【最高裁判決】音楽教室の著作権料訴訟 「生徒の演奏は徴収できず」★2 [生玉子★]
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2022/10/24 15:03
音楽教室で演奏される楽曲に関して、日本音楽著作権協会（JASRAC）が著作権使用料を徴収できるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷（深山卓也裁判長）は24日、「生徒の演奏からは徴収できない」とする初判断を示した。その上で、教師と生徒両方の演奏から使用料を徴収できると訴えたJASRAC側の上告を棄却した。教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決（2021年3月）が確定した。
JASRACは17年2月、それまで使用料を徴収してこなかった音楽教室側から、年額支払いの場合は年間受講料収入の2・5％に当たる使用料を徴収する方針を公表した。これに対し、「ヤマハ音楽教室」をはじめ、教室を運営する全国約250の個人・企業・団体が「音楽教育を守る会」を発足させ、同6月に支払い義務がないことの確認を求めて提訴した。
1審・東京地裁判決（20年2月）は、音楽教室の事業者は課題曲を選定して教師や生徒に演奏させることで利益を上げているとし、教師、生徒いずれの演奏も音楽教室が主体と考えることができ、どちらの演奏からも使用料を徴収できるとした。これに対し、2審・知財高裁判決は、教師の演奏については音楽教室の監督下にあるとして徴収できると認めつつ、生徒の演奏については自らの技術向上が目的で、演奏の主体は音楽教室ではなく生徒自身だとして徴収できないと判断していた。
全文はソースでご確認ください。
https://mainichi.jp/articles/20221024/k00/00m/040/041000c
前スレ
【最高裁判決】音楽教室の著作権料訴訟 「生徒の演奏は徴収できず」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666592921/ 生徒の演奏まで著作権認めたら鼻歌課金につながる可能性があったな。 先生の演奏には料金がかかるってどうやって教えんのよ
どっちも取るかどっちも取らないかの二択だろ？ これ、音楽教室主催の発表会で観客から料金を取る場合は
生徒が演奏しても著作権料は発生しますよね？ ザルだな
レッスン時間外で先生が趣味として弾けば無料じゃん JASRAC批判してる奴はコピー上等中国人と同じ思想だな 先生が演奏する回数を制限してひと授業いくらって単位で徴収するのかな
演奏する回数での徴収になったら
ケチな学校は先生ができるだけ演奏しなくなるね 横暴は許さんぞー
ジョンケージ4時間33分コンサートで、抗議だー
お前らも観客として参加しろー(強制) >>9
だからこれもう徴収される主体とは何ぞやという法律上の話でしかなくて実務的には包括契約の内容が多少変わるかくらいの意味しかないんよ 先生がなんの曲いつ弾いたかなんてJASRACに分かるもんなの？ 安倍が長期政権になった途端、暫く大人しかったNHKとJASRACという日本人から金を貪るだけの利権寄生虫達が生き生きと金せびり始めたよな >>21
なら包括
細かく何分じゃなくて、
一授業あたりの金額に例えば2.5パーセントとかかける
ま、これより少なくはなる見込み もともと包括契約は低額に設定されてるから
2.5％からあまり変わらない可能性もある >>18
まあ1.25までは行かないと思うので、
2.0か1.75あたりかなって気はする 恐ろしいくらい将来に目を向けてない
目先の利益に囚われた要求だったからな
とにかく良かったわ >>10
４小節までオッケーとか書いてる人いたけどどうなんだろうね フィギュアスケートとかテレビでやってる時小さい子達もガンガン曲流してるじゃん
あれは毎度著作権料払ってんの？大変だな これを機にJASRACの権限を大幅に縮小させないとね >>27
そう
4000円なら2.5%で100円
月四回なら400円
流石にこの額で諦めるなら音楽レッスン行かない方がいい これで、どこの音楽教室もクラシックや著作権切れの曲ばかりになるよ
１９９０年代はどこの町でも音楽があふれてたのにな
まさに日本の文化クラッシャー、カスラック 駅に置いてあるピアノで演奏したら
楽曲の著作権がある場合
徴収されるんか？
どうなってんだろう？ >>30
文章の著作権だと32文字ってJASRACに登録されてる人が
聞いたことあったって言ってたな
ま、2小節でも4小節でも「フレーズ」として認識できるなら
そうじゃね？
デッデッデー デッデッデデー
だけでスモークオンザウォーターだし 関係無いが昔通ってたギター教室でエクストリームのHe-Man Woman Hater冒頭の熊蜂の飛行のスコア持ち込んでブルース上がりの先生にフルピッキング要求して必死に弾かしてた。
ごめん先生それ本当はディレイタイム細工して高速16分に見せかけた8分フレーズなんです。。 JASRAC使わなければいいんだよ。そのうち俺の曲は好きに演奏してくれたらいいよ。SpotifyとiTunesで十分収入あるからってやつが出てくる。 こんな風に永遠にたかられるの解ってんだから
もう習わなくていいんじゃないかな >>37
そうだね
街に音楽が溢れてたのは金が儲かったからだね
音楽家が食えなくなったら誰もやらないね
ハラミもあのアレンジと絶対音感と表現力あるのに、
音大出て普通のOLやってたからな >>38
ストリートで対価を取らないという前提なら著作権料の支払いは不要だよ AIが作曲した著作権フリーの曲教えれば何の問題も起こらない うちの子が通ってるドラム教室は演奏したい曲を伝えるとどんなマイナー曲でも先生がその曲聞いてドラムの音拾って楽譜作ってくれるんだがそれも金かかるのかね >>33
カラオケ 1回3円位らしいぞ。100円は暴利じゃマイカ。 >>18
これだよなあ
誰か理屈つけて予測できる人いないかな 欧米も厳しいがあっちはフェアユース取り入れたり消費者側の利便性も考慮してるからな カスラックざまあ
としか言いようがない
生徒のお子さん個別からせいぜい徴収しときなよｗ >>44
ストピ配信してるYouTuberはどうなるのん？ >>38
・不特定多数
・JASRAC管理曲
・非営利←ここでOK
でも動画サイトにあげたら動画サイトが著作権料払う
広告収入でYouTubeに金入ったりするわけだから >>37
好きでもない曲が流れてるより静かなほうがいいよ >>53
You Tube自体がJASRACと包括契約してるんで大丈夫かと
管理楽曲以外だと厳密にはアウトなんだろうな >>45
それでよければ構わないけど、
お前がAIに生成したその曲をパクられて、
JASRAC登録された場合、「それは俺のだ」と主張すると
JASRACとバトルすることになるけど。
その場合は盗作裁判だよね >>10
発表会に出る人はどうせ別途金を払うし
一回だしそんなに気にしないかも
値上がりには違いないけど >>10
観客からは取ってないけど出演者側からは取ってるしセットリストをJASRACに提出してるよ もうヤマハが著作権管理団体になってjasracより融通がきく管理すればいいんじゃない？ 他人の著作物を勝手に使ってお金を支払わない泥棒根性スゲーわ >>53
ニコ動やYouTubeは運営がまとめて払ってるんで問題ない
そういうのに頼らず自分のサイトなんかで配信するなら金を払う 聴かせるための演奏じゃないからあたり前ｗ
楽譜そのものには発生してるからね >>14
さっきテレビで授業料上げるしかなくなるって言ってた
結局払うのは生徒 >>16
いんや？
料金設定が生徒を含む計算だから
生徒を含まない以上請求金額の正当性が崩れたのでそこからやり直し >>1
つまり先生が見本演奏しなきゃセーフなんだな、日本の演奏文化の崩壊の始まり。
自分の利権のために音楽文化を終わらせるカスラックw 先生の演奏を聞きに来てるわけじゃねーだろと
めちゃくちゃな論理展開なのは何なの？
もしかしてカスラックって統一教会とか絡んでる？ 杓子定規に金を取ろうとするから衰退していくんだよ。
音楽教室で著作権取るとかアホだろ。
守るべきところとオープンにするべきところを間違えてはいけない。 >>61
今まで無断で使用してきた団体に著作権委任するアーティストいるかなあ >>61
それも悪い案じゃないが、
中島みゆき姉さんとかそうだし。
でもみゆき姉さんの著作権管理の厳しさ知らねえだろ
公式以外は即座に消される うちのど田舎のダイソーはカセットテープに録音した音楽流しているけど、ksラック的にはアウトだよね？ >>64
言っとくけどこの判決ってあくまでも裁判の当事者がJASRACなだけであってJASRAC管理楽曲以外なら支払いは不要ということじゃないぞ >>24
そんな事したら自分たちに損しか無いからやる政治家なんていないよ
統一教会を意地でも守る壺民党見てたら分かるだろ >>69
役員で教会と関係ある奴おるよ
前週刊誌に載ってたはず >>69
なら最高裁に再審請求してお前が戦えばいいんやで
弁護士資格あるなら自分で、
ないなら弁護士を頼めばいい
勝てば裁判費用相手持ちだし >>61
ヤマハお抱えのアーティストの楽曲は全部JASRACから引き上げて「音楽教室で利用する場合は著作権フリー！」ってやればいいな >>10
発表会で客から金取るんか？
客といっても家族しかおらんけどｗ
ま、生徒は金払って弾くけど
あれはホールを借りる費用を
分担して払ってるだけで >>73
アウトだろうね
まだそういうとこあったんだ
昔ジャズ喫茶とかクラシック喫茶とかあって、
その辺はとっくの昔にJASRACとやりあって負けてるけど
カラオケバーとかカラオケスナックとか 吹奏楽とかで、敢えてパブリックドメインを使わないのは、
まあ、商品開発とかには有利だよね。
クラシックでいいと思うのだけど。 先生らでオリジナル曲を作って
自分らで権利を管理すればええやないの
作曲ぐらい出来るでしょ？先生なんだから 「あの講師の演奏聴きたいから入学します」なんていないだろうし、生徒だけじゃなく講師の演奏も無料にすべきでしょ。 ほう、教師の演奏には金とるのか。
だったら私立音大、高校の音楽教師からも金とらないとね。
営利のためにやってるからね。
しかし、楽譜で金とってるのに模範演奏にも金とるのか。
そもそも音楽家は音楽教室で困ってないのにね。
最高裁の判断も質が落ちたもんだ。
法律は特定団体の銭儲けの為じゃなくて、世のため人のためにあるんじゃないのか。 >>10
