【栃木】納車前日の“シビックタイプＲ”450万円が大破 信号無視の車と衝突…全額補償なし 販売店「判例作るつもりで闘う」 ★11 [ぐれ★]
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※FNNプライムオンライン
2022年10月10日 月曜 午後5:10
交差点で起きた交通事故。ドライブレコーダーには、信号無視の瞬間が映っていました。めざまし8は信号無視によるこの事故で車が大破してしまった被害者に話を聞きました。相手側の保険会社が提示してきたのは、「全額補償」ではないといいます。一体どういうことなのでしょうか。
“納車前日の車”大破 ドラレコに信号無視の瞬間
9月26日、栃木県大田原市内を走行していた車のドライブレコーダーの映像。
交差点にさしかかろうとしたその瞬間、右から直進してきた白い車と衝突。あたりは煙に包まれました。
車内に取り付けられていた360度カメラの映像には、事故直後の音声も記録されていました。
「救急車呼びます？大丈夫？」と、周辺にいた人たちが運転していた男性に声をかけ安否を確かめる中…
衝突してきた運転者：
何でぶつかってきたの？
運転していた社員：
こっち青信号だよ
衝突してきた運転者：
え？こっちが青だよ
運転していた社員：
ドライブレコーダーついてるからね
ぶつかってきた車を運転していた人は自分の方が青信号だと主張。
しかし、ドライブレコーダーの映像を見てみると、正面は青信号。そして、左側は赤信号です。この状態で白い車は直進。事故が起きてしまったのです。
続きは↓
FNNプライムオンライン: 【独自取材】納車前日の“シビックタイプＲ”450万円が大破 信号無視の車と衝突…全額補償なし 販売店「判例作るつもりで闘う」｜FNNプライムオンライン.
https://www.fnn.jp/articles/-/428627
※前スレ
【栃木】納車前日の“シビックタイプＲ”450万円が大破 信号無視の車と衝突…全額補償なし 販売店「判例作るつもりで闘う」 ★10 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665482796/
★ 2022/10/10(月) 20:56:31.69 >>2
裁判費用考えると結局そこに落ち着くかもな。 >>1
全損じゃないんだから修理費用しか出ないのは当然 ・中古車の価格算定については単純な減価償却方法は用いず原則として市場価格
・信号無視については被害車両の過失は原則0
・対物賠償保険は営業損失についても補償範囲
せめてこれくらいは理解した上で議論しよう つまりプレミアがついている旧車で盗まれて盗難保険で満額出ないって事かね？ >>8
タクシーにブチ当てて修理不可にすると営業補償も取られるからな
バカは認めんしかもしれないけど そもそも450万はホンダ側の利益も含んだ金額
ホンダ側の過失でもあるのに保険会社がそこまで補償する義理は無い 相手が悪いとはいえ
車屋なのに避けきれないくらい運転下手なのか >>7
活躍の場と資格がないだけの優秀なロイヤー達が
高度な法解釈を戦わせるホットなスレだからね 購入時300万の金塊が今は時価800万だが、保険屋のデータでは500万なので納得いかなかったら裁判してくれみたいな話かな？ >>12
加害者の保険会社の基準でカバー出来ない分の賠償は加害者に弁済義務が発生する >>12
・本当に差額が270万あるかね？
仮に全損でないなら、修理して再販する。修理費と売価の差額分が補償額として妥当な金額になる。
ひょっとしたら、この額が180以下になるかもね。
>>16
営業利益の逸失は保険の範囲だよ。 このご時世だから騒いで世論味方に付ければ裁判で全額支払いの判決出るかもね
保険料上がるかもしれないから俺は嫌だけどね >>10
盗難で使う車両保険は契約の金額出るよ、ただそもそも市場価格で契約できない場合もある 普段から信号無視してるから青と勘違いしてるんじゃないの？
俺が通るときは赤でも青だ！ってさ いつも思うんだけどこういうのって相手と自分の保険会社同じだったら穏便に支払われるのかな？ 査定した金額で買えるんなら買ってきて貰えばOK
出来ないなら査定額が間違い >>34
いい感じにディーラー派と保険屋派が分かれて争ってるからスレ伸びてるんじゃね つーか、中身いじってブレーキ効くかもわからないクルマを
公道使って試験走行するって違法じゃないの？ 納車前日ならその車が入ろうとしてた保険契約があると思うんだが
それで車両保険の額が180万だったら諦めるしか無いんじゃね？
ディーラーも買った人も車両に180万の価値しか無いと認めようとしてたんだよね 180万もあれぱ、修理できそうな破損じゃん。
住宅火災だって、全焼しなきゃ半損あつかいて満額でないし 盛り上がってるのは加害者が上級案件？
どんなやつなのよ？ 中古の型落ちシビックなら180万は妥当じゃないの
売買契約が済んだとかは関係無い、取引をキャンセルして客に返金するだけ 保険会社「シビックが500万もするわけねえだろw」 >>43
お前は事故車好きなんだなw
俺は嫌だけどなw >>43
修理した事故車を納車してお客さんは納得するの？ >>25
対物無制限に入ってれば保険支払額が少ないのはカバー出来ないのではなく、損害が認定されなかったというだけで、加害者に支払い義務はない
損害が5000万って認定されたのに対物3000万しか入ってなかったときは加害者に差額2000万支払い義務がある億 >>41
よく知らんがカーナビのGPSの動作確認とか実際に運転しないと出来なさそうだけどどうなん？ >>30
そもそも保険会社の条件や基準なんてもんは被害者に関係ない、賠償責任負ってるのは加害者 >>47
下取り価格が300万前後の型式と走行距離なのよ。
180万という額が市場価格を反映していない。 販売店頑張れ
カンパしたい
自分ももらい事故で全損になって泣く泣く買い替えたことがある
市場流通価格を無視したレッドブック基準の保険屋査定は断固改めるべし >>42
180の価値しかない車を450で売ろうとしてたのか…… >>41
日本には車検制度ってのがあってな
基準を満たす部品に関しては違法じゃないわけ
ましてやディーラーではその点がかなり厳しい
車検通らないような社外品が付いていれば受け入れ拒否されるからな 40キロ道路の様だし50か60で走ってたんじゃない？
売り物だからともっと気使って30か40だったら気づいて止まれたよね FD2で450は相当高いんでアフターパーツを相当組んでるんだろうけど、ナビとドラレコで50万が本当だとすれば相当いいもん入れてたんだな >>10
まーた、馬鹿が現れたなw
これは『対物損害賠償責任保険』の損害額算出の話だよ、糞ばか
盗難保険とか、全く関係ない話を出すなよ、うすら馬鹿w >>57
販売店は、営業利益の逸失の論点で責めるだろうから、レッドブックと市場価値の乖離の論点にはならないんじゃないかね？
というかこの観点で責められて保険会社側に分があるとは到底思えないんだけど。 中古車を高値で買うのが馬鹿というのがさらされた事件
新車の半額以上で買うのは頭おかしい ４５０万円は論外として１８０万円も多すぎや
十何年前のオートマでもない狭い中古車が１８０万円て
新車でも要らんわ >>50
車検通ったなら試験走行いらないだろ
遊んで乗って壊したのか 車は動いてる時点で過失があるから
全額保証なんて絶対無理
そもそも交差点内は徐行で、横から車が来たら止まらなくちゃいけなかったはず
それくらい知らないようじゃ車なんて販売しちゃいけないでしょ >>65
ディーラーも納車後であれば180万は妥当言うてるし
そこは論点ではないみたい >>52
納得しないだろなー
クーリングオフでキャンセルでしょ >>66
結局プレミアの中古車はそれ高く買い取ってくれる人がいるかどうかだからな
世間一般から見れば価値はない 車屋も商売でやってんだから売買成立した以上は車の価値じゃなくて逸失利益分も請求して当然じゃないのか？ シビックの運転手がもう少し気を付けてたら止まれただろ >>43
少なくとも450万もかからずに修理できるので全損とはならんだろうね、車屋は商品として価値失ったという主張だろうな >>72
中古車販売には修復歴というものがあってだな 問題は客の車を無保険で乗ったあげく前方不注意でブレーキ踏めば避けれたのに突っ込んだアホ営業マン >>73
信号がなくても優先道路には徐行義務はない
ましてや青信号に徐行義務があったら渋滞だらけになるぞ >>75
中古車マニアの仲間内のノリを社会に持ち込むなて 明日がウキウキだったオーナーが絶望に変わったんだからホンダ本社は新型シビックタイプRを一台早期ロットにねじ込んでこのオーナーに融通させて欲しいわ。 >>63
バカかパーツじゃないw
車両の程度が良いからだろw 私以外、父母兄全員大手損保勤務
正月に集まれたら聞いてみるわ ケースが特殊過ぎて判例とか言ってたら裁判所から普通に和解勧められる案件じゃね >>73
青信号で通過する時に徐行しちゃうんだw
で後ろにデカデカとドライブレコーダー録画中
とかステッカー貼ってるのかな？w シビックタイプＲが
ビックシューターRに見えた俺は大丈夫なんだろうか >>63
ナビとドラレコで42万だとさ。
>>76
youtu.be/2MXV8TaB8Vk
これの5分50秒あたり。
がそれのソースらしくて、
時価額での支払いに理解をするとは言っているが、180万に理解できると言ってないように見えるけど、180万理解できると言っているソースある？ 話がややこしくなってるけど要は450万円が実損害として認められるかって話だよね
450万円で展示していた車を仮に全損させても裁判になれば仕入れ値に+α程度の損害しか認められないだろうし展示方法に当該の事故を予期できる可能性が有れば多少の減額もあるだろう
今回は売約済だから実損害は450万円だと主張する人がいるが俺はやっぱり仕入れ額に+α(売約済だから展示よりも高くなる)でそこから成約後の車を公道上でテスト走行していた点に多少の過失相殺が発生するかなって読んでる 別ソースだとレッドブックにプレミア価格が反映されていない可能性があるとか出てるね
裁判の前にまずは保険会社にプレミア価格の相場を提示して交渉すんじゃね >>78
クーリングオフオフではないけど、事故車になったのならキャンセルは出来るだろ >>73みたいなアホが絶えず湧くからスレが11まで伸びちまうんだよ >>89
キミらの価値こそおかしいんやからどーでもええがな >>71
むしろ試験走行できない理由を挙げろ
全て論破してやるから >>100
シビックタイプR乗るよりそっち打ちたいｗ >>53
その認定額は加害者と損保会社間の費用分担の話しであって被害者側には一切関係ない >>99
反論できなくて悪口レッテル貼りかいなw
話は終わりでええか？ >>107
事故車の中古価格も見ないアホがなんか言ってら 11まで伸びるアホといえば、足らない分は加害者に直接請求すればいいって奴もな >>73
今回は信号が絡んでるからその図式は当てはまらない
通常10-0 >>71
車検は公道を走る上で最低限必要とされる試験しかしないから シビックは円陣はいいけど
FFだからな
４WDのラリーカーがいいね
乗ってたけど 加害者が悪いのは分かってるけどよ、
被害者も注意してれば避けれたよね？
加害者の方が先に交差点に侵入してるぞ
見えてるのに何でボーッと突っ込んでんだよ
納車前のお客様の大切な車を運転しているという責任感はねーんか？ なんで自分側の信号青だと思ったんだろこの加害者
完全にいっちゃてるやん >>78
自動車にクーリングオフとか
さすがここのロイヤーのレベルの高さはヤバい >>108
客に渡す商品を勝手に乗りまわして遊ぶなんて最低ですね 納車前の事故だから購入者はキャンセル出来ますよね？ 損保はこの判例で負けたりすると
巧妙で悪質なプレミア物損詐欺師が出てくるから
