妊娠理由に帰国催促「明らかに不公平」 提訴の元実習生、熊本市で会見 [蚤の市★]
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福岡県内の高齢者施設で技能実習生として働いていた時に妊娠を理由に帰国を促されたとして、実習先や大分市の監理団体に損害賠償を求めて提訴したフィリピン人女性（26）を支援する熊本市の市民団体「コムスタカ－外国人と共に生きる会」が15日、市国際交流会館で記者会見を開き、問題点を説明した。
訴状によると、女性は2019年9月に来日し、実習先で働き始めた。21年4月に妊娠が分かり、監理団体に中絶を勧められた。その後、監理団体や実習先との協議で、帰国同意書に署名させられた、と主張している。提訴は12日付。
女性はフィリピンからオンラインで会見に参加し、「正しい要求をしたのに認められなかった。明らかに不公平な技能実習制度を正し、私の失われた権利を回復したい」と訴えた。代理人の石黒大貴弁護士は「妊娠した技能実習生を取り巻く過酷な環境は、従前から問題視されてきた。改善に向けて一石を投じる裁判にしたい」と話した。
実習先は「妊娠後は業務負担を軽減し、日本人と同じ処遇で大事にしていた。訴状が届き次第、内容を確認して対応する」、監理団体は「回答を差し控える」と取材に答えた。（熊川果穂）
熊本日日新聞 | 2022年10月15日 13:19
https://kumanichi.com/articles/824266 令和の慰安婦徴用工。将来賠償請求されてしまうだろう 働きに来て妊娠する馬鹿は死ねばいい
そんな奴にパワハラする経営者も死ねばいい
クズとクズで潰しあえ マイナンバーカードの裏の目的は通名不正潰しって
ネトウヨが言ってた
だから反日勢力のマスゴミと左翼が騒いでると 健康面とかで不安を抱えるんだから帰国した方が母子の為だろ？ 奴隷に自由な妊娠や出産が認められるわけがない
日本国は奴隷制を存置している国だ
嫌なら奴隷制存置国日本に来るなクソ外人
我々は統一教会と創価学会に支配された中韓の属国だ
クソ東南アジア人は奴隷だけ来日しろ 妊娠するような行為をせずに、技能実習生の間は働くことだけに専念すれば良かったんだよ
自業自得だろ、働けないんだから、素直に祖国に帰って子供産め 何がどう、明らかに不公平、なんだ？
技能実習は妊娠出産するための在留資格になる訳じゃないだろ。 研修生制度とか要は奴隷を求めているんだから止めれば良い
その分サービスや製品に人件費転嫁していけば良いだけ
価格転嫁出来る仕組みを國がやらないと無理だけど 介護なら介護、農業なら農業を学ぶために働きに来てんだよね？
それが出来なくなったやつに対して帰国を催促するのは当たり前じゃね？ 中絶を勧めるのはよくない
強制帰国でいいんじゃないの 実習生やろ？２６やろ？
おまえら猫じゃないんだからさ
そら何しに来たんやってなるわw シンガポールでは問題にならないの
つか何しに日本に来たのかって話だから帰国しやすいように配慮しればいいんじゃ >>27
フィリピン人てカトリック信者が多いから結構ヤバい
出産前に一時帰国させる対応でもよかったと思う >>22
そもそも少子高齢化で持続不可能な事業でしょ。
実習制度をやめるなら正式に移民を受け入れるしかない。 技能実習制度はクソだけど
国籍取得のために無理やり生みに来るケースを防ぐために
外国人労働者が妊娠したら国籍国に帰されるのは出稼ぎ労働の基本 母国で産んだほうがいいような気がするけど、まあ追い返すのは無理だろ
カトリックなら中絶もできないし
それにしてもこの程度の事でもめるなんて、ひどい制度設計だね 出産費用・出産後の育休手当・日本国籍 全部請求されます 奴隷じゃない
単なる労働者でもない
相手は人間だ
産休と育児休暇を認めるべき
人間扱いしない事業主に人を雇う資格はない ？
相手が日本人なら仕方がないが
フィリピン人なら帰国だろ シンガポールは女性外国人は毎月妊娠チェック検査が義務付けられていて妊娠発覚したら即刻国外退去だからな 妊娠したまま居座る気かよ
居座り目的でわざと妊娠しただろ
そもそも妊娠したまま介護職とかもれなく流産まったなしなんだから中絶して続けるか帰国して子育ての二択しかないだろ
つか実習生で来といて妊娠とか誰の子供だよ 中絶させようとするのは非道だけど、そもそも研修生として働きに来てるのに
妊娠したら働けないんだし、帰国するしかないのでは
これが雇用先関係者からのセクハラや性犯罪の被害にあっての妊娠なら相手に対して訴訟するのはありだけど
彼氏でも出来て避妊もしないで日本の在留資格や永住権狙いだったら帰国促すのは当然だ 妊娠して働きませんでも居座りますはひどいよな
その後の子育てとかどう考えてんだろ >>1
シンガポールだと普通に国外追放だけどなんでこういう時は海外参考にしないのかね いやぁ、だいたい妊娠する方がどうかしているわ
一切ヤルなとは言わんけど、ゴム使うなりピルを服用するなり方法はあるだろうｗ >>23
日本で妊娠
パターンとしては医療制度全部使って母国に帰る最悪ケースなので、他国は妊娠発覚で強制帰国させてる国もある。 旧態依然の書き込み多くてビックリ。日本を衰退させてるのは自民党じゃなくて、こういう連中なんだろなぁ 自民党支持だから保守、野党支持だから違うとかないからな。
労働組合に所属していてもよほど保守的だったりする。
だから改革にも反対する。 中絶はおかしいだろ
それはそれとしてちゃんと国に帰って産め >>56
言葉の不自由な日本より母国で暮らす方が幸せだろ どっちでもいいから、ごちゃごちゃなる前に想定される程度の問題は、ルールをはじめに作ってからスタートしろ。
問題出たらすぐにルール化しろ。
そのくらい小学生でもできるだろ。 >>65
それはお前の価値観だろ、、そういうところだぞ 妊娠出産に伴うすべての費用は実習先に請求する制度にしとけ。
受け入れた時点で300万円ぐらい預り金にしたほうが良い。
研修終わって帰国したら精算。
安い賃金だけ恩恵をうけて、社会保障費を国民に付回さないでくれ こんなの当たり前だろ。奴隷として連れてきたのに妊娠して働けませんとなったら送り返すだろ。奴隷が妊娠なんて許されないだろ。 >>68
何が言いたいのか分からんからちゃんと書けよ つか実習生のまま出産は子供が可哀想だから夫になる奴と国に帰って奴隷から妻になった方がいいだろ 中絶のくだりは、妊娠してたら働けないから帰国させるための方便だろうな
ちときつい言いかただろうけど
そもそも自分で判断して帰れと 医療費食い潰されるのは困る
低所得が増えても医療費食い潰されるだけ
医療費年間45兆円は異常だ
日本の医療費食い潰さずに国に帰って
医療費食い潰す外人はいらないよ >>56
ならどうしたら良いかね？
まさか妊娠したから日本永住を認めろ、とは言うまい > 21年4月に妊娠が分かり、監理団体に中絶を勧められた。
見事なアウトぶり。
殺してこいかよw 日本で出産されると、国籍の問題で厄介な事になるから仕方ないだろ
出産してからまた日本に来ればいい >>79
父親が日本人なら当たり前のようにそうだな。 実習のために在留資格持ってるんだから、それやらないなら資格なくなるわな >>79
永住じゃなくて日本人の妊娠と同様に通常通り扱えばいいんだよ。 >>81
> 国籍の問題で厄介な事になるから仕方ないだろ
父親が日本人なら子供は日本国籍を得る権利があんのよ
法律守ればよいだけ
父親が日本人じゃなければ日本で出産しても国籍は問題にならん >>79
子供を日本で教育して、両親がピザが切れて帰国時に子供が日本語しか話せないので帰国できません
って過去何度もそれでゴネた外国人がいただろ 結局のところ出産一時金増額で喜ぶのってこういう寄生虫だよな 実習に来たはずなのに何で乳繰り合ってるんだよ