四半世紀前の話だけど、部活の吹奏楽の定期演奏会ではチケットが有料なら著作料の支払い義務が発生して面倒だから無料にしてた >>81
その発表会の主催が誰かとか無償かとか色々あるんで形式がわからないとなんとも言えん >>10
うん
観客から金取るならね
コンサートだから
ハコ借りてるからその金次第かな
公民館みたいなとこなら無料だろうけど、
音楽ホールならそれなりに貸切料金いる そりゃ他人の音楽を利用して
利益を上げているんだからアウトでしょ >>81
そこにカスラックの楽曲利用料が追加されるわけだわ。 >>87
そう
大学とか高校の音楽会は無料にしないと
著作権料が発生する
音大の卒業コンサートとか当たり前の話 ここ２０年で一番スカッとしたわ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>90
>>92
練習のための楽譜云々ですでに著作権は支払ってるんだよなぁ
生徒と先生で練習する音にすら金払えっていってるわけでさ >>94
新団体、「日本オンラク著作権管理協会、GASRAC」
爆誕 >>97
音楽教室は金を払えという判決が確定したのに？ >>101
そんなもん微々たる額なんだよ
ざんまぁｗｗｗｗｗｗ >>96
一曲5分以内を歌うたびに課金だろ？
ま、歌わないでダラダラしてても金額同じだから、
包括契約だね 生徒のヘタクソな演奏でも演奏権をかざして徴収は狂気の沙汰 >>98
楽譜に金払う。
それで済むなら通わなくていいよね
家で弾けば
通うなら教師の模範を聞く
そしたらレッスン料から払うことになる
それだけ Twitter工作員のTriliana華
３つ同一人物の別アカウントと思われます
Trilliana華とElikaと
ヒカル イベルメクチン服用体験は
ブロック人数700人 快適😁
文体がまるで同じ
立憲民主の原口一博や逢坂誠二が
イベルメクチンゴリ推し
全員、なりすまし日本人
バレバレ＆不信感
母が78歳ってことは、本人は50歳は越えてることになる。あの写真は若い設定だけどどーしてかな？ww
華は中華人民共和国からとった漢字なんだろうな
いいねが多すぎるのも怪しい
Twitterばかりしてて仕事してないもんねー
匿名で呟くやつのことなんて信用できない 音楽教室「JASRACに絶対金払いたくない！裁判するぞおおおおお！」
↓
原告 音楽教育を守る会で裁判開始
↓
一審「うーん、まあ音楽教室は払うべきだよね。生徒の分も含めて払えよ」
二審「うーん、まあ音楽教室歯払うべきだよね。生徒の分は払わんでいいだろ」
で、今日二審で決着
音楽教室は敗北か大敗北かの二択で敗北になったって感じ
なおなぜか「JASRACが音楽教室に裁判起こして負けた」というニュースになってる模様 >>74
なにが言いたいのかわかりません日本語でお願いします。 世の中からかスラックス管理の音楽全てが消えてもおれは困らないから。
消えればよいし嫌なら使わなければ良い。
カスラック潰すなりなんなりしてからやり直すしかなかろう ライブのリハーサルとかも徴収されるん？
本人の曲だとしても徴収されるんだよね？ >>86
学校法人取ればいいんだけど、当のヤマハがやる気ゼロ >>112
JASRAC管理曲以外でも、著作者に対する金銭の支払いは必要ってことでしょ
NEXTONEの管理曲なら金払わなくていいわけじゃない >>74
でもその管理団体が音楽教室での使用はフリーでいいですよ と言えばいらないんじゃね 著作権料の徴収という代官的ポジじゃなくて新しいビジネスモデルを求める良い契機なのでは？ 先生：月謝受けとる（利益）+なんか弾く＝カスラックに支払い
生徒：月謝払う（損失）+なんか弾く＝カスラックに払わなくても良い（利益じゃないから）
なるほど！ >>107
技術指導受けるだけだからな
曲なら原曲聞けばいいだけだし
>>108
楽譜を買うときに払うだろ 今やってるドラマで梅沢富美男がカスラック役を演じてる。
自分の脚を食うバカの役。
まぁ梅沢は第9話あたりから真人間になるだろうけどカスラックは脚食って死ぬバカだ。 >>98
楽譜は著作権隣接権
営利目的で音楽そのものを使いたいなら
作曲者に許諾をとるかJASRACに申請するしかない 教師の分は取るって実質カスラックの価値だろ
恣意的な題名だな >>126
91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Bq7Q)[] 投稿日：2022/10/24(月) 15:22:36.54 ID:OAefjsi0M [2/3]
>>68
教師1人から取れる額なんてたかが知れてる。
生徒全員だから1000万単位の請求になって
教室が即死してた。
あとは自作の練習曲で楽器の扱いを覚えさせて
発表会用の課題曲は本人が演奏してる
映像なんかを見せるって手もある。
生徒それぞれがツタヤで買って家で見るわけね。 >>125
楽譜は生徒が用意するものだし
生徒は曲を引いても金を払う対象ではないというのが
今回の判決な？ 専門学校がTwitter絵師のイラストを勝手に教材にして生徒に模写させまくって授業料取ってた、て話だったらめちゃくちゃ専門学校が炎上するよな
なぜか音楽教室だとみんな許す模様 そもそも著作権を管理するって国とか非営利団体がやるべきことじゃねーの
法律を遵守させるための行為じゃん クラシックだけでいいじゃん
大した楽曲なんてないよ 草
適切な著作権の運用を建前に、利益追求に走ってないかね。俺は音楽聞かないから廃れても困らんからもう行くとこまでを行ってしまえw この判決は生徒側の支払い義務については音楽教室にはないけど、JASRACが直接生徒に請求するのはありってこと？
(生徒の練習が著作権上の演奏にあたるかはこの裁判は判断してないので別の裁判が必要？) >>107
うんだから独学しろと言ってるんだよ裁判所は、教室はカスラック分の値上げで辞めるヤツ続出して経営なりたたなくなるからな。
NHKのスクラン化は判決文でも言及しないのにな。 >>130
生徒は営利目的で演奏するわけじゃないでしょ >>133
誰かの録音した作品には
クラシックでも著作権生きてるの多いぞ
気をつけて 全文判決はまだ読めてないけども
演奏権の解釈で争いがあった模様
やはり不思議なのは
音楽教室の教室の演奏は著作権料が発生の部分が違和感が
模範演奏等も含めて考えてみたけれど
音楽教室に通う際、先生の模範演奏を聞くことが
主る目的ではないと考えた方が自然
それを自身の技術向上に役立てる
法律上の演奏権ってのは不特定多数の前提
ということは近々駅のストリートピアノは無くなるね
あれはどう考えても不特定多数相手に演奏させることが目的 特許庁みたいに著作権庁を作ってそこで管理させろよ
スポーツ庁の10000倍有意義だろ >>123
払ってないぞ
払ってるのはあくまでも出版社等で消費者は複製に対する許諾料を転嫁された楽譜を買っているだけで消費者と著作権者の間では何の権利処理もなされていないので >>138
うん
教室の先生も技術指導のみにして曲の演奏はしなくなるじゃないの？
曲はだめでも音を出すのはセーフだろ？ >>136
YoutubeにアップしたのはYoutubeがJASRACに払ってるよな
そのYoutubeにあげる前に練習してるその練習からいちいち取るっておまえ言ってるの？頭おかしくね？ >>145
まあ間接的に払ってるし
印税として出版社がすった部数だけ支払われてるだろ？ どうせ音楽教室から徴収した金の１割も著作権者にはいかないんだろ >>120
そういう方針の管理団体を新しく設立するなりすればそうだね
著作権者がこの音楽は無料で使わせたいという曲をその団体に登録しちゃえばいいんで なら音楽教室の生徒がどーかなんて関係なく世の中の全員が著作権の音楽練習したら金払えになるじやねーかあよ JASRACが著作権管理してない音楽なら問題ないのかね？
あと故人の音楽とかはどうなるんだろ >>136
練習の音が他人の耳に入ったとき
それが非営利か営利で権利が発生するかの線引がこの判決 >>140
収益を目的としていないから。
ピアノバーなら 発生するけど。 ︻>>130
生徒が使うのは個人利用の範囲だって認めた判例だろこればか >>149
間接的に支払っているというのはそうだけどそれじゃ権利処理は終了しないんよ
漫画を買ったら複製権に対する許諾料を間接的には支払ってるんで自由に利用していいとはならんでしょ >>140
ストリートピアノは設置してるとこが著作権払えば無問題だが撤去進むだろうな、カスラックが暗躍し出してから音楽聴かなくなったわ。 まぁ音楽教室の生徒全員から取ろうとしたら先生一人分しか取れない判決が出たんだから金額は当然10分の1以下だよね？ >>144
JASRACはミュージシャンが会員となって運営してる
国が著作権料について勝手に基準を決めたら文句が出る >>1
国士・山神閣下のおかげで
上級民の悪事が是正されつつあるな。 >>154
問題あるよ
JASRACにしろNexToneにしろ著作権管理団体に登録されていない楽曲にも著作権はあるんで 著作権は守るべきだと思うけどカスラックのやり口は反社のみか締めよりもタチが悪過ぎる
これじゃ文化を守るという大義名分が本末転倒じゃね？ >>158
自由にしなくても
正規で購入したならなんの問題もないだろ？ >>166
私的利用ならね
それを営利で利用していいとはならんでしょ >>149
お前さ、例えばお前が映画館を運営してるとするよな。
で、ディズニーの新作映画をかけようたして、お前はディズニーに使用料を支払った。
そしてその使用料をチケットに上乗せして上映した。
そしたら観客が「チケット代には著作権使用料が含まれてるから俺も勝手に録画して商売できる！」とか言い出したらどう思う？ まあ、ええがな。
ただ、俺の許可無しに俺の耳に俺が聞きたくない歌を流すなよ。
それは、もはや公害だからなw ピアノ教室やろ
モーツァルトとか著作権関係ない曲でええやん
著作権ある曲使うなら使用料を払うのは当然やないか >>1
を読む限りだと、生徒の分は音楽教室が払う義務なしというはんけつってこと？
生徒の分を生徒に請求したらどうなるの？
って話はないの？ youtubeの弾いてみたとか歌ってみたとかも著作権料払ってるん？ 商業施設にあるストリートピアノは大抵包括で払ってる分に含まれてんじゃね
そうでないとこは元から非営利扱いだろうし 楽譜は発行部数x販売価格の20%をJASRACが取ってるね。
これが権利者にいくらいくかは知らんけど。 >>170
マジレスするとディズニーの映画を録画するのは私的複製だからセーフなの
だけど日本ではそれが面白くないから合法なのを非合法にするために
映画盗撮防止法ってのをわざわざ作って違法にしたのよ
