゃどこの大学から採用してるかわかるだろ >>773
俺は工業高校出ではない。ｗ
雇っては居るけどね。 Fラン大出たって現業非正規になる確率が高いんだから
だったら工業高校卒で現業正規の方がマシだろって話
1流大理系卒の方が上に決まってる >>757
電気回路の基礎とかお前が思うよりは簡単だぞ
工業高校でも多分上層のオタクならできるのではないか？
何なら回路を組んだことない理学部大卒よりはできるかもしれんぞ 俺も工業高校から工業大学に行った口だが…
年収はともかく、それなりに近い仕事をしている割に
経歴と知識があんま役に立っていない。
精々情報処理とプログラミングの基礎知識と電気工事士くらいか、
EXCELVBAとRPAに多少役立った。 BFってそんなに数ないだろう
全国にゴロゴロある偏差値40くらいの大学もやばそうだが IT系は工業高校生でも頭角現す子いるから学歴気にせず頑張ってほしい >>776
今の大卒はニッコマレベルまで高卒みたいなもんだぞ
そして日本企業の総合職がライン工より酷い待遇になりつつある 工業高校に行って就職する層は偏差値50以下のFランに進学する層と同じやろ
進学校行って1流、2流の大学いけるならそっちのがいいのは当たり前 >>786
それな
上手くコーチングしてやると伸びる子は意外と多い >>784
EXCELのソルバーは、ある意味AI的に買いを求めてくれるから、
使いこなせるようになると、汎用性が高いぞ。 >>772
だからまともな大学に入る能力がないんなら、無理して大学に行かなくて
高卒で待遇のいい会社に就職するとか公務員とかになるとか
そういう人生設計もあるよって話 >>788
工業高校の偏差値が50前後だからな
大学偏差値はマイナス10として40くらいになってしまう
工業高校で就職したほうがいいだろうね >>781
こいつ、話聞いてない、理解してないでしょ
お前が高卒かどうかなんて話してないし、中小企業の下請け設計とメーカーの上流設計はレベルが違うよ
>>783
だから(笑)
上層のオタクならできる！ってw
高卒の謎の自信なんなん？ >>726
国立工学部系に入れるなんて同年代の上位数パーセントだし
学年トップとまで行かなくても少なくとも小中ではクラスで一番くらいの頭がないと無理
ちなみに高専は小中クラスで良くてせいぜい五番で大体十番くらいあたりの子
工業高校に行くのは１０番以下で大体クラスの中位から下あたり 同じFランでも
高専>理系Fラン>工業高校>文系Fラン 安倍なら税金を私物化し韓国の宗教に頼り獣医学部を新設するレベル >>797
俺はこいつに高卒設定で付き合うの疲れたよ
正直そろそろ馬鹿らしいと気がついているはずなんだがな >>787
だからw
もう、なんで5chって理系大学を理解してないんだ
そもそもが私立理系なんて、慶応や理科大レベルで地方国立と就職先が同レベル程度
元々がそういう力関係なの >>799
理系Fランより工業高校のほうがマシな気がするけどなぁ
工業高校から大手企業や推薦で理科大に進んだりする人はいるが
Fラン行くような人は絶対に無理でしょ ガチの情報系は学歴不問にしたらいいのに
社会性ないやつも多いけどそれを考慮したフレームを作ればいいだけだしね >>803
横だけど、Fランと工業高校、どっちがマシ？って流れのスレ
気付きなよ… 世の中圧倒的にくだらん仕事のほうが事実でそれを無難にこなすことの重要性を軽視するやつってアホなんだよね >>797
誰でも知って居る大手メーカーの研究所に居たが、
独立して起業してその上で工業高校出身だった子を
雇って居るんだが？ｗ
お前みたいに権威に弱い奴よりは、余程有能な子もいるよ。 >>783
電気回路と電子回路ではかなり違うけどな >>795
調べたらヤバー。明石工業高校は、機械科電気科の偏差値69あるぞ、全国１位 大昔のIT系専門学校は今よりずっと人気が高かった
（あくまで当時としては）貴重な最先端の設備を導入していたのと、情報学を学べる大学が少なかったからね
大昔は一流企業でも専門卒が珍しくなかった
今はパソコンが安く手に入るし、開発環境も比較的容易に入手できるから、しかも情報学を学べる大学が増えたから、わざわざIT系専門学校に行くメリットは殆ど無くなりつつある >>798
