【社会】若手はメールのBCCに不慣れ？誤送信相次ぐ和歌山県庁、緊急研修 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
伊藤秀樹2022年10月18日 12時10分
メールの送り間違いなどで個人情報を流出させる事案が和歌山県庁で相次いでいる問題で、仁坂吉伸知事は17日、「トップとして県民におわびする」と謝罪した。
県によると、今年度に個人情報が漏れた事案は12日現在で15件（494人分）。2021年度の14件をすでに上回り、記録が残る13年度以降では最多となっている。
15件の内訳は、メールアドレス設定・送信のミスが8件、郵送・ファクス送信ミス3件、公文書の紛失2件、ホームページの掲載ミス1件、コンピューターウイルス感染1件。発生した月別では、5月に1件、6月と7月は各2件、8月3件、9月5件、10月2件。9月以降、件数が急増している。
メールによる8件は、いずれもアドレスが他の受信者に見えないBCC欄ではなく、ほかの受信者に見えるTO欄などを使用したケースだった。
今月8日に公表された事案では、県海草振興局が土木業者対象の講習会参加予定者131人に対し、9月30日から10月7日にかけて案内・確認のメールを計6回送信した際、BCC欄を使わなかったため、131人全員がすべてのメールアドレスを知ることになった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQBK74BSQBKPXLB001.html ていうか電子メイルなんて使うからだ。もう時代に合ってない。スパムだらけ。
かつてのユーズネットの末期みたい 公務員は民間人と比べて仕事の処理レベルが低すぎなんだよ 車でかけてこ キャラメル気分で
はじけるリズムで 気になるラジオは そもそも今の若者は、メールを使わないよね？
LINEやTwitterとかのSNSや、
メッセージアプリのほうが手軽で便利
メールって、昭和のオジサンが使ってる印象
迷惑メールばかり届くし、メッセージを送るのも面倒 >>10
CCと言うのはCrowdControlの略で状態異常のこと
BCCはBigなので大きな状態異常だな >>10
CCはゴミ箱直行
BCCは受信すらしない 大丈夫、日本のデジタル政策を担うデジタル庁ですでに2回大規模お漏らしやってるからｗ ブラインドカーボンコピーって名称だけで
機能が大方分かる世代はジジイってことなんかねえ？ 俺が新入社員の頃の話だが
書類を入れた封筒を取引先に届ける時
上司に「封筒に”おんちゅう”って書いとけよ」っていわれたので
筆ペンで”WANT YOU”って丁寧に書いて郵送した
後日、上司に鎖骨の辺りをグーで殴られた ToかCCかBCCかを考える知能すら持ち合わせていないってことだよ >>10
CCは明示的にここにもこのメールのコピー送っているよって意味
BCCは送り先はかくして同じメールを送っている
相手に送り先がわかるかわからないかだな メールアドレスも個人情報になるからな。社外に複数メール送信する場合はBCCで送るのは鉄則だろ >>10 RFC読んだら。
ネットニューズの間違えだった。 エクセルで宛名なども変えて
個別に一括送信するマクロを組んでる >>16
仕事していれば両方使うよ
Lineだけなんてビジネスマンはありえんよ >>16
こいつ引きこもり？
何いってんだ？ビジネスでは必須だろw >>16
手紙も電報もFAXもメールもSNSも使えるのが普通
SNSしか使えないのは無能 とりあえず日本語で書けよ。
ブラインドカーボコピーなんて意味わかる奴いねーよw 落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： ？意味不明な出品者ですね。非常に残念です。 (評価日時 ： 2005年 11月 4日 23時 29分)
出品者からのコメント ： メーラーダエモンさん、すべて英語の文字で書かれてあるのをどうして日本人の私が理解できるのでしょうか？私はするべきことは何度も問いただしたはずです。せめて私が書いた、郵便番号・ご住所・お名前・電話番号は英語ではなく日本語で書いて欲しかったです！ (評価日時 ： 2005年 11月 5日 0時 23分) LINE、TwitterDM、インスタDMで学生時代を過ごしたから
メールの仕様に詳しくないんだろうな >>20
このスレ、こいつを含めて引きこもりが多いのか？ちゃんとした会社に勤めれば個人情報流出に神経を尖らせているからBCCに関して研修受けるだろ BCとかBCCでなく、日本語で表記してほしいよなメールソフト側も。
ド日本人が毛唐の使う英語なんかわかるわけないんだから。 >>20
そもそも「カーボンコピー」自体が既に絶滅してる
複写紙ですらノーカーボンが主流なので BCCとかTOとか横文字の略語で済ますからだよ、漢字で書けよ >>35
むしろCCの方にこそ注意書きが必要だな
BCCの方にして困ることは少ないから
CC＝宛名全公開一括送信
BBC＝宛名隠し一括送信
とでもしておけばいい 外人でもカーボンコピーとか意味わかる奴ほとんどだろ。
ゼロックスしといてくださいとか今でも使ってるんか？ 今時bccなんか使わせるなよ
チャットツールなりで共有しとけ なんの略なのか知ってたら間違えないだろうたたき込め >>16
仕事上の話やで
まあ君には関係ないから気にしなくて良い そもそも若者はLINEとかで済ませるからメール使わないし。
アドレスすら知らない相手も多いだろう。 いやー、そこは最初から教えとけよ
チャットツールに慣れきっててメールには馴染みが無さそうなのは想定できるだろ 個人情報流出の典型的パターンとして普通は新人教育で教えられるはずだけど、聞いてなかったのかそもそも教育してなかったのか 研修しても何度でも同じミスをするというのが公務員だからな
研修自体無駄 弊社は誤送信を防ぐために送信前に確認しろと言うテプラがモニタに貼ってある😅
やってる感 このスレやばいw社会に出たことのない引きこもりしかいないのか？