著作権ではセーフだったので >>177
フリーを宣言している楽曲以外は アウト。 >>172
楽譜を買った＝著作権料を払ったではないし、楽譜を複製する複製権とその楽譜に掲載された楽曲を演奏する演奏権は全然別の話よ >>177
YouTubeが変わりにJASRACに払ってる >>177
概要欄にこの曲は誰々の曲ですよって出てるのは投稿者の広告収入にはならず権利者に行くようになってる。
そういう契約をJASRACとしている。 >>160
一曲一回演奏毎に幾らだから、口頭指導で講師はピアノ引けなくなるよ。
当然著名な演奏家が指導のために演奏しても著作権発生することになる。
ホント天下の悪法とはこの事だわ。 >>165
音楽教室から金取れるって判決なので実質ジャスラックの勝ちかなー
でもジャスラックの希望通りの金額取れるかどうかはまた別の話 >>98
あれは楽譜の出版社が「楽譜を作りますよ」ということに対しての著作権らしい
楽譜を販売することは買った人が演奏すること前提らしく感じるがそれは別ということ
それなら楽譜に「演奏会やライブで使用する際には別途著作権料が発生します」と買いておけと思うが JASRAC始めそれを支持しているアーティストは何で巨大サブスクサプライと戦わないでこんな弱いものいじめみたいな事してんの？
ホント本末転倒 >>177
YouTubeやニコニコ動画はJASRACと包括契約しているので
自分で演奏する行為やアカペラで歌う行為は問題ない
それ以外でCDの曲を使うなどしたらアウトで
コメントで歌詞を載せるのもアウト アメリカの著作権は、
独占使用権でも、著作者人格権が発生する。
マネジメント会社が、音楽を使う使わないに意見を言える。 >>148
家でひとりで練習するのと音楽教室で
先生の前で練習するのは（人に聞かせてるという点で=演奏）違うと思う
>>155
営利非営利なら、プロのミュージシャンが
有料コンサートで演奏するために
音楽教室に通ったらどうなるんだ？ 国際条約に基づいて支払うのが当たり前の制度なのを、
日本が長期間途上国レベルの管理体制続けていたのが、
先進国並みになった結果でしかないから。
他の先進国はとっくに徴収してる。 >>181
あのさ、例え話はらつまり金と権利の動きは「出版社→JASRAC」だけであって、「楽譜購入者→JASRAC」には何の金も権利も動いてないって話なんだか、伝わらなかったか？
お前リアルでもそんな本質とはどうでもいい揚げ足取りみたいなことを得意顔で行ってんのか？
お前の混ざってる会議とか地獄だろうね。全く話が進まなくて カスラックもそんなことは想定済み
いままでゼロだったものが、半分でもとれるわけだから、なんの損もない。 生まれたら
鼻歌を歌う権利やその他歌う権利を
包括契約しなくてはならない未来 >>191
サブスクはJASRACに金払ってるから >>190
楽譜を購入したら演奏権が付いてくるわけでもないしな。
買った楽譜を私的に演奏して楽しむ分には侵害ではないし。 >>176
元々事業主の教室に対してだから。
JASRACが生徒に請求なんて出来ない。 >>191
演奏家増えるってことはライバル増えるってことだろ、そりゃ反対しないわ。 巨大サブスクはＪＡＳＲＡＣとそこに信託する権利者からすれば、大金支払うありがたい存在なので、
ただのwin-win
CDとかレコード会社からすると競合相手だが、作家連中とその組織であるＪＡＳＲＡＣからすると、ただの金儲け先の１つでしかないし >>194
プロが金もらってるわけじゃないからセーフだろ 文化のためならもう税金とかで管理費用まかなってしまうのは駄目なんか >>200
結局サブスクでは儲けが全然出なくて瀕死のアーティスト多数じゃねーか >>197
自分がディズニーとか言い出すのが悪いんじゃんw 嫌なら著作権者がカスラックに登録しなければいいだけ 著作権の保護が目的なのか、使用料の徹底した徴収が目的なのか。 実際、音楽教室の現場でどれぐらいの頻度で
発生しているのだろう 音楽教室講師の演奏とやらは
音楽教室は営利を目的としているとしても
そこで教師が演奏したとしても
それは技術指導の一部と考えた方が自然かと
ストリートピアノは設置した者は営利目的では無いとしても
そこで投げ銭が発生したら音楽教室と同じ
取れそうな所からという考え方か >>163
問題あるとして、その金徴収して誰に渡すの？ >>208
それってJASRACや著作権の問題じゃなくね 個人でやってるピアノの先生が一旦喜んだ後にレッスン料上げる口実が無くなった事に気づいて落胆してて草 >>190
そうそう。
この楽譜には何々の権利に対して何円が支払われています。
などの明細を付けて、何々の権利に対しては何の権利も付随していません。
とハッキリ明記するべきだな。
これらの権利はややこしくて素人は混同しやすい。 ＪＡＳＲＡＣの徴収分配額はＣＤバブル期よりはるかに多いくらいにちゃんと権利者に金落としてるから
サブスク時代に上手くやれないミュージシャンもいるが、むしろうまく稼いでる連中もいる、そんだけのことだよ まぁ正直ピアノの上達にはクラシックが一番だと思うよ
どうしても弾きたいひとは各自勝手にやればいい
ジャスラックが「金払わないなら使わないで」って言ってるんだから使わなければいいだけの話 >>214
いや権利持ってる奴が自分で徴収しにいくんだぞ >>212
後者に決まってるだろ、手数料引いた分を払ってるだけだからな、集めれば集めるだけカスラックが肥大化する。 >>214
著作権管理団体に登録してない曲は著作権者が直接徴収する
もっと正確に言えば利用者が著作権者に直接申告してお支払する必要がある >>216
サブスク行者から何パーセント取るか、そしてアーティストに何パーセント還元するか
関係あると思うんだがどっか致命的に勘違いしてる？ ＪＡＳＲＡＣというのは音楽作家権利者連中が組織してる非営利の社団法人、
権利者本位の組織であることは疑いないというか、
運営方針自体を権利者連中の全体会議で決めてるようなとこだから これは常識的な判決だろ
JASRACの強欲さのせいで日本の音楽文化が
どれだけ破壊されているのやら
ミュージシャンにも嫌われているこんなクソ組織は
さっさと解体した方が日本の音楽文化のためにも絶対数良い 別にJASRACみたいなのが必要なのはわかるけどやりすぎなんだよな
音楽の普及発展より集金に偏りすぎだわ >>9
>先生の演奏には料金がかかるってどうやって教えんのよ
>どっちも取るかどっちも取らないかの二択だろ？
先生も、技術の修練のために演奏すれば、無料です。 >>227
これから出てきそうなライバルを叩き潰して利権を謳歌するクラブだからなw >>120
無料なら監理団体要らなくね？
最近は
クリエイティブ・コモンズ・ライセンスの楽曲聞いてるよ ミュージシャンに嫌われてたらＪＡＳＲＡＣなんて滅んでるよ
ミュージシャン連中が自分達の権利窓口をみんなで一括管理する組織作り出してるようなもんだから、ＪＡＳＲＡＣって
ミュージシャン連中が株主になってる会社みたいなもん >>234
はあ？ぜんぜん叩き潰してないだろｗ
誰も著作権徴収なんて面倒なことをやらないだけだぞｗ まぁでもカスラックの仕事を最初に考えたやつは天才だよ
NHKみたいに公共の電波を利権で使ってるわけでもなく、1からこのスキームを確立して自分が何も作り出さなくても不労所得が手に入るようにしたわけだからなぁ
ムカつくけど >>225
単純に、CD一枚の価格と一再生単価、事務所との取り分の違いじゃないか ところで音楽教室の教師って、生徒の前で一曲を丸々演奏するってあんのか？
ほとんどの場合は生徒に演奏させて、教師は教えるところだけじゃないのか？その部分だけで著作権発生するのか教えてケロ。 教室が支払わなければならないことを認められたから
JASRACの勝訴、教室側の敗訴だよね >>235
音楽教室等での利用に限り無料ですよという規約を掲げるなら意味あるんじゃない？
あとは普通に徴収してもらえばいいんだし でもさ、カスラックのおかげで公共の場所から音楽が無くなったのはいい事だよ。
色々やり過ぎだけどねw >>220
クラッシック専門のピアノ教室を歌う分にはお金かからないのか？
それともNHKと同じで受信設備（演奏機器）があるから強制なのか サブスクがアーティスト側に不利過ぎじゃね？って記事
「音楽マーチャンダイズが音楽業界を救った理由」 英紙特集
https://amass.jp/161876/
一体オンラインで何曲売れば、アーティストは生活していくことができるのか？を表す図 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20100421_artists_wage/ >>238
今回の判決でそうなるって想像できないのかなw
音楽してたらカスラックの訪問来るんだぞw >>231
第38条
公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。 >>46
JASRAC管理曲から耳コピで楽譜作るなら著作権処理しないと完全にアウト >>239
場を提供して利用者が勝手に稼いでくれるプラットフォームビジネスビジネスなんて世の中腐るほどあるのに、今さら感心するってよっぽど世間知らずで生きてきたんだなお前 >>231
>吹奏楽部の定期演奏会とかどうすんだ
１．学校教育の一環なら、おｋ
２．非営利の上演なら、おｋ
著作権法は、一度読んでおいた方がいいぞ >>240
音楽ソースの販売も当然著作権に則ってるんじゃないの？ テレビとかパチンコとかに音楽を消すっていう機能を付けて欲しい。
パチスロは一部だけどそういう機能有るんだってよ。 >>244
この裁判って教師が演奏したら権利が発生するか
生徒が演奏したら権利が発生するか
の確認裁判だから
教師は演奏しませんで回避できるだろ
音楽教室は支払えという判決じゃないから >>247
w 付けなきゃレスも出来ないゴミ
何でそうなったの？ 二次創作漫画を昔の名曲の歌詞を引用して
描いてみたいと思っても今は無理なのね
著作権で訴えられたら怖いもん
埋もれてる良い曲いっぱいあるのにな
作曲者さんが嫌がるのなら仕方ないけどさ 今後はカスラック職員の子供が潜入して「先生弾いてみて」と誘惑します >>30
そしたら、
先生がフレーズ小分けにして教えりゃ
先生も払う必要なくなるよな(´・ω・｀)
続けて引かなきゃいいんでしょ？ >>262
もちろん JASRACの管理する楽曲に関する取扱いだな。 ちょっと強欲過ぎて本格的に文化破壊の域に入ってるね この最高裁判決は安倍死去の影響あったのかな？
まともな判決を下せるようになったとか？？ >>1