帰れ これはそもそも就業休止すれば実習計画不履行でビザ打ち切り
というこのビザの仕組みそのものが憲法違反でしょうね
人間である以上病気や妊娠といった就業休止は当然起きることで
実習計画打ち切りに即時移行する合理的理由がない
具体的には当該事由の期間後に職場復帰といった経過措置を組み込み実習生の権利保護すべきだよ >>1
ヒキニートが働けば外国人労働者はいらんのよ？🤗
ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約170万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算
2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506
中高年ひきこもり61万人 内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/ >>98
すまん、ヒキニートなんて社会に出てもお荷物だから >>1
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者を頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態 >>87
それは国家がどういう政策を任意に選択するかという問題でしょうなあ。
自国人と他国人を全く同じに扱うのがグローバルスタンダードでもなんでもないわけで。 >>1
日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いた部屋で一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！地方で現業なんてとんでもない！！」
外国人「キツイ現業職足らないならやりまっす！」
バカ「外国人が日本人の職を奪っている！！」 >>99
コミュニケーションの中での話でしょう？
この状況で本人にどうしたいのか？と聞いて「このまま働き続けたい」と言われたら、俺ならやむを得ずの中絶を勧めるけどね >>93
ゴネて当たり前。
不都合な法律は変える。
判例で廃法に持ち込むのはアリアリ。
具体的に言うなら非嫡出子に財産分与の権利がないのは不公正かつ差別だから廃法になり法律変わってる。 >>97
別に社会に貢献できれば日本人でも外国人でもいいって考えだから、その辺りの価値観の違いですな。 >>83
>>1の記事じゃ相手が誰か分からんからなんとも言えんのがね
日本人が絡んでたら帰国まで勧められるのかって疑問もあるし
会社がそこまで把握してたかどうかも分からんけど 海外「事務作業は外注もしくはAI&ITを活用し自社で抱える事務職を必要最小限に圧縮！ 浮いたお金は技術者や研究者のための研究開発費や現業職への待遇改善に使う！」
日本「生産職(技術者や現業職)から搾取して無駄な会議や資料作りをする事務職をいっぱい抱えるぞー！！おーいハンコは傾けて押せよ！マナーアドバイザーさんが言ってたぞ！」 >>103
日本がグローバルなんて誰も思ってないよw >>87
来る前に妊娠してたらどうすればいいと思います？ >>106
外人 「妊娠しました。働けません」
雇用主 「なら帰国するしか無いね」
外人 「それだけは絶対にできません。他になにか良い知恵ありますか ?」
雇用主 「もう中絶しか・・」
外人 「えっ ? 今、なんて言いました ? 中絶 ? 中絶って言いましたか ? みーーなーーさーーーん。ここに差別のクソ野郎がいます。中絶しろと言いましたね」
雇用主 「はわわわっ」 >>87
そろそろ子供ほしいね。
日本に実習に行って向こうで産もうかというカッブルをどうやって排除する？ あたりめーだろがクズ
人様の国で勝手に繁殖してんじゃねーぞ >>113
それは国や行政が関与することじゃなく、企業との契約によるでしょ。 >>109
> 日本人が絡んでたら帰国まで勧められるのかって疑問もあるし
会社がそこまで把握してたかどうかも分からんけど
記事だとわからんな。
仮に日本人が父親なら会社や管理団体の脱法行為
知らないでは済まされないし、決まりがないからやりたい放題になってることになる >>108
帰国前提の期間付き実習生で来てんだから価値観以前の問題なんだわ >>112
外国人にどの程度の権利を認めるかは日本に限らずどこの国であれその国が決めるもので
そもそもグローバルなんて存在しないんだよ。 そもそも日本に生活基盤を構築するとか実習生の範囲越えとるやん
外人が出産目的でハワイやらカナダに滞在して問題になったのとかわらん >>120
白人でも、妊娠野郎は日本にはいらんとです >>110
ワロタｗ
現場職は人にあらずの酷い扱いなのが日本の職場だよな >>99
中絶勧められたってのもどっちの言い分なんだよ？
仕事続ける方法の例として挙げられただけなのをフィリピン人が盛って供述してるとも限らんし、そのまま鵜呑みにするのも危ない気がする >>115
そろそろ子供欲しいね、公務員になって産休育休貰おうかって日本人カップルをどうやって排除する？ >>118
なら来てからの妊娠も中絶強要は論外だけど、帰国させるなりの企業との契約もありでよろしいか？ >>1
>>79
永住許可の取得要件抜粋
ア 原則として引き続き１０年以上本邦に在留していること。ただし，この期間のうち，就労資格（在留資格「技能実習」及び「特定技能１号」を除く。）又は居住資格をもって引き続き５年以上在留していることを要する。
https://www.moj.go.jp/isa/publications/materials/nyukan_nyukan50.html
在留資格「技能実習」及び「特定技能１号」を除く。
在留資格「技能実習」及び「特定技能１号」を除く。
在留資格「技能実習」及び「特定技能１号」を除く。
技能実習や特定技能1号で何年日本にいようが永住許可の取得要件は満たしません
永住許可がー！って言ってる連中は入管法を勉強しましょう 何しに来てんのかw
これを許したら何でも有りになるから
妊娠したら即帰国という決め事にしないとな
全部日本に頼ろうとしてるからな
フィリピン人とか素行悪いから要らんよ 百歩譲って「働けないなら一回母国に帰れ」はまだ分かる
だが
>監理団体に中絶を勧められた
これは頭おかしいだろ 日本人と恋愛して産んだなら、子供は日本人として今後国に貢献してくれるだろうから、日本人と同じ権利を認めても良いとは思える >>128
自己レス、予測変換で誤タイプした
喧嘩越しだったわけじゃないのでスンマセン
誤：言い分なんだよ？
正：言い分なのかな？ >>122
そう、国が決めること。
で、今の日本はルール緩和してでも外国人労働者を集める必要があるくらいの危機。 >>131
父親が日本人ならその法律は無視される。
また、その入管法自体が奴隷制の悪法だから改ポすべきだな >>134
風俗に沈めた女が妊娠したから中絶させたなんてヤクザでも聞かないわw >>139
父親が日本人なら永住許可うんぬんより未成年者なら国籍取得(帰化より簡単)があるんで…
だって半分日本人だからそれは仕方ない >>138
移民の受け入れに国民の多くは賛成していないので、
実習制度でこういうことが起こるのはある程度事前に予測はできる
人道的に解決されることは好ましいが、しょうがないね。
だってそれが有権者の民意なんだもの。 妊娠させたのは日本人だろうから責任取って女と国に行かないなら技能実習生と避妊せずヤッた無能男として晒されとくといい
もし性被害なら相手を訴えるといいよ
>>129
例え下手って言われない？ >>141
その辺報道されてないのがね〜
父親がフィリピン人同僚なら日本側対応は中絶勧めるキチガイ行為以外はわかる