いや、だから馬鹿は高卒もしくはFラン卒で一生底辺職でいいって
それなら親に「俺、アホやから工業高校出て底辺職でいいわ、もしかしたら大手メーカーのライン工に就職できて待遇いいかもしれんし」って言いなよ
頭がいいなら進学校で勉強しなさいってだけ >>811
それは高専でしょ
1の都立の記事は高専じゃないほうの工業高校だよ >>812
情報学って。
アカデミアに進む子はほっといても大学院に行くって。
社会が欲しいのはソレジャナイw
寝る そもそも本来ならば専門学校で学ぶべき領域に、大学が参入してしまったのが専門学校衰退の最大の要因だと思う
むしろ大学が学術・研究機関ではなく、就職予備校と化している方が問題なんだな >>803
理科大や東工大はぶっちゃけすげぇと思う。そこと工業高校比べたらさすがに雲泥の差はある。
でも今のニッコマ卒と工業高校卒にはそう大した差がないと感じてる。
厳密には四大卒の方が「上手くやる」のは得意なんだろうけど、
中途半端な四大卒って遊びグセ付いてるんだよね。
あと若さ補正で高卒の方が伸び代ある子が多いというか。 >>807
だから俺も最初からそう言ってるし、否定してないでしょ
でも、大卒で比べるのにFランクと比べても、高卒と高卒を比較してるだけで意味ないでしょって当たり前の話してるの >>812
IT系専門学校と大学のCS学部では学べる内容が全然違うけどね >>810
電子回路もアナログとデジタルでは大分違う。
アナログはロジックじゃどうにもならんので、専門性高いわ。ｗ >>810
電気電子回路の動画を持ってきたやつとのくだらんレスバなんだよね
正直その次元じゃないし うちの妹工業高校の建築科を出て
独身
外見はいいのに
もうおばちゃんや >>824
LGBTとか人に言えない事情があるんだろう 結局、私大文系Fラン行っても
難関資格なんて取れないし
いわゆる役立たず。
就職先も中小企業、飲食や小売。
それだったら工業高校で
電気工事士のひとつでも資格があった方がいい。 就職引っ張りだこなら素直にそこに入ればいいのになぁ
近所に偏差値50くらいの都立があるんだが、進学先はFランか専門らしい >>817
地頭良いのに工業高校とか行ってる子も多いかも。
うちに来たのは教えて遣れば、幾何的な構造解析とかも
ちゃんと出来るように成ったよ。 やりたいことがないだけじゃないの
大学受験時ですらやりたいことなくてとりあえず経済学部が人気なんだし
大学生ですらやりたいことなくてとりあえず商社が人気なんだし
やりたいことがないってのも異常だよな
おれなんか子供の頃から第3志望くらいまでは常に持ってたわ
あとは中学の先生が止めてるのもありそうだよな
おれは高専行こうと思ってたのに教師がそういう専門分野は大学からでも遅くないからって言って止められたわ
三者面談も何度かやったけど時代のせいもあって内申書書かないからなとか言われて受験できなかったな
今なら問題になってそうだが >>776
大学にはFランを含まないとかいう俺俺定義を前提に話されても誰にも伝わらないわ >>826
向き不向きもあるからな
Fラン文系行くような頭では工業高校の授業についていけないだろう 源氏の末裔でトラック運転の経営者の次は大手メーカーの研究所からの独立設定か～ >>827
就職先は大きく変わらないよ
メーカー勤めでも中小企業くらい
あくまでFランク大よりは上だし、工業高校卒よりは大卒待遇で上だからいいけど
でも、ニッコマ程度の私立理系行くなら工業高校で就職した方がマシだと思う >>59
そこらへんのヨレヨレスーツ着てるリーマンはホワイトカラーじゃないからな
大半がそんなだけど >>830
時代遅れの高専をやめさせるなんて良い先生じゃないか こういうのこそ女が行くべきだと思うけどな
最近の地元志向にはぴったりだよ
大卒総合職で結婚して出世欲なし転勤嫌ですみたいなのより間違いなく活躍の幅が広がる >>831
Fランクをいちいち大卒扱いにして語り出すのって、5chくらいだろ
名前の通り、誰でも入れる大学を大卒としてそれよりマシとかいっても意味ないだろ >>829
自分の子供まだ小学生だけど、どう進路振らせようかマジで悩んでるからここのスレの流れ気になるねん。
高専行かせられたら高専だけど、ダメなら工業高校かなぁと。 ニッコマ理系にもいろいろあるだろう
