50歳からiDeCoを上限いっぱい始めるべきこれだけの理由 [神★]
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50歳からiDeCoを上限いっぱい始めるべきこれだけの理由
執筆者：ファイナンシャルプランナー(CFP)｜高山 一恵
ためる・ふやす2022年10月20日
iDeCoは老後資金を用意するのにぴったりの制度です。でも、これまでiDeCoに加入できる年齢は60歳までだったため、特に50歳を過ぎた方からは「加入期間が短いので今さら利用しても意味がないのでは」という声も聞かれました。しかし、2022年5月のiDeCo制度改正によって、iDeCoに65歳まで加入できるようになりました。そこで今回は、50歳からでもiDeCoを活用した方がいい理由、掛金はなるべく上限いっぱい始めたほうがいい理由を紹介します。
https://www.aeonbank.co.jp/ideco/special/301/ 上限は10倍くらい上げて欲しい
23000円じゃ所得控除しても全然効果を実感できない 企業型確定拠出年金に入ってると
iDeCoは月上限1.2万円というカスみたいな額になるのよ
つうかDCやらNisa二種類やらiDeCoやら、種類多すぎ 銀行のロビーで順番待ってるときにチラシちょっと触っただけで行員がわらわら寄ってきたのでヤバい商品だと思った >>5
一般NISAと積立NISAを同時に出来るようにしてほしい 米国、インド、ベトナム、ブラジルの株を買え
日本や中国はやめとけ 自営で税金納めるよりマシって人はやったらいい。
確定申告してない人はそこまで大きなメリットは無いかと 馬鹿あるある
・iDeCoをやっていない
・タバコを吸う
・テレビをよく見る 50代から投資してもねぇ〜
はじめるなら20代からだな もう覆す気満々だろ
始めさせてひっくり返す
始める奴は多ければ多いだけ良い >>8
今度なるやろ
正確にはちょっと違うし上限額が微妙だが 全然関係ないけど「〜の理由」ってひょうげん死ぬほど嫌い >>3
10年でも割と得するぞ
利回りより税金面での得のほうが大きく可能性の方が高いけども。
単純に元本保証の定期預金に設定するだけでも
10年で年収によるけど30万から50万円ぐらは得するはず。
そこそこリスク取れば10年だと1千万円は無理でも100万円ぐらいは利回り乗るんじゃない？
具体的には全世界とかでも。 >>12
俺の一時は価値が半分になってたトルコ株投信が、この数ヶ月で+30%に...
こう言うこともある >>26
年金が65歳になるから
iDeCoも65歳に上がりそう 地獄への道は高速道路で舗装されているとローマ人は言っていた >>25
元本保証の定期だけだと、手数料の方が大きかったりするよ
段々と元本が減ってく
ソースは俺 零細の経営者だが厚生年金 年金型生命保険二社で年計200 会社で小規模企業共限度額 倒産防止共済上限到達
個人と会社であとなにやればいい >>18
制度分かってないやろw
やろうと思えばどうやっても得するようにできるのがiDeCoやぞ。 iDeCoやってるとふるさと納税の上限額の計算をよく間違う 65歳までと言われてもな、年金も65歳になるかもしれんのに金を入れてく余裕があるかどうか
途中で辞めても金戻せないし、老後の為に年金満額と積立NISA満額が精一杯よ >>33
手数料より減税分の方が大きいからプラスやろ。
定期預金積み立てで口座維持料とかの手数料以下しか税金で得しない奴は
……いるのか？
無職とかならそうなるのかな？ >>30
DCという福利厚生の無いクソ企業勤めでも自助努力で積み立てられる金融商品 >>6
銀行員が勧める商品は銀行の利益第一だって、元銀行員が言ってたけどやっぱり本当なの？ 国が推奨してるということはだな
そういうことだ
危険な匂いしかしない >>18
損をする方が難しいぞ
補助がでる会社なら間違いなく得
うちは毎月5000円補助でるから25年やると運用益なくても150万プラス 銀行の窓口で扱うやつは手数料が高い
やるならネットで >>41
資産形成できないと老後詰む事が確定するからちゃんと資産形成しろって話だぞ、日経に突っ込めという話じゃない >>40
投資信託なんて、これだけ利益が出ました！これだけ赤字になりました
って全部担当銀行員の言うままだからな。 イデコで減税枠使い果たしているのに
ふるさと納税で高い買い物するアホが多い まあiDeCoやNisa、ついでに言えば住宅ローンも
投資で言えば無茶苦茶条件の良いものなんだけど
一般から見ると仕組みが訳わからなくて忌避されてるよねw 海外金融資本が日本の年金を本格的に狙ってるけど
これはそいつらが取る日本人の年金を増やすための動きだからな >>56
なんとか切り詰めてつみたてNisaにぶっこんでるのに・・・ 株は大暴落来て数年は１／３になる時期があるかもしれんがドルコスト平均法で長く積み立てれば＋になる確率が高い 長い世界大戦や隕石衝突がなければ１０年あれば＋になりそう
知らんけど >>57
不況の時は株価下がるから沢山買いやすくなって逆に長期で見るなら資産増やすチャンスかと >>59
不理解な奴らが退職金一律課税化のニュースのスレで暴れとるわ ワイの5年3ヶ月目のiDeCoはこんな感じや。
割とええ感じで増えとる。
ワンちゃん2千万円が見える平均運用益や。
これで税金まで安くなるとか最高やで。
https://i.imgur.com/svh0Zat.png
https://i.imgur.com/N0yRTrN.png まあ例え戦争や世界恐慌が来ても
塩漬けしとけばトータルでは必ず上がるからな
生きていくためだけの金は残して
残りはどこかに突っ込んどけと
あの世に財産持って行けないわけで S&P500多め、定期少なめで振り分けて相場見つつ売り買いしてるだけでかなり運用益出るわ あほか
65歳で死んだらどうするですか
情弱はめ殺しビジネス 60歳で受け取れるなら、50歳から上限いっぱいかけておいたほうが得だと思う。
ちょっとしばらく引き出せないだけで税金控除が大きいから。
30歳とかだと30年引き出せないデメリットはでかい。 iDeCoは退職金所得控除の対象になりますよって言ってたのに税制調査会でその退職金所得控除を削る話が出てるのがきな臭すぎるのがな
そっちのスレじゃiDeCo死亡祭になってる nisaはともかくiDecoは得しかしない制度やろ。
無職はしらんが >>81
情弱は人生65年でこの世からおさらばだからやる意味ないよなw >>81
100まで生きたらどないすんねん
っていう逆方向へツッコミにはどう返すんやろか？
そういう時はiDeCoとかの国の政策に懐疑的でありながら
逆に生活保護とか受けられる、と国の福祉政策を信じるんやろか？ >>82
収入及び本人の消費傾向、貯蓄傾向次第だと思う
若くてもある程度余裕がある奴なら貯金するよりDC突っ込んどいたほうがよっぽどいい 単純にイデコは減税対象だからな
生活でいっぱいいっぱいて感じの人は別として
そうじゃない人は、やれば減税の恩恵を受けれる >>79
元レスに沿った話をしてんだが、
それを読まずに脊髄反射で横から入ってきてズレた意見を押しつけるタイプｗ 50に限った話ではないだろ
生活苦しくならないなら上限いっぱいでやるべきだわ >>70
高速道路っつーか
立派な舗装道路は国中に張り巡らせてあったよ >>85
今の現役世代が50～60代と良い環境になってる訳がないですよ
確実に寿命落ちてる >>18
今が超絶株バブルだという見方もあってその場合は１０年じゃマイナスになる可能性あるからな 日本はバブルじゃないけど日本の株価も米株の強い影響受けるから >>87
そこまで生きてるひとはほぼ確実に良い家庭形成してるから
こんなセコイ投資必要ない >>83
あのニュースだけでiDeCo死亡は短絡的すぎる
まぁ5chらしいっちゃらしいがね >>94
逆に寿命伸びると思うよ
医療の進歩を舐めたらアカン 税金の全額控除なんて
おいしすぎる金融商品の意味を理解してない連中は
所得税とか払った事のない不法労働者とかなんかなのか？w >>83
まあ、今じゃあ「退職金って何それ美味しいの？」って言う人が大半だから タンス貯金で反社にぶんどられるよりよっぽど良いね。 期間が短いと元本が少なくて手数料でマイナスじゃねぇか >>100
所得税もカス、社会保険料もカスみたいな金額しか収めてないのに、年金ガーとか言ってる連中だよ 数年前にiDeCo始めたが、今ぐらいの株価でも10%くらいは利益出てるな >>99
日本は先進国ではありませんよ
タイ国よりも経済落ちぶれてる >>33
え？そうなん？最近iDeCoは所得税、住民税控除を受けられると知ってあと少しで非課税になりそうなのでそのためにiDeCo入ろうかと思ったが手数料かかるならやめるかな >>91
銀行で買っても昨今は簡単に投信の運用益なんてネットで見れるがな。
君が読み取った元レスの流れが何かなんて知らんので、それを押し付けられても困りますーw iDeCoなんかよりNISAの上限もっと増やして年数制限撤廃して欲しい iDeCoは元本保証されるのか
積立NISAで懲りてきたよ >>106
そう言う連中の年金って、貰えてもカスみたいな金額なわけで
どのみち資産形成しないと詰むのにね
異常に恵まれてる日本の国民皆保険はまもなく崩壊して
欧米や中国みたいな超医療格差社会になるのは確実なのに 積立NISAだと損切りで損するからiDeCoやれって事なんだろｗ 国が当座の資金として50代の持ち金に目をつけたようです >>97
20年運用で全世界とかで1千万円見えてくるからなぁ
それを無税で受け取れるのを
セコい投資と言えるように俺もなりたいな >>111
>>112
年数制限取っ払って欲しいと好意的にとらえてる？人と、
懲りたっていう人といるけど、
メリット、デメリットやっぱりどちらもあるの？ ワイ年金組だけど死ぬ前まで仕事すっぞワッハァッハァッWorking >>118
積み立てNISAは途中でも売れるからiDeCoと違って中期〜長期の資産形成だよ
iDeCoは完全に老後の年金用 >>113
失敗したなーってあの世で後悔したらいいんじゃね
少なくとも君が現世で後悔することは無いよ >>121
君は20年後の年金が確実に貰えると思ってるのか
散々ルール変更してる >>122
全部元本確保型商品に突っ込んでるのか？
若くしてそれやるのは間抜けすぎる >>112
掛金は全額所得控除
運用益は非課税
無職や専業主婦みたいに所得税払ってない奴やローンの所得控除使ってる段階の奴以外はメリットしかない商品だぞ
あとライフイベントでいくらかかるか試算できないやつもデメリットがあるかもな >>112
商品によってはだよ。
iDeCoにある元本保証の商品は定期預金だけだったかな？ >>128
全く貰えなくなる事は無いだろ
額はかなり減ってるとは思うが 十年くらいじゃドルコストや複利の効果も薄いしあまりやる意味ないけど所得・住民税が金額控除されるのはメリットだな
ただし元本割れと、手数料＞控除額だったらなんの意味もないが
誰か詳しいやついない？ >>128
だったら尚更自力で資産形成する必要あるって理解してるか？ >>3
衰退国家のゴミ通貨持ち続けること考えたら、リスク分散にはなるやろ >>132
別にアメリカ以外の株買っても良いんだぞ？
国内とか新興国とかもある >>135
ゼロかもしれんよ
20年後なんて誰もわからんからリスク投資なんだ iDeCoとNISA一体化しろよ
何で2種類あるんだよっていう >>132