実は日本人が父親なら管理団体から会社から完全アウトだ。
裁判は負け確定だな。 >>139
そもそも在留資格には就労系と身分系と2つの大きいカテゴリーで分類されているのを分かってます？ 日本人でも急な妊娠で実質的に退職を余儀なくされる人なんて
表に出ないだけで実際には大勢いるような気がするけど 自己管理不足なのでは？
父親が日本人ってわけでもないんでしょ 仕事に障るから中絶or退職なんて日本企業の日本人に対する対応レベルで笑えるわ。 日本で産んでしっかり育て上げて欲しいよ
日本も少子化
赤ちゃんには日本国籍が与えられるはず
日本社会の構成員として、生きて欲しいな
単に、日本社会にぶら下げるつもりなら、
早めに帰国されますように
日本にも余裕がなくなっていますから >>147
そっか、実習仲間の可能性もあるのか
てかその可能性のが高いか シンガポールみたいに厳密なルール作らないで移民入れるからこうなる >>147
それは大体正しい
技能実習継続不可なら入管は「帰りなさい」と判断する
ただし、実習実施機関(会社)と監理団体の連名の請願文があれば入管は技能実習継続可能と判断する可能性はある 妊娠は資格外活動だろ
強制送還でよいよ
市民団体は徹底的に捜査して、逮捕して刑務所いれろ
書類偽造とか、入管法違反をやってるはず >>46
相手の日本人に、かかった税金全額請求してよ この人もう帰国してるのね
つまり相手はフィリピン人で、出産の為帰ったということだろう
で、左系の弁護士になんか言われて金稼ごうという魂胆 >>152
そうですよ
日本はアメリカやフィリピン、ブラジルとは違い"血統主義"を採用しているから
※アメリカ、フィリピン、ブラジルは出生地主義 「帰りなさい」なんだから実習生同士の可能性の方が高いわな
相手が日本人なら赤ちゃんは日本国籍持つ事になるわけだし >>153
国民も外国人も一切合切平等にってのはそりゃ無理よ
それを差別と受け取るのは好きにすれば良いけど、線引きは必要だし無くならんて >>165
そういうことですな
もし父親が日本人なら子供は日本国籍を取得できるから
帰ったのなら父親も外国人である可能性が高い これを認めると今後は妊娠出産を目的に技能実習の在留資格を取るケースが続出するよ >>1
意味不
技能実習やりながら子育てとかどうなんだ？
帰国する頃には子供が日本語覚え始めて帰りたくないになるぞ
カルデロンかっつーの >>158
妊婦として保護する気ないし奴隷使えなくなったから返品〜ってのが罷り通るのはどうかと思うが、日本人が父親だと証明できないと高を括ってるんじゃないかな？
実際、バブル期の不法就労の女性が妊娠発覚したから父親の日本男が入管に通報した事例はある >>168
妊娠の自由はあるでしょ
帰ればいいだけだし
働く気あるのかってことなんだわ >>168
国から税金負担されてる研修中くらい避妊しろよ >>167
不慮の妊娠なんて誰にでもあり得る事だぞ >>165
日本人絡んでたならマスコミが嬉々として報道してると思う
その辺掘り下げないとは思えんし >>169
日本人男が認知してないだけもある
妊娠したから入管に通報する奴はいる >>161
帰国してんのに裁判沙汰になってんのか
相手実習仲間ならただ帰ればいい話なのに子供を金蔓にすんなっていう なら妊娠中に何かあっても会社を訴えませんって署名でもしろよ >>168
優先順位の問題だろ
技能実習生なら仕事を覚える方が先ってだけの話 >>19
男女平等のくせに、遠洋漁業に乗り込む女っていないんだよな・・
海自とか潜水艦乗りに女性自衛官が乗り込んだけど
潜水艦で隠密活動している最中に妊娠、出産したらどうするんだろ ? >>177
マスコミは被害者感情と正義ポルノ報道をする商売だからな
少年犯罪報道はいかに少年犯罪は凶悪か？しか報道しないから。 >>168
契約期間中、仕事をまっとう出来るならいい。
産休で働けないなら、契約違反。 >>182
そう言う署名は基本的に無効なんだわ
法律に基づいてないから 当初の目的を果たせないなら一旦帰るしかないな。
子育て終わったらまたおいで。 こんなんより隣国から特に富裕層でもない三世代一族郎党を大量に受け入れる日本は大概にせいや 日本の会社は脱法行為しても訴えられない前提で動いてるからなぁw >>168
そうではなく、外国人は外国に住む権利はないんよ
あくまでその国に住む許可を与えられているに過ぎない
国家は自国に住む外国人を自由に排除する権利を持つ(国家主権)
だから永住許可を永住権とよく呼ぶ人がいるが、世界中どこの国にも永住権なんて権利は存在しない、あるのは永住許可 法律を言うのであれば、この実習生は自分の意思で同意署名して帰国しているのに、
なんの法律に違反しているのかなあ。 研修どころではないから中絶推奨。
生むという決断をしたから帰国を奨めて、今生きてるならいいのでは？
研修したいのなら、またやりたいときにどうぞってだけで。
研修なんて制度はやめろは同意するけど。 >>189
富裕層なんか日本来るかよw
かつ、高技能なインド人技術者なんかはアメリカや欧州に行く。 シンガポールはメイドとかが妊娠したら（相手がシンガポール人でも）
即国外退去って聞いたわ
徹底してるな〜 日本人と結婚した感じじゃないっぽいし、ビザの性質上、研修で来たなら研修できないなら帰国だろうな。
そもそもルール明文化しとけよ。 >>192
> この実習生は自分の意思で同意署名して帰国しているのに
法的に根拠がない署名は基本的に無効。
具体的に言うならアイドルが活動中に恋愛しないとか念書書かせても無効。 実習中に盛ってんじゃねえよ。遊びにきたんじゃねえんだぞ。
日本だってなにも慈善事業で技能実習制度を設けている訳じゃない。
勤労意欲もなく遊び半分で来る奴はとっとと国に帰れ。 >>195
国家は自国に住む外国人を自由に排除できる権利を持っているから、同義上の問題はあっても国際法上は何の問題もない 妊娠中にガンガン働かせられるよりは帰国して言葉や習慣も慣れているところで産んだほうがいいやん >>199
> 日本だってなにも慈善事業で技能実習制度を設けている訳じゃない
技能実習制度は慈善事業のハズだがw >>198
法的に根拠がないって、それ、あなたの感想でしょ？ 何しに日本に来たんだ
技能実習に来て働けないなら帰れってのは普通だろ >>197
ルールを明文化すると、どこから見ても奴隷制だし、本来なら慈善事業である技能実習制を悪用してるとバレるからできないw 帰国して出産してからまた来いよ。
実習に産休なんてありえんだろ。 登場人物全員恥知らず
でもまあ一番の恥知らずは受け入れた企業 昔は日本でも産まれる直前にハワイに行って子供にアメリカ国籍を取らせるって手法が流行ったな >>203
なら法的根拠を示せ。
ないなら法的根拠が無いだけ。
また、法律とは感想集にすぎない。 日本人でも上京したてで仕事安定してなくてシングルで妊娠してサポートしてくれるパートナーも家族も近くにいなかったら赤さん諦めるか普通に田舎に帰った方がいいって皆んな思うよ 奴隷制ならそいつは主人の所有物なんだから帰国できない。
自分の意思で帰国できる奴隷制って何？ 妊娠中にどうやって実習するんだ
実家でゆっくりしてなさいよ… >>205
入管も原則そう判断する
ただし、受け入れている企業や監理団体が責任を持って面倒をみると言った内容の請願書があれば日本にいれる可能性はある >>213
パスポート取り上げられてる事例があんぞw >>211
>帰国同意書に署名させられた、と主張している。
つまり同意書はある。
契約書に自分でサインしているんだからそれ以上の根拠はない。
意思に反して同意させられたと言いたいのだろうが、
その立証責任は原告側にある。 どこが不公平なの?
