米ロ国防相が電話会談 ウクライナ情勢など協議 [蚤の市★]
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オースティン米国防長官とロシアのショイグ国防相が21日、電話会談した。ロシア国防省の発表としてタス通信などが伝えた。ウクライナ情勢や国際安全保障問題について協議したという。
時事通信 2022年10月21日22時31分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022102101180&g=int 協議=それぞれ言いたいことを言っただけ、という感じですか? やっと停戦かな
バイデンも中間選挙やばいからインフレ対策できることはするだろ
選挙までの間でも >>6
現状の支配地で休戦
非武装地帯を置く
朝鮮半島方式 ウクライナの全領土回復と北方領土含む全占領地の放棄で終戦 ショイグ「核使っても手出しすんじゃねえぞこの野郎」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブリちゃん「うるせーばーか、納豆パワー見せたるわ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww やっぱり米露の戦争なんだよね
戦闘してるのはロシアとウクライナだけど 米国国防省は戦争なんてしたくないだろう
国務省がイケイケで迷惑してる >>6
ヘルソンではドニエプル川を国境線にする。まあ、紛争は中東戦争みたいに永久に続くだろうけど。欧米の武器実験場と武器展覧会には調度良い。 ジョン・F・ケネディ元大統領の甥のロバート・F・ケネディ・Jr.の息子の
コナー・ケネディ(テイラー・スウィフトの元カレ)、
ウクライナ国際軍に参加していた
https://www.instagram.com/p/CjsK25bO3Gf/ 線なんかアメリカが引くわけもない
州都がどこもないんだから
何もしてないのと同じ
はいおわり
てだけ >>10
ある程度は火種を残しておかないと武器屋さんが儲からないだろ >>14
っていうかアメリカの手のひらの上でロシアとウクライナが戦ってる >>6
とりあえず侵攻前のラインにロシアが後退するかわりにウクライナのNATO加盟はとりあえず認めない
朝鮮半島のようにとりあえず休戦で様子見が現実的かな インフラ攻撃が結構応えるだろうし、
もう停戦してもらっていいと思うがね。 >>25
侵攻前のラインに戻すのは無理だと思うな
併合した状態で終戦だったら話は別だけど バッカじゃねーの朝鮮半島にするならウクライナが韓国なんだからアメリカとの同盟が必要
じゃなきゃ全てが前のままになるだけ
韓国だって一応同盟国なんだからアメリカの
一応の嫌でも一応の
それかないから終わらないんだし
私大ゼミの好きな「手打ち」なんてない >>14
アメリカは自国兵士の損耗に弱いから、サポートに徹して直接戦闘は任せるやり方は一番良いかもな。 もうあきらめろや
うちの親分にいうてーや
いうて聞くやつちゃうやろ
せやからこまってんねん
うちのもんにいてこましたろか
ええね ロシアから賠償金取らないと
侵攻前の領土復活だけじゃ困る >>6
どちらかが立っていられなくなったら終わりだな ウクライナがクリミアを含む東部戦線や南部戦線からロシアを
排除したら、アメリカが講和会議をセッティングすればいいと思う
場所はポーツマスがいいと思うよ、調印式はハワイの戦艦ミズーリの
艦上がいいと思うよ 11月に実質、武器支援を打ち切る法案が通るんだろうから経済制裁緩和と引き換えに停戦して欲しいと言ったのか
もしくはアメリカにとっても戦後ゼレンスキーは居なくなるに越した事は無いからそういう話し合いなのかな >>19
とりあえず台湾侵攻されても対応出来ないくらい弾不足だし各国防衛費を上げて居るから問題無いだろ
株価は爆上がりしてる >>9
東部クリミアまとめて非武装中立自治とか?