前例は作りたくないんだろうな >>8
営業損失が保障範囲なら450万で売れたもんをダメにしたってことで普通に保険屋が負けるんじゃないの？ >>123
被害者が鈍臭い癖にイキって運転してるのは動画見たら明らかやけど
だからと言って赤信号無視した方が１００パーセント悪いがな >>102
●物損事故で認められる損害賠償の範囲
https://www.konishilaw.jp/column/2513/
によると、営業損害も損害賠償の範囲として認められるよ。
以下抜粋。
事故により店舗等が被害を受け、その修理のために休業せざるを得なくなった場合、実際に休業した期間あるいは、修理に必要な相当の期間における損害が営業損害として認められます。
営業損害の算定方法は、裁判例においてはその前年の営業利益や事故前３ヶ月の平均利益を基礎として、休業した期間に得られるはずだった営業利益を算出する方法が一般的です。また、営業再開にあたって必要となった広告料や宣伝費を認める裁判例もあります。
なぜ原価ベースの話になると思った？ >>56
FD2の下取りが300なんてほぼ存在しない超低走行距離でもないとありえんよ。何と間違ってんの？
北米でも販売されてたモデルなんでそこまで希少性と需要がないのよ
EK他ハッチなら東南アジアで需要があるんで相場上がってるんだが 痛いのは経営者やろ？
リスク管理できてなかっただけよ >>88
無保険と前方不注意の明確な証拠を出さなければ名誉毀損だぞ。 >>123
動画見れば見るほど避けられたんじゃないかと思ってしまうね
事故ってそんなもんだろうけど購入者が可哀想 >>111
あんなカッコ悪いメーター周りを持つ車に450万円払うとは
ホンダさんも夢を見ましたなぁ ドラレコ映像を見ると青信号でも右から突っ込んで来そうって
車屋の運転手も分かりそうだけどな、徐行すれば充分回避できたわ 450万は売り値だろ、儲け分は引いて要求せんといかん >>110
違うよ、被害者が加害者に支払う額を加害者の代理の保険会社と被害者の間で話し合うの
折り合いが付かなければ被害者は裁判して勝ち取ればいいし
そこで満額認定されたら加害者が不足分を払うのではなく、保険会社が全額払う
対物無制限の場合だが シビックって庶民とか大衆とかの意味だっけかな？
中古プレミア価格だが高すぎるだな
新車のシビックは3〜2年待ちだが あー、一番新しいやつだと思ってたが
古いタイプRなのね・・・。 >>130
法律上では販売会社の債務不履行で契約解除と損害賠償請求までできる >>135
どんだけ悪口並べようが最後にレスしようが
キミが論から逃げた事実は消える訳やない
安価辿れば誰でも分かることやで
キミみたいなん相手してもしゃーないからコレに悪口レスしてキミの勝ちで終わりでええよ >>145
徐行する理由もないしドラレコ視界と運転者の視界は全然違うわ この裁判が購入者が事故って評価額が納得できないって裁判ならまあ分かる
過去にあった旧車裁判みたいなのは興味がある
ディーラーが利益分よこせって裁判はどうでも良いわ >>139
マジでそれ
車両保険付きの販売用自動車保険に加入していなかったこと知らしめてるようなもの >>73
バカは動いてる時点で過失があるから
対応は無理
それくらい知らないようじゃ書き込んじゃいけないでしょ >>32
そこを突かれるとツラい、ということはわかります >>147
それじな売るためにした仕事の分がただ働きになるじゃん >>111
カーセンサーとか見てみ？
普通にあるから。
>>133
むしろ保険屋が折れて裁判にならないんじゃないかね。
>>137
この車、走行距離4.2万キロの低走行距離車ね。
https://bestcarweb.jp/feature/column/526400 >>58
中古車なんて仕入れてから1週間で売れるのか1年で売れるのかもしくは売れないのか読めないのに保有してれば保管に色々と費用がかかる
飲食すら原価率3割が一般なんだから180万円で仕入れて450万で売るなんて普通でしょ
一般人がフリマサイトで転売するのと違うんだから >>153
ありがとうございます
購入者が救われるなら良いですね
購入者がとにかく可哀想で >>160
正直どっちの言い分も正当ではあるから裁判で決めるしかない
今回はかなり特殊なケースだからなあ まあ泣きを見るのはディーラーしかないんやからディーラーは必死だわな
コレに懲りたら少しは反省しなさい >>24
馬鹿はすぐ保険会社がどこかとか言い出すが、全ての保険会社が同じ対応するわ >>136
この場合の営業損害ってなににあたるの？
車直すまでの代車とか？ >>136
それが+αなんだけど
前スレでそこに言及済みだから見といて >>173
納車した直後に事故るよりはマシだったと思えば… 旧車あるあるだな
ぶつけられると基本的に泣き寝入り
マニアは垂涎でも
普通の人が見るとただのポンコツだから >>170
ネットの売価なんか高くて売れ残ってる車ばかりだろ
参考にするなら全国のカーオークションの取引履歴くらいだろうな 商店街の化粧品やに車が突っ込んできたとき
保証されたのは仕入れ値だった
店主がブーブーいってた
売値で保証は無理だよ 価値はお前が決めるもんじゃない
新車だって１日乗れば価値下がる >>101
そういうのを見かけただけだから
これを見てそう拡大解釈しただけぽいな
なるほど、このニュアンスなら納車後なら
販売価格450万ではなく時価額(それより下)になること
への理解ってことだね >>177
納車寸前の商品を過失10:0でぶっ壊されたことだろ ほけんやさんそうででこいどなじょうほうせんを展開中 自分なら金を返して貰ったらよそのディーラー行くな
さすがに後味が悪すぎるな >>180
車の不具合での事故じゃないから納車後は自己責任で(笑) >>136
それって、例として正しくないだろ、糞ばかw 飲酒運転事故のスレなんかでも顕著だけどなんで保険関連って頓珍漢なことを書くやつが多いんだろ >>173
お前さんの周囲に車も買えない
可哀想な人たちが沢山いるだろう
その人たちを心配してあげてｗ その車を実際に買い取りした金額ってものがあるわけだから、
ディーラーは裁判不利じゃね？ 責任を擦り付けようとする信号無視のゴミカスがちゃんと自動車保険に入ってたことが奇跡なんだよなぁ とりあえずスレで喧嘩腰の人はお互いに法律の素人(裁判官や弁護士でない)ってことを前提に話をしようね
タバコ部屋の雑談レベルの会話だって理解しないと喧嘩になる >>172
ないないw
180万で仕入れたとしたら国産なら店頭価格は218〜228万ぐらいやな。
外車や希少車なら250〜280万ぐらいやろ。 >>186
売買契約済みなので逸失利益補償が必ず発生 >>91
交差点は原則として徐行、と教習所で教わった >>183
そうなの？
知らなかったわ
保険会社が販売店へ「ごちゃごちゃ言ってるけどほら180万で同程度の車両あるから用意してやったぞ」ってやれば面白いかなって思ってさ プレミア価格なんてあってないようなものだろうし詐欺の温床になるのでは ホンダの販売店がどういう保険に入ってるかで決まるんじゃね？ >>133
恐らく高確率で保険屋が負けるよ
車両云々じゃなく450万の契約を失ったわけだし
180万が適正価格かは知らんが、納車が終わってるならその価格も有り得る(裁判なって示談で終わるとは思うけど) 赤信号無視した馬鹿の尻ぬぐいで
保険会社 「うちでは、180万ですねぇ」
これ以上は出せませんから
不足分は回収専門の債権屋の方に
謎会社 「おい、じじぃ 赤 わかってたんだよな？」
謎会社 「不足分は内臓売るか、マグロ漁船行って来い」 かな？ >>8
原則0とかバカ丸出しやん
教科書どおりに世の中動くと思ってるやーつ失笑 >>194
いや至って真面目だが
既に売買契約されてる商品をお客様に届ける寸前で破壊されたわけ
だからディーラーは売値の450万円っていう損害賠償を求めてる 後ちょっと出せば
新型シビックtypeRが買えるじゃん >>186
ま、業者からの仕入れ額(市場価格)は補償してくれるよな
ナビとか50万円や整備費とかの余計なもの以外の仕入れ値が180万円だったって可能性あるかもな >>124
まだドラレコが無かった頃の感覚で嘘言ってどちらが青信号だったか分からないだろうから50:50に出来るとでも思ったんじゃない？ >>213
保険屋の判断もそうなんだがな
バカだなw 話をぶった切ってすまんが
あまりカッコいい車じゃないよね？ その車の価値が色付けすぎだがそんだけって話し。中抜き世界の良くある話し。 >>199
そこ気になるよねえ
今後の為にも知っときたいわ >>208
それで解決するならそれでもいいんですけどね
あくまでも当事者同士が納得すればいい訳ですから >>186
在庫ならそうだが、契約済みの納車前日だからそう単純じゃない >>153
契約解除は民放改正されて出来るようになったけど
不可抗力だからディーラーは免責なので賠償責任はない 引渡し前で買主は助かったな
あとは中古車屋と保険屋で勝手にやってくれと >>177
450万円で売る時に得るはずだった利益
（原価はすでに発生してるから、顧客に450万返金するので450万満額）
顧客への違約金
顧客の代車費用
から、
事故車を処分して得られた利益分
を引いた額じゃないか？
>>195
どう正しくない？ >>213
いやこれ教科書じゃなくて判例ある
一時停止と違って青信号に予防義務ない >>215
名前がさらされたら営業面で影響ありそう >>213
その教科書の話すら理解してないバカがいるからしゃーない 原則とか言っちゃうやつって何事も経験足りないやつよな
教科書どおりに人生運ぶわけねーだろ 昔、ディーラーで働いてた時に事故車の見積書を書いて見せたら保険屋が
水増ししてませんかとぬかしやがったからお前の知り合いの板金屋に
持って行って修理しろと言ったらその金額でいいですって言いやがったな。
ほんまムカツク奴らだったな。 >>222
ホンダの大衆スポーツタイプってコレくらいしかないんとちゃうの？知らんけど >>233
注意義務は残るんだが
まったくなしではないよ >>213
赤信号無視で過失割合10:0じゃない判例ってあるの？
そっちが気になるわ >>210
あくまでも加害者側の賠償の話だからそれは無関係。自分が加入している保険から補償が出たからといって、加害者側の賠償責任は消滅しないよ。 裁判になったら負けそうだから、
ディーラーはマスコミに映像渡して
情に訴えようとしたんでしょw
普通の会社は裁判控えた案件は
マスコミに流しませんw >>207
教習所が間違ってるので、法律を調べることをオススメする 180万で同じ条件の車をすぐ用意出来ないよね
低走行のタイプRは180万では買えない 受渡日決まってるってことは最終確認済み
だって受け渡し前日に不具合出たら受け渡し伸びるでしょ
遊びで乗り回してたんだな >>203
希少車と一般車は扱い違くね？希少車なんて滅多に売れないんだからそりゃ利益率高くとるわ
>>216
あるよ？ただの軽自動車だけど >>108
車検証書き換えてからの試験走行とか草
事故ったら購入者に迷惑かける行為やで
普通は車検証書き換える前に整備して問題ないことを確認して車検証書き換え
書き換えたら路上には出ない >>234
ねーだろ
保険は知り合いとか紹介とかネットで安いの入るとかディーラーの紹介で入るかくらいだろ
保険屋の評判で入るとかあまり聞かないわ >>217
新車の500万の方がいいな
この価格ならリセール考えたらトヨタのミニバンかSUV買った方が得だけど >>244
普通の運転に関する注意な
青信号直進で左右から信号無視で突っ込んでくるみたいな注意は不要って最高裁で判例出てんだわ 保険屋は総じてクソだが赤信号を青と認識した老害こそが最大のクソだな >>251
なので、保険会社が提示しているレッドブックの金額がおかしいんだろうね。 裁判の意義を知らんアホが判例判例連呼するんだよなあ失笑 >>231