ぎゃあぎゃあ騒げば何でも通ると思ってるんだろうなあ。 ま、争点は父親が日本人か否かだけだな
日本人と証明されたら管理団体と会社は賠償金を出さなきゃならん
管理団体と会社はそれが証明できないと高を括ってるんだろう。 つーかなんでこの人は帰国をゴネたんだ
帰国前提実習生の立場で恋人作るとは思えんし >>221
その同意書自体は公序良俗違反で無効
ただし妊娠&子育てで技能実習継続不可なら在留資格の取り消し→退去強制
結論は変わらんけどな 隙あらば強引に移住してやろうって奴だろ
さっさと強制送還しろ >>221
そんな同意書そのものが無効なんだわ。
意味がないの。
それが有効なら日本の会社は日本人にガンガン同意書とってるわw >>168
奴隷制度が合法だった時代だと
奴隷の子も主人の所有物だったので
意図的に増やしていた >>210
5年前くらいに支那人の
サイパンでの出産ツアーがはやったな >>224
まぁ可能性があるとしたら立場が弱いのに漬け込んで無理やり交際を迫られたとかなら そらこういうこともあるやろう。人間なんやから
ロボかなんかと勘違いしとるやろ日本の腐れ経営者どもは 実習生制度を早く廃止にしろ
給料上がらない原因のひとつがこれだぞ >>223
父親が日本人だと法的に立証できたら、実務上は技能実習の在留資格から定住者の在留資格に資格変更申請をする必要はあるが、母子は日本にはいれるだろう >>233
知らんふりだろうな
中東とかインドとかだからね
ごく当たり前のこと 妊娠させた奴も技能実習生と隠してたわけじゃないなら普通に性犯罪者予備軍になるから探した方がいいぞ 同意書無効って約束したことを守らなくてもいいの？
口約束だけど言った言わないの水掛け論になって困るから約束しましたって証拠でしょ？
約束したけど守る気がなかったが罷り通るのか？ >>235
裁判所が判断するまではあなたの感想に過ぎない。
弁護士がどう言ってるとか言っても弁護士なんて日本に4万人もいて見解なんて様々
判決しか効力はない。 >>237
単純にそう言うことだけ。
日本人が父親じゃないなら、中絶勧められたことが立証されたら賠償金かな、程度。 どっちもどっちだな。
どちらも不幸になってほしい。
どちらも自分の都合しか考えてないっていう。 こんなのがまかり通るならそこらの企業が従業員から搾取するための契約を迫るわｗマンガみたいに契約なら何でも通りますなんて話はない。 >>242
違法行為、公序良俗に反する同意書は、同意自体も無効になる >>244
法的根拠がない念書は無効って判例はあるって言ってんだけどw
具体的には日雇い警備員が会社の車で事故起こしたら自前で弁償するって念書は無効って判例がある。
つまり法的根拠がない念書は無効。 >>1
なんで日本に寄生したがるの？衰退国家だよ？ >>242
>>244
無効な法律行為は裁判所が判断するまでもなく何人も無効を主張することができる
裁判所に訴えるのはこの契約が"有効としてくれ！"って企業が有効の確認をする訴え >>242
同意書が異常なら無視してOK
と言うか、会社の異常性を明文化したようなもんだから、会社側が責められる根拠にすらなる。 >>250
法的根拠がない念書って誰が決めたの？
裁判所が判決で決めるんだけど。
雇用者側の言い分も裁判で聞いて裁判所が公平に判断する。
法的根拠がないってあんたの感想でしょ？ >>248
その通り。
同意書で法的根拠があるのは情報漏洩についてぐらいで、妊娠すんなとか恋愛すんなとか、キチガイ念書は無視してOK >>244
どの裁判所も同じ判決を出すようになっている。但し上位の裁判所の判決がより有効だが、以前の判決を修正する形で判決し、整合性は取るようになっている。
そのため、一度判決が出た場合、それがほぼ法律となる。 >>159
そうなんだよね
技能実習という活動をする条件で在留を許可されているのに妊娠出産という活動をするのであれば在留の条件から外れることになる
どう考えても理不尽極まりない 実習に来てるのに働け無くなったら終わりだろバカチンが
怪我や病気ならいざ知らずだな >>254
なら、法的根拠を出せや。
俺は今までの判例から法的根拠は無い年初は無効と言ってるんだよ
感想はお前だ。 >>254
考え方が逆なんよ
無効を判断するのではなく、裁判所に訴えた場合、裁判所はこの契約が有効かどうかを判断するんだ
裁判所が有効と判断するまでその契約内容の無効を実習生側は主張し内容の履行を拒むことができる、だ もう変なのばっか来日してヤダヤダ
てか自国でも就職できない人が日本に来るんだろうなー >>261
だから同意書が根拠だろ。
その同意が違法であると言うのならそう言う方に立証責任がある。 >>259
日本人の正社員が妊娠してもそういえるのか？
もし言えるなら屑だな
心のどこかで差別意識を持った屑だな >>262
日本人は基本的に自由権が嫌いだから仕方がない。 帰国催促はおかしいよな
妊娠で就労できないから解雇が筋だろう
帰国するか？どうかは本人の問題(在留資格があれば滞在出来るのだから) 受入企業が特別なインセンティブを与えてでもいるのかね？
出産一時金も出るし産休は取れるけど育休は取れない（一年以上働いてからでないと育休は取れない)というだけ。
企業がアウト。 >>265
同意書が合法か立証責任があんのよ
お前、法律について無知すぎるわ >>264
まあ日本での雇い主が孕ませてるケースがほとんどたろうがな
日本にいてもしゃあないから帰国させればいいけど養育費払ったれ 子供産めば、その国に子供の出生記録が
そうなるとおこぼれで、永住権が与えられる場合がある
そうなれば、親と一緒じゃなくちゃ子供が可愛そう
なので、親にも永住権クレクレ？
相手が日本人なら考慮の余地もあるが
まさか出産しに日本に来てるとか
夫婦共々外人なんて事はないよね？ 受け入れの契約に妊娠は解雇と書いとけば良いよ
それで送還になる
条件に同意できなきや日本には来れない >>267
まあしょうがない
日本人は権利というものを自力で勝ち取ったことがないから 話を混ぜるな、技能実習制度の不備とお前が妊娠した事は別問題。国際常識に則ってお帰り頂こう。
全く卑怯者って枝葉の話で大きくして自分を擁護するよな。 日本人もいつからこんな冷酷非情なったんだろ
少子化の日本を好きになって、子供まで作ってくれたのにな
糞レスばかりで吐き気がするわ >>273
日本はアメリカのよう出生地主義じゃないからいくら日本で産んでもどうもならんよ >>273
日本は出生地主義ではなく、"血統主義を採用している"から、外国人同士がガキ作っただけでは永住許可は与えられんよ
父親が日本人なら話は別だがな >>266
実習生は非正規と同等じゃないの？
非正規ならたとえ休職が認められても無給とか普通にある
正社員が高待遇なのは良くも悪くも管理業務や災害対応なんかも含まれてるから >>275
そこだねー
管理されたい！
規則を整備しろ！
自由が嫌いとしかね…
で、自力で勝ち取る外国人には相対的剥奪感丸出しにする >>271
ねーよそんなもの。
そもそも妊娠したら帰国しますみたいな同意書があるわけがない。
一身上の都合で帰国しますと言う書類に本人が署名しているだけだ。
双方で話し合って一番いい解決法を出しただけ。
このフィリピーナは後からゴネているだけ。 >>279
まあたいがい雇い主や上司が手籠めにしてるんだろうけどな
ヤバすぎる >>277
シンガポールはもっと冷酷やぞ、国境の島にポイだからw >>1
子どもを育てることを考えたら母国がいいだろ >>270
自己レス
ただ、帰国を促されただけで大騒ぎすると、今後は実習生にインセンティブ（ルール以上の宿泊施設や食事など)を与えることはなくなるだろうね。
左巻きが権利主張したせいで労働条件が悪化する典型。 >>277
大丈夫だろ
もう二度と日本には来ないだろうし
親戚友達にこの件を話し、日本には行かない方がいいと助言してくれるだろう
ここ数年、日本に来る外国人は減ってる
日本の「いい」評判が出回ってるし、韓国の方が給料いいというのも出回ってるし
あと10年もしたら誰も来なくなるから、みんな安心しろよ >>283
もし日本人がやらかしたことなら、日本国としても面倒を見ないわけにはいかんわな… >>280
やっぱり屑か
それともそんな人間を装ってるだけなのか
どちらにしてもクズ >>11