いやならオリジナルソングか版権フリーの曲を使えばいいだけ 年間受講料収入の２．５％ねぇ・・・
JASRACは、計算根拠（先生1.8% 生徒0.7％とか）を示したんだろうから、今回の判決で下げざるを得ないだろう。
でも、どうやって利用を測定して著作権者に還元するのだろう・・・ どうせ包括なんだろうけど。
徴収も包括、還元も包括。『細けぇ事はいいんだよ！黙って払え、受け取れ、文句を言うな！』ってか？ >>264
昔でも無理だぞ
歌詞については商業誌なら昔からなにか著作権に対する言及が小さく入ってた そりゃ、教師は演奏して金稼いでるからともかく
生徒は金払って演奏してんのになんで著作権払わないといけないんだ なんかこの記事、そもそもJASRAC
「演奏」の定義が書かれてない
「演奏」は練習じゃないしｗ
レッスンで弾いたら＝演奏なんてそもそもあり得ない解釈
楽曲を曲として成立させる行為が演奏なんじゃないのか？ 楽譜を買うときに著作権料を払ってるんだけど演奏は別なのか
高校の吹奏楽部とかどうしてるんだろう？ >>270
どうなんだろうね。
ただ、何処に行っても音楽がかかっているという状況は異常だったよ。 >>264
昔はジャンプとかに歌詞引用してJASRACなんちゃらって書いてあったけどあれ50万部以下発行だと27500円だってさ。
そういうのは明瞭会計なのがJASRAC >>273
2審の判決で終わりになっただけだからそれ自体は2021年に終わってる
裁判官が上告内容が無意味と判断したからそれで確定しただけ 売り物にならない稚拙な演奏からカネを取っちゃいかんだろう >>281
俺はこのスレの誰よりも詳しいんですよー
って言いたいだけだよな >>256
その読解力の低さに脱帽したわ。びびった >>267
そういう訳じゃないけど
昔よく聴いた今はYouTubeであまり再生されてない
消えかけてるマイナーな名曲ってあるじゃん？
描くことで誰か見た人が思い出してくれたら嬉しいじゃん
好きな歌詞だから描いてる間楽しいし せいぜい、著作権料とりまくって萎縮させて才能の芽を潰しまくって音楽の裾野を狭めろよ(笑) >>280
学校で映画鑑賞したことあるけど著作権侵害してるよな >>287
いやもう常識の話よ
つか楽譜ｶﾞｰなんて奴がいるから著作権管理団体の必要性が生まれちゃうわけ クラシックとか著作権フリーの曲だけでやればいいんでしょ？
ピアノ教室とかはそうなるだろね
楽器によっては難しいかもだけど >>252
わからんなあ、これだったら、生徒の分ははなからかからんとしか解釈しようがなくないのか
とおもうが、なんで最高裁までいったん？ >>289
つまりお前さんは昔聞いたけど今はマイナーになった作品に目を付けて、それで二次創作という名目で自身の知名度を上げるためにその作品を利用してるって事だよな？
それが完全な非営利なら大丈夫だと思うよ
ただ営利で描いている人なら知名度の上昇と言う観点で営利扱いされるかもね >>295
それは作曲家が言う事じゃないのかな
何を主張してるのか >>275
同様な判断が予想されるだけで 判決の効力は JASRAC名義 >>277
数年前まではネットの隅で好き勝手描けたのにな
昔から有名な商業誌はダメだったのね
今はネットの隅でも著作権侵害の開示請求が怖い 依頼演奏に行くと、現金で謝礼くれるとこあるんだよね。
これ如何に。 クラシックとか著作権フリーだけで教室やってたらカスが「絶対人気曲やってるはず」て請求してくるところが根本的な問題なんだけどな 先生が弾かなければええんやろ？
生徒にはユーチューブでピアノレッスン動画見せとけば解決や どうも その演奏という行為の解釈が妙で
コンサートで演奏しますと
音楽教室のレッスンの一部として演奏という部分が
演奏している事実は変わらないという解釈でこうなるらしい
これ 最高裁判なので音楽教室関係者にしてみれば
困った判決文になりそう https://youtu.be/5yLmNIkqcDk
ヤマハめっちゃお手本演奏してるな
これを著作権ありの曲でやるなら支払い不可避やな 今はさJASRACの事を憎たらしいとかカスラックとか言っているけど
近い将来は感謝する事になるかも知れないね。 >>310
youtube、ニコ動で歌ってみた、演奏してみたが許されてるのはJASRACのおかげよ >>312
スマンw
どっちかと言うとあの手の動画が邪魔くさいwゴメンw ヤマハ
「実はウチは先生がお手本で弾く時はサービスで非営利なんです、受講料はあくまで生徒さんが演奏する時に指導するので発生します
これでOKw で、これでもJASRACは「不当判決ニダ！」とファビョるのか？ 音楽サブスクって利用者としてはメチャクチャお得に感じるけどJASRAC的にはどうなの？ >>318
大筋では勝ってるから別にどうでも良さそう カスラックざまぁ
コイツら負けたのは初めてじゃね？ >>299
閲覧数3桁程度だし非営利完全自己満足、
知名度を上げるも何もペンネーム飽きたらすぐ変えるし
大丈夫かもしれないけど念の為やめておこう >>319
アーティスト的には最悪
サブスクがアーティスト側に不利過ぎじゃね？って記事
「音楽マーチャンダイズが音楽業界を救った理由」 英紙特集
https://amass.jp/161876/
一体オンラインで何曲売れば、アーティストは生活していくことができるのか？を表す図 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20100421_artists_wage/ >>318
いや、音楽教室に請求できると確定したな(笑) って感じじゃね？ >>256
誰かが「納豆を最初に作ったやつは天才だよ」と言ったら、
「今更感心するってよっぽど世間知らずで生きてきたんだな」とでも言うのか？w
なかなかイカれたやつだなw >>44
ギターケース置いて投げ銭受け取ってたらアウト？ >>327
まー第二審に不服で上告してんの音楽教室側じゃなくてJASRACだし これ本丸は講師の演奏のほうなんでそっちが確定した以上はまあいいかって感じだろうな >>202
請求権があるんだったら、別途請求起こさんの？ >>1
残念だね
これでまた氷河期ツボウヨが調子づく
20002年卒で順調に1500overいったが未だに派遣でうだつの上がらない暮らしをしながら氷河期のせいにしている見苦しいネトウヨがJASRACに見当外れな怒りを募らせてると思うと草 >>328
結構難しいよな解釈でなんとでもなる
受講料は技術を教える対価といえばそうだし >>30
4小節や15秒以内ならセーフなんてのは大嘘。
ただし、元曲が特定できない短いフレーズはセーフのようです。
だとしたら、音楽教師はどうやって著作権発生分をカウントするのよ。
教師が演奏する都度、時間計ってメモしろってのかな笑笑
どうなるかわからんけど、こんな問題起こしたカスラックは日本の音楽衰退を誘導する大疫病神だわ。 先生は払うのか…
その源資を負担するのが生徒なら生徒が選ぶ曲に上乗せされるだけだな。 今後は恐らく、生徒の指導中に一切楽器に手を出すな
になるだろうね
目的が何であれ営利目的の音楽教室の教師が演奏している
って解釈になりかねない
それでは指導にならないのでは？と個人的には思うけども >>326
いや、ちょっと待て。
アーティストはそれだけで生活している訳では無いだろう？
ライブとかが本来は主流じゃないのか？ >>332
被告何人になるのよww
生徒の個人情報開示もしないし 義務もないわww >>46
楽譜に起こしたんなら著作権法上の「複製」に抵触している >>339
だから近頃はライブが増えてる
けどコロナで死にかけてる >>336
>4小節や15秒以内ならセーフなんてのは大嘘。
著作権法的には、引用ならオッケーなのよ。
じゃ、どこまで引用なのかって話になると、
4小節とか、15秒ってこと。
「4小節は、もう引用じゃない」と主張したいのなら、
裁判すればいい。 >>342
ああー、コロナがあったか。
ご愁傷様としか言い様が無いな。 もう聴覚にロックかけて
著作権料払わないと使えないようにしちゃえよ 生徒の演奏に著作料とか、青少年にトラウマ与える反社のやり方やな >>338
>今後は恐らく、生徒の指導中に一切楽器に手を出すな
>になるだろうね
ならないね。
練習は、バイエルやクラッシックの曲とかの
著作権の切れた教材を使えば良い。
基礎練習は、それで十分でしょ。
「ポップスや、アニソンも演奏したい」ってなると、
先生は演奏できなくなるが。 最近音楽流すお店が減ったせいか最近の曲って分からなくなってもた カスラッククッソざまぁwww
ひっさびさにメシウマなニュース聞いたわwww >>348
著作権楽曲コースとフリーコースに分けちゃうのも手だな 街のギター弾きも本来、カスラックにガメられるって事だな
カスラック外道すぎ >>349
それでいいんじゃないか？
多分、出会うべき音楽とは必然的に出会うと思うよ。
出会い過ぎると流されるだけだから。 いまの著作権法上この判断はやむを得ないわな
講師の演奏は教育目的なんだから適用除外するよう立法解決をして欲しいわな 教育目的での使用って明確に著作権が適用されないって
法律で決まってるのじゃなかった？
なぜ裁判になる要素がある？ 普通はクラシックしかやらないから先生からとることもないんじゃね？
現代音楽はやらなければ良い 小規模教室の定員からしてコンサートだとしても１コマ一曲の使用料は最低の250円+税
1コマ1万円は想定してなさそうだし2.5%はディスカウントしてるんじゃないかな。 他の先進国、海外の状況はどんなもんなんだろう。
営利目的とはいえ業界を育てる目的の音楽教室に著作権料を求めてるもんなんかね。 著作権って特許とか発明品より守られすぎな気がするわ >>356
>教育目的での使用って明確に著作権が適用されないって
>法律で決まってるのじゃなかった？
学校教育なら、完全セーフだけど。
音楽教室というビジネスだと、
教育なのか営利なのか、微妙でしょ。
今回は､そこが争われたってこと。 ピアノはともかくサックスやギターなんかはジャズやロックは歴史が浅いので著作権切れの曲多くないからクラシックだけにしろは無理があるw 教育目的じゃなくて著作権ある曲を使ってにわか層から金取るビジネスだからなぁ そのうち鼻歌からも徴収するようになるのは間違いないだろう。 現代音楽の協奏曲の伴奏ができなくなるのがちょっとキツイかな >>360
著作権には、保護期間満了近くなるとディズニーのロビー活動があるからな。
権利はわかるけど、保護期間が長すぎる。 252の38条文が全てだよね
少し作者寄り過ぎのJASRAC
あまり囲い（ケチくさ）過ぎると発展しないのは世の常
日本の音楽教室が公営じゃないってのが目の付け所なのかね・・・ >>362