ならオルカンだったり色々選択肢あるだろ >>124
NISA制度のデメリットは損益通算ができないことぐらいでデメリットはほとんどない
懲りる懲りないは投資だと損益が必ずでるものなのでどう反応するかはその人次第、結果次第
必ず勉強して、かならずやるべきだとはおれはおもう >>136
元本割れ嫌なら定期預金で減税の為だけとかにしたら
ただ増えないから勿体ないとは思うが >>128
そう思うのだったらなおさらiDeCoとかやらないとマズイやろ。
株の運用も積み立てNISAもやってるけど。
むしろ国の年金制度を信じてないから、自分でやってる。
まさか運用したiDeCoを国に奪われる、とか危惧してんの？
だったらすべき事は日本からの脱出やと思うで 去年始めて今利回りマイナスになってるわ
商品の配分ってちょこちょこ変えた方がいいの？ >>141
iDeCoは厚労省マターでNISAは金融庁マター
全くの別物を一本化とか意味がわからない >>1444
円の価値が下落しているのに元本保障とか草 なんというか定期とか定額預金しかしてこなかったド素人ですが、
iDeCoとか積立NISAとか、
御願いする金融機関によって運用益って変わるものなの？
なんというかA銀行とB銀行では配当？変わっちゃったりしない？ >>118
積み立てNISAで損切りってアホじゃね？ >>141
iDeCoが年金用だから厚生労働省でNISAは資産運用なので金融庁だから >>112
定期預金に組み入れるプランもある。増えもしないけど、税金は安くなるから何もしないよりは良い >>133
iDeCoにもかなりマイナスになりそうなヤバいのまぎれてるのか
積立NISAは全部お墨付きの安心な投信厳選とか書いてあるけどやりようによっては１年で楽勝で10%以上減る >>143
配当も非課税になるし、安定的な株買って寝かせてロールオーバーしてけばいい話なのにね
多分、投資慣れしてしない人がなけなしの金で始めて、株価に一喜一憂しちゃうんだろうね >>143
教えてくれてありがとう。
現状、月一万くらいしか出来ないけど、
やってみようかなぁ。 >>150
毎回出てくるネタだぞ
積立NISA損切りｗ
アホが実際に居る 高給勤め人かつ余程の安定職でない限りiDeCoだけはやめとけ
制度を有効に使えるのは定年まで勤められるキャリア組を除く国家公務員と自治体職員くらいだろう >>159
投資系の板行くと大抵ネタで出てくるよねw >>143
イデコや確定拠出年金と違って所得控除できないのがデメリット。
所得の高い現役期間の課税所得を下げ、
税率の低い退職時、所得の低い老後に付け回せる効果があるからね。 後よく有るのは、２０年後暴落するからNISAやらない方が良いとかもあったな まぁ全廃というより、20年以降控除額が倍になる分がなくなるだけだと思うけど。そう思いたい。公務員が自爆するネタだけに、中々やらないとは思うけど >>163
iDeCo通してならね。代わりに60歳まで引き出せない。 >>128
iDeCoは年金じゃなくて自分で積み立てるんすよ…
仕事してないの丸わかり 60歳前に、癌で死ぬとわかっていても年金だと受給できないしね。
ひどい制度。 積立では控除できるけど、受け取るとき税金かかったりしないの？ >>164
手数料が変わるというのはわかるけど、
商品が変わるというのがわからないです(ToT) >>5
種類多いしちょくちょく内容変わるしもっとわかりやすくしてほしいわ iDeCoと積みニーはやらない理由がないよ
50でも10年は積めるし >>136
iDeCo7年やってるで。会社員3年、自営業4年
今380万円ぐらいしかないけど >>128
年金をあてにしてないからやってるんだが馬鹿なの？ >>176
もちろん受け取るときに税金はかかる。
ただ、受け取るときの税率は給料の高い現役の時よりも明らかに低いから大きな節税効果があるんだよ。 自分が預けたお金を自分で引き出せない期間があるのは問題。
人生なんていつお金が必要かわからないのに。 >>159
ネタじゃなくてて１年で損切りしたよ
去年年末に入れられるだけ増額したしアクティブ投信だから助かる見込みも最低10年はかかりそうだと思ったから
糞投信だと助かる保証もないしな >>177
取り扱ってる商品が金融機関で変わるという事
各社似たような商品扱ってるから手数料安いSBIに集中してる iDecoやって幸せになった人を見たことないからやらない 死んだら引き出せるから、生命保険の代わりにできるよ 69までOKって言うけどさ
イデコは途中でおろせないからなｗ >>168
>>169
サンキュ
だったら低額で定期預金するかな
住民税非課税になると何かとメリットあるからね 金融屋はいつもカモを欲しがっている
さしずめ自営業などの弱い立場の人をもっと釣りたいと 日経平均が３万こえたときに積立NISAしろとわらわら出てきたのと同じ臭いがする。損しないとか書いてるくずとか。 >>177
〇〇証券では△△△と言う投資信託があるけど
◆◆銀行では△△△と言う投資信託の取扱がない
って感じ >>146
よほど変なの買ってないなら特にイジらなくても良いと思うよ。
アクティブファンドとかに手を出してるなら、それはさっさと売っぱらって他に移した方が良いと思うけどね。
>>155
長期運用前提なのにアクティブファンド入ってるのは確かに罠だよなぁ。
積み立てNISA、iDeCoともに投資初めての人がやりがちなのが
投資信託で分散させすぎとかかな。
手数料の高い投信買ってたりとか。
積み立てNISA損切とかそういうギャグをかます人はだいたいこの辺だな。 >>185
だから生活がカツカツだったり大きなライフイベントが控えている若い人は考えた方が良いって記事結構あるよね
あくまでも余裕がある分を回す物 会社経営してる人がiDeCoに上限まで入った後にコロナショックみたいなのが来て会社倒産したとする
そのときiDeCoのまとまった資産はあるのにおにぎりひとつすら食べられないで餓死するという悲惨な例もありうるよ 今米国株SP500以外プラスあるの？
それも為替差益でプラスなだけだし イデコとつみたてＮＩＳＡと現金と70まで働くの四本柱
このカルテットで老後対策や >>196
短期だと損する事はあるけど10年以上やったら高確率でプラスだよ
上手くいったら倍くらいになる >>200
なんてiDeCo一本足で資産形成してる前提なんだよ >>199
一時FIRE目論んで夫婦で余裕資金をぶっ込む例もあったな
余裕資金のはずなのに見た目全然余裕ないと
あれもヤラセかな iDeCoと積立Nisaって併用できるの？
あと会社の確定拠出年金 >>204
流石に10年じゃ厳しいんじゃね？リーマンショックみたいなのにあったら取り返せないよやっぱり30年くらい余裕みないと >>185
そういう人はニーサやってればいいんじゃね
下ろせないリスクは十分わかった上でそれでもお得すぎると判断したからみんなやっているわけであって
リスクとリターンが釣り合っていないと君が判断するならやらないほうがいいよ >>205
そもそも投資は上手くいって平均5%の得
時間の無駄理論 >>188
>>197
教えてくれてありがとうございます。
理解できました。 >>211
全額所得控除+運用益非課税でどうやって損するんだよ >>211
それでも定期預金に預けとくより良くないか？
NISAでもいいけど >>198
アクティブファンド駄目なのか
確かにそこのマイナスが大きい NISAはいざって時いつでも売れるから助かってるけど
iDeCoって掛け金の変更も年一だし解約したら解約返戻しもないんでしょ？ >>185
問題かどうかは人それぞれ、それを受け入れられるかどうか、だよね やはり投資の教育必要だよな
低リスクでリターを得るには長期複利運用が肝だから
五十からじゃもう遅いよ >>208
> iDeCoと積立Nisaって併用できるの？
> あと会社の確定拠出年金
できるけど、積立NISAは所得控除は受けられないから
わざわざ分ける意味がない >>219
決めるのはその人だから無理にとは言わないけどね 自営だが毎月上限の6万積み立てて12年
アベノミクス効果でもう1500万超えてるぞ >>221
10年でも増えなくはないし遅くはないんじゃないかな >>201
オルカンかな、でもみんなS&Pに行っちゃうよね、軍事力とセットのマーケットは最強だし >>218
ニーサ売るような人は絶対やらんほうがいいよ
あくまでも長期運用が肝なんで >>216
流動性が問題じゃない人には気休め程度にはなる >>227
オルカンと言ってもアメリカが
6割から7割だからな
ならアメリカでいいでしょって
なってる 今更始めても遅くないか？
それにいつの間にか所得控除が半額になって運用益に課税されるようになることもあり得る >>231
投資に早いも遅いもないよ
始めるかどうかだけ >>201
iDeCo5年目だけど
日経225
全世界
ダウ
新興国
全て運用益でとるな。
単年でなら為替差損益抜きにして見たらと考えたけど
まぁiDeCoなんで円資産で考えるのが正解か 円の価値が下がり続けてるのに、預金しか持ってない情弱おりゅう？ 行員の娘がこれとニーサはやめとけって言う
補償はあってないようなものだと言っていた 何か投資に否定的な奴とかいるけど現金ただ持ってるだけ預金してるだけもリスクがあるって承知しているのかな？ >>227
楽天全米のがSP500とかオルカンよりもちょつと上でないか
ここ1年くらい同じ時期に買って毎日値動き見た限りだけど 退職金の税率変わる可能性が論じられてるから、受取時にどうなってるかｗ 勝てる投資法で買った事を忘れるってのがある
積立もセットしたら忘れるのが良いｗ >>237
知識が無い奴が投資なんてやらん方がいいｗ >>231
精々若年期に退職金的な長期システム運用をする仕組みでしかないしな
泡銭を手に入れる仕組みじゃない
一攫千金をちらつかせて射倖心を煽る連中が悪どい >>3
> 加入期間が短いのに今からやんの！？
結論としては「イオン銀行で積み立ててみよう！」
はい、単なる宣伝記事ですｗ >>238
長期だし考えるのめんどいからS&Pでいいやって事やろ >>217
長期運用が基本だからアクティブファンドはオススメしない。
20年後にそのアクティブファンドが残ってるかも怪しいからな。
売っぱらって他のに付け替えるかどうかは自分で決めてくれ。
iDeCoは持ってる投信を利確しても税金引かれないという凄まじいメリットあるから
上手くやったらとか思うかもしれないけど
上手く出来ないからやめとけ。 かなりの節税になるだけでも価値があるから加入した
税金めちゃ安くなったし、わずかながら含み益も出てる
ただし自分が高齢者になるまで資金拘束されるから満額は詰んでない >>131
口座管理料とか取られてマイナスにならない？ なお銀行からiDeCo加入すると口座管理手数費が年5000円超になる >>240
嫁にはVTI、子供にはVOOを定期でセットしとるわ、淡々とお金を毎月口座に入れるだけ、めんどいから運用益ナンボあるか把握してない iDeCoもっとやりたいのに12,000円しか出来ない >>236
保証なんて無いよ
国による保証を求めるなら現金で持っておけよ
リスクとリターンは等価だよ
ノーリスクノーリターンが好きなら現金一択
ただしこの条件だから円とドル半々で持つくらいしとかないとノーリスクとは言えんと思うが
でも君みたいな人は円預金だけ持っていてノーリスクだと思い込んでるのが幸せなのかもしれんがな 50歳で並以上の収入があるならやらん理由がないだろ