ウクライナ領か国連信託統治あたりで。 まあ、国連信託統治なら露の大義名分と
メンツは立つし、常任の強みもあるが。
核とか使ったら総会決議で後継国交代だな そろそろいい加減にしないと本気で滅ぼすというアメリカからの最後通牒だろうな >>42
なるほど、ロシア軍のドニエプル川西岸からの撤退はアメリカからの要求なんだな >>40
アメリカ人の命はロシア人やウクライナ人ほど安くないからね。
核戦争が起きて困るのはアメリカの方かもしれん。 アメリカも武器支援が高額過ぎて、国民の反発が強くなってきてるわけだよ
停戦させたいのはアメリカも一緒でしょう
面倒なのはウクライナが調子に乗ってること >>25
問題は侵攻前から内戦状態だった東部だろうな
東部をどちらかの領土とすることは、お互いに絶対認めないだろう
緩衝地帯として、独立国承認あたりが現実的なような クリミア半島まで奪還出来たらレジェンド
まあ現実は2014年ラインで停戦。
ウクライナは早く復興して戦争遺跡で観光業。
世界中から人をよべる。 クリミア半島まで奪還出来たらレジェンド
まあ現実は2014年ラインで停戦。
ウクライナは早く復興して戦争遺跡で観光業。
世界中から人をよべる。 NATO上層部はロシアにウクライナの領土をある程度、渡して終わりにしたいみたいやね!プーチンをこれ以上追い詰めるのは危ないとの判断みたいやねwアメリカも兵器供与し過ぎて足りないんじゃね?台湾問題もあるかもやし、衛星破壊されたら全てがパーになっていろいろ不利になるしなw >>48
クリミアは住民がロシア編雄を望んでるから
タダの侵略やなw アメリカはここでロシアを陥落させれば10年安泰。中国への県西にもなる。プーチンの暴走止めれば勝手に崩壊 プーチン独裁だからロシアの国防相には何の権限もないが万が一、プーチンが核兵器を使おうとしたときに止めるように要請しているんだろうな >>38
非武装地帯を設置するなら、ロシア支配地域とウクライナ支配地域との間
ドニエプル川が境界になっているならその河川そのものとか >>44
あと、来月の中間選挙、下院は民主党の敗色濃厚ということでは
最近の米共和党下院トップのマッカーシー氏の発言
「景気後退に入れば、ウクライナに白紙の小切手を切らないだろう」
マッカーシー氏は下院で中間選挙共和党勝利の場合、下院議長(=大統領継承順位2位)となると目されている人物
オースティン国防長官は当然共和党とも話をしているだろうよ >>1
米国国防総省「ウクライナ問題を巡る対話ルート維持することの重要性を強調」
↓
米ロ国防相が電話会談、ウクライナ巡る対話ルート維持を強調
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2RG17Z?il=0
米国のオースティン国防長官は21日、ロシアのショイグ国防相と電話会談を行い、ウクライナ問題を巡る対話ルート維持することの重要性を強調した。米国防総省が声明で発表した。 >>1 >>56
一気に出ているね
こっちはブリンケン国務長官
↓
ロシア、ウクライナ侵攻終了に関心示す証拠なし=米国務長官
2022年10月22日4:34 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2RG1OF
何らかのきっかけを得られれば、米政府はロシアとの外交を進めるためにあらゆる手段を検討すると述べた。 >>57 続き
EUはウクライナに毎月財政支援すると発表、必要額の40-50%相当
↓
EU、23年に月額15億ユーロのウクライナ支援実施へ=欧州委員長
2022年10月22日1:58 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2RG1HE?il=0
欧州連合(EU)欧州委員会のフォンデアライエン委員長は21日、EUは2023年に月額15億ユーロのウクライナ支援を実施すると発表した。
(略)
ウクライナ政府が「基本的なこと」のために必要とするのは月額30─40億ユーロと推定しているとした。 >>1
直接のきっかけとしてはこれもあるかな?
↓
ロシア「ウクライナが意図的に砲撃」、避難中の住民4人死亡
2022年10月21日8:03 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2RG0TB?il=0
(略)
ウクライナ当局者は、攻撃は認めたものの、実施したのは夜間外出禁止時間帯だと説明した。
(略)
ロシアの調査委員会は、ヘルソンを出発しドニプロ川を渡ろうとしていた市民の集団に対し、ウクライナ軍がクラスター弾を搭載した高機動ロケット砲「ハイマース」で意図的に攻撃したと指摘した。
(略) >>59
国防総省は当初から紛争拡大回避だよ
国務省も流石にロシアと対話する方針に切り替えるということでは
国務省といえば国務次官のビクトリア・ヌーランドが2014年のユーロ・マイダン革命に関与
ウクライナの反露勢力を強力にバックアップというか遠隔操作、生物兵器研究疑惑(最近ロシア中国が国連に苦情申し立て)もある >>62
記事読んだ?
方針転換だよ
> また、何らかのきっかけを得られれば、米政府はロシアとの外交を進めるためにあらゆる手段を検討すると述べた >>64
最近米露で会談した?