働きに来て妊娠するような行為して結果的に仕事もままならなくなる状態になる馬鹿女にも当然責任はあるが
この妊娠する馬鹿より妊娠させる馬鹿が一番罪重いと思う
男が種付けなきゃ女は妊娠しないんだから >>287
そのインセンティブとやらが奴隷化を助長してるからなくなってOK
宿泊施設食事等で給料引き放題だった >>290
外国人同士が勝手にガキを作っても、日本としては痛いことも痒いこともないけどな
入管もサラッと「技能実習継続できないならお帰りください」と言うだけ 締め付けを強めて、外国人が減ると、メキシコとの国境に壁を作ると表明したトランプ時代よアメリカと同じ事がおきる
すなわち、底辺労働者が減少して底辺層の給与が上がった >>285
それはだから双方に言い分の食い違いがあるだろうから公平な裁判所が提出された証拠で判断するだけだ。
無効とか言ってみても、それってあなたの感想でしょ？でしかない。 >>293
だから論点の核心は父親が日本人かどうか、なだけ
外国人同士ならお帰りくださいで終了
父親が日本人なら母子に在留資格を与える必要がある(子には日本国籍かな) >>300
日本人男性が子供を認知したらokだな
実際にその男性の子供かはどうでもよくなる >>266
まずは在留資格というものを理解しないとね >>301
そんな浅はかな考えも入管は分かっているから、任意認知の場合の審査は非常に慎重に行う
立証資料も出させるし、認知に至った経緯まで根掘り葉掘り突っ込んでくる
そんなん俺がフィリピンに行ってストリートチルドレンを手当たり次第認知することもできるからな
入管を甘く見ない方がよい >>59で国としてはFAなのに何をグズグズ文句垂れてるんだ
ルールがすでに存在するからルール違反だと訴えてんだよ こんな契約そもそも有効なの
公序良俗違反で無効じゃねえか >>295
搾取しているだけなら帰国勧奨なんてするわけないし、日本に居座ろうと思ったり、それを支援するプロ市民だっていないと思うんですけどね。
あなたはひとつ残らず全ての受け入れ先が搾取していたと断言しているわけですが、その根拠を教えてください。 もう技能実習生制度止めろ
純粋な奴隷制度で世界に恥を晒してる そもそも解雇なんてしてない。
自分で帰国同意書にサインして自分で辞めてんだから。
それが脅迫とかで書かされたんならまさに「無効」だから裁判やればいいと思うけど、
そんな証拠なんてないだろう。 支援してる市民団体を捜査したら、書類偽造や入管法違反とかしてるだろうから、市民団体を潰せる
そっちのが早いし、同じ事が起こらないよ 人道的な配慮をするとしても在留資格を技能実習から特定活動に変更するくらいだろう
労基法の産前産後休暇の間だけは日本に在留していいですよ、でもその後は帰ってくださいねにしないと在留資格制度そのものが成立しなくなる
それとも出産育児という在留資格を新設するんですかね？
そもそも在留資格は日本政府に経済的な負担をかけませんという前提で許可されるものだし
この外国人女性は出産後に日本で生活する経済基盤がない もう実習生とかは1人も入れないでいいよ。
増えすぎたコンビニの店員とか農作業要員にしかならないんだろ。
不法滞在して犯罪者集団になるリスクのほうがデカいわ。 >>277
日本国籍欲しさに、独り身のジジイとか陰キャとかを
マンコで騙すフィリピーナは昔から多いじゃん
今回もそのつもりだったんだろうけど
都合よく逃げられただけだろ >>313
コンビニ店員は留学生な？
技能実習にコンビニ店員の職種はない >>26
日本は血統主義なので日本国籍はもらえません。 >>313
あれは留学や家族滞在の在留資格を持った外国人の資格外活動 技能実習に支障をきたすからだろ？
何しにきたんですか？ >>312
おっしゃる通りだな
外国人同士の場合だと子供は特定活動(告示外)で処理するしかないわな(特定技能1号同士もそう処理すると明言してたし)
まぁでも実習先企業も監理団体も請願書を書かないなら、入管は単純に帰りなさいって判断する 親の国籍にかかわらず日本で産まれれば出産数+１そして少子化対策の数字に有利になるんだから
ｋｓ熊本は余計な事を言わないで観光後進国の移民統一党に従っていればいいにだ（棒 あっそ…もうこういう声にいちいち反応して受け入れたらあかんわ。お金発生せんのならいいけど実習しにきたのになんではらんでんの？ 新卒入社で6月に妊娠発覚して
そのまま体調不良で長期欠勤の上
産休入った奴思い出した
未婚のまま翌年復帰 実習生にどんどん産んでもらえば 少子化も解消する。報奨金を与え推奨すべき。 >>280
労基法や雇用契約なんかの労働法制上の問題じゃないんだよ
これは入管法の問題
外国人として日本に在留できるかできないか、単にそれだけの話なんだよ >>2
> シンガポールでも同じ事やってます
完全にコレ。
てか、日本の方が歪な海外実習生制度とか言うのを廃止して一律シンガポール方式でやるのが一番良い。 根本問題として外国人を日本に居させるかどうか、どう言う理由で居させるかも日本の自由だからな。
日本の限らずどこの国であれ同じ。 >>335
在留が権利と勘違いしている人が多くて驚くよね
在留は許可だから
どの国でも考え方は同じで、基本的に外国人が理由もなくその国に在留することを禁止している
相当の理由があれば特別に在留を許可しますよというのが在留資格だからね 実習生をやる条件が妊娠しないことってなら
あきらかな人権侵害だな
そもそも外国人を奴隷として雇うのが合法な国って
日本以外にあるのか？
違法行為としてやってる国はいくらでもあるだろうけどさ 父親が日本人なら結婚して入籍すれば良いし
父親が外人なら二人で帰国して自国で子供育てたら良いんじゃないか
日本に留まるより帰国した方が子供に良いだろうし >>338
逆に外国人に日本と同程度に自国民と同じ権利を認めている国がありますか？ということなんだよ
どこにもないよ
3ヶ月以上在留する外国人に自国の健康保険制度を認めるなんて世界中どこを探してもない >>332
別口なのは分からなくもないけど
原告は労基法での権利を求めてたような 妊娠したら「実習生」として活動できなくなるんだから在留資格失うのは当たり前だろうが
就労ビザで働きにきた真っ当な労働者と同格だとでも思ってるのか？ こうやってごね得の範囲をどんどん増やしてこうって腹だろ >>344
妊婦様だから真っ当な外国人労働者以上の待遇が当然とでも思ったのかもw >>343
労基法の権利を求めたところでどうなる？
もう帰国しているし赤ん坊が日本人じゃないなら関係ないし。
業務に戻せと言うの？
実習生の期限が来たらお払い箱でしょう。
実質的には稼げるはずだったはずの金よこせってことだろう。 >>343
じゃあ原告が主張する「失われた権利」とはなにを指しているんだろうね
なんの権利？
帰国を強要されたということは産前産後の法定休暇を取得させなかったとは思えない
受け入れ企業も技能実習という活動ができない外国人をそのまま受け入れていたら入管法違反に問われるから解雇権濫用とも違うよね こういうめんどくさい奴がバイト感覚で来ちゃうから「実習生」は技能を学びにくるという意味で授業料払わせろよ
そうすりゃこういう馬鹿も、逆に安い労働力にするためだけに受け入れてる糞もいなくなって円満解決だ >>347
労基法で守られてる日本人でも
実習生ならまだ半人前の非正規扱いだし
急な妊娠は実質的にクビか良くても無給の休職だから
訴えるまでもない話という結論は変わらないかな 金銭を支払えというなら支払って終わりにした方がいいな
健保から出産手当金と出産一時金、雇用保険から育児休業給付金1年間分、その後は在留資格の期限まで技能実習を続ければいい
この比女性は技能実習の基幹3年間を何もせずに全額支払って貰えるはずだと言いくるめられているんだろうが、世の中そんなに甘くない
左側の弁護士に利用されているだけ >>1
でこいつは何しに日本に来たの
まずはそこからじゃないの >>21
さぁ、デマかどうかそのうちわかるぞw
いつまでも壺壺連呼してないでよく考えろよwww そもそも妊娠したら解雇できないって誰が決めたの
やっぱり自民党政権なんだろうか >>355
技能実習の在留資格は1年ごとに変更と更新をする必要があるからな(高度人材就労系みたいに3年5年は規定されていない)
受け入れ企業及び監理団体が変更及び更新のための企業側書類を出さなければそれで終わり