契約は済んでいるから、この車の所有者は購入者でしょ？
機会損失の対象は購入者なんだから、ディーラーの機会損失は保険会社には関係ないのでは？ まず爺の免許剥奪やろ
赤で出てきて 青とか抜かしてるんだから目も頭も狂ってる
ベントレーキッククラスやろ >>249
保険屋の悪行を表に出す良い試みの動画だ プレミア価格って言っても、いわゆる市場平均取引価格だから
近隣店舗の直近販売値もしくは、全国平均値に落ち着く
スレの無免許チャリカスが、別ID使って単発で言ってる
「100万の車に、こいつは１億だ！ だから払え」 は 論外というより知障 >>258
だからケースバイケースだってよ
まったく制動かけずに突っ込んでいいわけない 法律違反を犯して
何を主張すんだよカス
保険会社晒せよタコ
これを弁解するやつは
人間じゃねーよな？ >>228
流石に車のオーナーが損害賠償求めてディーラー訴えるとも思えんが不可抗力って自然災害とかの話じゃね？
善管注意義務違反かどうかは裁判官じゃねえとわからんが それはそれとしてまず購入者に全額返してからとことんやれよ？ >>263
あーなるほど
「原則」が引っかかったわけね >>255
なんとかジャパンはネットしてたら評判最悪なんですか >>210
最終的にバックにいる議員の名刺で決まる >>8
0という数字が何なのか知らんけど
保険屋のいう過失割合ならすこしでも動いてたら0にはならないですね
一般常識です >>272
じゃあそのケースバイケースの事例引っ張ってこいよ
お前が最高裁否定するのは勝手だがな >>269
赤信号無視で過失が出る例を出しただけのことです 爺の「なんでぶつかって来たの？」で戦慄が走ったわｗ >>172
この車の仕入れがいくらか知らんが、さすがに180で仕入れて450で売るとか、普通じゃない >>269
いやそのレスは今回の件じゃなくて赤信号で100:0にならないパターンの例を出してるだけでは？ ドラレコの普及で保険屋の保険屋による根拠の判例タイムズを使った査定が通用しなくなってるから、ここで裁判所使って新しい判例を作って欲しいわな。
ドラレコが無いから過失の推定を取って「動いているから過失0にはなりません」が通用したけど今は無理だからね。
車両が動いてる事自体は被害者の過失にならないから。 おいおい
いい加減にしろよカス共
保険屋、弁護士出でこいよ >>265
社員がそんなことしたら一発でクビになるわ。 >>210
こちらが過失0＝10:0で争う時は自分の保険屋は使えないから関係ない。 >>254
賠償とまったく関係ない長文恥ずかしい
愚かだなぁ >>277
評判最悪でも売上普通にあるだろ
そこの代理店知り合いだけど別に困ってねーぞ 赤信号が青に見えてたってやばくない？
免許召し上げしとけよ 大学時代に「ろんぱーるーむ」っていうディベートサークルに入ってて
在学中の７年間無敗を誇った俺の見解だと、裁判しても認められるのは
180万までだと思う
マニアにとっては450万の価値がある車だと思うけど、保険料での支払いは
時価にしかならない
マニアの価値を認めてしまうと際限がなくなってしまう >>267
ここが気になる
民放改正前だったら間違いなく時価額(180万？)だった
民放改正後で、不可抗力による契約拒否された
ディーラー側の損失まで補償するのかってところだよね
あくまで事故起こした瞬間は買主のものは変わらない
そうなるとディーラー関係ないもんな
まだ判例ないんじゃないかと思う >>286
分離式なら双方赤信号はよくあるが、原則の範疇……なのか？ >>290
しつこいよ
裁判やる意義と原則の意味
だからお前ら教科書でしか語れないんだよ >>280
センターオーバー単なる追突信号無視全て動いていてもゼロですｗ >>246
基本的過失割合が10-0ってだけなんで被害車両側にも過失があるようなケースはもちろん修正されるよ 保険屋が5chに動員とかあんのか？
何の意味が有るんだ？ 極端な話、同じ車が3000万で売れてたとして、保険会社が3000万弁償する義務はないだろ
勝手に取り決めた値段にすぎないんだから
そう考えると世間的には180万なら180万だろ
まあマックスで、当時の新車価格まではありかもしれないが >>267
車検上はオーナーのものになってるけど、まだ引き渡しが済んでいないのと、未払金の支払が引き渡し時ということで、まだ車の所有権はディーラーだったみたい。 >>297
昔は皆んなよくやってたよ、ディーラーも。
てかアジャスターもグルとかあるあるやったしな。 >>301
社名公表されても構わんってことねそれでいいじゃない >>274
どこまでを不可抗力とするかは確かにあるね
今回の走行がする必要のないものだったりすると
認められないかも知れんね >>278,284
ネット軍師達が俺様ルール振りかざしてイキりだしたからｗ 市場価格で決めるしかないだろうな。販売価格でいいならいくらでも詐欺できそうだし >>308
赤信号無視の車に対してまで注意義務なんて無いよｗ 仮に仕入れてすぐに売れる流動性が高い商品なら利益率10%くらいが普通だろうけど希少車なんていつ売れるか分からないからなぁ
自動車なんて動かさないと部品が劣化したりもするからその辺りも加味して利益出さんといかんわけで >>314
車は不動産扱いって聞いたけど登録済んでても引き渡しが所有権移転に必要なんか？ 判例 最高裁の判断
民事事件の賠償請求で最高裁への上告などほぼ通らないんだが
民事で最高裁に上告できるのは憲法判断とその他若干の理由だけ >>292
そうあるべきとは言いたいけど
結局は保険屋同士の痛み分けという馴れ合いみたいなところだからね
金払ってるのにメンテで丸一日潰れてもユーザがごねても10連ガチャ1回にしかならんのと同じようなもん >>324
市場価格ならそれこそディーラーの価格に近くなるわな 衝突してきた運転手は本当に青だと言い張ってるなら免許返納するべきだし、あわよくば責任を擦り付けようとしていたのなら悪質
どちらにしろ運転する資格がない >>324
その車を買い取りした価格と取り外しできないオプション分だけは補償してあげてほしい。 >>317
うちは工場長が真面目だったから不正は一切やらなかったな。 >>33
色弱は青はわかる
赤は茶色っぽくなる人が多い >>312
まぁその180万が適正価格なのかを争う裁判でもあるでしょ >>280
妻が運転中、対向車がコンビニ入る為に右折してきてぶつかった時はゼロでした これって青信号側が急ブレーキかけて前と衝突するのは防げても後ろにオカマ掘られたらどうなるの？ >>307
普通の人はそもそも信号無視自体があり得ないけど千万単位のドライバーがいると考えれば原則に入ると思うよ 店に飾ってある商品ぶっ壊して弁償する時は仕入れ値払えばいいのか？ってのとはちょっと違う話しなんだろうな >>340
確かにお前が恥をかいただけだったから「無情」だったな しかし映像見たら横断歩道越えて動いてるのを認識出来て、そこでブレーキ踏んでたら止まれそうに見えるけどな。
本当に10:0なの？ これ新車が500万もするんだｗ
でも中古は100万でいい >>280
追突
センターラインオーバー
赤信号無視
これらは100ゼロだ 保険屋の回し者ばかりかとおもったがそうでも無いのか。
要は、車種で保険料は決まる。DC2なら最大180万から算定された保険料。
でもつて車種で想定された標準額より高額なカスタマイズ車ならば、それに見合った標準額を設定して算定した保険料を払えと。 >>352
ブレーキも踏まずハンドルも切らず
何してたんだろう？ 田舎の中古の一軒家を売ります
50㎡の平屋で築70年のボロ家です
値付けは強気で1億円としました
ところが放火で燃えてしまいました
さて、火災保険に入ってたとして1億貰えるでしょうか? >>312
今回のシビックの売価は市価から著しく離れた額とは言えない。
>>328
ごめん、そこはわからないけど、未払金が残ってる事が所有権が移転しない理由のようです。
ソースはこれ。
https://bestcarweb.jp/feature/column/526400
「弁護士に確認したのですが車検証上はオーナーさんの名義になっていたのですが、法的な契約上では未納金がある状況で所有権はたしかにホンダカーズ野崎にありました。つまりこのタイプRは弊社の”商品”であり、オーナーカーではないのです。販売価格を補償するのが当然だと思います」。 FD2の平均価格は302万だそうだ
高いのだと1000万以上 >>325
そうやってずっと義務放棄してろよ
そのうち歩行者がお前の目の前で信号無視でお前の人生アボーン >>317
水増し見積もり出して中古部品使って修理とかしてた時代か >>314
契約した時点で「お客様の車をお預かりしている」状態じゃないの？
未払金の支払い～なんて言ったら、ローン終わるまで所有者のものにならないじゃん 例えば
4億3900万の値がついたポケモンカード
リザードンを捨てられました
全額弁償して貰えますか？ >>345
車間距離空けてないから掘った方10:0 >>359
だよね。
よそ見してたんじゃね？
パッと見は9:1やな。 >>342
保険会社がそこに踏み込ませないために、早々に営業機会の損失の方向に舵を切るんじゃないかな。 全損処理でも保険会社が車要らないって言えば部品取りできるからある程度返ってくるよ
エンジンが生きていればプラスになる気がするけどね >>351
例えば相手車両が信号無視をして進行してくると予見しながらこちらが青信号だからと漫然と進行を続けたようなケース >>360
最近の火災保険はボロ家とか関係ないかな
新築取得価格で保険金が下りる契約がほとんどだから
1億円は無理だけど >>13
動画見たけど赤信号に突っ込んでいく車両をチラ見出来ているのにそれを動画ではモザイクで無かったことにしてるようみえるのが感じ悪いんだよ。
その辺のイヤらしさがなければこんなにスレは伸びなかっただろうに┐(´･_･｀ ;)┌ まあレッドブックというのが胡散臭いけどな
買取業者や保険会社が顧客ということは、安いほうが有利なんだから、買取業者や保険会社とグルということもあり得る
なんでこんなのが基準になれるんだ？？ >>344
>>280にも草生えるわ
赤信号で突っ込んできたら全責任は信号無視した方な >>364
流石に車同士と対歩行者を同列には扱えないでしょ
赤信号無視に対する注意義務は対自動車と対歩行者で別の判断が出てるんだから >>364
放棄も何も信号機のある交差点で信号無視の車両に対する注意義務は無い この保険会社の言い分だと
たとえ人間国宝の作家が作った100万円の売価の茶碗を壊しても
茶碗の一般的な価格は500円程度なので保険金支払いは500円
となるんだね >>366
ローン終わるまでは自分のものにならないのは当然
だから所有権留保というのであって >>371
マスコミに「相手が悪いんです」って報道させたことが
裁判では不利に働くね。 >>377
今回のケース当てはまるかも知れんってこと？ >>306
普通にあるとか言う奴がいるから、普通じゃないと言ってるだけ
論点もクソも、損害賠償は時価
販社の言うことがムチャクチャ つ～か、金払ってる自分の処の保険屋にも規則はあるからね
保険加入者の著しい危険行為 （飲酒・暴走）だと
保険金支払わない規約がある >>361
なるほど代金貰うまでは店のもんだという理屈ね >>366
現物の引き渡しができないなら契約無効になり代金支払う義務はなくなる 注意義務はいらないってさ
注意してなきゃ信号無視するやつが
車両か歩行者かすらも注意してないってことになるよな
運任せのアホは放っておこう >>386
保険会社としては合法なラインでいかにして安く抑えるかだもんな >>341
全損にして全額支払ったら、車の所有権は加害者になる 直すにしても部品無さそうで苦労しそう
フレーム大丈夫なのかね >>386
その場合人間国宝の茶碗の販売価格帯での補償じゃないですか？