外相レベルですらしてないでしょ ロシアの意図について、アメリカは開戦前からほとんど外してない
どこから情報掴んでいるのやら >>65
そもそもロシアがしないといけない相手はウクライナ >>6
落としどころはない
プーチン政権において停戦が実現するとしたら
ロシアが核兵器を使用してウクライナ側が
勝ち負けより人道を優先して停戦に応じる
ケースしかない
領土の線引きでは絶対に妥協案はない
それ以上の価値基準を優先させるという
大義名分を持ち出すのが唯一の停戦理由になるんだよ >>67
何を今更w
米国の支援無しにはウクライナは継戦不可能
これは明白 プーチンの主張
・クリミア半島はロシア領(2014年併合)
・東部4州はロシア領(2022年併合)
ゼレンスキーの主張
・クリミア半島もウクライナ領
・東部4州もウクライナ領
・ロシアをウクライナから追い出す
この両者の主張は電車の線路と同じで
ずっと平行線のままで妥協案はない
通常兵器での戦闘はもうしばらく続くが
劣勢のロシアはいずれは核兵器を使う
その時にゼレンスキーが領土問題は一旦
棚上げして停戦せざるを得なくなるだけ >>69
ロシアがアメリカにお願いできるのは、終戦のための仲介くらい
もちろんアメリカに頼むならアメリカはウクライナからの全面撤退を求めるだろう
まさか武器出すのやめて、なんてロシアの言い分聞くわけもなく >>4
A とりあえず日本に金出させようぜ。
R それは良い考えだ。 >>71
今のウクライナなら核兵器使われても戦い続ける可能性がある 評論家がプーチンには軍事的に誤算があって
窮地に立たされていると言っている
これは部分的には正しいが
いわゆる木を見て森を見ずの典型で
プーチンの誤算など枝葉末節にすぎない
そもそもプーチンが軍事進行に踏み切った
バックボーンは何があっても絶対に負けない
という大局観があるらでそこには1ミリの誤算
もない
とどのつまりロシアには核兵器があり
ウクライナには核兵器がない
NATOにも加盟しておらず米国の
核の傘下にもない
だから最後は核兵器で勝てるよ、と
この1点こそがプーチンの戦略の根幹で
アメリカとのパイプの維持も全面核戦争を
だけるために過ぎない
これこの戦争の本筋なんだよ >>75
それちょっと情報が古い
今や欧米はロシアの核使用を認めず、使った場合には核兵器すら使わずウクライナのロシア軍を全滅させる、とまで言っている
よく勘違いして「ロシアは本気を出していない」と言う者がいるが、欧米も本気を出していない
西側戦車も西側航空機も出していないのだから >>71
エネルギーインフラ破壊でウクライナが折れざるをえない、ウクライナが折れなくてもEUが電力輸入出来ないのでEUからも停戦圧力かかる すぐに変わる細かいことや新しいことに
飛びつくのがモノを知らない人の
典型なんよ
戦争の原理など数千年前も今も同じ
『ロシアには核兵器がある
ウクライナには核兵器がない
だからロシアはウクライナには勝てる』
プーチンの頭を整理すればこの3行しかないの
しかもこれは軍事的には正しい
海上か僻地に核を1発打って次は軍事拠点に、
その次は主要都市に、最後はゼレスキーのケツの穴に撃つと脅す
そこで停戦だろうね
アメリカが核で応戦しないからそれで停戦になるがロシアには核という禁じ手を使わせたのが
アメリカとウクライナの『戦果』なんだよ
こういう構図になってくる 中間選挙まではこうお願いします
代わりに~
ってやつ >>72
ウクライナ関係者?
