【ウクライナ】独裁者ヨシフ・スターリンによる大飢饉犠牲者のモニュメント、親ロ派が撤去 マリウポリ [ぐれ★]
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※2022年10月20日 14:19
【10月20日 AFP】ロシア軍が掌握するウクライナ南東部マリウポリ（Mariupol）の親ロシア派当局は19日、旧ソ連の独裁者ヨシフ・スターリン（Joseph Stalin）が推進した「集団農業化」で引き起こされた大飢饉（ききん）の犠牲者を追悼するモニュメントを撤去した。
ウクライナでは1932～33年、集団農業化で穀物などの食料が徴収され、数百万人が餓死する「ホロドモール（Holodomor、ウクライナ語で飢饉による殺害）」が起きた。これについてウクライナ側は人為的な飢饉であり、スターリンによる「ジェノサイド（集団殺害）」だと非難。一方、ロシア側は、飢饉は旧ソ連全土で起きていたとして取り合わない姿勢を貫いている。
続きは↓
https://www.afpbb.com/articles/-/3429831?cx_amp=all&act=all スターリン時代を懐かしむのはモスクワの人と地方では一部のお大尽な党員だった人だけなんだな… >>57
何故逃げなきゃならんかったか考えてるのか ソ連は鬼で悪魔だったーとか言われるのに何故か農民は逃げ出しちゃうんだよねw間抜けと言うかw
まるで何処かのカルトが言ってる悪魔の国みたいな出鱈目さがねw本能がコイツら被害者面の話を聞いちゃ駄目って囁くんだよwww 今のロシアにこそ革命が必要。人民にパンを、暴君に死を いやウクライナから奪った食糧でモスクワは飢えてなかった
だから恨んでた 毛沢東もポルポトもスターリンも農業系の失敗は虐殺者の必須科目なんだろうか >>210
ロシアのルイセンコが提唱した超過密栽培が共産各国に輸出された ホロモドール否定したのか
ますますウクライナがいきり立つな こんな事したって人身はなびかない
欧州とロシアのゴタゴタしたイザコザには関わり合いにならないのが一番 ナチス、ナチスと日本まで入れてナチス批判しているけど、スターリンの犯罪の一つに
ナチスとの協力があるのに、それについては不問か
プーチンロシアは矛盾してる ホロモドールって
21世紀になって突然出て来たけど
ジャップが韓国でやった従軍慰安婦に似てるわ
慰安婦少女像＝ホロモドール記念碑 わからない
旧ソ連全土で起きていたから罪はないとはいえないんじゃないの？
むしろ旧ソ連全土で大虐殺してた、って自白してるようなもんじゃないか？
いじめられてるのはおまえだけじゃないから我慢しろ、なんていわれたらどうするんだよ スターリン時台に何千万も自国民殺してるから、ロシアの大虐殺のスケールは缶買うが麻痺してるところ有るな 親露派って掲げてる旗にソビエトのシンボル(鎌と槌)がばっちり描かれてるしな
プーチンもソビエト帝国志向だし支配者アピールと自分たちにとって都合の悪い物は抹消して
なかったことにするのを兼ねたよくあるマーキング行為だな
代わりに共産臭がぷんぷんするオブジェでも置かれるんじゃね スターリンはジョージア人だし、ホロドモール含む粛清で殺されたのは純ロシア人も一緒
ロシアもジョージアのせいにして被害者ヅラすればいいのに >>22
> >>15
> 実際にソ連全土で飢饉おきてたしね。
> それでも食料奪ってるんだよね
放火の犯罪者が、
暖炉の火が原因だと言ってるだけ こいつら近いうちにプーチンに徴兵されて人間の壁になるようだし、
肉片にされてミンチになるだけだよ 問題は食糧を奪いながら、それを外交戦略に使ってアフリカなどにばらまいたことだ。 ホモロドールはグルジアやウクライナのチンピラ革命家が祖国民を苦しめただけでロシアは被害者だろwww つまりこんなネタしか無いってことだよ
ウソつきウクライナは
これロシア人だって多量に死んでるのにバカかよウソつき野郎
共産主義なんか気持ち悪い！←これは分かるw
したら何故ロシア革命の結果を否定してロシア革命でウクライナがロシアから取り上げた領土をロシアに返還しないんだ？
共産主義は嫌いだが、ロシア革命の結果は絶対！←これが分からんw 本当に程度の低い歴史の政治利用だな