最長1年しかいれない(実際はもっと短いだろう) 女の実習生は採ってはダメだね
リスクしかないじゃん 婚約者同士で技能実習の資格で来日する
日本に在留中に子作りして女性は妊娠、出産手当金と出産一時金を受給、その後は育児休業給付金を受給、これで3年間の半分は実習をせずに日本の社会保障に寄生する
なにかと病院にかかる機会の多い乳児は健保の恩恵を受けまくり
しかも今は父親も育児休業ができるからねえ
女性の方は妊娠中は母体に配慮しろと主張してほとんど負担のかからない仕事に配転を要求するだろうし、ほほ技能実習をする必要がない
司法の判断次第では狙われるよね
あからさまに社会保障が食い荒らされる どちらかの親が日本人じゃないと子供は生まれながら日本国籍持てません これちなみに祖国に返してあげてたとしたら仲介したブローカーはどんな対応するの？
その稼ぐ予定だったお金とか
企業は何を負担するように要求されるの？ >>348
実質的な争点は稼げるはずだった金が帰国させられて稼げなかったというカネ目の話だろ。
実習生なんだから在留期限がありずっと日本で稼げるわけがないのは分かりきったこと。
予定していた期限までの金よこせ！この野郎！って話だろ。 クソ悪魔国ジャップランドは今後訴訟おこされまくるよ
ザマーミロ >>374
監理団体よりも外国人派遣専門の会社
愛知県に多い
日本の愛玩動物や野生動物を襲ってたベトナム人ユーチューバーのいる会社とかな
あんな事してても毎年労働ビザやってんだぞ
犯罪会社
子育て中のカルガモ親子を襲って殺して食ってんだぜ 子育てもあるから祖国に帰っていいよ
ただ働いてない期間のお金は払えないよごめんねでは無理なの？ >>369
お前の言ってる理屈は技能実習に一括で3年や5年の在留期間が与えられると思っているからだろ
技能実習は1年ごとに変更と更新申請を繰り返していく在留資格だ 一括3年5年は規定されていない
技能実習継続困難となった時点で次の変更申請も更新申請も許可が下りないんだから、最長でも1年しかいれないんだよ ほな一時帰国して子供産んで落ち着いてから戻っておいでも駄目なん？ >>342
日本以外の先進国はだいたい外国人労働者の地方自治への参政権があるぞ
投票だけ認められてて立候補はできないけどな >>382
犯罪してても更新されてるぜ
動物襲って農作物盗んでるベトコンユーチューバー見ろよ
つまり緩々なんだよ
菅義偉が改正したからな >>382
それはわかってる
だからこれを労働者の権利として主張できると司法が判断したら困るなということ 妊娠するなとは思わんし中絶強要など絶対有り得ない
ただ技能実習が目的で妊娠自体は想定外ではあるし身体的に実習の継続が不可能であるならば
一旦帰国させるべきというのは間違いないだろうし何がこいつの望みなんだ？ もし日本で出産したと仮定したら育休とか求めるん？
誰が子供の面倒見るん？ >>388
技能実習は特殊
働けない技能実習生に受け入れ企業が更新・変更許可申請のための企業側が用意する書類を出さない→当然更新・変更申請は不許可 >>55
健康保険制度目当ての計画的な奴か
働けないなら強制送還でええやん 治療費や入院費を自腹で全部出せるなら日本で産んでそのあと実習の任期満了したら帰ればいいとは思う
金出せないなら大人しく故郷で産んでくれ >>382
うーん
きみは短絡しているとしか言いようがない
他人をお前と呼ぶ前に落ち着いてよく読め 全然困らないよ。
どんな労働者の権利を裁判所が認めようが１年で帰るんだから。
それが技能実習制度。 仮に日本で子育てするとしたら生活費どうするん？
契約を破棄しないでとなるとどうもできないだろうし落ち着いてから再更新では駄目なん？
どうして欲しいの？ >>395
漠然と非難されても困るんだが？
どの辺りの話？ >>392
そうじゃなくて3年も前から泥棒や動物襲ってるベトナム人ユーチューバーが更新されてるって
愛知県の派遣会社で外国人しかいないとこ >>392
そうじゃなくて3年も前から泥棒や動物襲ってるベトナム人ユーチューバーが更新されてるって
愛知県の派遣会社で外国人しかいないとこ >>387
それは永住者でしょ？日本は在留資格があれば社会保障を受けられるよ 技能実習制度は場所によって住居、食事、携帯も用意してるとこなかったっけ？
どうして欲しいの？ >>394
外国人でも３か月働くと健康保険に加入できて
子供産むたび45万円貰える
ペーパーカンパニー作っても加入できるから
中国人が高額医療に利用してるらしい
一人許したらきりが無く産みに来そうだな これ明らかに狙ってんだろ、このまま日本にいられるように >>134
順序が分からないから何とも言えないだろ
実習生「妊娠しました」
団体「帰国して産んだ方がいいよ」
実習生「嫌だ日本で働きたい」
団体「だったら中絶しないといけないけど本当にいいの？」
かもしれない >>403
民主党時代の置き土産だね
ただ民主党時代と違って経営管理の在留資格はハードルが上がったからペーパーカンパニー程度で在留資格が認められることはほぼないよ
投資に見合ったリターンがない 技能実習で入国したのに妊娠したとか不法入国で強制帰国で良いわ >>403
中国人は隙をつくからな
その中国人だがビザも緩々になり永住権取得も緩和された
菅義偉と上川陽子のコンビだな
菅義偉は二階俊博と裏では繋がっている >>387
先進国少なすぎるだろ…
外国人に参政権認めてるのは5ヵ国しかないだろ… これからアクロバティック参政権にいくのは更に意味不明だけど >>409
土人には避妊とかないからな
動物そのもの
逆に土人がゴム付けたりピル飲んでたら驚くわ 低賃金で勉強しにきてるんだろ？
さすがに中出しセックスしまくってた奴が悪いだろ。 >>416
もう菅義偉がしたけど？
緩々になったぞ 注意した上での偶然でも故意だろうが過失だろうが悪意があろうが抜け道作ったら悪人が同じ手口でやりたい放題するのね
どうして欲しいの？ 投資に見合ったリターンはいい言葉だな。
日本がもし海外から今後も多くの良質の労働力を求めるのであれば放っておいても外国人労働者の待遇を上げるだろう。
フィリピンなどの物価水準も上がっているし、投資しないとリターンはない。
逆に言えばこの手の問題の主要な部分は人道問題ではないな。
もちろん極端な虐待はできないが、条件に合う人、来たい人だけくればいいい。 シンガポールは即強制帰国だよ
日本も最初に契約しとけばいい
こういう時は海外ではって言う奴がいないのはなんでやろな 実習（労働）できなくなった時点で帰国させる法案はよ！ >>411
>>387
↑
こうやって息をするように嘘を吐くんだな
外国人参政権だけは絶対にダメ！！！ 健康保険制度タダ乗り不正利用多すぎやろ
出産一時金も10年払った人のみとか条件つけろよ
そもそも外国人は民間の医療保険に入ってもらえば良いやん >>277
土人が一人増えたところで日本にメリットないから >>419
日本に留学する外国人の中で日本の永住権を欲しいと思っているのは30％にも満たないという結果がある
高度な人材はもっと貧富の差が大きい、つまり稼げる可能性の高い国への移動を考えている
日本に留学するのは日本が留学生に手厚いからという理由だけ
日本の永住権を欲しいと考える外国人は母国の冴えない大学や日本の専門学校を卒業した中韓比越の人材や、カレーやラーメンを作るネパール人ばかり
つまり社会保険を支える側ではなく食い荒らす側にしかならない
明らかに国家戦略が間違っている でも、健康保険料（税）は払って欲しいんだろう？
少子化で財源が厳しいから。
サービスは受けさせない、でも払えってのは無理。
投資とリターンの問題で。 シンガポールあたりでは外国人女性労働者は妊娠したら強制帰国だぞ。日本よりしっかりしてるは． まぁ良くある外国人の給与待遇を良くしたいって気持ちも分からないでもないけど例えば最低賃金で雇用したとしたら住居の契約や支払いどうするの？
住居費用＋食事費用＋携帯代＋最低賃金をお支払いしたら日本人の困窮者より高級取りになりませんか？ >>427
日本企業にとって中国語を話せる日本人を探すより日本語を話せる中国人を探す方がはるかに簡単らしい。
つまり日本のFラン大学生より外人の方が優秀。 文句ばっかり言うなら日本くんな
日本に行きたい奴は他になんぼでもいんだよ >>403
たったの45万か
コスパわるいな