日大の理工とか名門だから大企業の幹部にも沢山いるぞ
少なくとも「工業高校のほうがマシ」ではない >>835
お前のレスは、何かコンプレックスを感じる・・・。
有能なのかどうかは、名札じゃ無いぞ。 ウチの中学でbe動詞すら理解出来ないバカが工業行ってたわ
工業ってそんなレベルだろ そこそこの大学院卒なら高専から編入してきた同級生いるよね
普通に優秀 >>841
高専はメーカーでも、それなりに評価高いよ。
４大卒より有能なのが多いからね。
行かせられるなら国立の理系の方が、されに良い事は確かだが。 >>840
ここにでてる工業高校って進学したらFランに行く人だから比べるのは間違ってない コネもトップレベルの実力もない普通の子は
普通科出て大学行かず一般公務員がここ20～30年の正解 >>841
機械いじりとかプログラミングとか好きなら高専いいだろうけど
そういうの好きじゃないのに工業系に入れられたらかわいそう >>841
以前マーチスレ見てたら高専なんて論外、大卒マンセーでびっくりしたわ。高専は製造業に特に高評価されてるんだが 高専行ったら、中学の時に同じぐらいの学力だった同級生が一流国立大や国公立の医・歯・薬、最低でも地元国立大の教・工や一流私大に入るのに、
自分は高専という羽目になるんだぞ？ 結婚相手も大半が高卒や専門卒・短大卒だ。
高専から大学に行けないことはないが、地方国立大レベル。旧帝は楽ではない。
地方国立大は、中学のクラストップレベルにとっては、普通高校からの進学でも決して難しくはない。
悪いこと言わないから、偏差値65とか70前後とかあるなら、高専なんて止めときな。 >>842
いや、普通に高卒以外の人の共通認識
どこでもいいから進学校出て就職した人に「大卒ってFランク大も含むよね？」って聞いてみ
「あんなん高卒と同じだろ」って言うだろ
>>844
じゃあ、どこでもいいから大手メーカーの募集にFランク大やニッコマレベルで応募してみたら？
箸にも棒にもかからないから
ちなみに大学のレベルによっては会社の説明会さえ聞かせて貰えないからね >>767
人の生き死にに密に関わる職業だからだと思ってる
看護学生時代は普通だったのに、就職してヤリマン化した子が周りに多い >>847
家の餓鬼も都内の国立理系大学の院卒だが、
高専からの編入が優秀で驚いて居たわ。ｗ
今時の餓鬼どもは知らんのかね。 高専からの編入大卒は大学や職場でも「アイツ編入あがり・学歴ロンダ」と差別蔑まれ
高専の単位がほとんど通じないことを知り後悔する。
更に高専の血で汚れると出身大学派閥でトップや主流になれない。
結局、進学高校→大学・院と素直に進んだ連中には永久に追いつけない。 >>841
高専のレベルは地域によるのであなたの住んでる場所によるかな
私は神戸近辺なので明石高専とか神戸高専とかが頭に浮かびそこそこレベルが高い
地域によってはレベルが低い所も少なくないみたいだね >>835
こういう話をするのはズルいと思うし失礼だと思うので先に謝る。すまんね。
ぶっちゃけ就職先の良し悪しは、就活年の景気の良し悪しによる影響が半分以上占めてると思ってて、
そうなると上に挙げたような理科大東工大レベル未満の学歴って誤差程度の差だと思うんよ。
理科大東工大レベルの大学に進学できないなら、若いうちに手に職付けて、
若いうちに就活した方が良いと思うのは、その後の転職活動の猶予期間が長く取れるからという観点もあるのよ。
好景気のタイミングで転職すれば学歴に依らず良い企業に滑り込むことも出来るのよ。
このバッファ期間を長く取るためにも早々に就職できる工業高校というのは魅力あると思うんよ。 >>854
＞Fランク大やニッコマレベルで応募
話が摩り替って居るぞ。ｗ
工業高校卒でも、優秀なのは居ると言う話と、
行き先が無くて低い所に行ったのでは、話が違うわ。 高専から大学編入できる人は非常に少ない。クラスで常に上位５番以内に居ないと、駅弁ですら辛い。
ましてや旧帝大なんて、常にクラス１位は取ってないと。
普通進学校に進んでいれば、滑り止めで受けていたであろう大学が、高専からは高嶺の花だ。
しかも分野（ほとんどが工業工学）は限られるし、高専ロンダ組は編入してからも結局苦労する。 >>828
偏差値50の都立なんて普通科でも定員割れ
二次募集必ずかかる