米国支援無しにはウクライナは継戦不可能なのは明らかだよ 逆に言うと
プーチンが核兵器を使うまで
バイデンは軍事支援を続ける
さもないと通常兵器で国境線を
変えられたという先例ができる
中国に台湾を差し出すようなもん
バイデンのウクライナへの軍事支援は
ロシアを核の暗黒面に落とすため
これで外交的にはアメリカの勝ちになるよと
こういう構図になってくる ウクライナはロシアのインフラ攻撃で電力源をすでに40%消失。
さらに1週間で殆どの電力源を失うだろう。
電力なしで軍隊維持なんかできるわけがない。
ウクライナは敗走するよ。
軍備の準備整備は電力が必須。
予備電源で間に合うわけがない。
講和しないならゼレンスキーはクーデターで倒れる。 アメリカは中間選挙ボロ負け確定で今の路線から降りないと国民がうるさい、共和党が勝つし、米国民は物価高でもう限界でウクライナなんかへの援助を止めて欲しい
兵器も弾も減って台湾問題も有りアメリカももう嫌気してる訳よwで、今国防あたりから会談し始めた訳や!これは停戦前提やで! >>78
少しも正しくない
そもそもそのロシアは負けない、の意味はモスクワは核兵器があるから陥ちない、くらいの意味でしかない
ベトナム戦争でアメリカは核兵器を持っていたが負けた
ベトナム国内で戦われてアメリカ国内で戦われてないからベトナム戦争はアメリカの勝利、とか言うバカはいない
アメリカは何も目的を達成することなくベトナムから撤退したように、ロシアも何も目的を達成することなく撤退しないといけなくなる可能性が高い
まぁ数年続くんだが 冬の前に本格的なエネルギーインフラ破壊で流れが変わったんよ、火力や水力(ダム)やスターリンク中継局、原発、これを破壊すれば核なしでもウクライナが負けるとアメリカもヨーロッパも解ったから急にこうなったんやで!w ウクライナは電力喪失して
冬を絶対越せない。
石炭も石油も入手できないし
凍死してしまう。
石器時代に戻ってしまう。
冬になる前に欧州へ脱出する人が
大量にでても
それを海外受け入れするのは不可能。
ゼレンスキーが冬前に講和しないなら
ゼレンスキーはクーデターで失脚する。
暗殺される可能性も大。
実際、ゼレンスキー独裁体制をひいているので
間違いなく軍部の不満は最大になってくる。 エネルギーインフラなければウクライナ国民は死ぬんやで!他国から電源引っ張って来てもウクライナ国内でぶった切ってしまうから意味ないしな! このスレの伸びなさwww
ショイグに権限ないっていつもは言ってるヤツが
バカみたいな停戦案をチラ裏して
意味ないのわかんないのwww >>86
そもそもインフラ壊して降伏するという前提が妄想なので、ツッコミ入れる気にすらならない 電力はもう輸入の話しがあるのに
また冬冬言ってらwww ウクライナの敗北は100%確実。
電力喪失して勝てる可能性はゼロ。
武器がまともに動かなくなる。
情報網もずたずたになってる。 オースティンがウクライナの国防省にも電話したのさえ知らないバカもいるw >>83
だね
停戦来るね
EUがウクライナに毎月15億ユーロ(約14億ドル)の財政支援(必要額の40-50%相当額)をすると発表した>>58のもリンクする 基本のキとして
少なくともプーチンが政権を
掌握している限り撤退はないの
1億%無い
逆にプーチンが撤退を阻止するために
核だけは使わない可能性はゼロに等しい
むしろ核というウクライナにはなくて
ロシアには掃いて捨てるほどある
切り札があるからこそ侵攻を始めたの
核兵器あってこその侵攻だっていう
基本が多くの人がわかってないの >>92
欧州がエネルギー枯渇してるのに
電力融通なんか絶対不可能。 >>91
新しく総司令官になった通称アルマゲドン将軍は最初からインフラ全部破壊を宣言してイランから自爆ドローンを導入してウクライナ全土が停電なった、挙げ句に核を使う急先鋒の代表の1人や >>97
何ヶ月前の話だよ
ガスももう戦争前の価格にまで下がったぞ
市場なんて噂一つで上下するから当てにはならないが、供給問題自体は目処がついた 11月には停戦だよ。
どう考えてもウクライナは電力消失でもたない。
ロシアは今後さらに電力源を叩きまくる。
非常電源だけで、レーダー網・軍情報網の維持は不可能。 >>92
電力輸入ってウクライナ国内の線を断つだけでパーやで(笑)
他国の元は狙わなければ問題なしやw バイデンが選挙で勝つ
最も確実かつ効果的な方法は
トランプとのパイプがあるプーチンが
核兵器に手を出すことなんだよ
プーチンを追い詰めて人がほぼいない僻地か
海上にでも核を打たせて人道主義を強調して
一旦は停戦を仲介すれば負けたことにならん
これこそがバイデンやゼレンスキーや西側が
飲める唯一の停戦案なわけ
お分かり? >>99
なんとか
ガス石油確保できても(できるわけないが)
発電所が破壊されて
電力なしで軍戦力維持は絶対不可能。 「米露」が線引してくれると思うのがアホなんだよwww11月に停戦ならもうプーチン様が外交へ(笑)の話が出るっての
信者が喜々としてスレ伸ばしするだろうがそんな話がないwww >>98
なんか西側で色々悪口書かれているけど軍の司令官として見れば極めて正常で有能な人だよな >>95
NATOトップはプーチンを刺激これ以上するなって言ってるしなw誰も雑魚ウクライナの為に核戦争で死にたくはないわなwロシアが核を使う現実味が帯びてきた今が止め時と判断したという事やwこんなんも解らん奴らが日本には多過ぎるから笑うw >>85
共和党下院トップのマッカーシー議員の発言を知らんの?