国民皆保険とか生活を圧迫する割りに対して回収できてない
この程度の金額に怒ってる街宣右翼が多い なんかグエンさんとかって過酷な労働を強いられるかわいそうな人ってイメージだけど
実際は同じグエンさん女子と仲良く休日ショッピングしてたりおまえらよりはるかにリア充なんだよね 少子高齢化なのに将来の若者を産みだす外人に怒る奴がこんなに多いなんて >>436
グエンのがリア充というより
親戚や兄弟にコミュニティーが分散してないからまとまりやすいのだろう >>437
だっていずれは帰国しなきゃならないわけでしょ？
この外国人女性が技人国の在留資格を得られるくらいの教育レベルにあるなら可能性は残っているがそうではないと思う
自分の負担額を遥かに超える社会保障を受給するだけで帰ってしまう よく見せかけの時給や手元に残る金とかで差別だ虐待だと主張される方もいらっしゃいますが住居や食事代、携帯代など忘れてらっしゃいませんか？
ちなみに私は無料職業紹介が目的外で利用されていて単なる労働者としか見てないので薦めて欲しくはありません 別に妊娠するのも出産するのもいいけど
お金も無かったらどうやって生活するの？
外国人研修生出産互助会でも作って毎月集金したら？
他の人から「不公平だ」って言われそうだけどw >>442
それはないね。
医療費のソースを食い潰しているには高齢者。
外国人留学生は若いから医療保険は黒字です。
若い頃にはほとんど医者にかからない。
彼らが本当にいずれ帰るんなら黒字のままだ。 >>442
妊娠したから出て行け！って簡単にいくのか？ >>446
では具体的に誰が生活費を用意するのですか？ 技能実習制度無料職業紹介に関わる企業は実習先からの逃亡者と犯罪者を見つけ出す私兵団を用意することを求めます
金だけの問題でなく貴方達なにもかも無責任です 今後はベトナム人じゃなくウクライナ人実習生に変えといたらどうよ >>450
この女性の在留資格は最初から1年だが何か？ >>446
妊娠したから出て行けではなく、在留資格で認められた活動ができないなら在留できませんということ
妊娠は関係ない
ただこの女性は入管法云々ではなく労基法や労契法や民法で争っているらしいとここの書き込みにあった 効率が
安さがコストが
長期雇用が
綺麗事ばかり言ってますが昔からの問題が全く解決しておらずギャング団までできましたよ？
都合の良い人材確保のために知らないフリですか？
後ですね
人権が
生活が
外国人を大切にしたい
と思う志は素晴らしいですが貴方達も無責任ですよ >>452
だったら何で争ってるの？という話になるね 妊娠して祖国に帰れは優しさだろ
妊娠しても働くつもりだったんか？ >>455
だから稼げるはずの金が早期帰国したから稼げなかった。
差額をよこせっていうのが実質的争点だろ。 妊娠したら国外退去 シンガポールの外国人政策ｗ
http://www.world-economic-review.jp/impact/article1775.html
半年に一度妊娠検査が義務づけられています。
そしてもし妊娠していれば国外退去
もちろん家族の呼び寄せも禁止 一応建前はですねえ
祖国で活躍するための技能を身につけるでしたっけ
普通に日本での居住資格得るのには「特殊な技能」でしたっけ
行政書士さんが技能を詐称して資格を与えてるケースもありますよねぇ
ではここで人権団体さん？
誰を何のために守ってるんですか？ シンガポール見習えよ
社会インフラただのりされまくってんのに 外国人を不正入国や許可申請させるシノギとかドス黒い部分をどんどん出していったら困る方いるんじゃないですかねえ >>443
それなんだよね
メディアの中の彼らは手取りの話をしている
NHKでネパール出稼ぎ労働者の番組があった
本国の子どもを日本に呼び寄せた夫婦が日本の生活に困窮する姿を取材した話
父親はカレー屋で毎日働いていて月に5万程度しか貰えないと嘆くが、そんな金額ならそもそも技能で日本に在留できないし家族を呼び寄せるなんて有り得ない
母親は夫の稼ぎが少ないから毎日毎日朝から晩までビジネスホテルでシーツ替えの仕事をしていることになっているが、じゃあこの人の在留資格は？家族滞在だったらやばいでしょ？となる
でもこんなのを信じてしまう人たちがたくさんいるんだな >>457
ごめんな、最初から読んで 嫌ならもう許して 昔は中国人にお願いしてた頃も大変問題ありましたし田舎に掘り込まれ大変な問題もたくさんありました
もちろん健気に頑張って下さる方もいましたし受け入れ先が基地外や働き手が基地外もありました
岸田総理のご家族は感心が深いんでしたっけ
これをどう思われますかねえ 最初から読んでいたら定住の話とか出てくるわけないもんなw
全く関係ない話をw
ぜんぜん違う話なんだから もしかして妊娠や病気の場合を想定してなかったの？
自民の制度設計しょぼすぎだな >>462
メディアは何も調べてなく叩くためだけに報道してる
普通に民族として生活するものとして生きるために何が用意されてるのか報道してない
私はその侵入方法が正しいとも思わないし生きるために必要だと主張されると悩む
しかしだねコストだの効率だの奴隷だの訳の分からないところに飛んでいくのは全く理解できない >>463
自民政権がぁとかFラン大学がぁとか必死に書き込んでる時点で痛い人だと察するべきですよ。
相手にする必要はないと思います。 ある国が我々の国の方が外国人労働者の待遇がいいのだ
日本になどいくなと叩くことによってマウントを取る民族がいるのですが
そこのコストが上がるのなら成果物の価格ももちろん上がり目的から外れませんかね
そもそも大金を積めるなら外国人労働者にお願いしないわけでしょ？
君達間違ってるよ
止めないのは知ってるけどさ そもそも技能実習で来てるのになんで中出しセックスするわけよ？
こんなの最初から日本で子供産んで永住許可ゲットとか目論んでるの丸わかりじゃん 少しでも家族に仕送りしたい
環境を良くしたい
分かります
もちろん沢山稼ぎたい
分かります
何なら国籍も取って新しい仕事で沢山稼ぎたい
分かります
人権も最大限に守ってあげたい
分かります
でもですね
何かおかしくありませんか？ 妊娠は契約違反だからな
契約解除(.実習打ち切り)が普通
まぁ人権問題持ち出すなら大元にある技能実習制度の問題を訴えた方がいい >>475
これねえ
このシノギは結構中国系も手を出してるのよ
昔は中国人に実習生をお願いしてたからね
因果というかなんというか溜め息でるね 少しは人権議論する前にお勉強できたかな
まだまだあるけど君達はまだ学ぶ必要がある こんなもん認めてたら
観光がてらの計画妊娠出産ツアーになるの目に見えてるやん 日本人よりぽんぽん産むんやもん
むしろ我々も見習わなければ >>481
土人には避妊って文化がそもそも無いんだよ
チンパンジーに一段階近い
日常生活や残虐行動とかからも科学的に解明されてる >>473
日本で子供産んでも永住とれるわけじゃないけどね
アメリカと勘違いしてる向きはある
周知すりゃいいんじゃね｢アンカーベイビーにはなり得ませんよ｣って 中絶を薦めるのは無しだなぁ
出産前に帰国させるのがスジだろう シンガポールのように外人労働者は妊娠したら強制送還の立法すべき
安倍の移民は最悪の制度 こんな事最初から想定しておけよ
マジで馬鹿な官僚だらけになったな 別によくあるだろ
シンガポールとかその時点で帰国だし いや当然でしょう
どれだけ権利を主張するんだろ
もううんざり 中絶させる必要はない体は本人の一部なのだから
会社は働けないようなら契約違反だからやめさせることは出来る そこまでだ
相手の今後のことなど先のことなど考える必要はない
そいつが自分で判断したことなのだから シンガポールだかドバイあたりは妊娠即国外退去じゃなかったっけか。 シンガポールも中東も外国人労働者が妊娠したら追放だぞ ttp://www.kumustaka.org/TITP/2021.4_TITP.html
性善説すぎる。 結局社会保障や医療やその他の様々なものを利用するのを防ぐって趣旨なんだろうなぁ…出産間際に海外旅行してそこで産んで国籍ゲットするみたいなやつの類か？ シンガポールも中東も外国人労働者が妊娠したら追放だぞ 「安価な労働力なのに働けなくなったら意味がないだろ」 支援してる市民団体を捜査しろ
書類偽造や入管法違反してるから、それを理由に潰せ