それでも埋まらないよ そもそも高専は15才から５年間専門やってるから優秀。東大3年次編入も３科目でOKとお得。 5chは高専推しが多いがよく考えたほうがいいってことだな。ま、最後は自己責任だから自由に。 >>841
小学生で進路考えてもな
中学受験考えてるんだろうけど、私立のエスカレータ式に行かせたいわけではないなら、進学校行くのも、高専行くのも本人の中学での勉強次第だろ 工業卒レベルでニッコマバカにするなよｗｗ
工業高校出身で受かる奴とか殆どいないだろｗｗｗｗｗ 工業高校卒は現業
大卒とは求められてるものが違うのに
大学ガーと言ってるジャップばかりで笑うな
(´・ω・｀) >>854
大卒とは特に注釈がない限り大学卒業している以上でも以下でもない
ところで、あんた文系だろ？ 日東駒専の文系でも商社に入る人はいる。
でも、そういう人は面接無双するような
スーパーマンでほんの一握り。
MARCHでも遊んでた奴は
飲食小売に就職。
だったら高卒で大手に入った方が
結果的に良かったとなるよね。
昔、大卒なのに高卒と偽り市役所に入り
バレて懲戒免職になった人いたよね。 商業高校は慶應に推薦枠があるとこ多いけど工業高校はどうなの？
理科大にはかなりあるらしいが 3年次編入で同じクラスになった奴が頭良すぎて、高専の存在を初めて知った埼玉県民(高専なし) >>861
自分も前から常々そう思ってた
高専なんて何であるんだろうね
昔の大学進学率低い時代のなごりなのかね
もったいないわ >>868
設計がー設計がー
そんな仕事ばかりじゃないからな
電気工事とかそういうことが現行の仕組みの維持には重要なわけで
それ軽視しているアホの話とか聞くに値しない >>859
そりゃ全くその通りだが、この不景気が30年続いてて、今では大手メーカーでさえ中国に買収されるような日本で、好景気なんか期待してもな
>>860
だから優秀な工業高校卒、ヘタな大卒比べてもしょうがないだろと
平均的な高卒と大卒比べなよ
そこにFランクとか入れ出すから話がややこしくなるわけで >>869
話聞いてないようだし、文系でも高卒でも、ニートでも勝手に認定して お前ら普段は明日死にそうな顔してるのに学歴の話になると活き活きしてくるよね笑笑 >>364
高専の就職先は、かなり大手も多いしそれなりに待遇されて居たぞ。 >>876
文系なのか高卒なのかニートなのか知らんけど、
少なくとも理系でレポートや卒論を書いてきた人の文章には見えなかったものでな >>845
高校で無駄に歴史とか古文漢文とかやらされるより高専で理系知識いれた方がいいと思ったんだけどなぁ
>>848
自分がそんな地頭無いから子供に国立大行かせるとかそんな期待はしてないw
すまんなバカな父親で・・・
>>851
モノを作るのはめちゃくちゃ好きみたい
まぁまだ小学校低学年だから夢を語るだけなんだがなぁ
>>852
弊社ITだけど自分も同僚や後輩の高専卒見てて「これは高専の時代じゃね？」って思ってるんよ
>>858
都内だと思う引っ越さなければ 実はコスパが良いのは
キリスト教系の私立高校。
偏差値50ぐらいでも
上智、青学、立教と指定校推薦枠がある。
もちろん学年でトップクラスでなければならないけど。 >>879
高専の大半は5年からの国立大学編入、もしくは7年からの院卒入学狙うけどな
当たり前の話で、初任給と昇給スピードが段違いだから そもそも工業行く時点で頭悪いの確定
頭良い子なら先生が止めるｗ >>875
＞平均的な高卒と大卒比べなよ
単なる比較だけなら、旧帝大最高だろ。ｗ
層じゃない部分を、話して居るんだ。
一概に決め付けずに、可能性を見いだせる能力は
大事だと思うぞ。 大学の採用実績を見て行く大学を決めるのに
何も考えてない人が多すぎるだけだろ >>866
うちの小学校はわりと意識高いご家庭多いようで小学校三年生から中受の準備始めてるんよ・・・
うちそんなカネねぇわ・・・ 「高専の時代」ってｗ
日本が貧しかった時代の遺物だぞ そこそこ真面目に勉強できる人なら高卒枠設けてる大企業に入りやすい
工業高校で頭良い奴は大学行くけど 高専>>>>>>能開大>>>工業高校>>>>>>>>>>>F欄文系 >>875
ワイはアベノミクスで二回転職して年収倍以上にしたわ
そういう棚ぼたが無いとも言えん