最大のデメリットである拘束期間が短いんだから >>236
NISAに補償求めるとか、そもそも前提が間違ってる。 損するのが怖いとか言うけど
何かやらないとプラスにはならないぞ
NISAとかiDeCoが怖いなら
イオン１０００株位買って（１００株でもok）
イオンで買い物するたびにオーナーズカード出しとけ
それだけでも銀行に貯金するより得するからｗ
3年以上継続して株式を保有しかつ
2月末時点で1,000株持ってると2,000円のイオンギフトカードが貰える
2022年2月期の配当実績は、1株あたり年間で36円
1,000株もっている方の配当金は36,000円 >>256
退職金が3千万円超えるようだと
受け取り時の税金面のメリットが薄くなるから
その辺は気を付けないと駄目だけど、年収も良さそうだからやっぱり得なのかな？ これニュー速の話題？
それだけ底辺層おじさんおばさんも焦ってるってこと？ 元々貯金に回す過剰資金を投資に
ついでき節税にって感じなので
iDeCoやNISAでこれ毎月は
キツイなと思うならやる必要ないと
思うよ。 得体の知れない新興株に信用全力2階建てして連続ストップ安で借金抱えたり
ベア相場でレバナス積み立てしたり
ちょっとググれば分かるはずのポンジスキームの投資案件に何故かぶち込んだり
そんなお前らを救済してくれるありがたい制度だぞ。 ふるさと納税と一緒で
仕組みを理解してる人が得するって
だけの話 こういった記事がでたら逆が正解だな！
金集めに必死だな… 俺の年齢からやると60歳で運用込みで800万ぐらいになるらしいんだけどさ、こんな額ベンツ買ったら終わりやん
老後資金の足しになんか全くならん
一応控除が効くからやってるけどさ >>266
ドル預金は知らんが
先進国債じゃダメなの？ やって得だと思うかどうかだからねぇ
自分の収入と積立期間で各々考えりゃ
よくねーか NISAも普通にマイナスになるからやらんほうがええよ？ プラマイゼロになったとしても節税だけで得するからなぁ >>236
銀行にお金預けてくれないと困るからでは？ NISAやiDeCoは制度やしくみであって、
何に投資するかは自己判断だしな
証券会社や銀行に任せて中抜きされるもヨシ
自分で選ぶもヨシ >>271
違うで？
仕組み理解して 更にどんだけ養分になる人を増やせるか iDeCoとかニーサとか積み立てとか一般とかジュニアニーサとかなんでここまで複雑化できるのかね
制度設計してる奴が馬鹿なんだろうな ドルやアメリカ株買ったほうがいいような。知らんけど >>273
日本は極貧生活するぐらいの生活水準で考えないと成り立たないから 俺も含めてちゃんとやる奴は、iDeCoもNISAもふるさと納税も保険も全部やっていて支払う直接税と住民税を最低限にしている
もちろんiDeCoで支出した後で、いくらまでふるさと納税をして良いか、ちゃんと計算して計画的に使っている イデコは優遇面だけ押し出して途中解約がほぼ出来ないこととかは伏せられる >>283
因みにこの国で1番の養分は貯金してる
人達だよね
円が110円から150円になったから >>289
価値が下がり続ける衰退国家の通貨しか持たない情弱発見 >>293
iDeCo止めとけの理由が収入少ない人は節税の効果が薄いからかと思っただけ >>288
ガチ勢の手本
中々ここまで言ってくれる優しい人はいない >>288
日本の事業競争力がなくなってる原因がよくわかるわ
制度がやっぱりダメだわ >>296
現老人世代の次に金を持ってるからだろうな
現老人世代を煽り終わって次はこの世代ってことだろ
それ以降の世代は金ないからどうなるんだろう デコなんて毎月金かかるから
何もしなかったら損するだけ オマエラまだ国が推奨することを信じてんのかよw
年金でさえ損する世代が出る始末
アクロバット論法でむしりとられるのがオチだよ 30代で開始したで
年間14.4万円が所得控除される
俺の税率なら所得税だけで年間3万円が還付される >>267
眠ってる預金を如何に引き出させるかだからな。
甘い餌で釣っといて税率引き上げから根こそぎですな。
お前ら馬鹿は何回騙されんだよ。
それとも推奨してる奴は工作員か？ iDecoは2700万で倍近くになったな
コロナの時に元本割ってビビったよ
今はランゴウゲだから 運用辞めてる >>310
米株のHVの上昇トレンドがなくならないと
新規でポジションは積みたくないよな
米株安からの円高に触れた時に阿鼻叫喚になると思う >>245
お前の給料から引かれた税金が戻ってくるんだが？ >>306
甘い誘いに乗った奴等の中で、誰か儲かったら誰かが損してる
最終回的には死んでからわかる >>306
年金で損するって65で死ぬ独身弱者男性だけでしょ
そもそも老後詰むから年金以外でも資産形成しようねって話なの理解してる ちょうど退職金控除縮小のニュース来てるね。
iDecoを50から始めても、退職金の税金アップで損をするんじゃないか？ >>315
大体個別株売買してる人が損してるから投資信託しか買えないiDeCo関係ないと思うが これ収入多い人がやると節税効果高いんだよね、累進所得課税40%超えの年収2000万円台がやると年間27万円イデコで貯蓄しながら11万円が戻ってくる
逆に低収入はあまり旨味がない、60歳まで引き出せないこと考えると普通に貯蓄するのも全然あり >>303
あまり言いたくないが、ドラゴン桜の桜木先生のセリフのようにバカは死ぬまで搾取され続けるんだよ オマイラがNISAだのイデコだの
毎月毎月、アメリカ国債、アメリカ株に投資するから
円安が止まらないじゃないかw
配分を日本重視にしてくれ >>13
退職金課税ワロタ
民営化をゴリ押ししといてこれよ(笑) >>1
iDeCoの中でも元本保証の商品にしろ
そうでないとインフレ下でもデフレ下でも額面減って損しかしない >>310
余計なことかもしれんが
今まで儲かってきた手法を変えるのは良く無いよ
その倍にしたのは時世を見てスイッチしながら倍にしたんじゃ無くて上がってる時も下がっている時も放置して積み立て続けて倍にしたんだろ
歳を取るごとにリスク許容度は下げるべきだから多少運用切るのはいいと思うが全部切るのはダメじゃないかな 積立NISAよりiDeCoのほうがいいのかなあ？
乗り換えるか。 >>321
所得が控除されるから、少しでも所得税を払っていれば税金が安くなる
運用が怖いって奴は比較的安全な運用先で運用すればいい
だけど若ければリスクをとって運用しろよと思う >>321
所得が控除されるから、少しでも所得税を払っていれば税金が安くなる
運用が怖いって奴は比較的安全な運用先で運用すればいい
だけど若ければリスクをとって運用しろよと思う 自分が働いて給料もらうよりもお金に働いてもらって寝てるほうが楽だよ >>318
まぁそんだけ切羽詰まってるってことなんじゃないの>年金制度。
冷静に考えたら今の日本で金を回すより海外で運用した方が遥かにメリットも大きいしリスクも少ないって結論しか出ないはずだがな。 ４７歳だけど、ちょっとしたことで月末にあぶく銭だが200〜300万ぐらい手に入りそう。idecoとかにかけて置いた方が良いの？？おしえて天才たち >>288
まったく同じ事している。給料や政治で愚痴ばかり言ってる職場の人に何人かに話すけどぽかーんとされて聞き流される。 ドル建て資産を30%ぐらい持っておけばいいだけ
為替変動を緩やかに出来るし、米国インフレすれば米株も遅れてインフレする いいかボウズ
投資は自分の頭で考えてやるもんだ
他人に委ねた時点で破滅が確定してンだよ >>332
こう言う人は多分どっちもエアプだと思う 手続きを楽にしてほしい
マイナンバー使えば簡単に出来るでしょ 節税目的ならiDeCo利用は大いにあるが
節税に悩むほど収入のない世帯なら無理してiDeCoを使う必要はない こうやって間口を広げざるを得ないというのは、、、結局そういうことなんだよね 個人の自由が基本なのは当然だけど65歳位になったら投資なんか止めた方がいいぞ
元金融か証券マンのYouTuberが退職金を投資に使うのはやめましょうって言ってたからな 元々非課税世帯自営業のおいらでもやったほうええの？ 俺の収入だと月23000円満額かけたら節税分で無条件で4万くらい得
その4万をどう捉えるか
年間276000円投信で運用して15%下がったら全く意味ない
コロナや戦争で仕事無くなったとして当面の金が必要になっても引き出せないし
今の世の中じゃやめといた方がいいよ >>351
退職するような段階でリスク商品に手を出すなって話とはまた別だぞ >>336
投資なんかは基本だよね。
表に出た時が天井。
ライト層を巻き込んでケツの毛まで毟り取る。
賢い奴は、当然利確してとんずら済み。 そもそも投資は余裕資金でやるもの。日々の生活費に余裕がない人はお呼びじゃない 税メリットのためだけに始めてるjけど会社の手続きの関係で50歳からやっとできるようになった。
月2万 引き出せないのが最大のデメリット
日本脱出できないやんけ >>353
始めるのにちょうどいい時期だよ。
この先は下がってもしれてる。 >>339
アメリカ国債10年物に全掛けしとけ。
何も考えずとも利子入ってくる 運用怖いなら元本保証も選べるからなぁ
老後の為に銀行に貯金してるって人はやっとくほうがええとおもうわ >>362
米国が時期調整段階のリセッション爆弾投下されたら大丈夫か アメのインデックスはいいよな自分は東証ETFだけどヘッジなしにしてるから為替の恩恵でいうほど下がってない。 iDeCoで税金対策するほどの給料貰ってないし
50代で癌になって余命宣告されても下ろせないんやろ iDeCoは累進税率30%以上になってる人がやればいいよ >>367
しばらく金利は上がるだろ。ヘタすると再来年一杯まで利上げだから今が一番期待できる。 >>25
手数料は毎月払いを年一払いにすれば12分の1で済むよ。 >>351
そもそも投資は若い段階から少額取引を手始めに損得を繰り返しながら
色々と投資の特徴を掴んでいくものだが
定年退職後から投資を始めた爺なんて初手から退職金を全部ブチ込むからなぁ
そんな奴が多いから良心ある投資家なら老人に投資を勧めない １２０００円の積立てって年間で利子千円くらいじゃないの？ >>370
60歳手前で死亡は国にとっては最高の死んでくれ方
最近はなかなか死んでくれず年金受け取る人多いから支給年齢上げて耐えてる >>374
あれこれ株価買って行き着いたのが米のインデックスだな。これが良くも悪くも最後にはどうにかなる。個別銘柄より安定してるのがいちばんいい 何でイオン銀行の誘導記事がここに貼られるんだ？
広告記事みたいなもんやのに >>381
基本は一緒
選択肢はidecoのほうがたくさんある iDeCo最近入ったんだが、入った途端に会社からの通知で
2024年12月から入れませんと言われた。企業年金で月5.5万以上やってるからという理由
たった2年だけ加入することになるんだが意味ないよな？ 2012年から積立て始めて倍以上になってる
新興国インデックスとかいうクソみたいなのに騙されなければもう少し行ってたのに… >>378
イデコはそこそこにして。つみたてNISAのほうが無難かと自分はイデコは月15000円だけして、あとはつみたてNISAと年金保険(年利2%)や財形で積立てててる。 >>1
自民と統一のメンツだけのエセ国葬で安倍ﾁｮﾝを美化させた切り貼り追悼動画は、さながら失われた30年を作った嘘と隠蔽と改竄と開き直りで、言っている事とやっている事が真逆な民主主義を根底から覆す独裁の国賊売国党を彷彿とさせたな