お前らは知らないと思うがビジネスでは今もメールが活用されているし個人情報保護も重視しているのでBCC使用方法もキチンと研修を受ける 送信サーバーにちょっと細工すれば防げる
役所は上も下もバカだから無理だけどｗ >>61 Toがカラとか不適切なメイルはフィルタしちゃう >>43
保存するのにクリックするのがフロッピーディスクの
アイコンの件とかもだが、当時としては操作とか
動作を理解しやすくするためのアナロジーが
時代遅れになっちまったな 楽するために公務員なってそこからの成長0でも文句言うなよ
公務員ってそういう職業だろ 面倒な仕事やミスが多発するような仕事は臨時がやればいいんだ ビジネスチャットツール使う方が増えたからたまにメールでやり取りするとすんごい面倒だし宛先間違ってないか3重チェックくらいして気使う 番組やびわ湖放送へのご意見・ご要望については、こちらのアドレスで承っております。番組制作等の参考にさせていただきます。なお、頂いたご意見にはすべて目を通しておりますが、ご意見・ご要望に対して回答や返事をお約束するものではありません。(お書きいただいたメールアドレスが間違っていた場合もお返事できません) ジジイに多いけど何度か使えば理解できる事ミスるのってミスったやつのせいにしがちだけど悪いのは先輩なり上司だろ。
やった事ない特殊ルールわかるわけねーじゃん
バカなのおまえら？ 「カーボンコピーってなんですか？」って聞かれた
今の子は知らんか >>75
その頃のネット利用者でヤフオクやるぐらいの人間がこんな情弱なのかと思ったら2005年だとPC買ってみましたブロードバンド凄い！的な人が増えだした頃か 研修いるんか？無学な高卒とかじゃねーの？でも高校の情報Iでも今はやらねーの？ >>69
電子メールの標準なんて1970年代のARPANETの頃に決まった物を50年引きずってるから仕方ないよ リアルでCCしてた人ってもう現役にいないんじゃない？ >>90
バカが使うことを想定してないってのが大問題 職場の爺さんは、CCにオレが入っているメールばかり転送してくる ブラインドタッチができれば御の字という今日この頃です >>97
toに自分が入ってないメールを見ない奴いるから >>91
宅急便の伝票とか
手書きだと今でもカーボンコピーだわ >>97
あるよそれ
CCだったから見ずに捨てた俺は知らない
とシラをきる奴いるから >>102
まあそれはそれ
普通の書類をカーボン紙ひいて複写すること
タイプライターとか
俺もやったことがない >>61
メールのやり取りを共有したい時、向こうの返信が自分にしか届かなくなるから困る >>102
>>43の書いてる通り、ノンカーボンなのよねアレ 個人情報が意識づけられて良かったわ
昔は会社からBCに全員の名前とメアドが送られてきてストレス感じたわ >>48
これは分かりやすい！
昔、違いがわからなくてヤキモキした。
いまだかつてBCCとかCCとか使い分けてメールを送る仕事したことないので、私には無縁のことでした。 不慣れとかではなく、ちゃんと仕事教えてからさせろよ >>1
＞県民におわびする
詫びなくていいから、
雇った連中の相当数が馬鹿であったと判明した、その事実を踏まえて対応してくれ。 あまり仲良くない友人に対して
一斉送信した奴がいたわ
他のメールアドレスわかっちゃって
この人、仕事できないなって思ったけど >>101
>>104
爺さんは、ヘッダとか見ないんだよ >>110
あほは若手育成どころかハラスメントくらいしかできないんでw 自治体のメールって、勝手にBCCになるんじゃないの？ >>105
タイプライターでカーボン紙挟んで複写とか
まあやったことある人はそうはないわな
昔の海外小説とかでそういう描写あっても
注とかなきゃ意味わからん人が多いだろうな 別に同業者間で担当者のメールアドレスが共有状態になってたってええやんけ toとccにアドレス一つしか指定できないメーラーつくって
公務員に売れば儲かるぞ 社会に出ないとあんまり使わないからな
ただ一回で覚えられる内容なのに覚えられないのはバカとしか言いようがない 最近はメイリングリストがサーバに実装されてなかったり、
有料でもそういうサービスが終了してたり。
本来BCCはリストサーバ代わりに使うモノではない TO自分、BCCお客さん各位
にして年末年始休暇や夏期休暇のご案内のときくらいしか使わんな
でもこれ相手先で弾かれたりとかしてんのかな(´･ω･`) outlookだと初期のままだと宛先にbccがないからな >>127
ゲーミングPCでも毎日使ってりゃそれなりに使えるようになるやで SNSやチャット中心でメールに書くという文化がないんやろ >>1
長ーいーチッスの途中で
┐(´ー｀ )┌ フッ ┐( ´ー｀)┌ フッ >>138
俺は昔から友達とは件名だけで会話してた
これがのちのLINEである事は言うまでもない >>1
> BCC欄を使わなかったため、131人全員がすべてのメールアドレスを知ることになった
そもそもこれがおかしいからなあ……
BCC をMLみたいに使えば、人的ミスだってあるし、誤送信は必ず起きる
新人にこんなメールの使い方を教えてるなら、そういう研修の方がむしろ害悪だよ
システムとして誤りを防ぐという意識がないなら、それは組織側の問題
フールプルーフすら知らないんだろうね >>138
さすがそれはないわー
レターパックで書類を送る時にも、送り状をつけてなさそう >>141 本文なしってメイルだっけ。初めて見たときは、面白い使いからするなぁって思った。役所内とかでやってるのかね メールはプロバイダによるフィルターのおかげでだいぶ使いやすくなった。
一方で、もともと不確実だったものが、更に不確実になった。
FAXして電話で確認するのが一番確実。 カナダで働いてたがCCなんか使わんかった
BCCはめっちゃ使うけど >>143
いや宛先を秘匿するための仕組みがBCCだから、使い方はあってる だいたいカーボンコピーって何？だよな、見たことないのでは
知ってる若者いるのか？ >>1
>講習会参加予定者131人
バカならTO送信を131回繰り返せよ