↓
McCarthy signals GOP-led House likely to oppose more aid to Ukraine
https://www.washingtonpost.com/politics/2022/10/18/house-republicans-ukraine-mccarthy/
米中間選挙で共和党が下院の過半数をとれば、ウクライナへの追加支援は難しくなるとの見方を、下院共和党トップのマッカーシー氏が示した。「不景気のなかで、人々はウクライナに白紙の小切手を出すことはないだろう」と。
https://twitter.com/takano_r/status/1582526518361587715?s=46&t=Gm1QrPu5W33SWF1VfRPX7A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>98
そもそもインフラ壊して降伏するわけがない
その分支援が増えるだけ
もちろん西側と同じレベルの暮らしを求めるなら全然足りないが、少なくとも凍死はない
というかベトナム戦争でアメリカは石器時代に戻すつもりで北爆やったが、ベトナム軍はむしろ戦意を上げ攻撃してきた
支援を受けている国の後方叩いても意味は少ないのは北爆で証明済みだ ウクライナが12月を越冬できる可能性はゼロ。
その前に停戦しか道はない。
インフラがいかに重要か現代戦争の弱点をさらけだした。
中国も台湾進攻の時は真っ先に電力網関係を
集中的にたたき、台湾軍事力を無力化するだろう。 冬まで戦争が続いたらどうなるか見たかったがなあ
一時停戦するにしても東部戦線とか南部戦線とか
すぐまた戦闘開始するだろ
やめられる状況じゃない トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領は、近い将来、ロシアのウラジミール・プーチン大統領とウクライナのウラジミール・ゼレンスキー大統領と電話での会話を行うと述べた、とフルリエットは報じている。
彼によると、プーチン大統領はキエフ当局に対し「より柔らかく、交渉にオープンになった」。彼は、これは両方の大統領の話を聞くことで「電話外交」中に評価できると指摘した。エルドアンによると、10月20日のウクライナのカウンターパートとの会話の中で、彼はゼレンスキーも交渉を阻止する目標がないと感じ、「対話することに賛成している」と感じていた。
エルドアンはまた、ジャーナリストに「穀物取引」の延長について「ロシア側からの明確な答え」を受け取ったかどうかを質問した。エルドアンは、障害は見あたらないと答えた。
11月19日に期限が切れる契約の延長。彼によると、このイニシアチブの一環として、トウモロコシ、小麦、ヒマワリ油など、800万トンの穀物やその他の食品が世界市場に納入されました。エルドアンは、「穀物取引」のおかげで、ウクライナの港からの物資の62%がヨーロッパに、アジアに19.5%、アフリカに13%、中東諸国に5.3%が届いたと述べた。 >>107
ハイハイ、実現してから言ってね
アメリカには多様な意見があるから、一つ一つ相手してられないんだわ >>108
支援があっても電力喪失で軍も政府機能も維持不可能。
大体、支援受け入れすら電力消失で不可能になる。
空港も使えないし、軍情報網も無力化して
完全に無防備になる。ドローンも使えないし
防空システムも使えない。 >>108
古過ぎて話しにならんwスターリンクも携帯端末もない話しされてもな!今の戦争は情報の為に電力は必須や! >>113
そもそも後方叩いても軍は困らない
市民は困るけど
で、市民には支援が増える >>114
軍と市民を分けた方がいいよ
軍は独立して動けるから軍なんだ >>115
現代戦争は電子戦争で
軍備の維持整備に電力は必須だし
情報網失ったら100%全滅だよ。
ドローンも使えない。 格闘技の試合で相手が反則して
倒されても負けたことにならん
逆に相手が反則負けだ
但し相手もルールを守って
試合に負けるより反則してでも
倒されたくない、相手を倒したいと
思って反則するわけ
この戦争もこれと同じことになるから
見ててごらんなさい
ロシアが反則して併合を保とうとするから ロシアが無差別爆撃しまくったから普通の停戦じゃ終わらんよ
ICJだって黙ってないからプーチン逮捕が落としどころ というか専門家が、インフラ壊しても影響は少ない、と言っている意味を理解してないのかな ウクライナの原発電源喪失してチェルノブイリをあちこちに作るだけでウクライナ軍どころか国民も身動き取れないんだが?(笑)多少ロシアにも来るが知れてるから勝つ為にはしますよ!核兵器遣うよりましって事な(笑) >>117