シビックも販売されてる相場での補償 >>396
センターライン越え
追突事故
信号無視
全部0対10 そんなに高いのか・・・とググったら
H3リミテッドエディションが1200万円してたでござる
GTR買えるやん >>386
損害賠償なので価値を被害者が立証すればいい、何もしなければ保険会社の言い値 なんか免許無し車無しな奴らが湧いてんな。
知らないことに口挟むなよー、カッコわるいからさ >>366
割賦契約でも割賦払い満了まで売主に所有権は留保されるよ。
https://www.toshiba-lease.co.jp/knowledge/installment-payment/#:~:text=%E5%89%B2%E8%B3%A6%E5%A5%91%E7%B4%84%E3%81%AF%E8%B3%A6%E6%89%95%E3%81%84,%E5%85%88%E3%82%92%E9%81%B8%E5%AE%9A%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82&text=%E5%A5%91%E7%B4%84%E6%9C%9F%E9%96%93%E4%B8%AD%E6%89%80%E6%9C%89%E6%A8%A9,%E8%B2%B7%E4%B8%BB%E3%81%AB%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82&text=%E5%89%B2%E8%B3%A6%E8%B2%B7%E4%B8%BB%E3%81%AF%E7%89%A9%E4%BB%B6%E3%81%AE,%E7%A8%8E%E7%B4%8D%E4%BB%98%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 この件は知らんけど
昔俺がやった方法は
全損扱いで安い場合
どうしてもオーナーの愛着があるので
修理で強引に持ち込んだことはある
そっちの方が多く出た これはシンプルに加害者が弁償しなきゃならんな
任意保険がどうとかの問題じゃないや 裁判すれば450万の判決出るのは目に見えてるから
裁判になる前に保険屋が450万払うと思う。 >>391
その「時価」がいくらになるか、が最大の争点になるでしょうが。 >>414
ローンでも所有権留保が付かない場合もあるけどな >>1
衝突してきた側が、なぜぶつかってきただの、青信号だっただの事故直後に言うんだな
根っからの嘘つきだ
とっさにこんなこと言えるのすごくね？
俺だと被害側でもごめんなさいって言ってしまうわ
青だと思ったのは勘違いだったかなとか思ってしまうわ
ドラレコなかったら俺の責任になるかもしれん >>415
修理する場合は時価額以上に払う対物超過特約ってのがある >>368
未契約ならともかく、売買契約済みなら弁償しなきゃいけないでしょ
絵画とか原価がゴミみたいなもんでも、高額取引きされている物なら弁償しなければならないわけだし >>365
中古もやしRフェンダー交換、インナー板金を側だけ板金塗装とかな。
まあ客にキャッシュバックも普通にあったし皆んな無茶苦茶やったな。
キズいったアルミを交換で出したら、その替えたアルミ下さいってアジャスターに言われたのワロタけど。 ID:f6AEKWPC0
会社で辛いことでもあったのかね
リストラされそうとか？wwww >>364
相手が歩行者でも同じだよ。信号無視で飛び出したり真っ暗な道で寝ていて轢かれても車両側が無過失になる場合がある。 大谷のサインボールでキャッチボールしてたら紛失してスポーツショップで1球千円程度のボール買ってきて終わりって言われるようなもん？ 過失割合は赤信号無視の加害者が100でいいだろ
加害者側のこの保険会社ですらそこは争ってないんだから >>405
何で部品がないんだ？
15年落ちの車でさえ部品なんかいくらでもあってディーラーで純正部品に交換できるのに
お前何十年前の知識なのそれ？ まあ大体こういうの裁判すると
180万と450まんで主張しあって、和解案が300万+10パーくらいで出てくる
そういういい加減な裁判になる >>400
義務かどうかと
注意するしないは別の話
義務があるのに注意しなければ
過失をとられるという法律上だけの話
義務がない＝過失を取られない >>402
180万払って大破した450万の車が手に入って270万未満で修理できたら加害者側が焼け太りじゃねえか
どう考えてもおかしい >>386
人間国宝や文化財は国がお墨付き出してるから例えにはならないな。鑑定書付くし。
自動車の損害保険も昔と違ってプレミアが付いてる旧車のプレミアをある程度認めるとかのニュースがあった様な気がする。
Gooネットやカーセンサーみたいな第三者が掲載してるサイトの通年の価格みたいな傍証が必要だと思った。
クルマに鑑定書は無いから傍証扱いだろうけど無いよりマシ。 >>386
美術品の損害賠償金額を算出するのはそもそも困難だから仕入れ額の7割にしましょうっていう判例がある
だから美術品は美術品で専用の保険がある
自動車の保険と同列には語れない >>432
まだいたのw
恥ずかしいから引っ込んでなよw 自分ならキャンセルだな
もしくは300万引きなら買う >>366
ならないよ
普通担保に
え、ちょっと待て
そんなことすら知らないの >>375
ディーラーが判例作るつもりで気合い入れているから楽しみではある
見守ろうじゃないか >>360
火災保険は新価
全焼すれば、保険金額全額が支払われる
賠償とは違う
その前に、その程度のクソ狭い家に1億もかけれない それよか納車は間に合ったんか？
買った人は事故とは無関係なんだから迷惑かからないようにしてあげてほしい >>420
だから正確には片方が赤信号の場合ってのが正確なのかな >>436
裁判なんだからフタ開ければ
必ずしも10-0ではないってことよ
しつこいね >>43
180万で修理して、売約済みの客が予定通り450万で引き取るのか？
それなら賠償額180万だろうな。 >>429
グーネットで700万くらいであるやん
32は高くなってるのか・・・ >>435
同一会社による過去取引歴が複数回ありクリーンな事 >>101
良くこんな言葉使いでサービス業の店長になれたな
あと
ぶつけられたんじゃなくて信号無視の車にぶつかっちゃったが正しい表現だと思うの >>449
>>1くらい読みなさいよ
間に合ってない >>449
キャンセル返金でしょ
文句あるなら債務不履行で損害賠償請求できるで >>386
車と美術品は保険の種類が違う
人の茶碗を壊したら個人賠償責任に入ってたら利くけど
自分の持ち物を壊したら利かない
火災なら出るやろうけど ディーラー従業員が事故起こしたんだから
ディーラーが客に弁償しないといけないよな？ >>454
アメリカ規制が解禁になって爆上がり中
まだ上がるぞ >>447
いやー、営業損失の賠償しますって言われたら裁判する理由なくなっちゃうでしょ？
そういう方向になるんじゃないかな？ >>360
そんなん認めたら固定資産税の算出根拠がなくなる ローンでも全額支払い終わらないと所有権は移らない
所有者は販売会社で、使用者が購入者
全額支払い終わった時点で、所有者を購入者に変更する
そうしないと途中で持ち逃げされたり、勝手に販売されてしまう >>454
中古車はめちゃくちゃ値上がりしてるぞ
岸田インフレで物価が上がると中古市場とかもろに影響をうける 寂しくて構ってほしくて暴れてるだけなんで
おじいちゃんをあまりイジメないであげて
784 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/10/11(火) 21:34:20.92 ID:Kw4wpT2b0
>>772
100%は聞いたことないな
自分で調べるわ
あんたの話では信用できない
すまんね 裁判になれば勝てると言っても長い時間がかかるからね。
相手は無限に金のある保険会社だし支払う方だし450万円程度だから、いくら先になっても痛く無いが、
対する相手にとって450万は大金だしな。 >>366
車を所有すれば判るけど
車検証に所有者と使用者の欄がある
銀行から借りるなりで一括で買えば名義は同一になるが、ディーラーのクレジットを使うと
残債がなくなり変更するまでは所有者は販社になる。 10-0ってだけじゃなく信号無視という違反事故起こして、更に「なんでぶつかってきたの？」という常識じゃ考えられない発言をして印象操作を図る悪質ぶり
完全に敗北するし、450万に上乗せして賠償しなきなならない可能性が高い >>386
保険屋にしてみれば500年前の利休の茶器なんて無価値と等しいｗ >>386
陶器は金継ぎすると1/10の価値は残るだろ！ >>153
オーナーさんが一番可愛そうだよな
希少車やっと見つけたのに
下取りを別の店に出してたら目も当てられん
オーナーは店に契約解除と損害賠償請求する
店はそれを元に相手に民事かな >>433
場合があるなんて言い出したらレアケース含めてなんでもありになるでしょ
だから一般的な判例をベースに話をしないと成り立たない
片方の赤信号無視の過失割合は自動車同士と対歩行者で違う
なぜなら車に対して人は交通弱者だから >>486
だからベースなだけでしょ
しつこいのはあんたら >>480
刑事と民事は別の話だから、ゴッチャはいけないな ワンオーナーで10年以上乗って
オイル滲みやボディ腐り修理含めて30万かけて車検通した２ヶ月後
オカマ掘られて全損保険金20万で草も生えなかったのを思い出す >>470
ローン中でも所有権が自分になるときはあるよ この事故で10:0覆せる奴いたら日本一どころか世界一の弁護士だわ
もしくは裁判官がアホすぎるかだな >>43
モノコックボディだけどフレーム曲がっててそんなんで完全に直せるものかね
歪みがあると高速走行に支障出たりするから中古でも買いたくない >>102
ナンバー取って公道上をテスト走行することにどんな過失があるって言うんだよ 新車販売価格以上の補償額は自動車保険では無理な希ガス、別途損害保険を掛けないとね >>481
全損の評価額なんぼなんやろ？
古いFDなんやろ？30万とかやったら笑うな。 ドラレコ撮られてるって意味が解らんほど69でボケボケなの怖いな… >>495
そういうお前は目立つこともないカゲロウのような存在 >>492
いや、裁判でそれらは全て情報として出る
刑事の話なんかしてないぞ？ >>476
信号無視でも相手先に歩合が出るとか信じてるやつ大杉。
通りで最近、赤で突っ込むドライバーが多いわけだ。 >>495
この手のスレは毎度こんなもん
事故裁判スレでも判決文すら読まないで妄想発表会になる >>455
なるほどありがとう！
>>489
人身扱いになってれば加害者側にも処罰行くけどどうなったんだろう。 >>493
むち打ちはなかったん？
病院通った分でカバーするしかない >>474
横から申し訳けど違わなくないだろ
ローン完済したら所有権解除の案内がくる。
これをやらないとディーラーが倒産した時、自分のクルマをディーラーの資産と見做されて取られてしまう。 >>509
判例イコール裁判での結果ではないよ
それがわからない経験不足が喚いてる 180万の時点でデータブックより上乗せされてるんじゃね >>495
民事刑事の区別も付かない奴が過失だとか賠償の話してるからなｗ 簡単に免許やり過ぎなんだよな
交通法30時間とかやるべきだし、学科も容赦なく落とすべき >>491
どこの保険会社でもいい
全ての保険会社が同じ対応だからね 車の損害の450万に加えて、慰謝料も取れるだろうから450万以上の判決になると思う ディーラーはオーナーから損害賠償されないように
SNSで被害者アピールしてるのか
ディーラーがネガティブな事を発信してるから
違和感あったんだよね >>513
ついでに言うと管財人すら知らんバカなんだなw >>502
10年前の車でしょ
自分の車もそんくらいだけど、車両保険は150万円くらいつけれるから 30万ってことはないでしょ >>509