送信ツールなんて腐るほどあるし簡単に作れる フールプルーフで
cc無くせばいい
無ければ間違いも起こしようがない >>150
でもミスが多発してるから何か他の方法使ったほうがよいのでは まるでじーさんは慣れてるとか言いそうなものいいだなこの記事
記者がバカだってことはよくわかる
こんな記事の中身にコメしてるよーじゃ同類だぞ >>163
BCCで送るようなメールは送る必要がないメール
と教わったけどな 「アドレス公開送信になります、よろしいですか？」
とか出ないと反応できないんだよ今の子は >>160
別に多発してるとか統計があるわけでもないやろ
ミスするやつはミスするさ
偶々若い世代はメーラーに触れる機会があまり無かっただけで、慣れれば使いこなせるよ
そんなに難しいもんじゃないし、50過ぎたおっさんでも使えてるんだから大丈夫だよ
リスク対策をするなら、メールの即時送信をやめて、1分後なり5分後に送信するように設定したりかな？ >>166 そういう機能がMUAには実装されるべき、って
ちゃんとその仕組みを提案技術文書の形でみんなが出し合って
発展してきた世界だからなぁ〜
○○なってなくてはだめだってお客様気分のユーザー
の使う感じの今とは、相容れんだろうネ >>169
社会人だろうが何だろうが特定多数に同じメールを送る時にそもそもBCCを使うのが誤り
バッドノウハウの類 なんでそこでツール使わずケチってbcc使うのがあたりまえになってるのかなあ
そういう目的で用意された機能じゃないってことをまずちゃんと報じてくれよ >>172
送信ボタンをしたら、確認ダイアログが出るようにはできるけど、送信しますか？くらいしか聞いてこないね 念のためBccで同送した人が意図を汲まずに全員返信で参戦してきて場が荒れる reply-toに俺のメアド設定しているいる奴が居る
バカ女やサラ金からの返信が煩い 送信がBCCしかないメールソフトを使えば解決だろ。
なんで公務員はこんなにアホなんだｗ いまは脱Eメールの流れだけど、
どうしても一斉送信したいならケチらずに配信システムを導入すべきだね
あまりBCCを大量送信していると誤送信以外にも
サーバがブラックリスト入りする恐れもあるし >>167
それやっても1分後5分後にccメールが発送されるだけじゃね？
届いてから発覚してんだし >>174
まあ結局の所、その程度の用途だからってのが現実なのよね
短期的に使って終わったら破棄するだけの連絡先を下手に他所に登録したくないってのも分かる
まあ当事者はそんなこと考えていないだろうけどw >>182
さくらとかOCNの奴らがよくやらかしてんね
そんでこっちがメール受け取らないって文句言ってくる 知人の間でこの件みんなにお知らせするし見てるよね？って感じがCC
同じ件を個別メールすんのが面倒なのでまとめてやるのがBCCってイメージだった >>180 なんか笑った。コロンブスの卵的な嫌がらせだネ。
そんな悪用気づかなかった。流行るとヤバいからここだけの話にしとこうゼ >>181
役所や企業は決められたメーラー以外は使用禁止になってるからなぁ >>183
送信ボタン押した後に見直せば救われるぜ？ 分かるも分からないもその会社の慣習に合わせるだけ＠派遣 今の若い人は物心ついた頃からスマホでLINEの世代だし、
メールと言ったらせいぜいGmailで各種サイトから自動送信されてきたものを確認するものという認識。
outlookの使い方とか、ccがどうのとかbccがどうのとかマジで知らない。
まぁbccで一斉送信させるような運用が問題とか言ってる奴もいるけど、
それとこれとは話が別。 >>190
アドレス帳に送信グループ作ってグループ名にBCCかチェック！って書いておけばいいかもしれない
>>192
見返すような奴ならこんなにミスしないだろうなぁ
あと誰かがミスったらちゃんと組織内で共有しないと IT後進国だからしゃーない
若者は普段からメール使わないからな >>1
メール使い慣れてないからな
連絡はラインでしたらどうだ？ >>203
LINE本名でやってないとややこしいし全員に漏れてない？最初から どうでもいいけど、「県海草振興局」って何やってんの(´・ω・`)？ >>197
多分アドレス帳を使っても、送り先を間違えたり宛先が漏れたりしてブチ切れるやつが出てくる臭いけどな
チェックする癖のないやつは、どんな方法やツールでもミスすると思うよ うちの会社の設定のせいかもしれないけど最初に何か一手間操作しないとBCC欄が現れなかった気がする いや、そういう風にBCC使うこと自体が間違いだから >>203
役所は使えるのかもしれないけど、企業ではラインで顧客とやり取りなんて禁止されてるやん
メッセージングツールもそもそも社内限定でしか届かないようになってるし 使えないアルバイトに戦力外通告を伝達するのにBCC送信は役立った LINE感覚でメール送って来る馬鹿はマジでクビにしろや！ >>177
bccで送られた人は送信元（とccのアドレス）しか知らないんだから、
送信元関係者以外には送りようが無いだろ。 LINEって誤送信しやすいよな？俺だけか？
やりとも相手に送ったつもりが嫁に行ってたことが2回もあった >>210
パソコン通信の頃に見たことあるわ
フォーラムに新しく入った人に対して、とある常連さんが「○○さんは厄介だから関わらないほうがいいよ」とダイレクトに送ったら
新人さんがフォーラム上で「ご忠告ありがとうございます！〇〇さんには気をつけます！」みたいに挨拶して大変なことに >>217
仕事したことなさそう
思い出話がパソ通 そもそもBCC使うようなメールって本来必要ないやろ >>177
送られた側は自分がBCCだってわかるのかね
わからないのならしゃーないのでは >>221
なんでBCCが必要なんだ？
どうせくだらない風習や文化だろ >>223
toにもccにも自分のアドレスが無いので気付ける >>225
例
客グループに連絡する時法人宛先は客
CCは客グループも知ってる例えば顧問弁護士
BCCは自部門の上司やその上 >>225
個別に同じものを複数回送るというのもミスを誘発する