まぁこれで生前に大量の血税バラ撒きで釣れた海外のオトモダチにも、愛国者のフリして美しい日本をトレモロスとほざきながら、ウヨパヨ反日反社と節操なく絡んでいた学歴詐称で百枚舌の国賊コウモリ・ホラッチョ安倍チョンの、メッキにまみれた虚しいプロパガンダを伝えられた事だろう
ホントに来て欲しかった人達は流石と言うべきか真相に気付かれて釣れなかったがなw
さらに自民を支持する若者層と象徴される統一の二世信者も献花しに足を運び、その統一を通じて日本人信者がかき集めたカネが北と南に送られて、北は弾道ミサイルとして日本海や太平洋に返却する･･･名付けて《アベノスパイラル》
アベノミクスは名ばかりで日本経済ガタ落ちだったが、統一アンバサダーとして撒いた種が芽吹いた事をすぐさま確認できたのは、安倍昭恵 名誉校長も喜ばしき事だろう >>376
市場で売買する分はだろ？
今普通に米国債4パー物を100ドル買えば来年には104ドルになっているってのは変わらんだろ
5パー6パーと金利上がっていけば4パー物は魅力が薄れるから安くしないと市場で売れないだけであって普通に今4パー物買ってもいいと思うよお得はお得 >>5
企業年金のほうがいいよな
まぁ中小零細企業にはないけど >>389
再来年まで利上げと読んでるなら今買う意味なくね？
って話 貯金が月額×定年までの月分まで定期預金でたまったから
該当額を全部iDeCoの定期預金に入れ替えた。
どうせ投資とかわからないから手を出せないし。 >>392
それをピタリと読めるなら誰も苦労せんからちょっとずつ買うといいと思うよ >>389
4%が5%になっただけで債券価格は10%超落ちるから
利上げが続くと思ってるなら待てって感じだが >>395
債券はまあ難しいな
利回り以上に為替も読めん
米株インデックスのほうが気は楽やろう >>385
iDeCoなんも関係ないやん
誰を陥れたいの？ >>396
その間も買い続けろよ。
長期運用で時間を捨てるとか一番やっちゃいけない事やろ。
iDeCoの制度なんかだと特に。
そもそも論だが底がどこかとか分かってるならCFDでレバレッジかけて全力してたら
iDeCoなんてする必要がないくらいの金なんてあっというまに手に入る。
制度的に一括が出来ないんだから尚更だ。 イデコは手数料やら管理料やらであまりなー。
控除されるぐらい 退職金が2000万ぐらいあると
退職所得が増えて税金持ってかれることもあるから計算した方がいいよ >>401
iDeCoは、一括で受け取るなら
退職金と同じ扱いをされる制度だ。 個人事業主なんだけど、公務員様の妻からお前の老後は国民年金だけで十分だ、iDeCoの掛け金を家計に入れろと言われて困ってる。 >>402
長期で債券は常に株式に劣後するのが資本主義や 1ヶ月前にドルの定期預金
明日、満期になるけど円安で1ヶ月の運用駅が５％を越えそう。
買うならドル一択。 >>406
個人事業主なら経費にできるんじゃないの？
日本ブルバップほとじゃないけどお得と思うがね iDeCoやってもいいけど商品選びの時
今は投資信託じゃなくて定期預金に割合増やすか全振りしないと
20年後確実に元本割れすると思うw 米国株はドル建てでマイナスだけど円換算したらプラス。 放置していた3000ドルくらいのドル預金があるがしばらくは円に変えないわ。アメが利下げするまで待つ。 >>412
今預金はないわ
２０年後をゴールにするなら株式一択 >>324
投資家は日本に先がないと見きってるんだよ。
ネトウヨだけだろ日本投資してるのは >>399
米国債券が暴落してるからって買う人いるけど、もともと持ってるドルで買うならいいけど円をドルにして買ったらただの高値掴みだからね、ドル転して買ってることをわかってない人がたまにいる
債券が上がる時は米国金利が下がり始める時、つまり円安が解消されて円高に戻るので、物凄い為替損益を喰らう、一方債券は株と違って価格の上昇は緩やかなので損失の方がデカくなる 証拠金の１万５０００円弱で10日のスワップ金利で１万を越えた。
https://i.imgur.com/PJkOCsP.png
今は投資するならドルだね。 >>410
経費にはならん。
しかし、日本フルハップは知らんかった。
ありがとう 何があっても途中で引き出せない金融商品とかこわくて58歳くらいにならないと始められんのだが >>419
利率６%７%ならな
流石にそれを超えて長期で円高になるとは思えんから
インするのもありかと思うが4%はなかなか微妙 40代で億り人になって、のんびりするからイデコに期待したくない >>416
ｆｘの口座自分で開いて自分でやった方が得 海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）
1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オプトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6857）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］ >>408
投資先の話してるわけやないで
タイミングを待つなんて事をiDeCoの制度でやる意味ないで
って話や。 利回りとか言うけどメルカリで不用品売って5万でも稼げば1000万投資する以上に儲かるだろ >>431
いや
idecoはスイッチングできるやろ >>343,346,354,362
天才たち、どうもありがとう
高卒であたまわるいから株とかすぐ溶かしそう笑
とはいえ、アメリカ国債ってのがいいのかな、折角の大金なんで勉強するよ コロナ前に始めて
プラス10万やな
貯金感覚でやってるわ >>432
毎日５万円稼げたらその方がいいんじゃね >>435
外国債は為替の影響が特大だから、超円安ドル高の現状インするのは極めて危険
為替リスクを理解しているならいいけど、よくわからん素人が手を出すものじゃない
いつの時代も素人は表面利回りが高い外国債の為替変動で大損ぶっこく >>433
ほんまやw
スイッチングするのに時間かかり過ぎるから
使わない制度というか
こんなもん使いもんになるかと頭からすっぽ抜けてたわw
スイッチングで利益乗っていても無税なのホント素敵よね。
完全に駄目なファンドから撤退する時用の機能だと思いこんでたわw >>421
地銀か信用金庫にいけば申込書おいてるはず。 >>54
知り合いで夫婦で毎晩のように近所を飲み歩いてるやつが似たようなこと言ってたな
国民年金基金もイデコもどーせ雀の涙程度の差と言われてから
なーんも言う気がなくなった >>441
全くない
無職なら最優先はNISA
>>443
別に無職でも入れるでしょ
なんならサラリーマンと違って月額68000円まで掛けれる
掛ける意味ないけどｗ 60歳まで解約できないのが無理
いつ金が必要になるかわからないから余裕欲しい
そんな金持ちじゃないし >>440
スイッチにタイムラグ出るけどかかるけど
大局観持ってる奴にはありがたい制度やな >>1
靴磨き法則かねこれ
やった方がいいよってみんなが言い始めたら
もう遅い 得するのかもしれんけど面倒くさくてやる気起きん
運用だの利回りだの気にする時間と精神的負担を金額換算した上だと俺的には損する気しかしない
宝くじも当選番号調べるのも換金するのも面倒でやりたくないし、ギャンブル全般時間の無駄にしかおもえん。麻雀はシンプルにゲームとして好きだが。
ポイント集めるのも面倒でなんならポイントカード持ってるか聞かれるだけでも面倒くさい >>27
じゃあトータルで35%のマイナスね
御愁傷様 今の株が日本のバブルと同じなら１０年程度じゃ損失だすぞ >>3
利率と税優遇で得はあるので、安定した収入があるならやらない手は無いな。 ドル円は1000円ぐらいまではみておいた方が良いぞ 始めたいけど掛け金が無いのが問題
国が毎月掛け金給付してくれよ、絶対に増えるんだろ？ >>463
NISAは資産が増える
iDeCoは税金が減る
これが基礎設計
勿論iDeCoも選択によれば資産は増えるんだが肝となる部分は税金が減る事
逆説的に言えば大した税金払っていない稼ぎが少ない人はiDeCoなんてしても節税額は知れてる 投資とかメンタルに悪そうだからしとうと思った事がない >>466
宝くじ買ってる人なら代わりに買って無くなっても痛くも痒くも無いってメンタルになるけど
宝くじも買わない人だとメンタルの逃げ場が無くて人よっては無理かもだねぇ iDeCoは財産分与の対象にならないらしいからMAX積んでる >>467
宝くじも買った事ないなー。
メンタル弱いのでストレスなるべくない生活送りたいので投資とかはいいかなって思っちゃう ideco始める前にもう個人年金入っちゃったよトホホ 金融機関は運用資金がいるからこうやってからリスク商品買ってもらわんといかんからな
会社の確定拠出年金なんかも定額の率を高くしてるともっと運用に回せと忠告を受けたりする >>6
証券アナリストレベルの古くさい運用手法が低パフォーマンスに現れるからな
ステーブルコインのバイアンドホールドにも及ばない いずれ運用益に課税されるなら早く始めて節税だけでも恩恵受けておくのが正解なのかな iDeCoは一度始めると解約して引き出しもできないから気をつけろ >>453
靴磨きの少年が売らずに持ち続けたら金持ちになっていた件 運用利回りマイナスw
こりゃ、カモ増やさねばやべえやろ 円を紙屑にして株を買わせる作戦！
しかし国民はドルを買った… 株が下がったらその分同じ金額でいっぱい買えるから損しない！
というネットでよく見る理屈を考えた奴は詐欺師の才能がある iDeCoを60にもらって退職金を65にもらうのが税金は得
逆にしたら悲惨な目に遭う 既に老後資金がしっかり貯まっていると
iDeCoやNISAせず、銀行に預貯金で豚積みでいいってこと？
インフレで目減りするというが、インフレ時は利上げを伴うことが多いので金利が上がると株価は下がる
金利が上がると、預貯金や国債でいいってことになるし。
（※現在の低金利は例外だし、まだまだインフレが足りないというのが日銀の見解だから緩和継続中なわけだしね）
今後は定年時に2000万ですら持てないかもしれないから、自助努力でちまちま増やしていこうぜってことで投資推奨なんだよね？ これから日本株の逆襲が始まると考えれば良い時期である >>484
なんでそうお前らやりもしない奴らは
全力かさもなければ無駄、なのか。
掛け金変えられるし、月に千円からでも出来るやろ。 >>487
リスク資産投資は個人は最終的に負ける人が多いので
投資推奨は現状の株価維持の方が狙いとしては大きいと思う >>487
iDeCoのメリットは、拠出金が全額所得控除になるとこだから、それをメリットに思えるかどうか。 投資がそんな簡単に儲かるなら銀行がやって利息で還元しろ
節税対策ガーとか面倒くせーわ
だったら減税しろ減税
くだらねー手間を国民に取らせんなクソ政府が >>491
>投資推奨は現状の株価維持の方が狙いとしては大きいと思う
なんかそんな気がしてた
年金基金の保有株の押しつけ先かなと。
>>492
小規模企業共済みたいなもんか
これもイマイチ魅力に欠けるんだよね >>487
いいというか、そうなってしまう
需要によるテンプレ好景気インフレやなくてコスト高インフレやから
明らかに原材料コストを乗せきれてないわけで、賃金も見合うほどあがらん
資産を目減りさせるだけのインフレってやつで
ここまで見通しが暗いとヒトは投資もしなくなるんや
…的なことを経済学でならったやろ？