判決読まないで自分の妄想を長文で書き込んでる奴とかは、精神病なんだろうなと思って見てる >>54
オートバックスとかでナビを取り付けてもらって、
わざわざテスト走行とかしますか？
そんなリスクあることしないでしょ >>499
裁判での過失って理不尽だけど予期できるかどうかってことだと思ってるから
もちろん俺は法律の素人だからただの感想だよ >1の記事書いたヤツが人物と話の組み立て方メチャクチャで混乱する 頭が悪いやつに運転させるな
筆記試験と実技試験の難易度をもっとあげろよ
いまの免許証なんてただの集金システムでしかないだろ草🤪
ジャップ頭が悪すぎる死ねよ >>515
そういう無理は言うもんじゃないな裁判官なの？俺 ビックリ >>502
プレミアを想定しない只の工業製品扱いだから保険屋の査定だと二束三文 >>528
おまえは民事と刑事の違いもわからないレベルｗ
過失割合なんて概念は刑事にはないｗ >>533
オートバックスは車を売ってる訳じゃないからそりゃテスト走行はしないだろう >>537
そうだよな
過失ないのにあるなんて言うのは無理があるよな >>43
180万じゃ部品代金だけになりそうだけど
修復歴も査定に響くわけだし 自動車保険がどこまで支払うべきかの話と、
自動車保険会社と加害男性がどこまで支払うべきかの話は全然別。
そもそもレッドブックだといった話は、自動車保険会社同士の取り決めの話で、
民法上の規定だったり、自動車事故の賠償は保険会社の取り決めに従う法律もない。
損害賠償請求は民法に則り、金銭に変換可能な被害額全額の補償をベースに
行われるから、加害男性はその金額を払う義務が生じる、それだけの話。
その額に対して、自動車保険会社がレッドブックをベースに加害男性に補償
しようが全額保証しようが、被害者側には一切関係のない話。 見たけどありゃブレーキ遅すぎない？ってレベルでノロマだな
そら信号無視のクルマが悪いんだけどさ
当たる直前まで踏んでないじゃん？ でもこれ全額補償されたら店は２台売れた事になって利益１台分多くもらえちゃうじゃん。
ちゃんと納期伸ばされた顧客に利益分還元するんだろうな？
キャンセルされたなら全額補償してあげないと可哀想だけど。 旧車とかプレミアムカー用の上乗せ
車両保険て無いの？
まあ月の金額めちゃ高そうだけど…
そんなの買う位なら大丈夫金あるでしょ >>500
それは自分で自分の車を壊した場合の車両保険の話だろ。
相手に損害を与えた場合の損害賠償責任保険は、実際相手が被った損害金額に対して全額出るよ。
ただ、金額に上限のある保険の場合は、足りない分は加害者自身で払うことになる。 購入者に450万円返すのは当然として、手に入るはずだった450万円を補償してもらうのか、それとも仕入れ値とか市場価格の180万円までしか補償してもらえないのか
なかなか難しい問題だな
車だけじゃなくて契約もダメにされたんだからその分の損害賠償請求はできそうに思うけどなぁ >>511
ハッタリなら誰でも言える
水掛け論は無能がする行為
決着つけたいのなら裁判官にでもなって出なおしたら？ >>551
彼の運転はドラレコみたいにフロントガラスに顔くっつけながら運転してるかもしれない >>545
両方が注意散漫だよな
片方は信号を見落とし、シビックは信号だけ見て付近の状況を見てなかった感じ とにかくお前らが店側の立場ならどうする？
270万という差額分が消える訳だが、もしくは180万で和解して事故った車両をパーツバラ売りするとか考えるか？ >>546
車なくなるのにどうやって2台売るんだとｗ >>544
でも裁判でも損害賠償額の算出の参考にレッドブックを使ってる判例があるから0根拠という訳でもなくね？ >>512
なぜか体は何ともなかったんやな。病院行ったけど写真とっただけや
職場がホワイトならイタイイタイいうてせっせと医者通いしてたんやがw >>506
450万はあくまでも対物保険の話なわけだが
まぁいいや 保険会社じゃなく加害者に全額請求したらええやん
保険会社が180万払うなら、残りの270万は加害者負担になるだけの話やで
おまけに慰謝料なんかも発生するやろな、多大な迷惑をディーラーと客にかけてるわけやから
この加害者、人生終了やで
ホームレスまったなしや
月5万賠償しても７年以上かかる
その間ずっと極貧生活
何も好きなことはできへん
ま、自業自得やわ
最後の信号無視したくせに「なんでぶつかってきた？」が決め手
こいつに同情する奴は1人もおらへん 前日にテスト走行ってなんだよ
湾岸ミッドナイトのチューナーじゃあるまいし
ここで過失相殺されそう 220 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/10/11(火) 19:53:55.81 ID:Kw4wpT2b0
>>157
道交法でも対して勝てないし
（交差点内注意義務、前方不注意）
民事でもどうかなってくらいだし
頭に血が登ってるだけだな
販売店という立場上マイナスでしかない
逆に所有権移る前に乗ってみた、的な職権乱用もありうる
982 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/10/11(火) 22:06:11.76 ID:Kw4wpT2b0
>>970
青信号側制動少しでもしてたか
全くしないのは心象悪くするだろ
こんなこと言っておいて過失について聞かれると濁すとはレス乞食だねー
釣り師ではないな ブレーキ踏むの遅すぎるし
ナビ動作やらチェックしてて
よそ見してた感じは否めないな 社員の弁護士費用特約を使おうと思ったとか、この販売会社の言うこともおかしすぎる >>548
加害側には特約でプレミアムカー特約みたいなのがある場合があるよ。
相手が時価ベースでの賠償に納得しないときに使える特約だな。
逆に言えば、プレミアムカー相手には、自動車保険でも特約を付けて
ないと支払われない領域が明確に存在するということ。 >>540
刑事裁判で過失認定されなければ民事裁判にも多大な影響が出るよ。 >>563
この場合は運転者右前目線にフロントガラスと窓を支えるフレームあるから魚眼でも死角になる プレミアム車に乗ってみた的なノリだったんたろ
ウキウキしすぎて注意力散漫だったんだろ
職権乱用も視野に裁判するかも >>567
この手のアホは、いつまでも消滅しないな >>100
大丈夫だよ
俺にはロボスキーに見えたから >>552
ドラレコで明白な証拠残ってるのにアホすぎるｗ
どこの保険会社相手でも秒で過失ゼロになるわｗ >>551
あの空いてる道で見通し良くて加害者の車に注意がいかないなら余所見してたと思うぞ。 本当に450万円の価値があったのかだよな
最悪の場合は 店、買い主、事故起こした奴 の全員がグル >>561
店側の立場なら高いけれどこんな時の場合の保険に入っておくだろ
商品の為に自分達で保険を掛けてないのもおかしな話 四国の深夜なら青信号になったからって左右見ずに出発したらスマホぽちりながら首都高走る並の危険度があるよね >>584
中古車市場価格見てきなよ
相応の値段だぞ >>567
なんで示談に応じないのに保険会社から180万円もらえて
その上、加害者に賠償おかわりできると思ったの？ まぁ保険屋としては当然の提示だと思うけどな
こっから折衝が始まるんだし
店側がはい分かりました言う訳ないのは百も承知だし
どこら辺で折り合いつけるかだろう
まぁ保険屋もクソジジイ面倒な事故してんじゃねぇよと思ってそうだけど、担当についた奴は相当やる気なのは分かる シビックなんて安い車の代表格だったのに
えらくなったもんじゃのー >>567
裁判所が損害賠償額を決めたらその分を保険会社が払うだけ >>577
窓を支えるフレームってなんだよw
ピラーの事か？w まだ続いてんのかよこれ
中古屋なんかぼったくりの巣窟なんだから常識が通じるわけない >>564
0 100 の話ではないからな。
保険会社は当然レッドブック額を主張するだろうし、店側は売値を主張するのでしょう。
「今回のケースで」どの辺を妥当とするかが裁判所判断になるだけ。 >>571
個人の自動車保険の弁護士費用特約は、自分の車以外を運転してても使えるし、保険に傷付かないからな
逆にディーラーの保険の特約は費用が発生するらしい >>567
加害者が貧乏だという設定だなw
保険入っているから極貧って訳でもなさそうだからなんとかなるんじゃない？
知らんけど >>564
それは車の額で争うからでしょ？
今回は、被害額というのは元のお客様への売却額そのものであることが
明確だからレッドブックなんて持ち出すまでもないんだよ。
加害者が賠償すべきは、車の額、ではなくて、店に与えた損害、なんだよ。 >>551
距離感じゃなくて見えて当たるまでの時間だよ
相手側が交差点に侵入して1秒以上あるじゃん
あれが見えないんなら運転すんなレベル もっとマシな奴に運転させとけば事故は防げたな
残業やら低賃金やらで魂抜けてるような運転だったで >>569
濁すも何も裁判での結果は誰もわからんよ
お前ら未経験者は教科書でしか語れないだろうが
原則を無視するお前ら失笑 >>573
刑事は罪に問うほどの過失があるかどうかを判断する
民事は5パーセントでも過失認定するので別物ｗ >>493
似ている状況で車両代は10万で諦めて土日祝以外は通える限り病院に通い
月通院回数22回かける4000円（慰謝料）を6ヶ月分貰ったなｗ
医者からもう来るなと言われるまで通ってやったぜ。 >>586
んじゃ、このスレは解散だな
店側が保険に入ってなかったのが悪いっていう結論で
何事も自己責任という日本人らしい解答や >>597
そうそう
だからこの手の話は鼻息荒くしても仕方ないんだよ
だって裁判結果を待つしかないんだから
それ以外はただの感想 >>598
そもそもディーラーが加入する販売用自動車保険には弁護士費用特約はない >>602
1秒ってw
人が反応できる時間知ってる？w >>567
保険会社が180万払う条件には当然これ以上加害者に請求しないという項目があるわけだが >>591
ディーラーがそれをやろうと思えば1発で出来るぞ？ >>572
それって自分も付けてるけど上限50万までだよ
ウン百万のプレミアムカー用の保険なんてある？ YouTubeの弁護士だって450万の判決出るだろうって言ってるし、普通に450万賠償だろ >>602
まぁそれは感情論だからな
運転してほしくない輩は沢山いるが、現実はどうにもならん >>587
ど田舎だから青はないんじゃね
黄点滅と赤点滅だけだろ 過失ないから相手から取りたいだけで自社で保険入ってるだろ
受託車扱いになるのか知らんが >>615
あれ請求できますって言ってるだけで判決予想は言ってなかった気がする >>617
何マジになってんの？w
バカだなお前w >>600
そこで争うの無駄だからやめた方がいいと思う
俺たちはそう思ってないから
お互い裁判官でも弁護士でもないんだから平行線になったら絡むのやめといた方がいい >>567
民事賠償なんて無い袖は振れないって言って終わりよ
1円たりとも払わなくてもまた裁判するだけ金の無駄
そういうことが起こらないための救済としてのお互い様の任意保険だからね >>599
貧乏だから事故起こしても人のせいにするような醜悪な対応を取るんだろ
金持ちだったら余裕で謝罪から全額弁償してるっつーの これは、保険会社と争うんだよね。
加害者が悪いとはいえ保険にはちゃんと入ってるんでしょ。
180万も保険会社の査定だし。
どこの保険会社？ >>586
今回の件も最悪の結果になっても損害は300万程度。
高額の保険を常時かけるよりかは、事故が起きた都度弁護士つけて
交渉して最悪訴訟してるほうが安上がり、ということも多い。 保険会社が180万円しか払わないとしたら差額の270万円を加害者に請求することになんのかな？
だとしたら加害者は保険入ってるのに保険でカバーできないなんておかしいって思うよなあ