私立の学校（専門学校含む）は教育であるだろうが
ビジネスでもあるだろうがセーフなんだろうな >>364
その辺はむしろ基礎テクニックなんかを教えてコピーなんて教える必要ないんじゃないか？ >>373
基礎連だけじゃうまくならんよ
きちんと曲もひかなきゃ 音楽教室の先生が大人生徒として紛れ込めばいいんじゃね >>358
教室の課題曲の実態はどうであろうが、年間受講料収入の2.5％強制徴収なんだから、
ディスカウントとは、言わないだろう。 ある意味ぼろ儲けだよ。 >>364
>ピアノはともかくサックスやギターなんかはジャズやロックは歴史が浅いので
>著作権切れの曲多くないからクラシックだけにしろは無理があるw
基礎練習は、独自の教本を作れば解決。
練習曲は、民謡とかでいいでしょ。
ギターなら、アルハンブラとか、
サックスなら、イギリス民謡なんかどうかな。
基礎ができてしまえば､ジミヘンだって何だって
勝手にやろうとするんじゃない？ >>379
寧ろうまくなるやつほど曲はコピーするもんだよ 判決の主文は報道にないの？(´･ω･)ｼｭﾌﾞｰﾝ 昨日の関連スレでID真っ赤にして必死にJASRAC擁護してた奴恥ずかしすぎる
現実の自分がみすぼらしいから権威ある物の側に立って自分も権威あると
思いこみたいんだろうな >>363
私立学校も月謝取ってるじゃん
違いなどないだろ >>379
少なくともクラっシックしようとしたら今よりお金かかるようになるぞ、その方がライバル減っていいのか。 >>382
>寧ろうまくなるやつほど曲はコピーするもんだよ
それは、個人で勝手に自主練するってことでしょ？
音楽教室にお金払って、ジミヘン練習しても
普通はうまくならないよ。 最高裁の弁論あったから高裁判定ひっくり返ると思ってたがそのまんまか
珍しい >>390
普通にハイブリットでやるんだぞ
曲も習いつつ自分でもコピーしつつ >>310
つまり先生は事前にyoutubeに演奏動画を上げておいて生徒に見せながら教えたらいいな >>388
すまん、棄却だから棄却したってだけか、
なんパーがかくていしたのかしりたかったのよ だいたやね
守るべき独創的な著作物がないやんか
音楽とか特に NHKに出てた専門家の話だと
先生の演奏も特例となるように法改正する可能性あり >>394
むしろそれはアウトだよ、YouTubeのものはYouTubeが著作権払ってるから
他人のものを教材として使ってることになるし 結局、先生の収入から取れるなら
同じことじゃないのか？ 著作権切れのクラッシックを
演奏すればいいんじゃないかな 二次創作じゃない、歌詞の「引用」は全く問題ないよね
批評とか研究とかの場合 >>398
ピアノ教室って法改正させられるほどの政治に強い団体なのか！
それとも芸事／文化を奨励していく方向なのかな、クールジャパン ピアノは殆どクラシックなのに収入の2.5%は暴利貪りすぎじゃね？ >>395
何パーの争いはしてないから決まってない >>405
訴えられたのはヤマハ音楽教室なんだからヤマハならそこそこ力あるんじゃね？ >>402
包括契約する際の料率に関わってくるから同じではないよ
でもまあ音楽教室側から徴収できることは確定したんで些末なことかもな >>403
オーソドックスな所は基本クラシックだよ
ポップスやりたきゃ譜面買って自分で弾けるようにする >>405
この判決はピアノ教室だけではなくてダンス教室とかカラオケ教室とかあれとかこれとかに波及するからねぇ。 売り上げの2.5%とか
ボッタクリもいいとこ
利益の2.5%でも高いわ >>406
ほんそれ
子供がヤマハ行ってるけど、カスラック管理のポピュラー曲なんてテキスト1冊に1曲あるかないかだよ
なくしていいと思う >>402
JASRACの主張は先生が1回手本見せて10人の生徒が練習したら11人分の金寄越せ
だったが最高裁は先生1人分に決まってるだろ常識で考えてという判決
なので上記で言うと取れる金が1/10になった >>9
自分のピアノの先生は殆んど弾かなかったな
「この人弾けるのか？」と子供心に思った記憶がある >>405
行政がこういう方向だからこっちに勝たせます、ていうことではないがな
国内外の潮流、なら多少は考えることもある 楽器の基礎教本に載っている練習曲は、
イギリス民謡とかアメリカ民謡とかばっかりだよ。
最近の曲なんて､ほとんどない。 >>414
著作権がからむ曲はテキストから外せばいいのだよな
ヤマハが出版するのだからそんなのはお手のものだろう >>420
ヤマハはそれだとポップスを弾きたい生徒が来なくて減収だからイヤ。タダで使わせろって主張。 >>343
引用が４小節とか15秒なんてどこにも明記されてませんよ笑
ともあれ、楽曲の引用がどこまで許されるかについては今後の事例を参考にするしかないと思います。
なので、私のコメントは引用にも明らかに該当しないであろう短いフレーズについてでした。 なんで使った分じゃなくて、売上の2.5%なんだよ(笑)
クラシックしかやらない音楽教室もあるだろ。
テレビ観なくても集金にくる某国営放送と一緒だな。いや、それよりタチワル。 >>39
リズムだけならどうだべ？
ドンドンパッドンドンパッ 生徒側にも課金する気だったとは知らなんだ
カスラックはただの銭ゲバかと思っていたが、本気で日本の音楽文化を潰しにかかっていたんだな >>421
ポピュラーやりませんと言ったとしてもそこまで減収にならないと思うよ
今はエレクトーンより圧倒的にピアノ専攻の子が多いし、ピアノ専攻の子はクラシックメインだから 最近の音楽なんて平凡なあるある曲しかないのに著作権とか図々しいにもほどがある
著作権は本当に独創的な著作物のみに与えるべき
今は盗人に追い銭状態でモラル・ハザード極まりない 教師の演奏見て弾ける才能あるなら
レッスンなんか要らんよ 焼畑農業カスラック
コイツの通りしあとにはペンペン草ひとつ生えない
後先考えない逃げ切り老害の魔窟なんやろなあ やっちまったな
音楽教室に通う生徒は将来の自分達の収入を減らしたにすぎん
今の生徒からどれだけの作家が生まれるのか？
音楽家になるなら大体は将来JASRACにお世話になる
大変な事をしてくれたよ
問題となった音楽教室や生徒は責任を感じてほしい。 これが通るなら、学校の音楽の授業まで課金させられる >>432
自分が育った音楽教室に対して、練習で使用するのにも金を要求する作曲家なんて糞すぎ ヤマハが音楽教室用の楽曲を作っちまえば良い様な気がする。 >>18
生徒の分は頂きませんが先生の分は値上げしました
2.5%です
こういう事言ってきそう >>343
知財高裁はそんなこと言ってないよ
音楽教室側は2小節以内なら演奏権の行使とは言えないみたいな主張をしてるけど退けられてるし >>423
包括契約の場合はそれってことだから、普通に個別契約すればいいよ。
利用者はそんな資料作るのやってらんないから普通は包括契約するけど、
嫌なら個別でどうぞ。 >>408
そこなんですが、学校法人は文科省にお布施払って許可を受けたから著作権云々には該当しないなんて、それこそお役所の許認可権限の濫用みたいでイヤーな気持ちになります。
そもそも国から補助金もらってる私学が総じて健全な運営されてんのか、地元の小さな音楽教室の経営を法律が邪魔してよいのかなんて思います。 音楽教室の演奏権の確認みたいな裁判だったんだから演奏やっとる奴全員をこれだけでやれてよかったろ >>426
マジで？結局はポップスやんないとお金にはならんけどね(´･ω･`) 教師から取るなら勝ってはいないな
絶対教えるんだから事実上の徴収可能判断 >>426
誤解させたようだが、ヤマハはそう思ってないってこと。 まあレッスン中に先生が披露することってまれじゃない この判決がJASRAC敗訴だと思ってるやつがいそうだけど、これ元々はヤマハが「支払い義務は無い」として訴えた裁判だから、地裁高裁最高裁揃って「支払い義務あり」って判決出されてて大敗北なんだぞ？ >>440
お布施とか補助金とか訳わからんが、非営利だからOKってだけよ。 俺は昔から公共の場に音楽は要らないと思ってたから
そういう面ではJASRACに感謝している。
刈り取ってくれて有り難う。 それはおかしい
会社のサービスを受ける生徒が曲を選んでるわけないじゃない コイツらって統一教会の奴らじゃねの
今更出てきて徴収とか不自然すぎ >>442
レッスンはクラシックのポップスアレンジで十分代用だと思う
鬼滅の曲とか弾きたければ楽譜買えば勝手に弾けるんだし
ポピュラー曲をどうしても習いたいんですって大人の生徒なんじゃないかと思う アイドル学校なんかも歌やダンスで人の曲使ったりするから払わないといけないな >>446
曲を通しで模範演奏なんて、やってもらった記憶が無いなぁ。
部分部分の指導と、そのお手本の披露がほとんどじゃないかな？ >>434
それは将来への投資だろう
なぜそう思えないのか？
本気で音楽を好きじゃないから金銭面でケチ始める >>455
そもそも通しで演奏するとか関係ないよ
1部分でも演奏したら該当しまっせというのが知財高裁の判決なんで でも講師から徴収できるなら大差ないような
額は違うんだろうけど迷惑＆面倒くさいのに変わりない >>456
ヤマハ出身の作曲家で、この件についてカスラック擁護してる人見たことないんだよね
擁護してるのは全く関係なく、ヤマハで曲を使われてもいない無名の作曲家ばかりなりw ポピュラーなんて外道なんだから
自分でやれば良い
教室でやるのはクラシックだけ >>457
日本式ならレッスン料払うところ多いけど
K-POP式は練習生タダがあるな
自己都合で辞めたらレッスン料払わないといけないとかだからややこしくなる >>455
先生が見本を見せるなんてせいぜい片手で一小節だけくらいだよねえ 何かキチガイＪＡＳＲＡＣは学校の音楽の授業でもカネ取りそう（笑） まずレコード会社が原盤権を独占してる問題をなんとかするべきなんだけどな
何かズレている
JASRAC云々じゃない
売れてる一部のミュージシャンは問題ないがただでさい殆んどの作家は収入がない
それを今の音楽教室に通う生徒達は知らない ポップス習うとクラシックやる生徒で月謝変えてほしいわ >>453
自分もポップスやるのは大人の生徒だと思う
小さい頃から普通にクラシックの練習曲を習っていれば大概の歌謡曲は譜面見て弾きこなせるわ >>468
いやほんと、「お前の著作物をタダで使わせろ。それで儲かったカネは全部俺のもんね」って言ってる音楽教室は銭ゲバだよな。 見本なんて聴いたことないよ
指つままれて「こうでしょ！」って言われるだけ >>447
それな。
個人的には楽譜に著作権料払ってるんだからいいんじゃねーの？