送り先を間違える、同じ人に2度送る等
特に役所なんかは同じ内容を横のつながりがない集団に送ることも多いだろうし
BCCはきちんと運用できるなら別に手段として悪いわけじゃない
でも俺はこのケースにメーリングリストを使うべきかと思う
同様のことができるなら他の手段でもいいけど ＞メールによる8件は、いずれもアドレスが他の受信者に見えないBCC欄ではなく、ほかの受信者に見えるTO欄などを使用したケースだった。
これはどういうこと？
普段は関係者をBCCに入れているのに、TOに入れていたから相手側が「知らない人にメールが漏れてる！」と指摘されたの？
いずれにしても「漏れている」と思うんだけど >>230
メーリングリストの意味わかってねえだろｗ
toで送れ、が唯一の正解 CCってのは送信宛先が知ってるやつを置くんだよ
知らないやつがCCにのってたら不審に思うしだから失礼
これがもっとオープンなメールなら誰がCCにあってもおかしくない
受け手との関係性
受け手がどう思うか
あくまでも受け手が主役だからな
メール本文は受け手に向かれて書いてあるんだから
CCやBCCに向けてメッセージ書くのはバカ
それなら受け手に入れないとな >>228
そうすると客からの返信を上司が見れないから、
普通は上司もccに入れるかと。 んで相手が返信するとCCにも返信がいく
BCCには行くわけない
とかな >>234
だから例だって
上司もいますよがわかってるならいれる
関係性だって言ってんだろ >>227
そういやtoに表示されないか
最近BCCでメール受け取ることなんてないから忘れてた >>238
そういうのはメールシステムによるからな
もし気が利きすぎのメールシステムで例えば一社だけのOutlookならBCCがおまえはBCCだぞって表示することは可能
インターネットじゃなくてイントラレベルならプロプラエタリなファンクションをつけても構わないからな わりーOutlookかどーかは知らん
例えばありそうな名前を出しただけだ
Outlookは余計な開封連絡機能なんて酷いのをつけてた第一号だったからな メールでなんか送るって数年してないわな…取引先とも BCC使った事ないな
ぶっちゃけCCもいらないだろ
普通に送信で送ればいいやろ >>228
で、なんでBCCに入れてんの？
入れる意味あるの？
お前みたいなやってる感のアホがいるから訳わからんマナーや決まりが出来て窮屈になってるっていい加減気づけよアホ >>234
そーゆー時は返信きましたって自分が上司にフォワードすんだよ
相手に気を遣わせないだろ 客相手ならToで一件一件送れと
宛先が複数あるなら一件一件分割して送るソフトの機能を使え
メールマガジン的なものならメーリングリスト作って宛先そこにしろと >>236
だから、bccってあんまり使い道無いんだよ。
強いて言えば、まさに今回みたいに面識の無い人同士の集団に送るとき。
でも、役所ならそうした機会は多いだろうから、
bccなんて原始的な仕組みじゃなくて一斉配信の仕組みを用意しとけよとは思うが。 >>231
講習の受講者全員をccに入れたので、同じ講習に参加しただけの無関係の人にアドレスが漏れた
メールアドレスを登録するとクーポンが貰えますってお店で、知らない他の客のメールアドレスまで着いてきたら不味いでしょ >>243
上司に「やってんだよ文句言うな」ってしるしでもある
いちいちどーなってるうるせーだろ >>232
送信権限を自分のアドレスだけにしておけばリストの人は全員発信できないよ
Replyに自分入れとけば返信は可能 >>243
まあない
まともな企業なら上司は特別なアカウントで部下全員のメールを見てるから
担当営業にメールを投げたらその上司の課長から「〇〇は不在なので代わりに見積もりを送ります」なーんてこともザラよ >>245
そんな面倒なことやってる会社あんのかよw >>243
知的障害者。
自分が無知な事に気づけない。 BBC = Big Black Cock (黒人の大きなイチモツ)
検索の常識な 世界は広い
日本じゃなくてBCCできてんだから
文句いうのは視野狭すぎ 今の若者はスマホで十分！って言い張る子が多くてPC使えない無能が多い
物調べたりがほんと出来なくてやばい >>252
そういうカスタマイズされたものに慣れてるからスタンダードがわかってないでミスるんだ >>61
CCですらしっかり見ない人多いのに、BCCなんて殆どスルーしてる人ばっかりだろ。 >>262
いやスマホとPCはほぼ同じ
調べものなんかは全く同じ
それがわかってないおまえのほーがオレはおかしいと思う >>265
若者よ！頑張ってくれ！やばいぞまじで！ >>264
それは仕事の責任として定義されてないから
そんな会社ならカオス
使う使わないレベルじゃない >>266
オレ還暦過ぎてっから
ネットは解禁された95年からやってっから >>270
メーラーが喋ってんだからだからどーした 研修費用考えると、専用フォームか専用ツール前提のほうが確実かな？ >>270
新人の頃はいきがってやったわ
今は認証がめんどくさいから手動では無理では >>273
別にイキがるほどのことじゃ
telnet 80だっけ？
いまは432忘れたぞ 各位(※対象者の方にBCCでお送りしています)
みたいな書き出しでBCC使ってメール送ったことあるな
ちゃんと書き出しにBCCである旨書くようなテンプレにすれば間違えないんじゃないの BCCにどこかからコピペしてって時点で管理上既におかしいだろ
BCCならたまたま漏れないだけで >>274
実はオレもシクってからPerlにしたよ97年くらいだったな >>1,3,6
釣りか
県庁による個人情報の漏洩だから、法的問題になりえる
>メールアドレス設定・送信のミスが8件
メール送信に不慣れ？
>郵送・ファクス送信ミス3件
郵便やファクスに不慣れ・不注意？
>公文書の紛失2件
お片付けに不慣れ？
>ホームページの掲載ミス1件、コンピューターウイルス感染1件
ウェブの基本に無知？ >>276
それチャットか何かでは
SMTPもコマンドがあるんだぜ