こんな程度の野蛮人どもが歴史を語る資格は無いわ ロシア革命の結果として今揉めてる地域がロシアからウクライナに移管されて今揉めてる訳だが、そうしたらどちらが望んでロシア革命をして
共産主義にしだがったのは誰なのか？被害者は誰なのか？考えなくても分かるだろ？馬鹿なの？www
歴史的正統性が無いから映画や銅像なんか作って歴史を修正してんだよwww ヨーロッパやアメリカへ行って
慰安婦問題なんか韓国人のでっち上げだ
慰安婦はただの娼婦で高級取りでかなり優遇されていた
ファンクムジュなんて韓国人すら嫌う有名な詐話士だ
なんて言って見ろ
「こいつら日本人はまだ反省する気がない！」
とか言われるぞ
全部事実だろが
日本人なら皆んな知ってる
でも日本政府は慰安婦問題になると腰砕けになるだろ
ソックリ同じことだぞ
ヨーロッパではウクライナのネオナチなんてテロリストで有名だ
みんな知ってる
だが言えないだろ？
全く同じことだぞ
ヨーロッパがウクライナ支援が嫌々なのは
ヨーロッパの人間は皆んなウクライナがただのテロリストなのを
知っているからだ
ウクライナなんか4000万人の国で190万人も兵士の居た陸軍大国だったのに、てかソ連の寄生虫、公務員天国だったのに
ジュネーブ条約も知らず初期の戦闘で捕虜の足撃ったり○ンポ切り落としてた土人だもの、経済規模もアフリカ以上南米以下で納得の土人www ウクライナ信者はホモロドールでなくウクライナ21の動画観て来た方が良いよ。
ウクライナ21は作り物ぢゃなくて事実だから YouTubeで長谷川さんがおもしろいことをいってた
だいたいのけいこうとしては欧米ではロシア敗戦後のことをちらほら話してる
これが良い方のシナリオ
悪い方のシナリオはプーチン失脚によりチェチェンの独裁者ラムザン・カディロフが後釜になる可能性があるみたい
こいつはとっとと核兵器をつかえだとかプーチンに今でも言ってる狂人
仮にラムザン・カディロフがロシアを支配すると文字通りの世界大戦がはじまる
まだプーチンは核兵器をつかうぞと脅しはするが負けそうになると引くこともある
しかしこの狂人は異常らしいよ
話にならないみたい
>>ラムザン・カディロフ 2022年10月5日、プーチン大統領より上級大将の称号を授与された >>74
いやいや、最近は称賛している。
NHKの映像の世紀、スターリンとプーチンでも見たら最近のプーチンのスターリン観がわかる。大絶賛。 ソ国のコル集
ソフコーズ＝国営農場
コルホーズ＝集団農場
この知識が初めて役に立った 肥沃なはずのウクライナでスターリン時代に餓死者続出したのは
「戦争は女の顔をしていない」でも書かれてたな
ウクライナの村には2つの記念塔があって
1つはナチスとの戦いでの戦死者の記念塔
もう1つはスターリン時代に出た餓死者の記念塔 旧ソ連の指導者であるスターリンもフルシチョフもブレジネフもロシア人ではない
ソ連の栄光を支えたのはロシア人ではない
中華帝国の栄光を支えたのが異民族ばかりで漢民族ではないのと似ているな 有田芳生の両親も狂ってるよな
言ってみりゃ有田彰晃と名付けるようなもんだろ
改名しない本人も狂ってるけど スターリンはグルジア人
フルシチョフはウクライナ人 日本共産党ですらロシアを昔から批判してて今回の侵略も猛批判している
ロシア側に立ってる奴ってどこから湧いてきてるんだ？ 日本の共産党は絶対平和主義でアメリカには都合がいいから細々と生き延びてるだけやろ
ウクライナ云々はBBC CNN AFPがネオナチをガン無視してるところがふつうに気持ち悪い たまに言及することはあるけど「近年ネオナチ思想は薄れてきている」だってさ
なんじゃそりゃ 言うてソ連はウクライナ出身の偉い人も多かったんじゃろ？
何か都合よく被害者面しやすい所だけ抜き出してあげつらうのもな
彼の国みたい ソ連の構成体としてのウクライナ共産党やグルジア共産党はあったがロシア共産党は実質的にはなかった。ソ連は制度上もロシアが周辺構成国を傘下に置いたもの、ウクライナはそこから「独立」した。 >>260
オーストリア「ドイツのヒトラーは各国に酷いことしたよね」 >>212
ハーバー＆ボッシュが大幅に増やした農産物を
ルイセンコがさらに大幅に減らすことに成功！
まさに激動の２０世紀ですなあ😓 >>210
僕の考えた最強の国家、を実践してるだけで農業のことなんか知りもしないから 人民は恐怖政治で従わせることができても畑や家畜は共産党の言うなりにはならない >>52