胡散臭い市民団体が残ってれば、何人も同じような外国人が出てくる >>505
決まりにはしてないが、最初に入るJITCO保険というのが妊娠出産は適用外になってる。妊娠したら詰むって分かってて生セックスしてるからたちが悪い。 日本に学びに来たのに何セックスしとんねんはよ帰れや http://www.kumustaka.org/TITP/2021.7_TITP.html
支援団体のサイトにあるね
気になるのは入管法と労基法とどちらが優先されるのか？ということ。
支援団体は労基法を使って労働者の権利を主張している。
ただこれを認めると>>369の通りになって技能実習制度そのものが成り立たなくなる。 母子の健康を考えたら、無理に実習を継続させるわけにはいかないだろ。
実習を継続出来なくなったら帰国というルールなんだから、帰国一択だろ。 この手の提訴が増えて来れば女の実習生はやめておこうという流れになる
現代の奴隷制度と呼ばれているものの本人たちの希望で実習生として来日しているわけで
結果的に自分たちでその扉を閉めてしまうことになる
支援団体は罪深いねえ >>514
入管法違反で強制送還になれば、労基法なんざ吹っ飛ぶわな
犯罪行為が発覚したので解雇しましたで終わりだろ 法というかルールの整備からじゃないの
どんな丈夫な女だって産休育休が多少は必要なんだから妊娠した場合の処遇をキチンと決めなきゃ
実習生が孕んだり産んだりすることを想定してないからもめてるわけだよね >>520
入管法か労基法か、どちらが優先されるのかをはっきり決めておけば問題ない
労基法が優先されるなら女の実習生はお断りでいいだろう >>522
それやると今度は人権無視！憲法違反！と騒ぐ輩出てくるだろなぁ
めんどくさいね全く 市民団体が癌だろ
ここを潰さないと第二第三の妊娠女がでてくる 「私の失われた権利」は本来なら日本人が受けられるはずだった権利なんだよ
企業がお前ら実習生を雇うのは優秀だからでも真面目だからでもない補助金が貰えるからだ 誰か言ってやれよ
「youは何しに日本へ？」ってよ 実習生なのに妊娠しちゃったんだ。
コイツ何しにきたのよ？ 叩かれるかもしれんけど、実習生も人間やで。
飯も食えばセックスもする。若い奴らなら普通の事で日本人も外人もない。
これに怒ってる人らは、要は使いつぶしてOKの奴隷として外国人を見てるって事だよ。
そもそも論だが、実習生の個人個人に文句言うなら、実習生を受け入れなければならない社会構造に文句言うべき。
お前らが投票して決めた政府による政策なんだから文句言わずに倫理的なルールも守れ。
それが嫌なら次の選挙で投票しろ。 >>514
当事者の利益優先でしょ。
そもそも論として日本政府の勧誘が、
コロナ陽性でも医療費無料ホテル食事無料
実習生でも出産一時金を支給
生活保護あります
って宣伝している訳で。
住まわせるってそういうこと。実習生とか誤魔化しの名前つけても変わんねーよ。 >>1
実習生は男女とも避妊手術してからおいでください >>146
あいつらほっとくと外国人同士のコミュニティー作って遊んでるから日本人相手ならこいつはそれをメインで訴えるはず じゃあ来なきゃ良かったのに
でも中絶勧めるのはちょっと可哀想だからそのまま帰国して母国で産んでどうぞ >>1
ガキ作る為に来たんじゃねーんだろが
とっとと祖国に帰れ不法滞在者 孕ませたのが日本の男ならしゃあないと思うが、どうせ同国人同士だろ？
そんなんならさっさと帰ってもらえ。
なんでそんなガキの面倒を日本人の税金で見ないといけないんだ。 最初に実習生が妊娠したらどうするかを決めとけば良かったよな
妊娠だけじゃなくて、事故で半身不随や植物になったらどうするかとかも大事だと思う こうやって外国人に甘い顔をすると
どんどんつけあがる 少子高齢化やだ！っていってんのに子ども生まれたら出て行け！
こんなんでいいの？ 日本国籍あるだけの外国人が増えたって困るわ
実習中に妊娠出産して、どんどん子供産むだけで働かずに生活保護受けて暮らすようになるだろうし
子供も同じことの繰り返しになる >>547
技能実習を終えて日本できちんと雇用契約を結んだ後なら
その範囲内で妊娠も自由だし産休育休も日本の法律で守られるけど
外国人が増えるだけで、正直日本の少子化にはプラスにはならないような >>545
なーんだ
勝負あったな
この内容が広まれば技能実習制度が揺らぐね 男には妊娠で帰国言われないのでいずれも不公平です
日本にはプチ王様ごっこに来るのか？ >>547
そも日本籍得て納税者になれないなら意味なし 体の良い使い捨て奴隷を求めようたって、そんなうまい話しがある訳ねーじゃん。
国際的にごく当たり前の倫理観や道徳観すら持ち合わせてなけりゃ、信用だけ失って終わりさ。 何でも被害者面して相手が悪いみたいに考える人増えてめんどくさい世の中 >>1
日本もシンガポールや中東の移民管理システムに準ずるべき
もう壺から離れたんなら出来るはず
要するに支援団体ってのは、、 育休してきて終わったらまた実習にくればいいじゃん
妊娠中に実習とかそれこそ人権問題だわ
産まないなら関係ないだろうけど 入国させるな。
最初だけ働くふりして生活保護たかり目当てだぞこいつら。
居座らせないために強制送還が妥当。 >>335
貯金が数億ないと移住できない国とか普通にあるしな これ中絶も帰国も本人に配慮してそう提案しただけじゃ？
どう考えても望んだ妊娠ではないやろうし
産むのなら自国での方が身体的にも安心出来るやろ 俺は外国人なんざ嫌いだし、なんなら怖くて外出控えるくらいだが。
もう一度貼るけど、
https://www.moj.go.jp/isa/content/001349019.pdf
こうしたルールまで厚生労働省が制定して公表してるんだぜ？
外国人憎しはよう分かるが、いくらなんでも思考がやばすぎなんだよね、君ら。 市民団体を捜査すれば、書類偽装とか入管法違反でてくるだろ
市民団体潰さないと妊娠した女がどんどん出てくる
市民団体潰せ >>4
>>5ネトウヨはばkだなあ
死ねよキチガイ馬鹿ネトウヨ 実習が継続できなければ帰国せざるを得ないのは誰でもわかる理屈 日本で子供産んでから復帰することができるとしても、出産費用や生活するお金あんの？
国に金出せとか言うなら帰ってほしい フィリピン人の子供なんてイジメられるから国に帰ったほうがいい こういうとき出羽守連中は
シンガポールを引き合いに出さないんだよな >>557
まぁ今の日本が真面目にやってる方だけが馬鹿を見る社会になってるからしゃーなし 父親が受け入れ先の経営者とかで証拠隠滅で堕胎の理由にしてるとかよくある話 >>1 日本の健康保険使って安く子供を産みたいとかそんな感じ？ >>572
そうだよねぇ
アメリカだって学生ビザで成績が基準を下回ると強制送還だし 言葉もろくに通じない日本で孤独に子育てなんてつらいと思う
日本人でも鬱になるくらいなのに 契約違反なのでパヨク団体が静か過ぎて草
分かりやすいw >>12
通名不正潰しは運転免許証で既にやってるよ 身重で実習できないじゃん
帰国して産んでまた単身でくればいいでしょ 実習生で働いていていて
妊娠するような行為をする暇があったんだｗ 外国人つったって人間だぞ？
アイドルがウンコしないレベルで凄い話してる事に気づかないか？
現代人なら契約や法律は守れって。
ルール破りが日常、なんてのは日本人だけの内輪でやってほしい。
ほんとここまで墜ちられるんだな。 ルール破りは外国人の方なんだよね
少なくとも信義則や社会正義なんてものは出稼ぎ外国人には通用しない
実習生の妊娠についての取り扱いが機構のパンフレットである以上はこの女は労基法で保護されることになる
でも、この知識が広まればあっという間に悪用されるのは目に見えてる
モラルハザードをライフハックのように使いこなすバカは日本人の中にでさえいるんだから ジャップ・ネトウヨ連呼リアンさんがｗ
相変わらず馬鹿ですねホロン部は >>588
というか今の時代にさ、使い捨ての物言わん奴隷が手に入る訳ねーじゃん。
そんな甘い話は無いし、甘い話には当然大きなリスクがあると考えるべきだろ。
そもそも外国人研修生を輸入しなきゃ回らない社会構造が無理あるんじゃね？
誰がそうしたんだろうな。
文句あるなら投票行くしかねーだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