意外と他人事じゃないかも >>563
最初の事故画像はなぜか右にモザイク入ってるし
あれが見えない車ってどんなん？戦車でも乗ってんの？ >>625
いや、金持ちはケチだぞ
飯塚見ればよくわかるだろw >>620
受託車じゃなくて販売車だね
この暴れっぷりから察するにきっと販売用自動車保険の車両保険には入っていなかったんだろう >>1
もし450万円の損害が認められたら、仲間と連んで故意の事故が多発するな。もう性善説での法律運用は限界に来ている。 ここのスレ民は
裁判官でも
弁護士でもないので
ただの感想のぶつけ合いだということを忘れないようにしよう >>612
そうとは限らん当事者が合意すれば示談500万保険会社支払い400もありえる メルカリとかラクマ、ジモティーの功績で既に中古車屋なんかボッタクリ手数料で荒稼ぎする時代は淘汰されてるんだよ
だから今まで以上にぼったくるしかないんだよな >>361
市価から離れてないのなら市価分の保証だけされれば問題ないやろ
完全論破 >>565
ええやつやな(ﾉД`)
ブラックほど休みたいもんやのに >>586
そんなレッドブックより沢山出る保険
なんて掛けれるの？高いと思うけど
そもそもあるのか？ >>623
インタビューで店長が具体的に店の被害額で争うって言ってるのに、
「俺たち」はそれを聞かないで自動車事故は自動車保険会社が
絶対的権力を持ってる謎の世界で争うんだｗ >>601
その通りや。
まあ過失割合争ってへんなら外野がとやかく言うもんやないけどな。
俺が保険会社なら9:1から始めるかな？9:0も有りやな。 >>550
動画内で車両本体320万に40万のopと公表してるから
ブッシュあたりのゴム部品や経年劣化するプラ辺りも交換してそうだし
受け取る筈の諸々の諸経費や整備費用とか持ち出し分もあるだろうしな ジャップ和猿から免許証とりあげれば済む話
猿に運転は難しい 客に渡す前に、ディーラーが客の車を走らせる事はあるよ
自動車検査場行って、その車の車検証の変更か登録
所有者の駐車場がある管轄ナンバーに変更とかで封印
駐車場保管場所（これが無いと普通車は車検証くれない）で
警察署に書類の受け渡しもあるけど
これは、書類だけなので営業車で行っても問題は無い >>631
飯塚の件は話が全然違う
ただでさえ暴走が報告されてるプリウスだし、おまけに亡くなった方もいる
弁済してハイ終わりという事故じゃない 判例だけあれば事足りるなら
ケースバイケースも成り立たない
そんなお馬鹿に付き合うだけムダ >>616
どこが感情論だよw
俺は加害者が全額払えと思ってるよ？
でも遅すぎなもんは仕方ない >>644
店の争う姿勢と裁判の結果は同じとは限らないと思うんだけど >>628
そもそも保険会社は加害者の代理で交渉してるわけだから、保険会社と180万で示談したなら
加害者と180万で示談して手打ちってこと
追加請求はありえないというか示談書に一切の賠償請求の権利放棄の一文が入る 驚いたのは価格より車体がヤワな事
この辺のはあんま進化しないのねー カーシェアの車なら行政処分以外は事故対応も保証も無いんだから楽だろ
マイカーなんか所有するもんじゃねーよな。 >>644
車両の損害と遺失利益を一緒にしてる表現だよな >>650
感謝というよりかは運が良かったというべきか
任意の加入率ってどんなもんだったっけか >>665
わからんw
お薬もらってゆっくり寝てくださいね >>661
日本車はフロント部分でショックを吸収するからね。 >>618
よく事故が起こるようなところは点滅じゃなくなったりする
けど無視はめっちゃ多い >>653
見てる動画違うかもな
良かったらURL貼ってみてくれ >>628
保険屋が180万しか払わないとなったら180万受け取って示談成立
だから受け取らないで裁判して金額を裁判所に決めてもらう
すると保険屋が180万しか出さないとゴネても対物無制限に入ってるなら結局保険屋が全て払う >>649
客の車を走らせることはあるっていうか、普通に走らせてるがな。
全部キャリアカーやレッカーで動かしてるわけないやん。 >>671
右の横断歩道の前も見えない車ってどんなんだよ
それともお前は緑内障か？ >>663
笑ってすまんかった
調べたら本当にあったわごめんな シルビアとかも低走行だと600万から700万
有り得ねえ価格 保険会社も信号無視野郎が悪いのはわかってるから
450万払いたくないが故の車体価値で収めようとしてる なんだかんだでソースを見る人って少ないんだな。
tps://youtu.be/wz0va7L_V2U
爆音注意
tps://youtu.be/6ixsZWGDKLc >>657
今回は間違いなく100対0だけど、90対0って実際にあるで >>655
1秒で対処できないなら運転すんなってのは感情論でしょ
現実では試験と適性検査通れば運転できるし、それはどうしようもない >>541
公道でのテスト走行は売リ出す前にやることでは？
すでに名義変更済で納車前日にやるのは？？？だと思うよ
売り手が決まって契約したあとは、
ナビとか取り付けるとかで最低限のチェックで公道走る必要ないのでは？
どうしてもテスト走行必要なら自動車保険ではなく、
その都度、販売店が商品にかける保険に入るべきでは？ 青は進めじゃないからw
進んでもいいよだからなw
あんなもん普通の運転してたら止まれる😉
ジャップに運転免許を与えるな 事件に対する裁判の結果は
専門家でも意見が割れるときがあります
なので専門家すら判決が出るまでは予測しかできません
そうであればここにいる俺を含む素人は
どうでしょう？ >>660
示談なんてするわけないじゃんｗ
示談は保険会社じゃなくて加害者とするんだよｗ 納車前日に乗り回すとかさぁ～
なんかアレやね
おまけにブレーキも踏まないとかさ >>692
それを予測してギャーギャー言い合うのが面白いんでしょ。
結果だけ知りたいなら裁判の結果を待つしかない。 >>686
どこが感情論？
1秒以上反応できないんなら認知症テスト落ちるぞ ディーラーだけど地域の車検工場が別に有るから
販売店舗に車検整備に出しても自走でその工場まで運ばれてるぜｗ >>675
赤点滅で黄点滅を横断したり進入する時ちびるわな
誰も減速してないし見てない
左見て右見て左見ると既に猛スピードで来てるww >>612
そんなのあんの？
追突事故された時に、相手が対物入ってなくて修理代が足りないから、加害者に直接修理費を要求しする人もたくさんおるらしいぞ
保険会社の人が言ってた
普通に考えてそうだろうなとしか思わん
当たり前の責任
保険てのは何かあった時に保険金で賄うっていうシステムなだけで保険会社が加害者を守るシステムじゃないんだわ
自分の責任は自分でとれ、保険の契約は履行しますよってだけ >>685
いやそこじゃなくて被害額で争うか車両の相場価格で争うかのところ 加害者被害者の問題でなく、保険会社の査定リストがそもそも適正なのか?ってとこが問題やね
個人的には450とまでは言わないが180は流石にない、希少価値は金額に反映させるべきだと思うけどね >>636
加害者側から申し出があればそういうこともあるけど、被害者は基本的に保険屋を通してしか交渉できんからな １）加害者が加入していた保険会社からの支払い
２）被害者の会社で、業務に対する保険金支払い
１が足りなくても、２でカバーされるはず。
加入してないんですかね？ >>621
抑、車屋が相談した弁護士と保険屋が売価相当額の補償は受けれる。って判断からこの騒ぎだし
此処で無免許とググるだけの自称有識者がドヤ顔してるだけ 家なんかはどうなんだろうな。
明日引き渡し日なのに津波で全壊したとか。 >>628
180万の価値しかないクルマという認定で180万なのに
差額とか言われてもなー
結局、プレミアはその価値を感じる人のためのものだから
突っ込んだおっちゃんの知ったことじゃないwww 7~8年前だったかなあ
ニュースで見た車種には一切触れてなかった
事故でつぶれたトヨタ2000GTを思い出した 赤直進のバカは論外だけど動いてる以上は過失なしにはならんわな
俺なら右から交差点侵入してくる車が見えてるんだから止まれるしな😉 >>701
それ加害者がゴネて裁判するケースになるやつだな >>697
そりゃそうだけど面白いを超えたレベルで喧嘩してる人たちもいるからさ 伸びてる原因の1つがこんな車にプレミア450万の価値なんか無いと言う嫌儲な思想か？
事故によって失われた販売会社の利益なんて保証対象外、車のレッドブック分の価値しか保証すべきでは無いと言う誤り過ぎな思想。
要するに嫉妬だな。 >>698
落ちて無免許なら運転するなと言うならわかるけど、現実には受かって運転しているでしょ
それを運転するなってのは感情論だよ >>699
受託車と販売車ではちょっと違いますけどね
まぁたいていの車屋さんはどちらの場合もちょっとくらい自走するでしょうけど >>704
その180万すらも怪しいよ。
普通の審査だと年数で価値が減っていくんだと。 レッドブックのサンプル
http://www.red-book.jp/_userdata/sample2022.pdf
同じ年式、色で、平均的な走行距離、タイヤは5部山の状態の車の販売価格が載っている。使うのはあくまでも販売価格です。
実務的にはここから走行距離などの状態に応じて数式を使って金額を加減算して市場価格を算出します。
でも、ここで算出した額が実際に販売されている額と大きく乖離してるようでは、あまり使う意味はないですよね。
とはいえ、これまで損保会社が裁判で積み重ねた実績により、レッドブックの金額が妥当であるという判例が積み上がっているのが現状のようです。
https://jiko110.jp/faq/property_damage/koutuujiko131011
有限が オートガイド って何者なんだ？ >>567
そうはならんからw
>>594
上限超えたらその差額は加害者に行くんじゃないの？
特約に入ってたらその限りじゃないと思うけど >>710
あれも半分くらいしか認定されなかったんだよな >>712
無理だと思うw
動画で見るのと現実は違う >>682
昔の車もバイクも遊び道具だったから綺麗な状態では本当に少ないともう
遊び道具だからノーマルで乗っていた奴なんて見たことない >>383
事故の責任の割合と、保険金を要求の満額払うこととは別だから
勘違いしてない？ >>705
さっきも書いたけど示談ってのは加害者とするもんなので保険会社の認定額だけ保険会社と示談なんてのはありえない >>701
対物に入ってないなら当たり前だろう
対物に入ってるケースとごっちゃにするな でも、これで450万円丸々もらえたとして、
そのお金で同じ仕入れ価格で同等車用意して
今回の購入者に450万で売れば、利益が二重にならないか？
2台売ったようなもんだろ？
それはおかしいってことにはならんのかね？
購入者への迷惑料とか幾分かは発生するかもしれんけど
事故って一番徳するかもしれんのが販売会社ってのは、ちょっと変な感じがするけど
そういう商法？が生まれてしまうリスクがある以上、
裁判でもそのまま450万払えとはならないような気もするが >>708
津波は火災保険に入っていればそれで賄えるしローン組だろうから100％入ってる
悲惨なのは大雨で床上とかになった場合
修理費用しか出ないから新築数ヶ月でテンション下がる >>717
ならお前のレスは感情論だ
決めつけてレッテル貼るだけ
お友達さんはバカバカ連呼して草生やすだけ 赤信号側のおっさんのすっとぼけた言いがかり観てドラレコの必需性を改めて感じたわ >>607
当時代わりがおらん仕事してたしおまけに非正規や
そこまでやったら失うものの方が大きかったと >>704
でも、そんなん正直マニア同士の感覚だからやはりそんなにプラスはできない
所詮ただの中古車 >>705
いや出来るよ
まず最初に事故の時に連絡先を聞く
警察入れて現場検証もやるんだぞ