と思ってた。
まあ昔は音楽教室でも生徒には楽譜コピーして渡すというおおらかな時代あったけどな（笑） クラシック曲なら大丈夫
JASRACの権利曲でも先生が口先でタララ～とか言って説明するも大丈夫 >>474
ピアノとかバイオリンはそれでいけそうだけど人気のアイドルとかはポップスでしかやらんのじゃない？
クラシックでは練習にならんし https://www.yamaha-ongaku.com/music-school/juniorschool/piano/
ヤマハ自身がクラシックからポピュラーまでと謳って宣伝してるからね
わざわざ『炎(ほむら)』(LiSA) 追加！とか書いてるし >>453
>>469
クラシック畑で育った子はポップスに転向しても苦労する子が多いけどね(´･ω･`)
英才教育が仇になる事もあるんだなーって 生徒の演奏からも著作権料を取ろうと最高裁まで争ったJASRACの姿勢は忘れてはならない >>469
んなことない
子供というか中高生はクラシックとか大嫌い
もっぱらポップスやアニソン、流行歌をやりたい
やりたいのに課題が古典とか練習曲とかばかりだからつまんなくて途中でヤメる
結果として嫌だけどヤメない我慢強く気の弱い子の率が上がり、音楽教室出身のミュージシャンがほとんど出ず
やがて続けた奴は行き場がなくて同じような講師になって時代を繰り返す
ポップス演奏で技術を教えられるならやるべきなのに
業界的に低俗というか鼻で笑って取り扱わない風潮があって
それが代々続くことで人口減らしてる
子供が気兼ねなくポップス弾けたらビジネスにもなるのに >>471
地裁か高裁かの提訴・上訴の時の主張だったと記憶しているんだが、
ググっても今回の最高裁のやつばかり出てきて探せないｗ JASRACに加入しないアーティストが増えて
ヒット作連発してくるないかな 結果はJASRACが完勝出来なかったが、辛勝ってとこか
まあ、商業扱いなのは確かだったから、金を稼ぐ側からは取って出してる方からは取らないって感じかね >>481
ないやろ、ヒットしたらJASRACに預けるのが一番儲かるし >>469
そうそう
クラシック習ってきてるのにポピュラー曲やれないならやめますって子、いるかもしれないけどそんなにいない気がする
>>477
それはコード進行だったりシンコペーション多様してるからリズムが難しいとかでしょ
クラシックのポピュラーアレンジで十分学習可能だと思うよ >>442
ていうか、クラシックで基礎固めとけばポップスなんて余裕だろ
基礎やりたくないけどとりあえずポップス弾けるようにさせろ、
とかいう手合いは勝手にすればいいさ >>474
生徒受けが違うから教室側としたら流行り曲をやりたい
クラッシックじゃ生徒は満足しないのがな >>473
そりゃ複製権で、話題になってるのは演奏権なんだよね。両方著作権の中の権利ではあるけど。 >>484
いや、作曲で苦労する子が多いのよ(´･ω･`)
純粋にポップスでやって来た子に比べてね。演奏だけなら問題ないけど。 >>1
教師側はそれで利益を得てるんだから払うべきだなと思ってたけど
よく読んだら教師分払えじゃなくて指導受けて演奏する生徒分も払えっていう要求だったのかよ
流石カスラックだな、ざまぁねぇわ この程度の国の音楽なんぞ限られた気の利いたもんしか聴いてねえわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >小法廷は教師の演奏から徴収できるかについて7月に音楽教室側の上告を棄却しており、「徴収できる」とした2審判断が先に決着していた。
てか、JASRACに負けはない状態で最高裁争ってたのか 生徒の練習用からも金取ろうとするとは夢もモラルもないな
壺思想が根強いてるね >>479
そこは難しい面があって、ポップスは総じて初心者にはとても難しいんだよ
よくポピュラー曲の楽譜にバイエルレベルとか書いてあるけど、バイエルじゃたいてい弾けない
ポップスは音も多いから初心者レベルに曲を落とすのがすごく難しい
初めてピアノ触る中高生には酷なんだよね
巷のピアノ教室で教えてくれる先生はたくさんいるけど、たぶん多くの生徒が脱落してると思う アーティストが個人的に
私の作品を許可なく教材にしないでほしい、営利非営利問わず演奏しないでほしい
といったら通用するのだろうか >>41
そのうちって10年前にも聞いたけど未だに変わってなくね？ >>496
基礎がないと弾けないのは凄くわかる
けどその基礎を身につけるための積み重ねに
たまにしか入ってないそのポップスがオアシスになるんよ
俺、エレクトーンの人でそれこそヤマハのグレードで指導者級まで取ったけど
ポップスなしオールクラシックとかなら絶対やめてるわ
お子さんとかご学友もそのポップスがあるのが励みになってるはず >>501
JASRACの委託条件変えればいけるよ。
Noと言われればそれまで >>495
違うよ。他人の著作物をタダで使って儲けてる奴から金取ろうとしてるんだよ。 >>501
著作物の管理をJASRACに委託している以上は基本的なJASRACの契約に基づくしかなくてそれ以外の管理方法を求めるならばJASRACと個別変更した契約を結ばないとダメだと思う
それJASRACが呑むかは別の話 >>500
ありがとう
やはり大人の生徒がいなくなることを懸念してるようだね >>494
JASRAC側としては生徒側からも徴収すべきだって主張なんだから一部勝訴一部敗訴って感じじゃない？ >>503
それは分かるけど、ポップスでなくてもクラシックのポップスアレンジでもオアシスになると思うんだよね
エレクトーンはアレンジしてなんぼだし、どうしてもjpopやkpopの曲でないと楽しくないってなさそうに思うけど
うちの子はグループで出るエレクトーンのコンクールの曲がまさにクラシックのオーケストラアレンジなんだけど、楽しんでやってるよ >>501
本当にそう思ってる人は自分で管理してます >>494
最高裁でやってたのが生徒の練習演奏が公の演奏になるかどうかだったしなぁ
この部分が明確になったのは中々よかったと思う ちなみに今までって生徒からも教師からも徴収してなかったの？ 今の生徒達は将来ホントに音楽家になる気あるのか？
それで今回の件で喜んでたら世話ねーな >>517
趣味の範囲でなる気はないだろ
本気で作家目指してる賢い子は泣いてるよ 小学生の子供はバイエルを練習しつつ、少し前は鬼滅の曲を弾けるようになりたい！と練習してた
好きな曲を弾けるようになりたくて練習してる子が大半なんじゃないかな JASRACは生徒からも使用料取りたかったから先生のみになった今回の判決を点数で表すと、JASRAC ５点 音楽教室 ９５点 ぐらいになると思う >>520
メジャーでやってる人たちってデビュー前は教室とか通ってたのかな？ カスラックがこういうのやりだして
外で流行りの曲とか聞かなくなったけど
実際アーティスト側の収入は増えてるのかね 音楽は見ない聞かない話さない、に限る
ゴミ虫を日本から追放や >>522
全面的に認められなかったというだけで普通に5だよ
0のところから払えとはなってるから一応は勝ってる 流行りの曲で金稼いでるなら取られるの当たり前
クラシックだけやってりゃただなのに客集めのためにやってるわけだしな
ジャスラックは潰れていいけど 黒幕は原盤の権利持ってるやつ
作家はさらに収入を減らされてただけ >>525
店に入れば有線流れてるし20年前と全く変わってないどころか動画配信サービスとも包括契約してるから試聴する機会は昔より増えてね？ >>527
いままで音楽教室からは徴収してなかったの？ >>532
そうだから裁判してんでしょ
欧米はもともと払ってたりする >>530
俺が喫茶店とか行かなくなったからかｗ
ドンキの歌とか西友の歌はよく聞くわ >>534
>>535
0が1以上になったってことはJASRACとしては満足と言わないまでも十分な成果だったんかな？ プロ野球の応援団がチャンステーマで既存の曲演奏するのは問題ないみたい
高校野球なら教育の一環で通せるがプロ野球はどう考えても営利目的、だけど応援団の演奏に対価払ってないから
選手が登場する際に出囃子で流れる曲は各球団が許可取ってるはずだが流れる回数で支払う金変わるかは契約によるだろう >>537
喫茶店行かなくなったのはJASRACとはカンケーないだろw >>513
でもねー
ほとんどの子供が演奏やってるのて
弾けたら凄いと褒めてくれる親、周りの人、優越感、が先で
演奏楽しいってのはその次に来ることが多いから
クラシックだけとかで縛ってあげないでね
子供に聞いても習わせてくれてる親に気を遣って楽しいて言うけど
楽しいなんて思えたのは自由自在に弾けるようになってからで
集合教室の友人一同クラシックはつまらん、これは正直ベースでみんな思ってたからさ
もしポップスやりたい、って興味見せたらダメ出しだけはしてほしくない
楽譜からのポップス駆逐も勘弁してほしい
マジで音楽教室に関わる大人は
クラシックがグローバルスタンダードで歌謡曲なんか低俗
てマジに思ってる人多い
エレクトーンはクラシックの代わりにフュージョン至高で
やはりポップスはアカンと思われてる ちゃんと分配するならいいんだけどね
この裁判の費用だって著作権の手数料から出してるんでしょ？ 今のガキが将来作曲家になった時に自分の収入を見てくそーあのときいい！！ってなるわけだな >>527
JASRAC側は先生1人、生徒9人ならその全員分の使用料として2.5%と主張してたんでしょ？
今回の判決なら生徒9人なら先生だけの分0.25%になる
NHKでやってた個人教室は生徒100人いると言ってた
ヤマハ音楽教室なら生徒9人しかいないはありえない 計算しやすいように9人とした
包括契約は0.25%より低くなる
どう考えてもJASRAC５ 音楽教室９５（これでも５はJASRAC高くしてる） >>547
ちゃんと分配しなかったら作曲者は委託しないでしょ・・・
自分でやるかNextoneあたりに委託するよ >>540
あるのとないのはかなり違うからね
無かったものが貰えるなら主張としては6:4くらいにはなってると思う カスラックの曲は弾きませーん
洋楽や洋楽！洋楽持ってこい >>549
JASRAC「契約条件変更しました！先生分2.5%にします！（嫌なら契約しなくていいよ）」 >>553
そんなことしたら最初の2.5％の根拠崩れてまた裁判起こされる
お前がＪＡＳＲＡＣならやる？ >>549
裁判って別に100%取る主張でやるわけじゃないよ
大体は相手との主張の間に落ち着く場合が多い
今回は金額の話ではなく取れるか取れないかで負けとまでは行かないと思うよ >>555
値上げで....裁判...だと.....