んで、使わないなら紙屑やぞ！はよ！って金を刷ってんのがいま
そのやり方をゼロ年代のアメリカ人はせせら笑っていた
政経学部にいたはずやがすべてうろ覚えや 積立NISAを始めるタイミングは今でええん？
アメ株等に投資したかったけど、ドル高やらなんやらでタイミングわからん。 >>469 わかるわー
宝くじ発表見てドキドキワクワク楽しめる人ならいいんだろうけど、あんな数字の突合作業なんて面倒な仕事としか思えないんだよなあ
換金作業まで含めると1万円分くらいタダ働きしたような気分になる 無職で加入しても、元々税金払って無かったら節税にもならん... >>492 あー、そういう仕組みなのか
だったらまあやってもいいかな。年末年始調整だけで済むんならだけど >>419
円安が解消される保証はどこにもないけどな。
1ドル200円前後で固定され日本が途上国落ちする日が来るかもしれない。 iDeCo上限6.8万と小規模企業共済上限7万やってる
目先のことだけ考えれば節税効果は絶大だわ >>494
安定路線がいいなら元本確保型の定期預金で所得控除のメリットだけを享受すればいいってだけで
運用益が欲しいなら自分で然るべき投資先選べばいいだけ
運用結果は全て自己責任
>>497
積立NISAが見据えるのは20年後だし思い立ったが吉日
12末で今年の枠が消えるし、さっさと始めたほうがいい
数年は損してるかもしれないがそんな事は気にする必要が無い >>504
>元本確保型の定期預金で所得控除
・金はある
・所得はさほど多くないから納税も多くない
・手数料と控除額を天秤にかけたらどっちが得なのか分からない。 >>502
逆に楽園のようだった民主党政権時代に戻り、1ドル80円でイデコ厨が憤死する可能性だってあるわけだよな サラリーマンが今から始めても MAXで23000x12x10=276万か
よっぽど人気ないんだなideco
なんていいつつ45から始めた俺(´・ω・`) >>505
金銭的な損得ならやったほうが絶対に得だが所得が大してないなら好きにしろ、ってか自分の事くらい自分で決めろ
俺はお前が得しようが損しようがどうでもいい 60歳までおろせないってのが怪しすぎるよな
年金みたいに使い込んで返さなくなりましたって未来が見える 若い子はNISAの方がいいと思う
引き出し自由なんでしょ? >>511
SBIが倒産するより、自分の会社が倒産する確率の方が高いで >>511
どこかに金を預けて運用してもらうようなものじゃないよ
批判する人って基本の根っこから全く理解してないよな 企業型DCだとどうすりゃいいんだ？
毎月1万しか払ってないし
円安で運用が激悪になってきたぞ >>513
わからなきゃ
バランスでAIおまかせとか >>511
ほふり「ワイらって地味だよね……。
ゴメンねワイらが地味なせいで、そんなアホな心配させて。」 若い人は、NISAにして早ければ退職までに２週逝けるはず 企業型 DC に10年くらい前から満額かけて、
ハイリスク一択（どうせ大したリスクじゃないし）にしてたら凄いことになってるw >>510
以下は、あなたへの直接の反論ではないですよ。
この「絶対に得」というのが分からない
もともとは
「既に老後資金がしっかり貯まっていると
iDeCoやNISAせず、銀行に預貯金で豚積みでいいってこと？」
という疑問が発端なので。
そもそもNISAやiDeCoの目的は、これから十分な老後資金を確保できなさそうな人にはああだこうだメリットを言うのだけど
既にしっかり貯まっている人にはそのメリットが良く見えないんだよね。
小銭程度なら、豚積みの物価上昇に伴う現金価値の目減りでいいじゃんと思ってしまうんですよ。
もし本当に貯蓄から投資へということを推進したいのなら、もっとしっかり貯金の人へのメリットを説いていかないとね。
年収少なく、手持ち資金が多い人は面倒くさくてやらないよ
と思うんだよね >>517
金額増やしたいってこと？
企業型DCだとマッチング拠出制度があるんじゃない
総務に聞けばいいやろ
会社にマッチング拠出制度が無ければ自分でidecoやれるやろ
知らんけど なんで数十年後に株価が今より上がっている事になってんの？ >>523
わからないならわかる必要もないし好きにしろ
特に君みたいな低所得者なら気にする必要ないから >>526 日本人の殆どは気にする事ないって訳か おk理解した。 >>524
知らんのかよw
金額は増やせるらしいけど、年に2回の受け付けだわ
問題は今購入している商品をどうするかやな
せっかくの運用益がマイナスになってしまう >>237
投資自体否定的なヤツもチラホラいるけど、50オーバーからのiDeCoってどうなの？って話だと思う
知っての通りiDeCoは定年まで引き出せない
控除はあるし、NISAとも併用出来るけれど、iDeCo積み立てるなら特定口座で構わんから余剰金は全部eMAXISslimに注ぎ込んだ方がいいんじゃないか、とか >>69
よく分からないんだけど受け取り時に課税課されるんじゃないの？
それなら課税の繰延で最終的にあまり意味ないような気がするんだけど？ >>535
課税の繰延べだが出口で退職控除を使えば凄まじい運用益が出てない限り基本的に税額0 >>522
それな 最初の説明でリスク分散だなんだと国内債券なんぞに投資した期間がアホやった >>525
世界中で刷を刷り続けてるので
長期間で見ればずっとインフレしてる
10年単位で長期間掛け続けられれば確実にどこかでプラスになる
暴落時は同じ資金額でたくさん買い集められるチャンスタイムだ >>537
からのリデノミネーション。
預金封鎖財産税課税。 idecoもNISAみたいに民間金融機関に全部まかせろよ
積立額すぐ変更できんし手数料取られるしクレカ払いできんし積立NISAに比べて使いにくい >>485
ドルコスト平均法は、常に下がり続ける様な場合で無けりゃ長期では得だろ。
やってみりゃ分かる、常に下がり続けるなんてアフリカランドくらいな物だ。 >>6
わかるわかる
光の速さですっとんできやがる >>542
わからなきゃSP500セットして放置しておくか
ウェルスナビとかの自動取引で放置しとけｗ >>1
これって個別銘柄を自分で選択してポートフォリオ組むわけじゃなく、どこかの運用会社がやってる投資信託を購入するやつじゃないのか
それでいいのか 5年前と比べたらeMAXIS SlimのS&P500とか随分と上がってるよな
早く始めとけば良かった今更始めても養分にしかなれん 若いうちは老後の心配して投資するより、
どんどん金使って経済まわしたり色んな経験したほうがいいと思う >>551
円が２００円とかになったときに
あの時やってれば、とか言うんでしょ 円自体が終わってるから外貨預金するわ
年利もいいし >>489
nisaしてるよ
idecoは下ろせないないから、いざというときに使えない金になる
カネが有り余っている上級国民、つまりいざというときがない人たちしか使えない
何か間違ってるかな >>551
円安なのがちとアレではあるんだけど、S&Pが今お買い得なのは間違いないんじゃ？
さらに円安は進行、米株安は米株高に転換なんて事態になったら目も当てられない
円高の時に買えるのが一番ではあるのだけど >>552
今の若い人は社会保険料上がってて手取り少ないからそんな余裕無いよ
少しでも早めに投資もやっといた方がいいと思うぞ
月5000円とか1万とかでもいいから >>559
ちなみに今月の給与から雇用保険料爆上がりだぞｗ
クソ政権のせいで >>552
奨学金の返済が終わって2000万貯金できたらそうする 認知症の親父の口座に1000万近くあるんだけど
どうすればいい？ Ideco って上限小さいから
やっても意味ないでしょ？
お金って、安心のために持ちたいのに
不安に変えてたら意味ない >>563
家族信託。でもガチの認知症なら間に合わない もうわからなければ
ウェルスナビ - 全自動のおまかせ資産運用
手数料とかアホみたいに高いけど
プラスにはなるｗ 小規模共済満額(月7万)
と
国民年金基金(2口)
掛けてるけどさらにイデコかニーさもやった方がいいのか考えてる50の夜 >>568
それ以上に稼いでくれるなら良いだろ
つか他の安いところ使えば良いｗ 働けなくなったら死にゃいいんだよ
若者のなけなしの金まで内需に回さずアメリカの株を買わすとかホントに壺自民は日本が憎いんだな
衰退するだけだよこんな政策やってたら >>557
はっきり言うと間違えてる。
積み立てNISA満額やってたらiDeCoで月に3000円も出せません
とかいう経済状況なら、ぶっちゃけ積み立てNISAもやめて収入上げる事に金を使え。
まぁ年収400万に届くか届かないか、程度の俺が積み立てNISA満額にiDeCo満額を5年以上続けられているので
そんなに高いハードルでもないぞ。
ぶっちゃけ普通以下なんだから、まずは投資よりも普通になれる努力したほうが利回りええぞ。
積み立てNISAなんかは少し積立額減らすとか一時止めるとかで良いと思うけどね。
上級とか言ってないで普通程度にまずなれるように行動しろ >>573
よくわからんがつみたてNISAとイデコは同時無理じゃなかったか？ >>563
iDeCoとかよりもまずは後見人制度じゃね？ >>574
いや行けるで積み立てNISAとiDeCo >>260
そもそもイオンの株一株いくらするんですか？
まずは株買わないとダメなんでしょ？
それだとネット銀行のじぶん銀行(0.2)や楽天銀行(0.1)の普通預金に貯めておいたり
定期的に各銀行のキャンペーンでやる
1年定期0.30とか0.20にぶっ込んでおいた方が得なんじゃないんですか？ 個人年金に突っ込んでもう使えるお金ない俺はどうすればいいんだ？ >>578
イオン株2,755円らしい
株主になるとオーナーズカードが貰える
イオングループの買い物で100株だと半年100万まで3％キャッシュバック
2021年度の年間配当実績は1株当たり36円だから
100株だと3600円
普段の買い物で３％バックと考えれば結構大きいかと
イオン系列使う人に限るけどね・・・・・ 後は、シネマとかイオン系列のレストランとか店で割引が有るね FIREしたり結婚で退職するとガチの金ドブやのに強制させるクソ制度 >>573
普通になるとか、そんなことは論点に無いよ。
庶民が換金性の低い資産に手を出したらダメってこと。
そしてidecoは換金性が低いどころか無いからダメだと言ってるの。 >>575
後見人だけは使っちゃダメ
弁護士だか後見指名した人にに毎月金取られるぞ1万くらいかな
対象者が死ぬまでずっとなな >>583
言ってる事がゴロゴロ変わるやつだなw
投資なんて余剰資金でやるもんなんだよ。
資金ロックがかかる制度を使うならそれを踏まえた額でやるのが当然だろ。
でもってiDeCoに突っ込む余剰資金も無い奴は庶民未満なんだから、まずは普通になれるよう頑張れって離しだろ。
いやまぁ分かるよ？自分が庶民未満と思うのがつらいってのは。 シンプルに節税ならやりなさい
そもそも無税の人はやる必要ないしカネもない >>580
ありがとう
まず30万ほどの投資ですか
かぶが下落するとして30万の元取るには何年かかるのかな
毎年配当3600円
100万のキャッシュバックが30000
年間33600円だから9年ほどでチャラ？
10年目からプラスになってく感じですかね
あと証券会社にも手数料取られるんでしょ？
やっぱ定期預金の方が無難なのか？ >>506
ホントこれ
金は貯め込むもんじゃなく使うもの
国民一丸となって使え
これが国力になる >>589