だから電力の維持は軍は独自に持っている
インフラ整ってない場所では戦えません、という軍隊は軍隊じゃない ウクライナは電力喪失で
敗北は完全に決まった。
どう考えてもウクライナは停戦するしか
生き残る道がない。
電力喪失が長期化すれば
いずれキエフも自壊していく。 >>119
夢見んなよ(笑)プーチン逮捕するにはロシア本土を制圧しな無理、その前に世界大戦なって逮捕する人間が消えてるわw >>122
軍の非常電源で
軍を維持できる可能性はゼロだよ。 ロシアって石器時代じゃなくて産業革命前程度で勘弁してやるってんだから情はあるよね >>125
君はインフラ整ってないから戦争できませんでした、という軍隊の例出してね
話はそれから ちなみに電源喪失と空爆はセットな!全電源喪失さしたらウクライナ軍は燃料気化爆弾サーモリックで焼き払うだけ、キエフは空爆される、勝ち目ないがな!NATO(トップ会議)も領土をロシアに渡して終われってさ インフラ全般でなく
電力だよ。
原発維持にも電力は必須。
燃料棒を冷却できないと福島とおなじで
暴走する。 バイデンが演説で
・全面核戦争を避けためには停戦しかない
・ロシアによる併合は違法かつ無効であり
国際社会一丸となってロシアを追い詰める
これに誰も反論できない不可欠の条件こそが
ロシアの核使用の事実だ
黒海に1発撃つんじゃないかという予測もある 但しここで大事なことは
プーチンにしてみれば
核使ってでも一度食いついた
領土を絶対に離さないことが
何よりも重要であって
誰がなんと言おうが併合した土地を
維持できればとりあえずいいと思っている
これがロシアという国の遺伝病みたいなもん
そういう国であって山賊や海賊と同じレベル >>130
ロシアは脅しでロシア領土で核実験するらしいね!ロシアと北極の間の島な! >>112
ウクライナ関係者かな?
来月の米国の中間選挙で、下院は共和党過半数が濃厚
そうなると、下院の議会運営は共和党に主導権が移り、下院議長(大統領継承順位2位)も民主党のあのナンシー・ペロシから共和党ケビン・マッカーシー>>107に代わると確実視されている
その流れの中での話だよ >>133
だからなってから言ってね
共和党内がまとまっていない、というかむしろウクライナ支援する側が多い現状が変わってから >>134
当のバイデンが中間選挙で共和党が勝てば共和党は支援を継続しないと泣きを入れてんだけど、知らないのか(笑) >>105
そうだな コイツになってからどこまで下がるかは知らんが撤退という文字がちらほら出てくるようになった 現実的な選択 結構手強いかも 最近、西側メディアのロシア煽り記事、ニュース減ったやろ?そういう事(笑) >>135
そんな選挙目当ての発言と分かり切っているのを出されても >>138
(笑)(笑)(笑)
ケビン・マッカーシー「米国民は目下、ウクライナにブランク・チェックばかり切ってはいられない。米国民はそんなことを許しはしない」 >>138
中間選挙こそがバイデン・アメリカの外交を転換させるポイントになるから必死になるんだろ
馬鹿かお前(笑) >>139
ハイハイ、アメリカには多様な意見があるから一つ一つ相手してられないんだわ >>141
逃げるな屑(笑)
ケビン・マッカーシーも個人プレイやってんのかよ(笑) >>142
なら一枚岩じゃないソース出せ
中間選挙で共和党が勝っても共和党が割れるっていうソース
出来るよな(笑) >>143
だからさ、共和党が一枚板になってウクライナ支援しない、と決まったら相手してあげる
むしろ逆のこと言う共和党議員の方が多い現状、相手するきにならないんだわ >>144
ウクライナ支援しろ、という共和党議員いるじゃないか ゼレンスキーが開戦当初に出した停戦条件は
開戦前の状態までロシア軍が撤退すること
だが今はクリミア半島からも追い出すと
言い始めて橋を攻撃した
つまりこのまま劣勢が続けば2014年に併合したクリミア半島まで取り返される
だからロシア系住民に避難を呼びかけることは
しても併合宣言した州からの撤退はありえない
クリミア半島からも出ろとなるからね
プーチンの辞書には撤退の文字はないんだよ ロシアトップ層はアメリカNATOと戦争してると思ってるし、事実そうやからな、ウクライナを無視して米露でこれから頻繁に連絡を取り合うってw事実上のウクライナの朝鮮半島化や!ゼレンスキーは居場所なくなるやろ、クリミアと東部2州位で折れる可能性は有る、ロシアに負けはない、プーチンは失脚の可能性は有る、守られるがねw 戦争煽ってる奴は、歴史を知らんなw
第二次大戦、ポーランド界隈なんて
ユダヤ人ゲットーの住人含めて、12歳以上の少年少女が武装蜂起して