俺も近所のスーパーが醤油値上げしたから裁判起こそう！（←判決：気に入らないなら買うな。他で買え） >>556
学校教育ではもともと徴収してなかったでしょ >>557
１００のうち１しか認められないのは負けでしょ
最初から高めに要求する賠償金求める裁判じゃないんだから今回の裁判とは全然違う
JASRAC勝利宣言してるかね？ JASRACは2017年から徴収を決定したが、少なくとも5年分は支払ってないので、その支払額でも争いになる可能性があるけど >>563
いままで徴収に法的根拠がなかったところに一部とは言え徴収根拠が認められたからいいんじゃない？
音楽教室側は大した出費にならずJASRAC側もこれまでに徴収根拠がなかったところに最高裁っていう今後覆ることがないであろう根拠が得られたんだからどっちも勝ちじゃね？ 自分で管理する暇はないから委託はするけれども
ちゃんと分配はされていない
委託するのは痛くする >>565
賠償金とは違う、契約の問題
１００のうち１しか認められないのは負けに等しい
もし逆に生徒からの使用料OKで先生の使用料NOだったらJASRAC勝ちと言ってもいい
生徒の方が数多いんだから使用料収入に圧倒的な差が出る 前の判決と違うし、こんなコロコロ意見変わる裁判所も頭おかしいよ 法的根拠がなかったけど徴収してましたカミングアウトきてた 主婦のふりして侵入JASRAC
演奏した先生絶賛されるも複雑ねｗｗ うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は
勤務日数をごまかして社会保険料を納めないでいる
早く潰れてほしい 自主的に演奏してるのは違うやろ
教師が演奏させてるんだからな
裁判所ブレブレやん >>569
ヤフーニュース見ると教師の徴収は認められてホッとしているって書いてない？あと2.5%も変更するかは決まってないよね？ >>571
>>577
いままで徴収してたの？してなかったの？ >>520
その子達がメジャーデビューする頃にはメロディーラインの枯渇で著作権が音楽家の敵となってるかもよ まだまだ続くよ何処までもか、年間受講料の2.5％といってたらならいくらなのて話でしょ？ >>528
JASRAC潰れたら次の管理団体が後釜に入るだけ
それも手数料はJASRACより高い団体が多い ヤマハがテキストにする段階で想定演奏分を作者に支払い、各教室へのテキスト代に上乗せすれば解決だな。
あとは、音楽教室で使われることを歓迎する作者も一定数いるはず。その辺りはこのJASRACが取りまとめればええんでない？
音楽に親しむ子供が増えた方が、結果的には音楽著作業界も発展するわけだし、音楽教室と現役アーティスト、そしてこの天下り機関とは、共存共栄可能なんだよ。 >>580
そりゃ、教室側の言い分丸呑みで完敗しなかったことはホッとするだろうね
完勝しなかったが、負けはしてないレベルで勝ったからこそのほっとしてるっていう話やね >>586
ってことは負けに等しいってわけではないってこと？ 一番上手い生徒にピアノひかせて
他の生徒に真似させる
先生は個別に生徒を見回り指導する
こうすればJASRACに支払い要らないんじゃない ユーチューバーが演奏して稼いでいるのって
ジャスラック飛んでくるの❓ 個人相手だとイキり散らかすのにねえ
企業相手だと… >>588
負けはないよ、一部でも徴収できるわけだしな
教室は完全否定、一円も払わんっていう裁判だったんだから
負け確したのは教室、ただ惨敗ではなく惜敗 ぐぬぬ…
この裁判官には再就職絶対
紹介しないからな こんな細々とやってる音楽教室から徴収してなぜYouTubeは野放しなんだ？ もう作曲者不詳の「猫ふんじゃった」しかレッスンしませんて(´・ω・`)wwwwwwww >>591
何いってんだ、企業相手でも関係なく今回は噛みついたろ
それもかなり強烈にやりあってたんだし >>589
口では表現できないものをピアノを通じて表現してるのにレッスンで口だけとか無理じゃね？
トッププロなら口で言えば伝わるかも知れないけど子供向けなんて実際に弾いてみて教えないと伝わるわけないと思うわ 次は課金するジャンルを広げてくるんじゃないかな
ダンスの振り付けとか >>591
今回はその業界の最大手とも言っていい企業とやりあってるのに何の話をしてるんだ まあ最高裁のお墨付きが出たら堂々と徴収出来るし音楽教室側はそこまで大きな出費にならなさそうだし双方よかったんじゃね？ >>604
振り付けじゃなくてダンスに使う音楽に対してでしょ？
そりゃ普通に徴収するわな ギターの教室通ってるけど90年代の曲持ってって教わってるわ
これアウトなん？ 30歳前からピアノを始めて、教室に行っているけれど、100%クラシックの曲のみ。
ただ、個別の人がどうだという話ではなくて、ジャスラックが管理する楽曲を弾いたとか弾かないの問題にもならない。
講師の演奏が徴収対象になれば、生徒が負担する授業料が上がるだけ。
結局、包括的に授業料の何パーセントかを支払う仕組みになる。
今回はその値が減る方向という程度の話。 カスラックが何かするたびに日本の音楽界って衰退していくよなあ 2.5%よりも下げた利率で請求することになるんやろなぁ
結局、学校側へJASRACがテラ銭要求することについてのお墨付きが与えられたんだわ 先生が演奏したらコンサートと認定して著作権料巻き上げると
認められた時点で教室側の実質的な負けじゃん >>610
商業教室な、公的学校では金取ってないから >>5
オレは駅のトイレで鼻唄歌ってたら、
トイレの扉をよじ登って来て徴収されかかったわー。
アフォちゃう？ >>598
音大のレッスンだってピアノ二台並べてたりするし
上級者教える先生宅も二台あったりするからな >>614
まあ弾いて聞かせるのが一番早いからなぁ >>612
原告と被告見れば分かることやろ……ｗ
どうした？元気にレスしちゃってｗ 当初使用料を受講料収入の2.5%と言ってたがおそらく低くなるよ
今日の会見でヤマハ側は2.5%ありきでは絶対に交渉しないと言ってた
JASRAC側も絶対変えない訳ではないとトーンダウン カノンじゃダメなのかよ
300年も昔の曲だから魅力がないんか？ >>86
学校は営利団体ではないから取られないらしい。 >>618
今の流行歌なんかを弾くより、クラシック弾いたほうが上達するのにね >>621
クラシックつまらんのだよ
名曲は飽きないけど
基本ポップスの方が楽しい >>580
あの菅野よう子はここの音楽教室出身だよ
あの多彩なジャンルは普通のピアノ教室ではなかったのもプラスだったんじゃないかな >>617
この金額は、講師・生徒の演奏した前提で2.5％なら30人クラス想定で0.08％か。
ジャスラックブチ切れやん。 >>623
一昔前の日本のヒット曲の殆んどはカノン進行が使われてたよな ヤマハが著作権回収を委託してるのがJASRAC っておまえたちは理解してるの？w >>617
いや元々JASRACは数字の話は交渉するって言ってたよ 相変わらず時代錯誤なことやってるな
発想が中抜きでいっぱいだから全てがチープ NexToneは今どうしてんだよ
｢聞かれてこそ音楽｣､だからJASRACに対抗する
金をとられるとジングルベルが街から消えた
https://toyokeizai.net/articles/-/369759?page=3 >>615
そもそもヤマハ自体が幼児は耳から育てるべきと考えてるから
聞いて覚える、聴いてドレミ唱、聴いて弾く、だしね 講師の演奏分という理屈で徴収しても結局は生徒の授業料にしわ寄せが行くだけだろ >>631
ジングルベルは消えてもその分、山下達郎がたくさん流れるよなw
くだらない記事 >>632
リズム感は演奏だけじゃ無理だよな
聞いて歌って体動かすって学習するとその人の曲が生き生きしてくるね >>609
欧米のように音楽の著作権をフリーにしないと日本の音楽業界は終わるよ
知り合いのアーティストも欧米に行こうか迷ってた >>636
どこの誰に騙されたんだよ、統一協会員にか？ 著作権フリーの曲ばかりな世の中になればいいんじゃね
youtubeで使われれば流行るし >>628
もともと言ってない
今回の判決を踏まえ「使用料率を変更するかの答えは持ち合わせていない」と回答するが、「（使用料率を）にわかに変更しなければいけないという風にも考えていない」とも語った >>631
生きてるで、JASRACよりも管理手数料が安いを売りにして頑張ってるが
相変わらずJASRACがシェアの9割を保持してる
まあ、管理手数料が安くても徴収能力が低いんで大手事務所とかは預けないから
シェアとれない >>631
カラオケ分野で対応出来てない時点でダメだろ
なぜ未だにシェアが5％なのか考えた方がいい 日本より欧米の方が著作権管理厳しいのにな
だいたいJASRACが厳しくなっていった理由の一つは海外からの圧力もあるんだし
日本は著作権無視しすぎって 閉鎖的な音楽
音を楽しむ事が出来ない世の中の何がいいのか 生徒としてプロを入れて実力向上の為に弾いて
他の生徒が参考にするのはok？ >>625
元々演奏者の人数で計算した訳じゃないからそうは簡単にいかないと思うけどな。
メーカー以外の音楽教室はすでに払っているからそことの兼ね合いもある。 >>643
こういうやつも統一協会に騙されて入信するタイプだよな
いまだにこんな事書いてるし >>645
日本にフェアユースが認められてるならそのレスもわかるがな
文化審議会とか権利者団体の力が大きすぎる >>645
日本は目に見えないもの（ソフトウェアとか音楽とか）の価値が認められにくいからと個人的には思ってる。 >>323
音楽教室の負けや
最高裁で認められた以上、講師は必ず払わんといけない
そして生徒から補填するから値上げは確実 >>652
そもそも権利者団体ってなんの権利があって金取ってるんだ >>639
>浅石：だから総額の収入の2.5％を上限として話し合いの中で決めましょう。という話なんですけれども、もともと門前払いで。
言ってる。話し合いをして決めようと音楽教室に言ってたが向こうが蹴った。 >>654
先生が素人(客)に弾いて聴かすから 権料が発生するんだろが。 >>646
音を楽しむ世の中にできるよう作曲者を守るために対価は払いましょうねって話 >>659
音楽泥棒、映画泥棒、ソフトウェア泥棒、民度も落ちぶれて行きそうだな
このスレ書いてるやつで解る >>190
>それなら楽譜に「演奏会やライブで使用する際には別途著作権料が発生します」と買いておけと思うが
楽譜に書いてあるかは知らんが、それこそヤマハ系の楽譜販売サイトには書いてあるよ
https://www.print-gakufu.com/help/3103/ >>662
弾くじゃなくて、歌うだよ。この問題が起こったのは。
カラオケ教室 >>663
瑣末な下らん所から取立てる事にどれ程アーティスト側にメリットがあるというのだろうか そもそも今になってなんで必死になってるんだろうか？
なんかサブスク以降みたいな感じだが。 >>276