がしかしそういう博打打ちみたいな人生を子供に背負わすべきではないか >>885
だから話きいてないよねw
大卒の中に旧帝卒と、Fランク卒を含めて語ってもまとまらんだろ
理系で話をするなら地方国立レベルの大学生を指針にしないと
高卒より数が少ないもんとか言い出されても、だから差がつくんだろ >>881
あんたの地頭が良いか悪いかは分からないが、
子供は可能性を持って居るのだから決め付けるな。
好奇心を持たせる事が大事だとは思う。
どん百勝の子供が、東大行っていたりするんだし。ｗ >>705
こういうの見るとやっぱり平等は悪だなと思うわ
残念だけど格差の拡大は正しいことなのだろう >>887
こわっ
そりゃ大変というか、中学受験とかなぁ
なんの参考にもならんけど、俺は中学くらい公立でいいと思うんだけど
勉強するやつはするから進学校や高専行くし、バカなら底辺高校やここに書いてある工業高校に行くし 引越し貧乏と同じで
転職貧乏もいる。
だったら工業高校卒で
大手に入ってずっといる方が得。 工業行く子って小中時代に塾とか行ってないんだろうな
行ってると工業なんて選択肢ないもんな >>882
なかなかの情報通だね
指定校推薦でも対策が必要だけどコスパいい >>893
とりあえず幼稚園から英会話はやらせてるわ
今の小学校って相対評価じゃない三段階評価で子供がどれくらい出来るのか把握出来なくてツラい >>883
俺らの時代は、高専は報われて居ない面もあったね。
でもこれからの時代は実績が評価対象に成るから、
高専も悪くないのかも知れないと考えて居る。
家の餓鬼が大企業に入ってしまって居るのに言うのもなんだが、
中小の経営者として思うのは、本来どれだけアウトプットが出来るかが
評価出来ない大企業側に問題が有ったと思う。
つーか、派閥や官僚主義過ぎて俺は社長所か役員にも成れないと知って、
自分で起業したわ。ｗｗｗ 5chは還暦過ぎた年寄りが多いから話が?み合わんわな ガキの絶対数が減ってるから当然だわ
地方なんか壊滅状態
日本は確実に終わる >>887
四当五落って言うから。４年生でSAPIXに入れば合格、５年生からなら落ちる。 >>895
中学受験は四年生から準備するのが一般的
最近はさらに低学年から準備させる塾も出てきてる
個人的には子供は好きなことを邪魔されないように自ら工夫して遊ばせた方がいいと思ってる そもそもこの社会で子供を産んでいる時点でクズでしかない
その事実からは皆んな逃げる 工業高校って高校でも中1レベルの英語やってて愕然としたわ
バカ過ぎだろ >>895
公立小学校の教師が(全員とは言わないけど)無能多くて担任ガチャなのはもう経験済みだからね。
中学校も心配なんよ。自分も小中学校で何回かクソみたいな担任当たったし。 >>900
小さい頃の英才教育がどれほど効果があるかは分からないが、
小学校の４～５年頃から塾に行かせると効果あるかも。
家の餓鬼は地頭がそれほど良くないと見切ったからだが、
中高一貫の進学校にやっと入って、一応都内の国立理系の大学に入れた。
普段は無関心でプレッシャーをかけ過ぎない様にな。 >>910
英会話は今の時代に必要だから重要だと思うけど、直接受験には影響しないからなぁ
してない人間より英語の理解力はつくけど
こどもにきちんと毎日自分で勉強する習慣をつけてあげるのが一番だよ
俺は家で勉強したことがないし、勉強嫌いだったけど、運良く地方国立合格して苦労したし
弟は小学生の頃から毎日予習復習して、自分から図書館で勉強するような人間で旧帝進んだし 今の時代って出世して偉くなるよりひたすらホワイトが人気だからな
だから公務員志望が多いわけで
そういう思考なら大手メーカーに滑り込む方のが給与や福利厚生手厚くて快適だよ 会社がもっと工業高校枠増やせば増えるやろ
結局就職に有利か有利じゃないかの問題 >>904
良いことだな
早く終わりを迎えてその先に辿り着こう
現役世代全員死に絶えないと日本の問題は解決しないからね >>910
たぶん、都会に住んでるんだろうね
当たり前の話で、都会の公立の教師は私立よりも段違いで給料低いから無能が多い
それは心配だろうから確かに私立中学受験するやろなぁ
俺はそんな小学生から勉強漬けとか人生嫌だけど >>908
英語だけじゃないよ
国語も数学もバカだよ