元はカナダだなウクライナ移民が多くて研究が進んだ
ちなみに今アメリカのホロドモーロ研究の第一人者は日系人の歴史学者
飢饉時に特定地域に食糧を拠出させたという問題 >>270
深いね。
約1300年前に「動植咸栄(どうしょくことごとくさか)えること」を願い天皇や役人の手だけでなく全ての国民の力で大仏を立てた聖武天皇の偉大さがよく分かる深い話だしだ。 ホロドモールを起こした原因はウクライナの農民なんだけどね。国有化反対だったクラークと呼ばれる人たち。 ウクライナから極東への移民はロシア帝国時代にあったけど、収入が上がるを謳い文句にしていた。
これは日本のブラジル移民にも似ているかも。
そんなウクライナコサックを父に持つのが大鵬。けして強制的に移民させられたわけではない。 >>1
うん？
ソビエトは崩壊したよね？
あの時代は間違っていたと資本主義化したよね？
それでホロドモール正当化するの？
もう神聖ソビエト帝国じゃないの？ >>274
強制です
シベリア抑留が任意だと思うなら、
国籍を素直に明らかにしたほうがいい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80
レーニンが反政府派の収容のために「発明」し、それをスターリンが大いに利用した。
スターリン時代の1926年には刑法58条、通称「反革命罪」が制定され、これ以降、多くの共産党員、民間人、外国人がこの罪状によりラーゲリへ連行された。
ラーゲリには、反革命派と見做された政治犯や第二次世界大戦時の戦争捕虜、あるいは敵対的とされた民族
（フィンランド人、ポーランド人、ドイツ人、
エストニア人、ラトビア人、リトアニア人、
ウクライナ人、モルダビア人、ユダヤ人、テュルク系民族など）、
敵階級（クラーク、資本家、貴族など）に属する人々を収容し強制労働に従事させた。
過酷な労働により多くの囚人が刑期を終えることなく死亡したとされている。
第二次世界大戦後には、独ソ戦で獲得したドイツ及び周辺枢軸国の捕虜がソ連各地の収容所に(ドイツ人追放)、
対日参戦で獲得した日本の捕虜がシベリアの収容所に収容された(シベリア抑留)。 >>276
大鵬の父親（ウクライナコサック）は希望して樺太にきてるが。ロシア帝国時代にね。 ソ連を作って殺しまくりまたプーチン帝国で殺しまくるロシア人はただの害獣だろ皆殺しにしないとこっちが滅ぶ共存は不可能 スターリンはジョージア人
ロシア人がなんで庇うのか不明 グルジアがジョージアに改名した理由ってスターリンのイメージが強すぎるからだったよな。
グルジア語ではサカルトベロなのに。ジョージアは完全に英語由来。 >>269
農業のことを知らないのは別にいいんだよな
問題なのは知ってる奴にキチンと任せる体制ができない事
各省庁のポストが専門家の最高職じゃなくて、派閥争いのための道具にしかなってない
まあ今の日本も笑えたもんじゃないけどな
「良きに計らえ」なら良い方で、進次郎みたいな無能な働き者が上に立つと混乱しか起こさない 毛沢東、スターリン、ポルポトとかアジアの独裁者って不思議だよな。
あれだけ自国民を殺しまくったのに本人は意外と天寿を全うすると言うか長生きしてるんだよな。
古代のネロとかカリグラ、あるいはムッソリーニみたいに民衆に虐殺されたりしない。
国民がよほど我慢強いんだろうな、もう死ぬ目にあうから団結して国家元首を殺そうぜ
とか思わないのかな？今回のロシアもそうだけど。 有田が生まれた時のヨシフはどんな評価だったんだ
何歳のころ「やべーヤツやったやん」ってなったんだろう ウクライナの農産物を収奪して工業化をはかり、ひいては軍事大国を目指した。
ウクライナ人の食料不足による飢餓は当時の国際連盟まかせとした >>280
そんなことを言ったら
レーニンだって少数民族の出だし
トロツキーはユダヤ
スラブ人がいない ロシア贔屓は、事実を真逆にして喧伝します。
海保とシナ漁船の騒動のときも
田中康汚、
「衝突は無かった！！」 >>289
ロシアが支持率上げに戦争しまくってただけだろ ウクライナは歴史修正主義者だからな
破壊されないように持ち帰るのは良い事だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