http://www.puni.net/~mimori/smtp/ref.html >>284
だから
そのコマンドってhelloレベルだって ccで送りたいけど、bccでしか送れないルールだから、相手のコピペ用にbccアドレス一覧を本文にコピペするというわけのわからんことをやってます。 今時の若いやつはラインドカーボンコピーもしたことがないのか？
俺が米国にいた頃は、重要な書類はいつも上司に
ブラインドカーボンコピーしたもんだぞ >>293
それはまた別のまともでチョー複雑な設定が必要
これは専門家的スキル ブラインドカーボンコピーは社会人としての常識だろ
あ、まさか、紙の手紙を送った経験がないのか？ 一般人ならともかく
それで飯食ってる人たちが
知らないのはやばいわ 年寄りのほうがデジタル使いこなしてるとか変な時代になったもんだなｗｗｗ 10年働いてるけど、ＢＣＣなんてほとんど使わねーわ
そんな誰かに隠したいような危険なことそもそもメールで送らないよ >>298
だからしばらくしたらpostfixが出てスタンダードになってた もしかして若かりし頃に個人HP全盛期だった現在30代～40代あたりがデジタル強者ですか？ >>306
その認識が古代なんだって理解してないんだな
ジェネレーションで社会が分断されてる時代じゃねーんだよ
知ってるやつと知らないやつで分断されてるだけ 仮に社会人になるまでメッセージアプリしか使ってなかったとしても
こういうことは新人研修でみっちりやるだろ普通
ツールの問題じゃねえよ >>306
今のデジタルの世界を作ってきたのが40、50代だからな
昔はiMode用の画面とかよく作ってたわ >>264
CCはスルーしていいメールだろ
CCに入れてToと同じ連絡してくるやつには殺意がわく もういっそすべての情報を共有したらええがな
隣に座ってる人の身長体重出身地住所電話番号家族構成年収性癖初体験の年齢場所好きな体位そういうの全部オープンな世界
こういうありとあらゆる情報を世界全ての人々が全部オープンにすれば秘密もなくなって世の中スムーズになるはず
個人情報を保護するから争いが起きるんだ CCとかBCCとか、いまだにわかりにくい表記してるほうがバカ
オフィスも年々使いにくくなってるし
普通どんどん良くなっていくはずなんだけど、なぜ劣化していくんだろうな >>1
BCC＝ブラインドカーボンコピー
ちゃんと昔の「裏が青いカーボン紙」を見せて実地で説明せえよ！？w 例えばな
放送や通信の電波タワーとか昭和初期に建ててたの見るとすげーと感心するよ
鳶職とかのスキルは尊敬するね
オレ知らねーもん
そういうもんよ
単に知ってるか知らないかだけ
経験してるかしてないかだけ
偉いとか偉くないとか全くカンケーない つーかBCCとかCCとか英語略称なのがそもそも原因は？
見えない住所仕様
とかにしたら >>323
じゃテレビもラジオもニュースもやめろよ
自分が知らないからってバカだ 公務員制度を廃止すべき時期じゃないかな？
あまりにもコストがかかり過ぎて税金がいくらあっても足りない日本になっている
行政の民間委託に舵を切るべき時だろうな >>325
おまえもおかしいな
公務員制度を廃止じゃなく全員パートタイマーににすればいいわけ
それにしても掻き乱すアホだな >>326
バカだな
おまえが使わなければいいだけ >>323
んでなパートは兵役と同じで交代な訳
全員 >>325
利権や身分はおかしいからな
しかしそこにコントローラーで居座るやつが利権持つかもしれない LINEがアレだったせいでメールの次の連絡手段としてメッセンジャーが広まらなかったからな
内向きだろうが外向きだろうが万能に使えるメールはまだ健在か なFランだろ
今の若者は昔と違って優秀ってのはまぼろし >>323
ブラインドの略がBて覚えればいいだけだろ
まさかブラインドから教えなあかんか 今ってワードエクセルって募集要項に書いてあるもんなの？
当たり前の様に書いてあるけど使える若い子いないと思うんだが インターネットネイティブだのZ世代だの言われるわりに
メールもまともに送れないのか >>306
> 年寄りのほうがデジタル使いこなしてる
それがBCC による一斉同報のことなら、むしろ無能の証だよ
ヒューマンエラーによる個人情報流出の危険性がある
送るタイミングをずらせないから、ブラックリストに載る可能性もある
さんざんデメリットを指摘されてきたことなのになあ……
まだBCC をMLみたいに使ってるなら、その会社なり役所なりはかなりレベルが低いと思っていい >>341
最近の大学ってWordでレポート書いたりExcelで実験のデータ弄ったりしないの？
卒業したの10年以上前だから最近の事情がわからん とはいえ一番PC使いこなせる世代は40～50代かもね >>81
カーボンコピーはりんごをアップルというのと
同じく普通に英語でコピーって意味
PCの特殊用語でもない >>348
スマホでレポートとか書くのか…すげえな >>341
大卒ならレポート書くとき必要だから使える奴が多い。
もっともキーボード入力が苦手で、スマホで書いてからPCに転送する奴とかいるらしいが。
高卒/専門卒だと使えない奴が多い。
例えば、看護師が電カルの入力に四苦八苦してると医師が嘆いていた。 若手はメールのBCCに不慣れ？
知ってるか知ってないか差だけでしょうな >>351
マジらしいよw
貧困化も進んでてパソコン持ってない奴も多いから
パソコンは会社に入ってから教わるんだってw
定期的にこの手のニュースのスレが立ってるよ メールという連絡手段を使うのが苦手っぼい印象があるな
SNSみたいなやりとりと区別がつかないのかね >>352
こういう話を聞いて、うちの子供には中学生のうちにノートPC与えたが、ほとんど触ってねーな。スマポばっかり触ってやがる。 不慣れなものをよく調べもせずにやっちゃうような人間にはそもそもこういうのやらせるべきでない BCCとかなにみるのよ？
バイデンのニュースとロシア関係だけだろ >>10