何万人も全滅してるんだぞ
殺した側がウクライナ人だったのは置いといても、戦争は一般市民どころか
子供達も皆殺しにされるって認識しないとさ 米民主党は一枚岩、共和党は中間選挙で勝って下院押さえてもバランバラン
ウク信壺工作員は馬鹿すぎ 米民主党はまた戦争に加担したからもう駄目だろwしかもロシア絡めた戦争やからなw米国民が死ぬ可能性の有る相手やからなwwそりゃ嫌になるがなwww 中国による台湾侵攻「今年、来年にも」 米海軍制服組トップが警戒
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666361669/
次は中国だからロシアとは手打ちしたいってこと? >>154
今やってるのが第三次世界大戦で、この冬前に停戦
年明け春節に、台湾侵攻からの本格的な世界大戦が第四次世界大戦だろうな
2029までに終結すると、攻殻機動隊の歴史とバッチリ会うんだね >>68
本当にそういう事で核全振りのロシアが核を使ったら1日でウクライナには勝てる、ロシアも世界中も解ってるがロシアは今まで我慢してきた!しかしNATO米英がウクライナに全力援助で通常兵器では負けが見えてきた、だから核兵器を使う可能性が格段に上がった、そしたらアメリカもNATOもひより出した⇒今ココ アメちゃんの共和党支持者は普段はバーベキューしてビール飲んでオーイエィ グーのイメージだけど実はそっちの方が過激かもよ トランプ支持派なんてついこの前 議会にまで乗り込んでただろ イスラエルがウクライナにアイアンドーム供与を打ち出して即座に撤回という流れを見ても停戦、しかもロシア有利という流れと見るのが正解やろ(笑) ウクライナ支援とインフレ対策は正に中間選挙の2大争点なのに、ここで共和党が
バイデン批判して勝っても、勝ったら共和党分裂してバイデンに乗っかる共和党議
員がいるからウクライナ支援は変わらないとか、馬鹿にもほどがある馬鹿ウク信 1つの可能性としては
『低出力の戦術核実験を洋上で行う』
という名目で1発打つシナリオもありうるね
もちろん勝手に併合宣言した自称ロシア領の
防衛のために実戦投入するための準備だ、
と警告した上でやる
この段階が全面核戦争を避けるためという
大義名分のもとで経済制裁と交渉による
領土奪還戦略に切り替える1つの
タイミングだろう
いずれにせよゲームチェンジャーになるのは
もう核兵器しかないね >>159
トランプが民主党寄りの共和党候補をほとんど対抗馬を出して落としたから大丈夫やろw ちなみにウクライナがつい最近になって
北方領土が日本領だと公式に声明を
出したのも武力抵抗から停戦→交渉による
奪還への布石の意味がある
核という切り札を切られたらそうするしか
方法がないからね
つまり先例があるから停戦しても
屈したわけでも領土を取られたわけ
でもないんだという国民への
事前のメッセージになる >>98
> 新しく総司令官になった通称アルマゲドン将軍は最初からインフラ全部破壊を宣言
昨日付のロイターのインタビュー記事
ウクライナエネルギー相は被害について「少なくとも火力発電能力の半分か、それ以上」と
自国被害は控えめに発言して当たり前、つまり実態はもっと酷いね
↓
ウクライナ発電能力、少なくとも半分喪失 ロシア攻撃で=エネ相
2022年10月21日11:38 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2RG185?il=0 248人の億万長者が富裕税を求める文書に署名…「この政策はすべての人のためになる」
Nov. 05, 2021,
https://www.businessinsider.jp/post-245197
年収500万ドル(約5億7000万円)以上のアメリカ人に5%の税金を追加で課すことが盛り込まれた。
富裕層の中には、当初提案されていた純資産に対する課税を復活させてほしいという人もいる。 >>4
ロ 「うちの嫁が作ったピロシキ送るよ」
ア 「マジで!!?? すっげぇ好物なんだよ」
ロ 「最近どお? 歳とって体力落ちない?」
ア 「ちょっとね・・・節々が痛い日とかあるw うちの大統領のほうが辛そうだけど」
ロ 「じーさんがんばるねぇ・・ 今度の選挙まででしょ?」
ア 「うん、また大統領変わるんだよ、めんどくさい」
ロ 「お互い大変な上司持つと辛いねぇ・・」
ア 「んじゃ、また電話するわ」
ロ 「おぉ、またね」 ロシアを追い込み過ぎた米英NATOのアクロバット擁護が近々見れそうや!wさて落としどころはどうなるか?楽しみ 核を使わなかったロシア
このまま、またしてもロシアの勝ちで終わるのか?