氷河期世代としちゃ、昔は使う金が無かった。
今はあるが、あれを経験してりゃ使う気にはなれない。 イオンを例に出したのは、
ｄポイントとか楽天ポインとの延長線って感じで
普段の生活で使えるからです
だからイオンの株主優待は、結構人気ある
近所あれば毎日利用する人も居ますし
あとキャッシュバックは、半年単位3～8月、9～2月ですね
あと、株主優待要らなくなったら株を売れば良いです 真面目な話、若い既婚子持ちにiDeCoはキツイんじゃなかろうか。
毒男の俺は出来るが、今度は受け取れるかどうかが分からない。
まあ、そうしたら妹達に行くだけだから損はしないが…
まともな相続人が居ない独身は大損かもな。
確かに税制面では優遇されるが。 色んな投資してると死んだ時に家族が
把握してなくて国に没収されるぞ 株はインフレに強いとか言われ株買って騙されて損してる奴らザマー そもそも老後の資金を気にしてる奴って当然ワクチンは打ってないんだよな？ 投資のカリスマyoutuberが言うには
アメリカのS&P500投信は過去30年間どこで買っても結局利益が出たそうじゃないか 流石に50歳からでは無理だ
積み立て投資は長期を想定してる
10年や20年では相場が戻らないことが 多々ある
そんな短期の話ではないんよ
特に男は短命だし
50になって慌ててやるようだと遅すぎる
もう50過ぎたら全て諦めて終活しろ
長期投資とか夢見るな
想定外に長生きしたら？
大丈夫 お前にはそんなこと起きないから >>586
個人攻撃が始まったということは、君自信の論理に問題あることを隠したいわけだね。
残念だが君はもうダメだ。相手にならん
さよなら >>599
投資のカリスマっていうか
単純に誰が言ってようとチャートが真実だからなぁ。
皮肉で言ってるのは分かるが、権威主義を馬鹿にしてる前に
自分の目でチャート確認しようぜ。
権威主義を馬鹿にしながらも自分が権威主義にハマってるぜ？ まあ10年後には1ドル3000円にはなってるだろうからな >>602
何を主張したいのか分からないフワッフワなレスなので反応に困るがw
とりあえずは君が思う論理の穴とかを指摘すれば良いんじゃないの？
多少は話が広がるだろ。
望む方向にかは知らんがw >>599
2000年の高値で買った場合2012年まではマイナスだったかも >>611
制限あって企業型に加入しているとMAXが減額される
ただ一般的に企業型は補助とかあるので入ってる方が得な場合が多い >>610
安楽死禁止だから苦しんで死んでる人だらけだからな
仕事も嫌々やるし
生活は詰まらんし
死ぬの時も苦しむ
何だこの世界 つみたてNISAやってるからiDeCoは結構です
(´･ω･｀) 子供なんていたら養育費分も余計に働くことになり更なる地獄へ iDeCoは60歳まで換金出来ないからつみたてNISAがええよ。 >>82
税金控除が大きくない層を狙ってるから問題やねんで 300以下に出来る人とかは必須だけどね sp500でもアメリカぎ中国との戦争、または経済戦争で負ける可能性が0じゃないからな 入ったら最後、75歳まで出金できませんに改悪される。
自民党だぞ？ >>623
それな
こんな世界の長期衰退相場で投資を煽るとか
センス無いのにも程がある
最低でもアメリカの選挙の動向見て
リセッション来るならそれで焼け野原になってからだ >>25
10年で100万だったら現物株やって一ヶ月に1万とかプラス出すほうが
リスク低いし確実性は高いんじゃなかろうかね >>147
それは行政の都合であって、利用者側が一本化を求めるのは当たり前 向こう10年とか30代だと25年30年見越してるみたいだけど
その頃までに金融商品として同じ形式で残っているはずないよね
20～30年前の金融商品、まだ存在してるものある？ お前ら、節税ばかり目に行ってるけど
出口見て加入年数と控除金額計算しとけよ
ヘタしたら、出口で絞り取られるぞ こんなの真に受ける養分は、老いてお亡くなりになるまで搾取される人生なのだろう 積立額が退職所得控除の年増加分以内に収まっている人なら損することはほぼないでしょ
会社の退職金がデカいサラリーマンや、自営業とかで68,000全額入れてる人とかは注意しないとだけど >>628
> こんな世界の長期衰退相場で投資を煽るとか
> センス無いのにも程がある
何言ってんの
相場が長期で低迷するなら、長期の積み立て始める最高のチャンスだろｗ
ただし、50代にはおススメしないけどな 投資しろという時は養分を募ってる
バブル弾ける前のマンション購入推奨とか >>263
別枠っちゃ別枠だが、
ふるさと納税が払うべき税金から直に控除されるのに対して、
iDeCoは所得から差し引いて計算される事になるから、
ふるさと納税出来る限度額が多少減る事になる。
https://ideco.kddi-am.com/simulation/ideco_furusato/ とりあえず年収の高い奴程、もしくは扶養内で働くパート並みの奴は節税効果が大きい。
106万や130万の壁にiDeCoの分を丸々上乗せしても扶養内で収まる訳だ。
なら加入しない手は無い。 >>637
ふるさと納税ってさサラリーマンなら得だろうけど個人事業主とかだとほとんどメリットないよね
例えば1万円のビール1箱を自治体から買ってふるさと納税で申告で実質2000円って
普通のビール1万円分買って接待費か雑費の経費で落とした方が得じゃんってなるよね
ビール1箱で8000円の控除
ビール4箱で10000円の控除
うーん >>640
経費で落とすったって職種や物に依るから、
まあ自分の手札と相談じゃないかね。
とにかく、基礎控除を超える事が超絶面倒臭いサラリーマンに取っては貴重な減税手段だ。 >>636
これから資源高続くしマンションは買っといて正解だったわ
売るか迷ってるが 銀行に1000万預けるだけで年間金利で１万ちょいもらえるのが、ワイのささやかな楽しみ 日本がロシアに攻められたりとかいろいろリスクあるから
定住マンションは損益がでかいわ 退職金課税論が出たのでidecoには懐疑的。
現状でも退職金と同時に受け取ると課税される可能性があるから、退職金とは期間ずらして早めに受け取らなければいけないし。（年金として受け取ると課税されて損）
60歳まで引き出せないのは良いとしても、運用するのに最低180円くらい月にかかるし、資金止めても口座維持に金かかる。 >>644
あおぞら銀行なら0.2%やで。
楽天は300万までしか優遇金利なくなって＼(^o^)／ >>646
退職所得控除が勤続20年目から増えるのを一律にしようという話で
元々課税されている部分に特に変更はないでしょ
控除の総額を減らすとか言い出したら騒げばいい >>629
割と非現実的なこと言ってるぞw
というか指数に積み立てしたほうがリスク低くなるに決まってるだろうとw
リスクって損する確率の事ではないからな？
>>631
山程あるから安心しろ
というか全世界にしろSP500にしろ大型指数の投信が早々無くなるわけないだろ。
無くなったとしても、ほぼ絶対に乗り換え先の同様な商品あるだろうしな。 NISAと小規模企業共済やってるからidecoやってないわ
退職所得控除がめんどくさそうだった 50手前から始めたけど
iDeCoは所得控除のみ得るために
投資目的ではなくささやかな節税目的で
定期預金型で積立放置だわ
うちの会社人数多くないこともあり
iDeCoやるの俺が最初だったわ
やってる人少ないのか？ >>631
昔の年金積立60からを65までに延長した >>40
銀行の投資信託の手数料ってネット証券と比較してボッタクリだもんなあ >>33
それ別に得してても手数料分は目減りするだろ。
だって掛け金として払った時点で所得税住民税の控除対象になるんだし、給料として受け取ってたら税金が2割前後引かれるんだからもっと目減りしてる訳で…。
もちろん低収入なら得するとは限らんが。 >>5
まあ企業型やってるならマッチング拠出し易くなった（規約に定められてなくても出来るようになった）し、企業型とiDeCoの掛け金枠の合算管理も始まったから少しずつ拠出し易くはなってるわね。 >>9
そりゃ国からしたら国民年金だけに頼られるとまともに暮らせなくなる人が沢山出てきちゃうんだから、自助努力で金貯めてってことだろ。
その為には多少の税制優遇も厭わないって事。 >>25
ないない
13年間のスーパーバブルが天井つけたから１０年間の下降トレンドでよくてもヨコヨコだよ >>10
退職金たっぷりな上位層がすりゃ良い心配だし、そういう人は掛け金の所得控除の恩恵がデカいからそこまで損しないよ。
そもそも退職所得なら退職所得控除引いた上で更に半分にしてから課税するし。 住宅ローン特別控除とiDeCoとふるさと納税やったら住民税が月額2100円になってワロタ 所得税は年末調整で全部戻ってくるし最高😂 iDeCoで★終身年金の選択もできる。
iDeCo（イデコ：個人型確定拠出年金）の給付金の受け取り
https://www.bk.mufg.jp/tameru/ideco/tetsuduki/uketoru.html
年金の給付について
支給期間
5年以上20年以下の範囲内で指定することができます。
ただし、利率保証型生命保険においては上記の支給期問によらず、
確定年金は5、10、15、20年の中から、
また★終身年金を選択することもできます。 >>1
ツボや
このツボを買うんや
これこそが信仰の証や思てカネを払えば極楽浄土へ間違いなしや！ これ受給額はおそらく年間受給８０万円台が上限。
月額6.8万円(年額81.6万円)
がiDeCoの掛け金上限だから、
国民年金基金と全く一緒。
年収を現役並以上にしたいなら
やはり個人終身年金しかない。 >>6
銀行員ほど人間が不自由なヤツいないからな
ソースはオンサイト受注した俺 >>40
基本的に銀行の商品なんて全部カス。当たり前だが銀行の利益のみ考慮されてて投資家の利益は考えてない。
親が退職金を金利の高い所に替えようとおろしに行ったら、退職金を金利0.2の定期と申込金3％かかる投信組み合わせ商品にまんまと乗せられてたわ
その時点で大損してる事に気づいてないんだから笑う。
手数料もクソ高くて奇跡的に円安になったんで解約してプラスになったからよかったものの、何も知らない奴が行ったら痛い目に遭うな >>54
投資なんて無理してやるもんじゃない
余った金でやるもんや そりゃ「いつもカツカツで貯金の残額と睨めっこするような生活してます」とか
バイトに毛が生えたような低収入で所得税ほとんど払ってませんってヤツには向いてないだろうが
普通以上のリーマンにとってはほぼ得しか無い制度だからな
その割にはめんどいからあんま普及してない気もするがw >>672
めんどくさいかな
一回設定してあと基本的に放置じゃね >>673
あの程度でもめんどくてわからないらしいよw
特に40代以上は投資＝悪って植え付けられてる感じもあるし
20代は結構普通に資産運用やってるよね >>67
978 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/10/21(金) 18:33:21.03 ID:QrpXl9xq0
>>970
あれって数年前までちゃんと経理してたけど計算が面倒くさいから爺秘書が手抜きするために補填しただけだぞ
参加者は安倍信者のみだし、補填で料理が微妙に良くなったけど誰も気づいてなかったから贈収賄にも何にもならない
要は単なる不正会計だけだから不起訴で終了。まぁ起訴して有罪でも執行猶予案件
↑↑