BCCは中部日本放送だろBTSのネット局 誤送信したらクビになるくらいの気持ちで送らないとダメ 若手なら数か月もあれば覚えるから、これは教える側がダメな証左 もうメールアドレスを個人情報っていうのやめろよ。
それだけで世の中の大半の無駄なセキュリティ対策カッコわらがなくなるよ。 不慣れってか教わっててそのくらい出来ない確認しないってもう池沼じゃん 世界よ、これがジャップランドのほのぼの日常風景だ！ あれだけ大ヒットした「ロマンチックが止まらない」を知らない世代なんだなあ >>24
ここにもこのメールのコピー
ならCCCだろ？ 昔はいつもどっちがどっちか分からなくなるからいったん自分に送って確認してた そもそもカーボーンコピーなんて言葉自体が通じないだろ そもそもメールって不特定多数から届くシステムがダメだろ
事前登録したアドレスからのみ届くようにしたらいいのに >>10
マジレスすると
カーボンコピーとブラインドカーボンコピー 最近の若い奴らはパソコン使えないというがそんなことはない
Excel、ワード、パワーポイントなら中学から大学で使う
でもOutlookは教えないとわからないだろうな ITリテラシー低くて悲しい。
なんでそんなレベル低い奴ら採用すんの？
しょぼ過ぎる まだ、コマンド直接叩いてる頃w、旅の計画で他がTOに列記なのに、オレともう一人位がCCだったんで、返信もせずいい機会とも思って、
そのまま出禁にしたことはあったなw >>1
> メールアドレス設定・送信のミスが8件、
> 郵送・ファクス送信ミス3件、
> 公文書の紛失2件、
> ホームページの掲載ミス1件、
> コンピューターウイルス感染1件
アカンやん >>378
え、そうしたいならそうしたらいいのに
なんでやらないの？ >>381
いやそうでもないぞ
PC使いは一回りしてタブレット世代に移り変わったんだよ
PCのタッチタイピングを大学で教えてもらってるレベル
大学はPC持ち込みに変わる中それ以下の小中高はタブレット閲覧が主体になっている このご時世にCC,BCCの違いも分からないなんてSNS云々なんてレベルじゃねえぞ >>353
社会人としての常識だろ
米国ではネットなんか登場する前から
普通にブラインドカーボンコピーを使っていたぞ 宛先 絶対に読んでほしい人
cc 知っておいて欲しい人、宛先の上司など
bcc 不特定多数 >>399
これ
でも俺ほとんどBCC使わねぇな･･･ デジタル庁が開発エンジニアを募集 任期1年の非常勤
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1666079673/
年収最大1千数百万円 賞与なし
必須スキル
・Webアプリケーション開発経験５年以上
・TypeScript、React、Vue、GitHub等を用いた開発経験２年以上
・DevOpsの設計・開発、アジャイル開発経験２年以上
・C#によるWebバックエンドアプリケーション（MVC、Web API、Entity Framework）開発経験３年以上
・パブリッククラウドサービス（Azure、AWS、GCPなど）でホストするシステムの開発経験２年以上
・データベース設計経験２年以上
・Web・モバイル技術、及び大規模サービスの運用に対する確かな理解と技術を深く掘り下げる能力
・現在においても、開発・実装業務に直接携わっていること。
・複雑で不慣れな実装、及び開発言語にも素早く適応できる柔軟性
・英語で書かれた技術文書を理解できる語学力 今年度だけで15件もこんな事故おこしてんのか
ちょっとヤバいどこじゃないな BCCで送ったメールに全員返信してくるやつとかもいるわ そもそも宛先他人に知られたくないBCCつかうならTOは自分自身にしてBCCにも入れろｗ >>402
いくら優秀なエンジニアを募集しようが上が馬鹿なので… ウチ、クラウドに格納されたファイルのアクセス権設定が適切じゃないファイルばかりで社内に漏洩しまくりんぐ。
ある種メール送信先間違いなんか目じゃない。 このスレって引きこもりか学生しかいないのか？
普通まともな会社に入ったら新人研修でBCCの用途とか習うだろ？
個人情報であるメールアドレスを第三者に知られないためにBCCにするんだぞ 今の若い子って、なんでこれが個人情報漏洩になるかってところから教えないといけないんだよなぁ 怖すぎる…
スマホの普及でPCが使えない若者が増えてるせいか 昔、国の出先機関で非常勤やってたけど、これ防ぐためにメール下書きをプリントアウト、課長まで決裁を取り、送信時は係長とメアドチェックという、超非効率なことやってたわ
メール1通送るのに半日かかる LINE使ってる段階で情報セキュリティの概念が全く理解できてない プライベートでbcc使うことなんてないもんな
教えなきゃわからんだろう
「それくらい教えなくても」はトラブルのもと https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/question03.html#:~:text=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%81%AF%E3%80%81%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AB%E8%A9%B2%E5%BD%93%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%E3%80%82&text=%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%8C%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1,%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
Q3-2
メールアドレスは、個人情報に該当しますか。
A
保護法では「個人情報」を、「生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの」と規定しています（第2条第2項）。