工具の名前言えれば点数もらえる
漢文読めない、古文分からない、Σって何レベル >>905
らしいね。んなカネねぇよ・・・。
いっそ防衛大学とか入ってくんねーかなー >>918
理系に古文は要らん、大学入って以降使ったことない Fラン出て飲食小売なんかいくなら
工業高校出てまともな企業にいったほうが給料も勤務形態もぜんぜん上だぞ >>919
家の餓鬼に進めたわ。ｗ
規律が厳し過ぎてムリポと却下された。 高専は貧乏家庭のワンチャンだよ
俺の周りは家庭貧乏な奴だらけだった
真面目な奴がお願いします多くて生徒会長とかそんな奴だらけで不良のワイは浮いてたな
なんせお金かかからんからな
ほとんど生活費だけで卒業きる 保護者が積極的に大学の採用実績とか進路を調べないとダメだろ >>921
おっと
商業での工場勤務の俺の悪口はそこまでだ 初期の高専は確かに優秀だったよ。その連中は下手な駅弁どころか旧帝クラスに匹敵する者も多くいた。
が、会社や社会での扱いは大卒に比べると不遇というか能力相応の評価はほとんどなく、まぁ人生の貧乏クジを引いたわけだ。
今の高専は大学へ進学することが困難な家庭の受け皿的な側面があるが、大学へ進学する選択肢があるなら
様々な大学学部学科に進学できる普通高校に進まれることを強くお勧めするよ。 >>911
塾ももう行ってる。一年の担任がヤバかったから一年から行かせはじめた。
どうやったら進学校に入れられるんだよw
>>912
ちゃんと毎日勉強させてる。学ぶ習慣や姿勢、それに繋がる読書の習慣も付けさせてる。
会社の後輩見てると国公立卒の子はみんな学ぶ習慣と姿勢が備わってるよねー。
要はメリハリなんだろうね。遊ぶときは遊ぶ。でも学ぶ習慣は崩さない。
これを徹底させるのが親の役目なんだろうなぁ。 >>922
そこはかとなくミリヲタにでも染めるかと
それはそれでいらん副作用ありそうで怖いが >>928
そう親の役目
といっても、うちの父母は高卒で土方とパートだからそんなの教えて貰えなかったけどw
俺が長男だから三男に勉強習慣つけさせた
次男は勉強苦手だったから底辺高校進んで今は底辺職
ようは親がどんなに頑張っても本人のやる気次第、どうやってそれを引き出すか 工業高校、高専、工学部機電系は人気ないな、５chでは >>928
常に「何故？」と質問して上げるのと、好奇心を持たせて遣る事かね。
ただ好奇心と言うのは本人の資質にも関わる事で、どう遣ったら伸ばせられるのか、
貴方も調べて見ると良いかも・・・。 工業出ても殆どが町工場（零細）という現実だしな
ケガしたり体壊して無職ナマポがゴール Fランから中小より工業から大手の方が待遇いいのは確かなんだけど人間ってのは身近で比較してしまうからねえ
同じ会社内での扱いの差を覚悟できれば悪くはないんだろうけど >>223
スケバンの頃の斉藤由貴みたいな
女子生徒がいたら大人気高校になる >>930
親の背中見て育つ。親のマネするか反面教師にするか。
まず何か国家資格の勉強してる姿見せては？ >>925
ITも バブル弾けちゃったからな
結局は機器類のゴミまで１国ぶんの廃棄量を増やしちゃったし
IT工事で国の予算を好き勝手に使って、五輪汚職で〜 だと、森元も捕まるかもしれんしな >>936
レスする相手間違ってるだろうけど、確かに親が勉強してる背中見せると強いわな
ただ、俺の場合は就職してから国家試験なんか勉強せんけどなw
進学校と国立理系大で青春全て潰れた代わりに、遊びまくってるし
今も三連休に有給繋げて、四連休の旅行中
豪雨で三時から全く寝れてないけど、、、 高卒
・18で社会人になり、親の負担無く生活始める
・高卒故のピュアさと社会人として一定の経済力があるので18歳から結婚、出産の選択肢が生まれる
・大卒至上主義と違って18〜22の世代分の労働人口が増える
大卒
・22まで親のスネ齧りor借金持ち
・卒業のために4年費やすので結婚、出産の意思が薄い遊びの交際や卒業、就職するまでと条件付きの交際が多くなる
・質の悪い大学が増え過ぎて18〜22歳の期間を単に遊ぶだけの期間として大学での学びを生かした就職をする学生が少ない
マジで新卒採用優遇するのやめて高卒採用した企業の法人税を一定額控除とか優遇措置とったほうが世の中のためだろ >>934