安倍マンセーカルトのキチガイって結局精神異常者の集まりなんかね？ 犯罪者安倍をマンセーして発狂したり、ホンマ常軌を逸してるんだよなぁ
「犯罪者安倍をマンセーするキチガイ脳ミソでは勝てない」って時点で持論の間違いを認めて反省すりゃ良いものを、逃げ回った挙げ句にこの有り様とは… ここまでイデコやニーサも含めた投資推奨の風潮はなんなんだろうな。
年金も改悪しまくってるから、非課税の保証なんて何も無いだろ。
加入者がある程度増えた後に、遡及して課税するよう法律でも変えようとしてるのかね。 そんなんより、20歳から信用取引を上限いっぱい始める方がリターンが大きいだろ イデコはやめとけ
引き出しできない条項を一行目に書かない記事は無期懲役にして思い知らせてやれ 制度破綻して返ってこないかもって言ってる人もいるが、逆に考えるんだ
iDecoやDCは年金扱いだから破産しても差し押さえられない
金借りるだけ借りて自己破産しても大丈夫 リーマン真っ只中の2009年に定年退職したオフクロ、2000万全額を投資信託にベットした
10年満期がコロナ直前だったもんで3000万近くに膨れ上がってた >>66
コロナショックのときみたいに1ヶ月で急反転するとみて既に今年前半で高値掴みしてしまっている人が多いだろうな
キャッシュ不足でここからの底値堀で買い足していけない >>682
スイスのプライベート銀行の匿名口座に金のインゴットを預けておく >>679
奴隷国家日本においては、貯蓄から投資へ、とか言ってるけど
それはあくまでも投資信託経由で証券市場に貯め込んだ金を供給しろというものであって、
レバレッジ先物FXの空売りやビットコインで大儲けなんてのは前提にしていない
全ての個人が投資で豊かになって生活の為の労働を必要としない状態になるなんてのは絶対にあってはならない事態
そんな社会において、個人を労働奴隷の身分に縛りつけておく為の
鎖から解放する為の方法論を本気で国民に提供するわけは無い 今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？ 現在の日本社会では、60歳では8割近くが働き、70歳では45.7％の人が就業しているという現実がある。
〈男性の60歳時点就業率をみると、2010年には74.4％と10年間で4.4％ポイント上昇し、2010年以降はさらに上昇率が高まり2020年時点では78.9％にまで達している。65歳時点就業率も傾向は概ね同様である。〉(『ほんとうの定年後』より)
■なぜ日本人は長く働くのか？
では、なぜ日本人は定年後も長く働くようになったのか。
〈経済成長率の鈍化や人口の高齢化によって、中高年の賃金や定年後の退職金は減少し、政府の厳しい財政状況から厚生年金の支給開始年齢引き上げなどによる公的年金の給付水準の引き下げも進んだ。
こうしたなか、寿命の延伸によって増加する老後生活費の原資を高齢期の就労なしに獲得することは難しくなってきている。
昨今の経済的な事情が、働き続けることを選択する人が増加していることの主因になっているとみられる。〉(『ほんとうの定年後』より)
■70歳まで働かせたい国の思惑
ご存知のように、国としてもできるだけ長く働く人を増やすような政策・方針をとっている。
〈2021年4月に施行された高年齢者雇用安定法では、現状義務化されている65歳までの雇用確保に加え、65歳から70歳までの就業機会を確保するための高年齢者就業確保措置が企業の努力義務とされた。
ここでは雇用の提供というこれまでの選択肢に加え、70歳まで継続的に業務委託契約を締結する制度の創設などの選択肢も提示されている。
同改正法は、雇用であれ、業務委託であれ、70歳までの従業員の生活を保障してほしいという政府から企業への要請となっている。〉(『ほんとうの定年後』より)
国として70歳まで働かせる方向に突き進んでいるが、企業としては人件費などを考えると難しい問題である。 ■定年後、能力は下がっていく
日本人の多くが70〜80代にも働くようになるなか、仕事の能力はどのように下がるのか。
〈60歳あたりを境とし、仕事に必要な能力と仕事の負荷の双方が上下にはっきりと分かれている。
定年前、つまり20歳から59歳までは、仕事に必要な能力と仕事の負荷は拡大し続ける。
一方、仕事の負荷は60歳以降に、能力に関しては65歳以降に、それぞれ低下/縮小が向上/拡大の割合を上回り、年齢を増すに従い、さらにその度合いが強くなっている。
さらに、DIの数値(増加した人の割合から減少した人の割合を引いた数値)をみると、能力は65歳以降にマイナス10％程度で推移していくが、仕事の負荷はマイナス20％を下回る数値となる。〉(『ほんとうの定年後』より)
多くの方が想像するとおり、仕事の負荷も能力も、年齢を重ねるごとに下がっていくのだ。
■伸びる能力もある？
具体的な「職業能力」の変化についても確認していこう。
次の図から、伸び続けると思っている能力や低下したと思う能力が見えてくる。
〈多くの人が伸び続けると認識しているのが対人能力と対自己能力である。
なかでも、対人能力は60歳以降もDIがプラス20％前後で推移しており、「5年前と比べて上昇した」と答えた人の割合が「5年前と比べて低下した」と答えた人の割合を20％上回る状態が続く。
その一方で、対課題能力のDIは、65歳以降、概ねマイナス圏内で推移する。処理力、論理的思考力についても概ね60歳を境に、低下し始める。
論理的思考力よりも処理力のほうがやや低下幅が大きく、65歳以降、処理力に関してはDIがマイナス20％を下回る。
専門知識、専門技術については、60代後半以降はDIが0％近傍で推移し、マイナスに振れるのは70代後半となる。多くの人は自身の専門知識・技術は歳を取っても保たれていると考えていることがわかる。〉(『ほんとうの定年後』より)
対人能力と対自己能力は伸び、専門知識・技術は定年後も保たれると思う人が多いという。
定年後に大事なのは、現役世代との違いを把握すること。
現役世代の仕事や能力のイメージのまま、定年後を迎えてしまう人には、厳しい未来が待っているのかもしれない。 年金もらうのを70歳まで延期して42％割り増しの年金をもらおうと思ってる奴
甘いぞ
お前らが貰う頃には70歳で標準給付
65歳からなら24％減額給付
75歳で42％増しが関の山 年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳で年金をもらうまでの10年ほど続くというわけだ。
5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。
これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。
会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと経済的に破綻するのです。
これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ
ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。 年収は240万円程度です
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 >>11
こんなのにリスクとって博打するくらいなら、生活保護とか紙幣コピーして刑務所で暮らすわ。 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて給与所得がなくなり、
現役時代から欲しいも買わず、したいことも我慢して
預金や積み立てNISAやイデコでコツコツ貯めた老後用資金2000万円を切り崩して
減額された少ない年金の足しにしながら細々と暮らすような頃になってようやく
日本で実質インフレ、給与高騰が始まります
受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
年功賃金どころか退職金も年金も奪われそうだからと、節約して投資で増やした老後の資産2000万円も奪われるのがこの世代
この世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替（10倍デノミ）
年金廃止＆生活保護廃止＆国民一律ベーシックインカム月10万円/人
（独身は10万円、配偶者加算各5万円で夫婦子供2人18歳未満なら5万加算で合計60万円）
（子供2人が働きに出て30万稼ぐと夫婦でFIREして世帯月収110万円！）
月10万円で足りない独り者は老体にムチ打って働いて稼げ！
70歳になってからグレートリセットで若い者と同じスタートラインに並べさせられてよーいドン >>1
投資がそんなに儲かるなら
莫大な資金力で投資してる年金機構はウハウハ、年金問題なんて出てくるはずないだろ
日本国民、年金生活で贅沢三昧じゃなきゃおかしい iDeCoとかNISAとか積立NISAとか
国が複数項目にわけることで国民を混乱させてる 10年で現金化できる。
所得高い年代で所得控除できる。
やるべき。 分からない制度には手を出さなきゃいいんだよ
分かりたいなら、少しづつ勉強すればよい NISA、一人1000万までの無期限にしてくんねーかな iDeCoより積みニーがいいと思うけどね。
iDeCoは何があっても途中じゃ使えないし、退職金がちゃんとある会社だと控除はそっちで使い切る可能性高いし >>700
財務省「だって国民が儲けたら悔しいじゃないですかw」 まぁ人間が生きている限り経済は成長するんだから投資すれば増える、てのはある意味、正しいと思うわ。
･･･アメリカのチャート見てたら。 >>6
銀行はどこでもそうだな
そしてやたらパンフを貰うw
その金どっから出てんだよと笑えるな
寄ってこないのは城南信金くらいかな
横浜信金はありゃ信金じゃなくて銀行だな 会社は確実に儲けるけど
投資してる方は損したり得したり その内年金みたいに貰えなくなるのでやめた方がいいですよ ここ見ててまだ靴磨きまで伝わってないから
当面は大丈夫そうだなと思った 年金は今の年寄りのため
idecoは将来の自分のため >>719
退職金控除見直しで増税だけどなwww
なのでイデコよりデオコでJKの体臭になる方がいいぞ 退職金も会社にまかすんじゃなくidecoに統合すればいいのにな 転職したときの手続きが糞面倒だったな
マイナンバーでもなんでもいいからもっと手軽にしてくれ 積み立てNISA
iDeCo
ふるさと納税
庶民はこの3つだけやってれば十分 >>725
今ちょうど年末調整の時期だし、あとは最低限の個人年金保険と生命保険を掛けとけばいいんじゃない 退職金控除は会社の退職金で多分使い切る
60定年無職で公的年金65から受給として
イデコは年金がない5年間の間に全額受け取る方がいいのかな >>725
イデコは終わりでしょ
退職金控除見直しで増税らしいから 企業側はどんな対策してくるんだろう
一時払いの退職金をなくして分割払いの年金にして総額の税金を節税するとか >>236
やめた方がいいのは銀行が勧める金融商品 働いたら罰金→所得税
長く働いたら罰金→退職金課税 ReNew!!
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
乗ったら罰金→自動車税
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税
継いだら罰金→相続税
貰ったら罰金→贈与税
住んだら罰金→住民税
運用したら罰金→金融資産課税 New!!