しかしプーチンは退陣しなあかん結果になるか?
俺はプーチンは残って欲しいが停戦条件は、それが1番の条件な気がする
ヨーロッパは冬を前にエネルギーが持たん
アメリカはウクライナ援助に嫌気ムード
宇宙空間で核を使われたらウクライナどころか全世界中のデーターが消える
西側諸国はロシアを試したかったがやはり継戦能力が高かったのが解った、ロシアを倒すにはやはり世界大戦しか無理と解ったやろね! >>125
軍が家庭用コンセントから充電しているとはちょっと想像できないな
「ピンポーン すみませんウクライナ軍んですけど充電させて下さい」なんてやってられるかアホ
普通にディーゼル発電機とか車輌の発電機で賄っているやろ ロシアの土下座か
まあアメリカは無条件降伏しか許さないからな 米「どう?」
ロ「そろそろええんちゃう?」
米「おっけ〜い」 >>90
ゼレンスキーが「プーチンとは交渉しない!」って宣言しちゃったからね。ゼレも度が過ぎてるんだよ。 >>170
ロシアをぶっ潰すことは可能だが「正義のNATOvs悪の中露」という今までの世界構造が壊れるのをアメリカは嫌がっている。ロシアには今まで通り悪党の親分として頑張ってくれってことだ。 >>26
原発の施設 従業員たち居なくなってるしなぁ
たぶん非武装地帯を敷く
西側軍が旨味を残せるようにするはず >>171
高高度核爆発による電磁パルス攻撃だっけ?
あれってそんな広範囲に広がるものだった?
各地域でやれば世界をカバーできそうだけど。
世界を道連れにするなら手っ取り早い攻撃だよね。
防ぐには迎撃じゃなくて追っかけないといけないから難しそう。 >>166
彼等が人柱になってくれたから停戦にこぎつけられる >>174
アメリカって戦争で勝ったこと 殆ど無いんだぞ
中国も同じレベルなんで、近々最弱決定戦が予定されている >>177
結局兵器産業がもうかるようにしか動かないからな >>1
とうとうNHKも報道した
↓
ウクライナ“火力発電能力少なくとも半分失う ロシア軍攻撃”
2022年10月22日 19時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221022/k10013867401000.html
ウクライナのハルシチェンコ・エネルギー相は21日、ロイター通信に対して、これまでに、ウクライナの電力インフラの30%から40%が攻撃を受けたと述べました。特に火力発電所が標的にされ、火力発電能力の少なくとも半分が失われたとしています。
ハルシチェンコ氏は攻撃を受けた施設の復旧には数か月かかるという見方を示しています。
ゼレンスキー大統領は国民に対して節電を求めていますが本格的な冬を前に市民生活への影響が懸念されています。 >>1
おフランスの見解
↓
プーチン氏の「孤立」深めぬことが重要 仏外相
2022年10月22日 11:18
https://www.afpbb.com/articles/-/3430207?act=all >>186
ほとんど迎撃防衛できてるって話だったのにw >>189
クリミア橋事件直後のミサイル攻撃で迎撃率約6割って言ってたじゃん >>1
AFP速報
ロシアがウクライナの航空燃料の貯蔵庫を破壊
AFP News Agency
@AFP
#BREAKING Russia says destroyed Ukraine depot with 100,000 tonnes of aviation fuel: ministry
ロシアは、100,000トンの航空燃料を保管するウクライナのデポを破壊したと言う:省
#UPDATE "A fuel depot was destroyed near the village of Smila in Cherkasy region, where more than 100,000 tonnes of aviation fuel for the Ukrainian air forces was stored," Russia's defence ministry said in its daily briefing.
「ウクライナ空軍用の10万トン以上の航空燃料が保管されていた、チェルカースィ地方のスミラ村の近くの燃料貯蔵所が破壊された」とロシア国防省は毎日のブリーフィングで述べた。
9:10 PM · Oct 23, 2022
https://twitter.com/afp/status/1584155173777047553?s=46&t=2prJlHwPkan6f0zMfy7aPA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
>>192 とは別に、今日、ロシアとフランスの国防相会談があったとツイで流れてる
昨日は米露、今日は仏露
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