被害者が加害者にコンタクトを取ってはいけないなんてルールなんかない
ブチギレて連絡する人もいるし、加害者から謝罪の電話と菓子折りを渡したいと会う約束を取り付けるのが普通
下手な対応をすると大問題に発展するからな
なんせ人身事故でもあるんだから >>730
代理で交渉してるしわかりやすく書いただけ、示談書の名前は勿論当事者同士だよ >>712
頼むから情報更新してくれ。
ソースは
>>684
の下。 >>670
しかもプロが作った判例無視して
自分の感覚で判断というｗ >>708
津波のような自然災害は不可抗力ですから、どなたにも賠償責任はないでしょうね
引き渡し前なら購入者は不幸中の幸いでしょう この論理が成り立つなら国宝もゴッホの絵も全部数千円になるな
当時の価値で中古価格で計算するなら
プレミアついた遊戯王カードも100円とかだ >>709
180万の価値というのは、保険屋の勝手な査定でしょ。
損害額はと保険屋の査定額は全く関係がない。
450万で売約済みだったのだから損害額は450万。
損害賠償責任保険なのだから保険屋は450万払う必要がある。 車の価値は180万
売値は450万
ディーラーが中古車買った値段＋営業補償相当分が妥当だな。いくらで買ったの？
180万分の保険料しか払ってないんだから450万下りるわけ無いだろ。 >>728
バカ連呼して草生やせば勝てると思ってんなよ >>725
止まれないのはジャップ和猿だけだぞ
普通に止まれない速度で交差点に侵入するとか自殺願望あるとしか思えんしな😉 普通はあの状況だと急ブレーキでやり過ごして
「何やってんだあの馬鹿！」と叫ぶとこだろうに
ノーブレーキでぶつかるとかないわー >>640
レッドブックから出した市価 180万 ← 異常に安い
販売価格 ← 450万 妥当
要はレッドブックの金額が頭おかしいレベルという事。 >>732
対物云々の問題じゃないだろお前の主張は
普通に被害者から加害者へ直で連絡がいくことなんてザラにある >>735
バカなんて思ってないし、現実的な話をしているだけだよ
なんかゴメンな(ココ感情) >>708
民法上は売主に責のない自然災害の場合は危険負担は買主が負うことになってる
ただそれじゃあまりにも買主のリスクが高すぎるから契約書で売主が修理してから渡すよってなってることが多い
ただあまりにも修理費が高すぎる場合は契約解消になる
自然災害は誰のせいにもできないから金を払ってる方が基本は負けっていうのが原則のスタンス >>704
450万円で顧客に売ってるわけだから450万円だろ >>749
勝ち負けだと思ってたのかw
真正のバカだなw >>679
外車と新車は、メーター動かしたくないから
金がかかっても積載車が多い >>49
シビックってファミリーカーだったけど
いつのまに、どうなってるんだ？ >>748
もし加害者が180万分の保険料しか払ってないなら、残りの270万は加害者が支払いだな。 >>747
勝手に決めるな
お前の会社が保険に入ってないのが悪い >>746
国宝やゴッホの絵は、時価がそんなに安くない
訳のわからんカードはゴミだろうな >>757
連絡することと示談交渉することは別だわ >>754
店長的には売った後なら、その基準でよいらしいw >>754
同意、保険屋が都合いいように査定しすぎ >>725
でもあのクルマ制限速度オーバーしてるから
理論上は止まれる >>740
だから総額で合意してないのにありえない話なんだよ>>660 >>761
何でバカ連呼してんの？
交差点内も見えない視野なら眼科行けよ >>721
全くいじってないノーマル車で在庫豊富にある車ならこれに当てはまるけど、
カスタム車をこれで査定するのはおかしいな >>770
後部座席にまで荷物満載で走ってますよね
何なんでしょうかね 時価180万の車を450万で売るっていうのも
なんか、あこぎな商売だね～。プレミアか～。 >>755
何言ってんのこいつ？
何も知らないなら話入ってくるなよ いやー難しいんじゃないかね
同時に車に対する付加価値ってもんにも一石を投じることになりそう >>776
速度超過してたんだ？
何キロで走ってたの？ 査定に他社を寄せ付けない金額出す保険会社作れば独り勝ちできるもん？ 青信号だから被害者の１０：ゼロで結論が出ている
従って止まれる止まれない、ブレーキしないのが悪いは関係ないんだよなぁ >>726
新型ジムニーが売れていて一世代前のJB23が値落ちしたかと思うじゃん
結局、新型ジムニーの納期遅いし山を走るだけなら見た目気にしないし
初期型は25年目になりアメリカ輸出用に買い漁りが始まり
中古車相場は上がったからなー >>736
そもそもこんな奴が普通に運転してるのが怖いよな >>776
理論上とかまさにアホが言いそうな言葉だな しかし、正直札幌のスレよりこっちが盛り上がるとは思わなんだ 保険屋はそのレッドブックとかいうのを基準にこれまでずっと決めてきたんでしょ
それを覆すなんて無理に決まってる
他の案件にまで波及する >>767
んなわけないだろ
そういうのも含めて保険で支払い 納車前日までクルマ転がして一体、何をテストしていたのか気になるわ。夏休みの宿題状態か? 結果が楽しみな裁判だね
できれば示談じゃなく最後までいってほしいが無理だろうな
気にはなるけど今はもう寝るべ
付き合ってくれた人達ありがとうな
ではオヤスミ もう公道、つかサーキットでも車は運転したくねぇわ
完全に赤なのにあんな自信満々で青でしたよなんて曰うクソジジイ
本当あの店員さん軽傷で良かったよね >>746
絵画の価値は国が認定するものよ
そこらへんの趣味車とはわけが違う >>446
オレ、いつも一括で買ってるから
ローンｗ >>795
条件が普通と違うからな
個人対個人でなく今回は商品扱いだから >>786
掛け金が安くなけらばダメ
支払いがいい保険会社は事故しないと恩恵を受けられない >>6
これな。
180万で修理できるかは知らんけど、確実に修歴ありになるからもう450万では売れなくなるんだろうな >>760
そこはほかで売ってる値段とかと比較してじゃないの >>777
勿論合意しなきゃ示談なんてならない
でも180万貰ったあとに請求出来ないの?って話なので、180万貰う＝示談だからありえないよって言ってるだけ 普通にゴネるし裁判すればいいと思うよ 受け取っては駄目 >>786
相手に払いまくる保険会社は保険料上がりまくるけどｗ >>798
裁判の理論で言うなら争点にすらならないぞ
10:0で終わり 被害者に異常に思い入れ強いやつはカンパでもしてやれよ
現実は厳しいんだ
法廷闘争なんて土台無理の助
判例作るつもりでやるっていうのもおこがましすぎるし
しょぼすぎる判例w 信号無視かあ
うちの母親も信号無視の車に突っ込まれてムチ打ちなってたな
100:0で新車買ってたけど >>748
>180万分の保険料しか払ってないんだから450万下りるわけ無いだろ。
フィットの運転手が払ってる保険料は、シビックの査定額には無関係だよ？ >>805
その辺の認定も含めて面白いので、裁判になってほしいですねえ。 >>794
会話ができない脳ってどんだけ惨めなん？ >>767
で、いくらで買った中古車なの？機会損失分なんて払わんだろ。 >>769
わけのわからんって遊戯王3億円とかだが？ >>813
何言ってんの？
刑事責任と保険会社の責任といろいろごっちゃになってない？？
なら、お前が金出してやれよ
その時初めて社会が見えてくるはずだ
もうめちゃくちゃ >>820
自分に言い聞かせなくてもいいんじゃね？w 20年落ちのYAMAHAのRZ250乗ってたけど
事故ったらプレミアついて4,50万したのに1.2万って言われたわ
戦いまくって弁護士いれて新車24万の半分までしか認められなかった
ホンダの店長も頑張ってもムダやで >>825
お前が何言ってんだいきなり
レス間違えたか？ >>660
なるほど、代理で交渉か
じゃあ突っ込んだおっさんの立場からすれば安心なわけだね
あとは中古車屋と保険会社のどっちが泣くかか >>826
そのくらい複雑な事情の事故なんだわ。
そしてこれは今後の旧車の価値をきめるものでもある。 シビックてそんなすんのか
車を買えない日本の労働者は
チョコを食えないガーナの子どもたちと友達とか
10年前にネタを作ったが大ガチやなww >>722
対物対人無制限の前提で話さないと訳わからなくなる
保険会社の提示した金額で納得できなければ裁判になるしその裁判で出た判決金額を保険会社が払うだけ
ちなみに被害者が保険会社じゃなくて加害者に直接交渉をすることはできるけどその場合は保険会社が代理人で弁護士を出すから素人が弁護士相手に戦うことになるから圧倒的に不利
弁護士は法的な代理人だから弁護士との交渉は拒否できない 納車前日だったら、車は購入者の名義になっとるやろ。保険会社は修理費をに名義人に払っておしまい。ディーラーに請求権は無い。 >>818
バカとしか相手を否定する術を持たないガキかよ >>806
保険屋なんてしょせん賤業
中身はゴロツキやくざ >>824
いいなー俺が昔買った月箱って同人ゲームの未開封品は何万くらいなんだろう? >>829
自分の行った結果がスタンダードだからそうなるって言ってる？ >>779
そもそも180万円での販売価格なんてぜんぜんカーセンサーなんかで出てこないけど、ほんとこの会社どうやって価格調査してるんだろ。
保険会社との資本関係あるんじゃないかと疑ってしまう。 >>819
今後に関わる判例が出来る可能性もあるからな
どうなるか見ものだわ 交通事故の話と売買契約済の車の話と趣味にかけるお金の話があって
みんな自由に話してるだけだから >>842
どこの保険も加害側は大体クソでゴネるよ。 >>842
さすがにそれを晒した人は
訴えられるから、求めないほうがよいよ >>810
この店独自でいろいろカスタムしてるのに他の店とは？
ノーマル車じゃないんだぞ？ >>842
どこも同じだと思うので、あまり意味がないのでは。 >>786
被保険者にとってみれば、勝手に支払額釣り上げる悪者だろw 車両分の180は双方納得
後は遺失利益をどれくらい取るかで揉めてるんだろう
裁判にしないと落とし所はないよね 加害者が何の保険に加入してるか、どんな種類の保険に加入してるかで賠償額は変わらない。
450万で売約済みの車を壊したのだから、加害者に450万の賠償責任が発生する。
450万のうち加害者の保険屋がいくら負担するかは加害者の保険契約次第。
もし保険屋が180万までしか払わない契約なら、残りの270万は加害者本人の負担になる。 >>833
海外で日本車人気で走る車は軒並み爆上がりなの知らんの？中古車価格 走行6万キロ
無事故無改造
チャンピオンホワイトの後期型ek9を車庫にしまってある。怖くて乗れない。 相手が対物無制限なら保険会社との交渉以外に余地はないだろ
加害者に直接請求するって言ったってそれを代理するのが保険会社の契約なんだから絶対に保険会社との戦いになるし
なんなら相手側が弁護士立ててくるから到底勝てないよ >>660
加害者の代理で請求できる訳がない
あくまでも原告とは自分の被った被害で訴えるもの 最初の事故画像はなぜか右にモザイク入ってるし
あれが見えない車ってどんなん？戦車でも乗ってんの？
え？w >>824
それはあくまでトレーダー間での相場であってそれを保険会社や裁判官が3億と認めるかは別の話 >>813
だからね、事故の責任の割合と、保険金を要求の満額払うこととは別だから >>829
えーそれはおかしいな
同等のもの買うにもプレミア価格の50万円でしか買えないわけだろ？
どうやって同じの買い戻すん？ >>858
車好きなら乗ってやれ
好きじゃないなら車好きに売ってやれ
倉庫で埃被ってるのが一番可哀想だ
値上げ狙ってんなら別だが >>865
それなら国宝もゴッホもオークション価格じゃん
誰かが価格を認定したわけちゃうからさ >>860
ん? 主語がごっちゃになってない?