うち大手メーカーの開発で工業高校から入って来る子は時々いるがやっぱり大学行きたいって辞めちゃう子も多いな
大手だから待遇はいいんだけど周囲が止めても決意は固い >>930>>932
結局、やる気や好奇心のコントロールよなー。
いろいろアドバイスありがとなー。 工業高校から大手には入れた←ライン工
減産、生産調整で工場閉鎖
給料安いし、名ばかり大手で最底辺なポジションを与えられるのが工業卒
何のスキルも要らない脳死職 >>939
簡単な国家資格の勉強すると脳トレになってイイ。資格厨になってるが、、 工業高校の上位互換の高専すら今やこの状態だからなぁ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13171371318
ID非公開さん
2017/3/13 22:29（編集あり）
国立も私立も含めて全国で合格最低ラインが一番低いのは釧路高専のはずです。ネット等では偏差値は55前後になってますが合格者の最低ラインは偏差値38～45位です。入学辞退者が多いので定員割れを回避するため偏差値40以下の農業高校レベルや工業高校不合格でも合格させたりしてますからね。過去に500点満点中180点で合格した人いるらしいし。結局、誰でも入学できるが留年退学で学年の半数が5年で卒業できないという状態が続いて、昨年から入学定員減らしたらしいですけど今年も既に推薦すら定員割れしたみたいです。 高卒男は結婚相手の女性も高卒になる
Fランだろうが高卒と結婚したがる大卒女性はいないからね
大抵は工業でも商業でもない底辺高卒で経済力のない女性しか嫁にできない >>933
工学言うても 昔とはちょっとレベルアップしたからなぁ
環境工学のほうな
環境技術のほう
ほとんど研究にも近い けど 物理工学なのよな
少し違うべ ノーベル賞も伊達に取ってるわけじゃないんだし >>936
テレワークで自室で仕事してるし、休日も自室で勉強してるから、あんましそういう姿見せてないなw
この間LinuC更新したときに届いたシールと定規与えたくらいだわ。 >>13
それは本当
高校就職組は大手メーカーに就職してたわ
変な大学から就職するよりすんなり大手に入れる 自分の時代は、工業高校なら就職できて、大学文学部卒だと就職できなかった。多分数学系も後者の方が出来るのに。 >>941
何言ってんだか 普通に大卒のほうが賢いがなw
女子大もちゃんとあるし べつに男女の贔屓してないし
それで大卒カップルが産まれたら完璧っしょw >>950
いいじゃん、電工まだ取ってないならオススメ。技能試験で工具いじってる姿見せてあげれる 物作り日本は終了するから工業高校は厳しい時代を迎えます と思ったがえんやすで息を吹き返して貧乏国家になるので工業良いかも >>952
工業高校出でも、下手な大学の文系よりは全然ましだぞ。
分数の足し算できないとか信じられんわ。 >>946
俺は嫌w
電験三種受けろと促されるけど、かたくなにごまかしてる
連休に旅行したり、キャンプしたり、猛暑や極寒の季節は朝から晩まで家でゲームと映画、プラモ作りたい >>955
PC組み立てる程度しかしてないからなぁ。最後にはんだごて使ったのは中学校の夏休みの工作かなぁ・・・。
会社からはプロマネ取れとか言われてるけどそっち調べてみるかー。 >>957
英会話出来る工業高校卒ってのが、理科大東工大行けないレベルの若者にとって
この先生きのこる磐石ルートだと思ってる。いっそ海外で働けと。 >>960
プロマネ、高度、、いっぱいあってITはいいね！ 公務員しか日本で生き残れないしみんな公務員になればいいよ
公務員かホームレス 工業高校じゃイメージ悪過ぎるから校名変更か
昔バカ私立がやってた手口と一緒だな
そんな事やってもバカはバカだぞ >>364
編入の方が楽
>>959
ちょっとの期間じゃん 出版取次だけど職員(正社員)は殆ど早慶とかMARCH文系の大卒のみで高卒は氷河期以前入社若しくは中途で物流センターの保全系や現業との調整部門で居るのみ
高卒の新卒枠は子会社の物流現業部門のみ >>963
でもどれも業務独占資格じゃないんだよ！
だから取っても食いっぱぐれるんだよ！ >>954
大卒に幻想抱きまくっててなかなかアホさ加減を表してて良いね >>960
とにかく、こどもに40年続く社会人生活は高卒と大卒のどちらが楽かを理解させなよ