メールアドレスには、個人情報に該当するものとしないものがあります。記号を羅列したもの（例えば「0123ABCD@soumu.go.jp」）のように、それだけでは特定の個人を識別できない場合には、個人情報には該当しません。しかし、特定の個人の氏名を記載したもの（例えば「〔氏名のローマ字記述〕@soumu.go.jp」）のように、特定の個人を識別できる場合には、個人情報に該当します。
総務省ですらこのありさまｗ >>422
情報セキュリティ研修をやってんだろうけど、寝てて聞いていない、読み飛ばす、研修むなしくBCCが何か理解できていないってことだと思う >>250
上司「いちいちメールよむわけないだろ！言われた時に最大の報告しろ」 それはそうとコンピュータウイルス感染って本当ですか？ >>419
術民対応やってるとそういうメールを送らなければならない時があるんだよ。
非常勤じゃ絶対にわからない。 公務員って新規採用の4/1から
何年もいる正規職員のあとをついで全く同じ仕事するんだよね
研修もなしにいきなり仕事始まるの
情報セキュリティ研修とかはあるけど
夏頃にやるね
それまでは野放しだよ >>428
山口の誤入金の時も思ったがそれおかしいよね… >>427
分かってるつもりだったが気に障ったならスマン
正規職は大変だなぁ、世間から理解されず可哀想って思ってた
非常勤と言っても、主任級職員の育休代替で正規と同じ仕事をやらされてたんだけどな
年収も450万はもらってた で、このタイミングで気象庁が緊急速報メイルを廃止するっていうニュース
が入ってきたのも、時代的技術的に関連してると思うなぁ〜
それがどういうモノに置き換わっていくのかを追うのが、この問題の象徴なんでは >>428
これなんだよなぁ
公務員の氷河期世代採用者スレなんかでも、研修ないまま窓口に座らされた、ブラックだ！みたいな書き込みをよく見る BCCのBはブラインドのB！と100回言わせれば覚えるだろ ×不慣れ
○言われなくても分かると手順書やルール読めない知ったかぶり １３１人も出さなきゃいけねえなら
なんでこのガイジどもはメーリングリストすらつかってねえんだってこと
上司も部下もまるっとカイジの集まりといってもいいｗ >>422
教えても聞いちゃいないのが知ったか屑
自分が悪いと考えないから学習もしない BCCに不慣れとかいう以前の問題だろ
まともにセキュリティ教育もしてない、教育したとしても受け手がバカだからな >>1
正直、CCに入れても問題ないだろ。
過剰に反応しすぎ 隣の席の奴だけに質問や確認するのにも
メールでやり取りだったとか？ >>446
メールなら履歴が残る
バカ上司相手には大事 事故おこしてもろくに反省や見直しとかをしてないだけのような…
思い出したように研修やっても無駄だとおもうよ >>448
「歯磨き粉」見たことないけど毎日使ってる bccで送った相手からccそのままで返信来たことあったわ 和訳を放棄して安易にアルファベット略語を使い続けてる情報業界の責任だな。
説明書がなきゃ理解できないようなモノはエッセンシャルツールとして失格 若手だけじゃないと思うけどな
わかってない奴多いよ 仕事なんて極限までバカでも回せるようにするのが大事なんだから
バカがいるとミスります！個人情報漏洩しました！を延々放置してるのは上がバカなんだよ
何もせずともミスを起こさない完璧人間だけ集められるんならそれでいいがな
そんな若手はもっと良い所就職するわな ＞ほかの受信者に見えるTO欄などを使用したケースだった。
え？ダメなのか
どうりで返事が来ないと思った
ｗ このクソ仕様と送信元偽装し放題の仕様
考えたバカ誰だよ CcやBcc、誤爆なんかはもっての外だけどメール文面の日本語がまずいやつ多すぎて悩む
一回読んでも何の話なの？どうしてほしいの？報告なの？要望なの？相談なの？
てのが多くて解読しきれず、～ということでよろしいでしょうか？と一度確認しないと迂闊に動けなくてストレス
送る前に言いたいこと、言わなきゃいけないこと伝わるかくらい確認しろよと 子供の頃から実名でSNSやってたら個人情報に関する常識やルールが理解できないだろうね >>25
若いねえ、オジサンはBCCは使うなと学生の頃に教わったよ
RFCで明確に定義されてないからセキュリティリスクだとか 派遣先のおじいちゃんは、ショートカットの概念が理解出来ないぞ。80歳だからな。 >>466
これだわな。
2ちゃん世代のオッサンと、インスタ世代の若い人では個人情報という概念がまるで違う。 一番偉い人を一番左上に書けって習った
BCCとか失礼の極みでは？ >>1
うちに来るスパムの大半は
Bccに自分の古いアドレス入れられてるw >>472 続き
そのため、自分のメアドがBccに入ると
自動的に迷惑メールフォルダに行く設定になってる
プロバイダの迷惑メール対策の一環らしい
このため迷惑メールもチェックしないといけない
めんどくさい 若い奴らとか終わってるだろ
ゆとりなのか脳ミソに何いれてるんだよ >>16
仕事でLINEとかセキュリティどうなってんの 地元の役所、市民の交流向けにスラック入れたらしい
全市民を登録してしまえばメール不要になるけどさ
SNSのセキュリティは、そこに来てる人間の性善説しかない
ひとり悪い奴がいれば全滅する
そこが課題に思う >>457
エッセンシャルシャンプーがどーしたよカタカナならいいのかアホだな bccを考えだした人は、専用の講習会が開催されるとは思っていなかっただろうなｗ >>448
宅配便の伝票とかで見たことあるはずなんだけどな メールの仕組みがどうとかccがbccがなんたらっちゅう問題じゃなくて単に和歌山県庁って馬鹿が多いってことなんじゃねーの？ >>1
岩手かと思ったわ
若手がBCC使えないってゴミじゃん
ま、和歌山の日常 カーボンコピーwww
カーボンてwww 炭素かよwww
からスタート メールを作って誰かに送るって言う感覚と
誰かと繋がってメッセージするって感覚は
似てても別なのかもしれない >>485
それだよな
仕事で使う必要あるなら使えるようになれよと