保険会社は加害者の代理だから請求される側でしょ 545 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/10/11(火) 23:12:37.55 ID:PNw+YciN0
見たけどありゃブレーキ遅すぎない？ってレベルでノロマだな
そら信号無視のクルマが悪いんだけどさ
当たる直前まで踏んでないじゃん？
アホだなw >>795
おかしいものはおかしいだろ。
査定額は、その車の再取得価格及び諸費用と同等であるべきという最高裁判決にそぐわない金額だよ。180ってのは。 >>849
そんで被害者の恨みをかって加害者を自動車運転過失致死傷罪で厳罰にして欲しいと
調書の要求欄を修整されるんだろｗ
不起訴予定が起訴されて前科つくんだぜwww 長年 対人・対物 無制限でやってるけど
万一の場合、相手の車に対しての支払いが
しょぼすぎだったら嫌だな
よく通る自分の行動範囲内で事故なら
次に交差点付近で会う事もありえるわけで
通勤とかだったら時間変えないと会うよね？ >>858
メンテしてないなら乗りだすまでに100万くらいかかりそう >>867
同程度の物を買うというのが、そもそも間違い >>868
フェラーリって値上がり待って持ってるだけのヤツが多いらしい。 >>866
保険金の話なんぞしてないが
ブレーキ云々は関係なく赤信号無視が過失10割なの確定してるから争点にすらならないって言ってるだけだぞ >>873
180ってのはカーズ側も認めてるじゃん >>858
EK9
2年くらい前に近所のホンダに200のタグついて
置いてあったけど速攻で消えてた 栃木なんて赤信号は突っ込めだろ？チラ見でも確認してれば防げた >>780
引き渡しまでお前自由に使っていいよってことで通勤に使ってないよなさすがに
この事故が何時くらいに起きたか知らんけど >>875
恨みは保険会社に向けられるものであって、被保険者に向けられるものではない。 >>875
相手への支払いがショボいとかないから安心しよう
損害賠償責任額は、全額支払われる >>843
暇だからヤフオクでちょっと見て見たら4～5万で落札されてるのがあるね
平均は24000円ぐらい >>795
コロナで中古車価格爆上がりしてるからな
そのレッドブックは市場価格をきちんと盛り込んでるかだな
ただ単に新車価格から年数を減価償却で10年で0円とかの査定価格なら実態からかけ離れてるわ 被害車側に過失があればそっち側の保険会社も出張るだろ
180まんえんで 保険屋の査定なんて法的に何の根拠も無いんだよ。
保険屋だって450万の賠償責任あるだろうなぁと思いながら、ワンチャン言いくるめて安くできる可能性を考えて180万って主張してんだよ。
保険屋は損害額を安く見積もってくるもんなんだよ。安く済ませられればそれだけ利益になるわけだからね。
裁判すればちゃんと450万の判決出る。 >>884
youtu.be/2MXV8TaB8Vk
これの5分50秒あたり。
がそれのソースらしくて、
時価額での支払いに理解をするとは言っているが、180万に理解できると言ってないように見えるけど、180万理解できると言っているソースある？ >>856
対物180万なんて聞いたことがねぇわ
そんなのあったらもう無保険と変わらねぇよ >>873
再取得額を要求してるんじゃなくて、売ったときの利益分を載せた額を要求してるんだが、この販売店は 保険会社もレッドブックを参考にすることはあるでしょうが、レッドブックにはそんな古い車は記載されてませんよ >>807
キミみたいな人が報われる日本になる様に祈るで >>897
カーズも売ったあとは180で納得してるじゃん >>878
んじゃどうすんの？同じもの賠償せずにトンズラ？ >>742
判例判例、馬鹿の一つ覚え失笑
一度裁判覗いて出直せ >>897
今回はわざとだろ、古い車は厳密な査定できないのでそっちで金額出してこいという事 レッドブックという車両保険料の請求本がクソなだけだろ。マジメに毎年販売動向調査しろ 保険はお前らも入ってるし基本全員入ってるだろ
なら全額保証のほうが被害運転者全員や保険加入者全員にとって良い事なのに
何故保険会社寄りの奴がいるのか不思議 一点物とか有名人の遺品とかだったら判断難しいからその都度裁判だろうけど市場にある程度の球数が流通していて一定規模のプレミア市場形成されてる物は判例が重なれば再調達価格が補償額になる事がテンプレ化されて保険会社もできるできないアイテムをそのうち約款に入れるんじゃない？ >>908
賠償責任とは、同じ物を用意することではない
トンズラとか、全く意味不明 >>910
いきなり絡んできて何言ってんだこいつ... >>908
金戻すまでじゃね、購入者的には何も手に入らずに悲しいだけだが >>910
Youtubeみてブレーキ遅いよねって言ってもいいよな >>903
●物損事故で認められる損害賠償の範囲
https://www.konishilaw.jp/column/2513/
によると、営業損害も損害賠償の範囲として認められる。
以下抜粋。
事故により店舗等が被害を受け、その修理のために休業せざるを得なくなった場合、実際に休業した期間あるいは、修理に必要な相当の期間における損害が営業損害として認められます。
営業損害の算定方法は、裁判例においてはその前年の営業利益や事故前３ヶ月の平均利益を基礎として、休業した期間に得られるはずだった営業利益を算出する方法が一般的です。また、営業再開にあたって必要となった広告料や宣伝費を認める裁判例もあります。
別に営業損害の補填を求める販売店の主張はおかしくないだろ？ つまり赤信号を無視してシビックに特攻したおっさんが元凶ってことだあな >>890
なんかスバルかなんかでそんなのあったな
勝手に客の車乗ってた奴 >>856
加害者への請求を代理で受け持つのが保険会社の契約なんだから450万円の判決が出たら全額保険会社もちで支払いだろ 過失割合90：10としたら
相手の保険会社が450万の90％はだすだろ
シヴィックの販売店側が無保険なら
相手の修理代の10％全額を販売店が出す
社員は出さなくていいだろ（被用者は雇用主から免責されるからな）
保険会社はどのくらい出すって言ってるんだ >>927
だいぶ待たされはするし今回のもだいぶ待ったっぽいね >>856
違うよ
保険屋の言う180万ってのは加害者の賠償すべき金額が180万相当だって言ってる
裁判やって加害者の賠償すべき金額が500万って認定されたら 保険会社が500万払うことになる >>900
車両の損害補てんが180って事だろ
それはカーズも理解してるから共通認識
残りの価値既存などや売り損ないの遺失利益分を満額くれと言ってる
全部を一つにして論じてるから堂々巡り >>914
共済を合わせても、加入率は80%ほどだけどな
販社の要求がムチャクチャだと言ってるだけで、保険会社側でもなんでもないだろ >>917
なんで50万の市場価格の金額保証しないんだよ
それじゃ賠償になってないだろが >>932
待たせてる期間に代車出すとかくらいはやるんじゃないか？
もちろん保険会社の費用持ちで。 >>925
上限が450万以上の契約なら全額保険会社持ちだね。
まーそもそも上限が数百万ぽっきりの自動車賠償保険があるわけないが。 >>856
壊れた車がディーラーに残っているのだから、賠償するべきは450万円ではなく
壊れた車の残価との差額。
ちなみにあの状態からの修理費の相場が180万円程度だよ。
たぶん裁判やっても惨敗するかとｗ >>921
今回の場合は別途車を調達すれば良いだけだから、せいぜいその調達費用程度じゃないか？ >>913
これだよなぁ
市場と乖離してるリストで保険屋がごねてるだけの話 >>890
後付けでナビとかドラレコ入れてるし
交換部品の外箱や交換した使える部品は購入した人の確認せずに処理出来ないから
紛失したり他の車のと混ざらないよう基本載せたままにする。
車買った事ない？ >>944
まあカーナビやカメラはテストと称して店員がいじり倒し中古になったわなww >>948
まぁ一般的価値で言うと古い車って評価だし 弟が初任給で新車購入したホンダの初代インスパイアって車を今でも乗ってんだが
恐ろしい程ピカピカでタイムふろしきで包んだのかって感じに大事にしている。 >>947
無保険で公道で試走させるディラーだもの。
工作員だってまともなところを使うはずがない。 >>934
具体的にどこでそう言ってるかを提示してね。
>>935
営業損害は休業損害以外は認められないという根拠は？ >>923
動画を見たかぎりたと信号無視の車にシビックが特攻してる 当てた奴相手に民事で損害賠償
車に価値があるないは感的要因だから保険より司法に委ねた方がいい。ただ、今回はメディアに取り上げられ話題になったから当てた方も訴訟沙汰になるくらいなら差額くらい払うのではないかな 家の建築を依頼して完成する前に火災で消失した場合は、請負業者は完成品を引き渡す責任を負わない。そんな古い判例がある。 >>951
フォードアセダンだしNボより安そうな雰囲気 >>944
オーナーは事故車には乗りたくないから
あれを治す180円で終わりは無理だろ？？ >>953
流石に無保険じゃなくね？
デマは自分の首締めるぞ >>953
10:0で保険使わないこと無保険だと思ってる？ >>946
なぜ休業の場合は利益全額認められて、商品の全損の場合は取得価額のみとなると考える？ >>870
だから美術品の裁判では価値を客観的に判断するのは難しいから仕入れ価格の7割で見ましょうって判例がある
一方でトレカを美術品と同じ扱いにできるかというと微妙
プレミアカードでも元は一般販売されてたカードなら販売価格+多少のプレミア価格しかつかないだろうしなんかの大会の優勝商品だとしてもやっぱりカードはカードってなると思うわ(純金製とかなら金相場になると思う) >>687
ん？
今回は販売側がテスト走行しただけであって他のオプションを付けるだけの店ではやらないだろうって話だぞ？
テスト走行したのも販売当日に不備が出ないように前日に最終確認したかっただけの事だろうよ
何故公道を選んだのかは店側の判断だから俺は何も言えんわ >>953
預かった車への保険は加入してるけど
車両保険は無いし、10-0の交通事故には使えない >>951
今は中古車自体が値上がりしてるんだが？
さらにカスタム車だろ？ >>217
今受注すると納期は再来年の7月以降になります >>938
なってるだろ
賠償は再調達価格ではなく時価 >>960
そもそもディーラーが仕入れた中古車が出発点なんで。
「無事故のシビックタイプRなんて存在すると思っているの？」と、裁判官に笑われておしまい。
新車か新車でないかで慰謝料を認められたケースはあるが、中古車買っておいて
「無事故車じゃない、賠償しろ」はまず無理。 >>965
理解を示しているのは、時価での賠償になるという事でしょ？
時価の金額に理解を示しているとカーズが言っている根拠は？ >>975
店長は全損と言ってるね
そこでも保険会社と食い違いがあるのかもしれないけど >>968
それだとプレミア品やトレーディングカード専門で放火や盗みしても
一般的な価格で査定されて被害総額出されたら終わりじゃん
破産するわ 買い取り相場↓のFD2の3〜5万キロだろ？
ttps://hm-r.co.jp/hmr-honda/civic-kaitori/ >>979
まず事故車扱いになるからな
商品に一生消えない落書きされたようなもん >>977
市場価格なんて保険屋からしたら知ったこっちゃないしな
誰かのPS5壊したら、メルカリ価格賠償しろってのかw 何事も変えたがらない日本でこれは厳しいだろうな
これまで塩対応してきた同様案件はどうなるんだってことにもなるし >>961,962,966,970
この車自体は任意保険に入ってなくて、運転していた従業員が自家用車にかけていた
任意保険の他車運転特約を使おうとして、「使えるかよ、ボケ」と保険会社に怒られている。 >>984
ブラックジョークにマジレスはカッコ悪いよ… >>980
だから動産保険ってのがあるけど鑑定出さないといけないからめちゃくちゃ金がかかる >>974
時価ならプレミア価格ついた50万円じゃん 保険会社が全損を認めたソースは無いし、
修理代180万としてる可能性あるよぬ。 >>992
中古査定だってさ
なら運転者が補填すべき 昔から持ってるレアポケモンカード汚損されて5億円払えみたいなw >>987
従業員の保険の弁護士特約が使えないって言ってるだけで車自体の保険に言及してたか？ >>980
ちなみにカードは美術品とか骨董品としては扱われないのが一般的 このスレッドは１０００を超えました。
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