若いと罰金→年金
年取ったら罰金→介護保険
逃げ切った賞金→年金受給済
働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金
自民支持業界なら賞金→宗教法人税優遇・GoToｳｪｰｲ!! 信用してない
中国に負けそうだから金集めに必死なアメリカの焦りしか感じない >>707
結局のところ本音はこれなんやろな
増税も年金の支給開始を遅らせるのも本音はこれ よくわからないけど、よくわからないから
銀行に預けるのは普通預金がオススメ
定期預金の利息と、同じぐらいだから。
で、利息ほしかったら、銀行株だニャー
どこの銀行もそれなりに配当率ヨシ
でも銀行株は、証券会社で購入してね。
なんで、いいのかキニナルが、
そんなに倒産確率は高くないだろ❓
てか、将来配当金を減らすと予測
されちゃってるのかもね。
イザとなれば、合併増減資ぽぃので
乗り切るのを警戒かな。
てか、どっかにお金落ちてないかな？ 長生きが幸せでも無いだろ
老いて魅力が無くなる
老いて精力が減退する
老いて気力体力が無くなる
座ってTVなんかを視聴する事くらいしか無いなら長生きは無意味 やった方がいいよ控除で年間５万ぐらい戻るし
運用リスクの低い債権でつみたてたらまあ損しないだろ 特別法人税という地雷があるからなぁ
みんながやりだした頃に発動して根こそぎ奪う算段じゃないの？ 貯めた金しか入らないんだろ？
金を永遠に生み出す方に金使えよ 団塊世代とかは銀行に預けてるだけで5%とか利子付いてたから投資なんて知らなくて良かったんだよな
何で今も定期預金とか残ってるの？ >>745
それをやるとDCに置いておくだけで金が減っていくから
少なくとも政策金利より高い特別法人税はありえない >>708
ドル定期で預金して円安で利益出てもがっつり税金取られるんだよ 始めようと思ったけど超絶手続き面倒臭かったからやめた
あれどうみても財形貯蓄を個人で始めるみたいなもん？ >>686
それで3000万円にしかなってないのはぼったくられてるってことか？ >>319
これがあるから気軽に手を出せない
積み立てNISAも安心できない >>391
イデコは退職金として受け取る方法があるから マッチング拠出やってる企業勤めが最強
iDeCoは手数料が掛かる iDeCo地味だけど想像以上に利回り良いからな
システムめんどくさくて放置してたから金額見てビックリしたわ >>757
iDeCoの手数料なんて、
何十年も運用しているうちに一日の損益から見たら
ハナクソみたいな金額だから気にするな >>754
自分は勤め人の時に確定給付年金DBから 確定拠出年金DC への移管があって、
早期退職してiDeCoにお金を入れている。
大体同じくらいの金額になっている >>720
デオコなら使ってるよ
同じく初老だけどな 会社でもイデコやりたいから申込書持って来た人いたな >>765
ドラッグストアでデオコ買って入浴時に使います >>765
ボデイソープだけでなく、襟元にプリットみたいなのでヌリヌリするとJK臭たのしめるやつもあるからオヌヌメ アメリカのS&P500に投資した人は過去30年どこで買っても含み益 >>766
>>767
まずデオコってやつを買えばいいんですね。Amazonで買ってみます。ありがとうございました。m(_ _)m イデコやれるほどの資金がある奴らはやらなくても食っていけるやつらであり
へたすると膨らますだけ膨らませてるあいだに死ぬ
逆にイデコなにそれ？美味いの？金がいるの？どっからそんな金でてくるの？な奴らの老後こそが心配なのだがそんなやつらを救う手段はまったくない
しかもそんなやつらが長生きして万引したりゴミ箱あさったりする
お前ら大丈夫なのか？ >>771
やらなくてもやっていけるってのは、あくまで現役時代の話だろ。
そこで資産形成をしておかなけりゃ、積むかナマポ行きなのだから
少しはやっておいた方が良い。 それより定期預金の年利を3％にしてもらった方が嬉しい >>774
自営業等の場合はiDeCo大きいぞ。フルに積み立てると68000円上限だから、
45年の積立で3600万円。S&P500に全額投資してれば、平均運用期間
22年として、元利合計1億4400万円になる。 >>774
リーマンでも多分40代以下が定年する頃には
定年＆年金70歳制になってる可能性高いし
「老後」を作るなら自分で貯めとくしか無いよ >>776
70災なんて健康寿命おわってるね
ドコモ出かけられず生きているだけやほ 自営だけどいつどうなるか分からんしもう45だしそこまで余剰金ないから迷うわ
途中解約できないんだろ
小規模企業共済は倒産したって大丈夫だからやってるけど >>781
いやだから露頭に迷っても支払い続けなきゃならんのだろ
掛け金はどこまで減らせるっけ？ >>776
子供多く生んで育てるのが一番安心
弱くなりつつある国家の通貨を集めて
縮小する福祉に頼ってたら地獄 >>780
国民健康保険あるのに、民間生命保険かけるようなもの
すぐ現金化出来ないのは一般庶民には無用の長物
こういうのは余裕ありまくりの富裕層がやるんやで >>782
そう言う状況になれば、解約出来る事になっている。 >>766
女子高生の匂いになれる「DEOKO」
ちょっと欲しくなったw >>771
イデコやれない資金力ってどんだけ収入引くいんだよw
NISAも個人年金も生命保険も医療保険も加入していない感じ？ idecoって若いうちから満額掛けて運用する必要なんてない
最初は最少額だけでも十分
なるべく若いうちから始めた方がいいのはは、
出口で出来る限り控除額を増やすため
その控除額もなんか怪しい雰囲気だけどｗ >>789
とりま目先の節税効果だけでも十分じゃないか？
何でこの程度の額の投資で真剣になれるんだww
無駄な労力としか言えない
突っ込んで何十年も忘れてました浦島太郎が勝つんだからさww >>790
その目先の節税効果だけに目を向けてたら
出口で痛い目に合うって話だよ
君は年金受け取るときの自分の税額ちゃんと計算してる？ >>787
電車で隣に座ったおじさんが擦り寄ってこないか心配なんだが >>791
何十年後の出口の事を考える時間が無駄だと言っている
その時間を残業に使った方が圧倒的に稼げるだろ？w
それに君は年金受け取る時に100％生きて受け取れる自信があるのかね？ >>793
それ怖いなww
自分は電車の社内なんていう危険空間とは無縁なので大丈夫だがw >>794
誰も何十年も前から、毎日計算しろなんて書いてないんだがｗ
それに計算なんて、一日も掛からないし、
労力とか残業とかどんだけ大げさなんだよｗ 貯めたって底は尽きる
黙ってても金が入ってくるシステム作れ >>791
加入者が増えたら出口改悪とかやられると困るわ 非正規で国民年金しか入ってない人はどうすればいいの？ 国民年金基金でもidecoでも好きなほうやればいい
積み立てられる余裕の班員で >>801
生活保護があるでしょ
他人を木津つけず迷惑かけなくて確実に長期間刑務所に入る犯罪に分類されているものもある >>803
ナマポも実質70歳まで受けられなくなりそうだけどね
稼働能力活用義務が年金の支給開始と連動してるから スレの最初でiDeCoやれやれ言ってた奴らは、政府か投資会社の回し者？
リスクの説明してないから、詐欺集団と同じだな >>40
銀行員は人を騙してナンボの商売。これ基本。
金融、証券、不動産
この３業種に勤めている人間は詐欺師だと思えてな 強者はナマポを選んで楽して生きる
アホは老後資金を貯めるのにストレスマックスで生きづらさを感じて鬱になる >>806
とっととさせておかなけりゃ将来的にナマポが増える。
政府としたら、そりゃ宣伝する。 >>669
毎年運用手数料ぶんどって運用益まいなす 中途半端に老後資金貯めても生活保護者と同じかそれ以下の生活しかできない
それならはじめから貯めずに生活保護貰えば良い 年金は人口が永遠に増え続ける事を前提として無謀なシステムだもんな >>808
老後資金を貯めるのにストレスを感じるような財政状況なら
まずはその底辺状態を抜け出す努力をすべきだな。
割と50代からでも立て直してって効くで？ >>806
加入者が増えたらどうやって騙すつもりなんやろな NISA拡充はいいけど絶対金融所得課税増税とセットだろなあ。
ついでに日本株投信だけ優遇とかもやりそう。 >>815
それよな
大前提としてトータルで税収アップだろう 一度銀行が来てiDeCoの説明を受けたけど。
年にもらえる額なんて、たかがしれてた気がしたんだけどなあ。
真面目に聞いておけば良かったかなw 途中引き出し不可なんだから
退職後の生活が見えだした45-50歳あたりから上限までやる方がいいと思うけどな 若いうちは積みNISAでいいじゃん
金が必要な時に引き出せなくて借金したら元も子もない >>820
NISAじゃ節税できない
バカは税金払うの好きｗ >>820
どっちも上限が大した額じゃないんだし
iDeCo積みニーは両方やっとくべきやろ
迷う余地がないと思うんだが なんだ結局金融商品買わなきゃだめなんか
知識ないしどんくさいし俺には無理だな >>824
自分は何も考えずに一番人気の商品にしている
正確には一番人気7割、2番人気3割 資産形成は少額で良いから若いうちに始めたほうが良い。五十にもなったら価格変動が有るより銀行の定期預金とかで良い。 >>824
悩むのは基本的に最初だけや
パッシプファンドを適当に4つぐらい選んで後は全部自動や。
最初にちゃんと選んでたら確認するのも年1で良い。
後はPFの比率を守れば良い。
面倒だったら、日経10% 全世界株式50% 新興国株式10% ゴールド10% 国債10% 外国債10%
みたいなんでもええぞ。
後は年1で凹んでる所に上の比率になるようにお金を移動させるだけで良い。
なんならそれすら不要だ。
プロと違って時間を味方に出来るから、そういうPFを組むんや 現物のゴールドもいいぞ。
積立じゃなく現物を買うんだぞ。 ファンドの手数料ヤクザの被害者集め
ファンド手数料を成功報酬にしろ 知りたいのはお前ら仕掛ける側が、上限一杯まで一般投資家をハメたい理由であって >>832
ロシアとウクライナの戦争終結までは遊べると思う
昔ロシアが金を掘って大暴落させたけど今なら暇ないし制裁されてるから
せいかい >>817
それ銀行で手数料一杯取られてるから
ネット系のSBIとかならリターンがアホみたいに違う 公営の制度なのに中間業者によって手数料が違うってのがクソ 預金封鎖財産税の養分。
新円切り替えで半額以下の紙幣と交換予定。 ほんとかぁ？
シミュレーションしてもなんかメリットネェンダが 退職金控除のこと抜きにしても特別法人税とかいうふざけた税金あるからなあ
昔いた会社が企業型確定拠出年金入ってたからやめた後はイデコ続けてるけど正直不安 >>840
iDeCoとNISAのスレは投資と貯金を比べるくらいの低能貧乏人が過半数 >>1
年金もイデコもニーサも投資も国がやった方が良いってやつはやらない方が良いよ
詐欺られてカモにされるだけよ お盆に兄も私も帰省して終活中の親と話をした
私には2億ほど入るので安心しました 夫婦で片方は投資、片方は元本保証の定期預金
これも一種のリスクヘッジ 貧乏人は利率より税率のほうが圧倒的に高いことを知らないw iDeCoは廃止して
一般NISAと積立NISAを枠同じにして
どっちやっても構わんみたいにしろや iDeCoもつみたてNISAも結局は宝くじみたいに貧乏税の仲間なのかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