Eメールって別にそんなに変なシステムじゃないし >>486
見たことがない世代が社会人になるほどの年月はまだ2chMate 0.8.10.154 dev/SHARP/SH-M16/12/LR経っていない ラインとかてぃっくとっくとかインスタしか使ったことないんだろ
仲のいい友達とだけつるんでいればいい
eメールでいえばメーリングリストみたいなもんか
知らない人はスルーするのがSNSだからccとかbccとかいわれてもぴんとこないんだろうな 県庁のパソコンがウイルスに感染
セキュリティ対策が甘いのか、仕事中にエロサイトでも見てたか 氷河期の後半やゆとり辺りは
若者に対して接し方が甘えすぎ
極端にパワハラしたり逆に言いなりだったり
やたら嫌われるのを怖がって右往左往している
ガラスのハート 義務教育の情報の授業でメーラでも作らせればいいのに
Base64はテキストで目に見えるのでエンコード／デコードの考え方の勉強にもなるし、とうぜんメールの仕様も理解できる >>380
懐かしい。
いっとき流行った都市伝説だよね。
ぼくも騙されたよ。
よく覚えてたね。 >>93
ネットも一般に普及した事で、金儲け主義のくだらない記事が増えてしまって、検索が不便になってるもんなぁ。
知の泉だったものがヘドロの泉と化しとる。 >>502
今の若い人は殆どメール使わないから、社会人になってから出ないと理解してないんじゃないと言う前に出題者の殆どが理解できてないでしょ。 まー、連絡するのに役所外の組織にbccで送るのもちょっとなあ >>484
アレはノンカーボン
すぐ裏の紙に複写取れてるでしょ
黒いカーボン紙が一枚間に挟まってるのが
カーボンコピー >>391
ネガティブリストしかできないだろ
登録するのもめんどくさいし 不慣れっていうか知らないだけでちゃんと教えれば適応できるようになると思うけどね若者は
何回教えてもミスるなら怒っていい 自分もいつもどっちがどっちだったか迷う
英語難しい >>517
英語関係ない
NHKとTBS間違えて見るような話だ >>1
仕事のやり方としてこれだけ長い間ずっと頻繁に非常に単純なミスを繰り返し続けているのは和歌山県庁が組織として極めてレベルが低いとしか言えない
実効性のある対策を早く立てて防止しろよ
これくらい出来なくて県の施策どころじゃないだろ
どこかの小学校のPTAじゃあるまいし 社内メールもBCCでいいのに
他部署の知らない人にまで名前見られるの気持ち悪い >>515
ネガティブリストとか口走っておいてその知識かよと閉口してしまったが一応フォローしておくと
サービス会社によってまちまちだろうけど、例えばドコモメールは指定のアドレス、ドメインからのみ受信の設定が出来るし
役所のPCメールの話題だからPCならメーラーの設定でフィルター(ルール)で指定のアドレスで無い場合受信即削除で作成しておけば、迷惑メールを目にすることもウイルスを開くことも無かろう？ Twitterももはやオタクしか使ってないんじゃないの
ふつうの若者はインスタじゃない？ >>380
それ。元の人が何をわからないって言ってるかがわからないけども。
略語を言えると賢くなれた気分になれる時代もあった
IT用語は最初に言ったもん勝ちなところがあるというかw >>520
1によれば、土木業者らの講習会の参加者メールリスト このスレにも、TwitterやLINEがEメールの代替になると思ってるやつがいるのが笑えない
スマホのせいでバカがゴミを書き込みできるようになってしまったのは嘆かわしい 巡回する所をグーグルマップで登録してたら、仕事をやる気がないって説教された
一回通ったら何ヵ所あろうと覚えるか、紙の地図にメモしないとダメなそうだ
昔から同じような生産性なのに、同じ時間を消費しないといけないから、頭が元からおかしいか、おかしくならないとやっていけない仕事 >>463
>一回読んでも何の話なの？どうしてほしいの？報告なの？要望なの？相談なの？
>てのが多くて解読しきれず
これはホントあるある
マスコミでも（TVはとくに）過剰な敬語ばかり使って意味が分からんことがままある
同世代どうしでは、あれで意思疎通できているんだろか？ 過剰な敬語、別事件で聞いたな
被害者が「犯人のかたにはですね、自首されていただいてほしい」
だったかな、そんな感じの。 バカ向け
TO：えらいひと
CC：おともだち
BCC：しらないひと デジタルネイティブより黎明期世代の方が汎用性は高い 特殊な操作をしないとBCC以外で送れないようにしとけよ 無能でITに弱い日本人は紙で郵送したり、FAXで送信したり、
フロッピーディスクに保存して直接行って手渡しするのがお似合い。 メッセージアプリが便利になり過ぎてメールを送ることなんてもう無いからな。
だからメール配信はWEBサイトの管理者レベルの人の仕事にしないと。 そもそもブラインド･カーボン･コピーの意味が理解されていない。
猿や犬に仕事させるなら、猿や犬に理解できる言葉で運用しろよ。 CCで送っとかないと俺は聞いてないって言い出すオッサンがいるからめんどくさいんだわ >>539 もうそろそろ鬼籍もちらついてる方々をいつまでもこき使ってないで安らかに見送ってあげて。 スマホがあればPCはいらないと言っていた世代の末路。
今の子供世代はプログラミングとか学校でやりだしたから、
彼らが社会人になる5～10年後、
「先輩がメールさえまともに使えなくて困る」
「30くらいの人がPCを使えなさすぎ。50代や60代のジジイよりPCスキルが低い」
と言われるようになるんだろうね。 >>536
TO：仕事相手
CC：上司
BCC：自分
だよw >>551
たまに自分向けに送るの聞くけどホントにやってるところあんの？ 実害はともかく今どき個人情報流出はまずいんだから、操作方法を理解してるか研修と試験は必要だろうな、 toやccの内容が本文より長いメールって頭が悪そうにみえる >>16
何かこれにキレてる奴がいるけどその通りじゃん
だから会社でそれくらい研修しろよって話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