あんたが大卒である程度のレベルの会社なら土日祝休みだし、盆正月、ゴールデンウィークも9連休だろ
ものすごく卑怯な話だが、あんたのこどもの同級生の親には高卒もいるだろうし、遠回しに比較してみては？
あくまで一般論の話をしていて、ここの人たちみたいに待遇の悪い大卒、待遇の良い高卒いるもん！はやめてね >>956
今は物作りだけじゃないからな大丈夫なんでない？
プログラミング、通信技術とかやってたな30年前に大人に混じって情報二種、一種の試験受けてたなぁ
今はどんな試験になってんだろうか？ >>968
高度はさすがにどこかに転職できるじゃん このスレ、1でITの話してるのになぜかライン工にすり替えてる奴多くて意味分からん
ライン工も楽しそうだけど >>961
いやだw
転職前後のどちらの会社でも理由つけて断った
グループリーダークラスの出世で十分だし
>>966
さすがに四科目も勉強するのはちょっとの期間では済まない >>5
資源がない日本は技術で世界と渡り合わないといけないのに、日本の技術者を大事にしない政治家を送り込んで代わりの候補者を用意しない愚かな有権者 >>971
周りの親と比較したら俺が一番ダメ親だと思うんですがw
土日休みだし盆も正月もあるが、GWはカレンダー通りやなぁ。
年間休日125日以上あるし有給も腐るほどあるけど、周りの親御さんはもっとしっかりしてると思う。身なり的に見て。 海外で働くつもりなら大卒だがな
今時、高卒じゃまともな国でビザが出ないぞ
アメリカも就労ビザや一般的な駐在員用ビザは大卒以上だ 大卒の魔法が効くのは30才だろ。あとは資格を鎧として防御力を増す。処世術の一つ 引っ張りだこなのに定員割れじゃなくて定員割れだから引っ張りだこなんよな
そこを間違えてるアホが多い >>977
それを全て遊びと休息に使うわw
勉強するために苦労して国立大学院卒業したわけではないもの
>>979
じゃあ、ダメじゃんw
とにかくこどもに勉強したらどんなメリットあるのか気づかせなよ >>978
もう世襲と老人に支配されて腐り切ってるから無理だよ… >>983
そもそもなんで在学中に電験取らないんだ、２種のこと言ってんの？ >>974
高度の需要って実は薄いのよね。
SIer界隈だと応用までは案件受注の条件にある手駒の数として求められたりするんだけど、
高度はそれぞれに特化されてて、それよりその手のベンダー資格の方が重視されたりする。
してベンダー資格になるとウン万円ならまだ安い方で、高いのだとウン十万とか必要になる。 >>986
はい？
大学、大学院で電験三種とるやつなんてみたことないが
ニ種なんて会社でもほとんどみかけない >>987
資格いっぱいあっていいなー。やりがいあるやん >>983
今はメリット云々より興味持たせることと習慣化させること、当たり前だと思わせることかなー。
同級生の子たちも遊びと勉強は両立させてて、周りがやってるの見てるのが効いてるのか、
今のところ毎日風呂の前に宿題するルーチンは組めてるんよ。こういうの維持してくんだろうなぁ。 >>988
旧帝院じゃないんか…2種取る奴ちらほらいるぞ。電力会社狙ってるから >>989
求められる方向性と合致してたらもっといいんだがなぁ
さすがにそれは欲張りかw >>990
まぁ、あんたの子育てだからな
俺のはアドバイスにはならん戯れ言だし
しっかり育てなよ
>>991
ムリムリ
地方国立大卒にそんな余裕なし
でも電力会社に就職するやつはいたけど、取ってなかったよ >>991
電力って今大変そう
最近5ch スレ立て遅すぎるから次スレなさそう >>989
若いころネットワークスペシャリスト３回落ちたなｗ
持ってるからと言って意味のないイット系資格
基本変わらないから今でも便利は便利だが 部下が20人ほどいるが全て工業高校出身。その中でも電気科卒は皆認定で三種の電気主任技術者を取得。建築科は実務経験重ね二級建築士から一級建築士を目指している。給料を気にしなければ転職で困ることない電気科は勝ち組。上司の俺は潰しが効かない普通科大卒。 >>997
部長「キミなら取れるってーw」
ワイ「受験費用前払いでくれよw」
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