普通に考えれば、音楽教室側が利用した楽曲をのリストをJASRACに提出するのだと思うが >>631
これ見て分かっただろ
結局JASRACに頼るしかないんだよ >>642
いやいや、全然違うぞ
ちなみにNexToneも一般への著作権料聴取はJASRACに委託してる
徴収能力ってのに差なんかない
そもそもJASRACってのは日本の音楽業界が著作権料の徴収という最も面倒で嫌な仕事をさせるために作った非営利団体
その運営は日本の音楽業界の主流が実権を握ってるからこそ音楽業界にとって最も都合のいい団体
しかし、avexとか新興レーベルはここでの発言権を思ったように発揮できず、業を煮やして作ったのがこの前身の会社
結局は派閥の原理で物別れし独立したってただけの話 安倍が生きてたらジャスラック全面勝訴だっただろうな アーティスト側の台所事情を知って欲しいわー
サブスクがアーティスト側に不利過ぎじゃね？って記事
「音楽マーチャンダイズが音楽業界を救った理由」 英紙特集
https://amass.jp/161876/
一体オンラインで何曲売れば、アーティストは生活していくことができるのか？を表す図 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20100421_artists_wage/ >>670
当然メロディーも含めて。
先生が純粋に教えるんじゃなくて、ボーカルレッスンという名目で生徒集めてライブをバンバンやるから、作家が怒ってるんだよ。 >>581
徴収しようとしていたが、音楽教室側が応じていなかった、が精確だろうな。
具体的な数字はこれから交渉で取り決められることになるが(と今回の原告である教室側が言っている)
基本的には、請求以後、払ってなかった分も払うことになるだろうな。 >>343
>著作権法的には、引用ならオッケーなのよ。
引用するには博士号持ってないとダメ。 >>668
JASRACってのはその権利者達が作って運営してる非営利団体だぞ
JASRACの意思がアーティスト達の意思なんだよ >>84
先生ならってかヤマハなら余裕で練習曲作れるだろうね
ボーカロイド楽曲は全部自己管理すりゃいいのに >>669
今になってじゃないよ。もう２０年くらい協議している。
ずっと拒否されたのでJASRACが提訴した。 犬HK →これでもかと受信料を集めまくってテレビの売り上げ台数が落ちる
カスラック →海賊サイトには何も出来ないくせに国民から搾り取りまくって音楽が町から消える
もう終わりやな 高校生だとかの文化祭なんかでのコピーバンドみたいなのも、
客寄せになるし本来は徴収対象にしないといけないのよね。 >>678
JASRACは、作家に委託されて、それを利用するところから使用料を徴収する単なる代行業者に過ぎない
レコード会社もJASRACに金を払ってCDや配信するんだぞ >>682
つーことはレコード大賞が実質終了したタイミングかなぁ。 >>645
外圧もあるというか、外圧が全てみたいなもんだよ
日本は国際条約に加盟してるんだから、ある程度は世界標準に準拠せざるを得ない
というか、理想的には著作権法に国境が無い事が一番となるわけで
今回のもレジ袋有料化とほぼ同じ理屈 >>681
まあ、誰も知ってる流行り曲で習いたいっていう生徒がおるから
たとえ自分たちで作った曲でもあまり使い道がないんだろうな
それで喜ばれるなら権利切れたクラッシックでやっていけてるだろうし >>686
文化祭だとふつうは料金取らないし、高校生に報酬も払わなないから対象じゃないよ。 こんなことされたらそのアーティストや楽曲ごと嫌いになりそうだな >>688
レコード大賞の管轄はJASRACじゃなくて日本レコード協会 >>692
ならない、なぜなら作家が次の作品ができるようにして欲しいのがファン心理 >>689
まぁ分配金も海外が国内の５倍くらいあるくらいだから、日本は著作権をきちんとやってますって見せないとな。 >>4
地方裁判所の管理職的裁判官には高裁裁判官経験者が多数いる
ことについてどう思われますかｗ 先生が既成曲使ってデモ演奏しなきゃ良いだけなんだから別に大した問題じゃないだろう >>691
金銭の授受が発生する商売が文化祭であった場合は、客寄せの意味もあるので
喫茶店や店舗と同じ扱いにしないのはおかしい。 >>693
つーことはヤングマン事件がネットで騒がれて以降ってことかな。 >>699
文化祭のでの模擬店、お店、金銭のやりとりは商業活動としてではなく
あくまで教育の一貫としてるから、経済活動じゃないんだよ
もし商業活動としてたら、JASRAC以前にいろんな行政の許可とか必要になるやろ >>696
悲しいかな日本はやっぱり知的所有権に関する認識がまだまだ薄いんだよね
だからおかしな特例とかで著作権料の徴収を一部見送ってきたような過去もある
それだけに、先進国面したいなら先進国と同等の著作権管理規則を運用しなきゃいけない
これまでは日本は音楽市場としても大きかったから、後進国だしねってことで甘やかして貰ってきてた
でも時代が変わって日本の持つ優位性も薄れてきた
知的所有権後進国のままでいれば、ほんとうに海外からの文化輸出に制限されても文句言えない >>703
つーことは最高裁判決は正しいって事で。 商売しているならある程度は仕方ないかなとか思ったりもしたけど
使用料が月謝の2.5%だと聞いてびっくりしたわｗ
年間で10万払ったら2500円がＪＡＳＲＡＣに行くと思うとちょっとありえんわｗ カスラックとNHKとアスクは、潰れてまともなとこと変わって欲しいわ >>699
模擬店とかってこと？バンドの演奏とは関係ない。
文化祭に入場料があったらアウトだろうね。 >>706
あまい！それ包括契約の場合だからね。
個別契約なら５％っすよ。 生徒の練習する演奏は金になるのか？
著作権もここまでいくとただの人権侵害じゃん
もし認めてたらそのうち家で鼻唄歌ったり風呂で歌ったりするだけで著作権料払えってなる世の中になったな >>706
スーパーマーケットで食い物買ったら８％取られるぜ
生死に密着してるのに
音楽教室は行かない選択は簡単だが。
むしろ逆で良いと思わんか？
贅沢な趣味だから音楽を習うで８％
食品購入で2.5% >>711
ほとんどのまともなビジネスマンは、法律に則って仕事しようと思っているから、そいつらは困る。
音楽の商業利用には、JASRACがあろうがなかろうが、著作権料の支払いが必要だが、
JASRACがなくなれば、逐一権利者を探して、都度支払いをしなきゃいけなくなるから、
普通の人は音楽ビジネスをしようとは考えなくなる。
JASRACがなくなったから著作物使い放題だー、と考える、まともな教育を受けてない連中だけが喜ぶ(そして逮捕される)。 >>711
個別契約が必要になる
そして恐らく利用料は高額になる >>716
（厳密には支払いじゃなくて許諾を貰うだけど（まぁ普通は対価を払う訳だけど））
そして、その許諾（支払い）は契約だから契約書交わさなきゃ！
こりゃ面倒くさくて音楽業界寂れますよ。 10曲使ったら10箇所に連絡
そして権利持つ側も10箇所が1曲使ったら10箇所から申請して処理
こんなんやっていられない >>631
――ライブでの演奏やカラオケ、店内放送、映画館での上映などで演奏を許諾する「演奏権」について、JASRACは使用料を徴収していますが、NexToneはできていません。
カラオケ以外は参入のメドが立っている。ライブは業界団体のコンサートプロモーターズ協会を通じて、JASRACに使用料を支払っており、協議ができている。ほかも団体を通じて徴収する形だ。ただ、カラオケは個店の運営者が支払う方式で、JASRACも時間と人手をかけて仕組みを整えてきた。簡単にはいかないだろう。
――JASRACとは今後、どんな関係を築いていきますか。
ともに業界のみんながプラスになる方向を探っていきたい。JASRACは世界的に見ても非常に高レベルな徴収団体。競争するところは競争するが、一緒に取り組んでコストを下げたり、徴収の正確さを向上させるなど、できることがあれば協力していく。そんな関係であるべきと考えている。 >>719
他人の著作物をタダで使って儲けてるやつが、
著作者から訴えられて、
一部勝訴一部敗訴という決着 むしろJASRACが管理楽曲を他の団体と分配して管理して
きちんと他の団体とシステムを共有するべきなんだよ
寡占や独占を制度で免れてるだけ
利益を独占していい組織じゃないやろ 今回の判決と直接関係ないが、ラジオでパーソナリティやリスナーが曲リクエストして流す際、必ず局が保有しているCDをかけないといけないらしい
PCなんかで曲名で検索して流せば早いのに、CD使わないといけないから人が走ってCD保管庫まで取りに行くんだと
めんどくさいな >>730
オールナイトニッポンで言ってた
間違ってるの？ >>726
そこが分散すると利用者が面倒になるだけ
窓口は一個ってのが理想になり、現状に >>724
結局JASRAC任せかよ
いったい何がしたいんだ？ >>563
1と0は大きな違い
9割と言っていいほどのこと >>728
JASRACが無いともっと面倒になるだけや
古いゲーム音楽とかでJASRAC管理以外だと、権利を誰が持ってるか
持ってる人はどうやって連絡を付けば良いか
どのくらいの使用料になるのか、まずもってOKがでるのか等問題が山積み >>724
NTTの電波を借りて営業してる業者と似てるな >>736
JASRACがシステムを全部共有すればいい >>728
それは複製権あたりが関係してるのかな。
だとしたらJASRACは無関係か 教師の演奏からのみ徴収とかいって
半々の妥協の判決で勘弁してね
みたいな感じだな
最高裁の判断も何回かやると変わったりするかもしれないしなw >>733
>>673に書いたけど、実際は旧態依然の音楽業界体質を嫌ったavexが独立したって話
ただし実務はできないから面倒なことは全部JASRCにお任せというお粗末な結果
JASRACは公益法人だから依頼は基本断れないのでいいように使われてるだけ >>736
アンチの根本的な部分に「権利者わからなければただで使えるや」というのがあるからな。
あるいはJASRACがなければ(現実に取り締まることはきわめて困難なので)ただで楽曲使える、という発想があるからな >>739
itunesで日本のトップアーティストの楽曲を正式に買えるけど、それも複製権に関係するの？ >>728
それラジオ局が金無くてデジタル化出来てないだけだよ >>702
それは雅楽（ががく）だろ。「雅楽 がらく」でググってみ >>728
同じ楽曲と思っても種類が色々あったりするからね
バージョンによってはギタリストが違ったり…となると、演奏権料の支払いも変わってくる
ぶちゃけ全部を包括契約でやってる時代はこんなことはしなくてもよかった
今はメディアとかは使用楽曲を全て申請してるので、その申請内容と使用した楽曲が違ったりすれば問題になるからそんな手間かけることになった >>740
JASRACと作家側もこうなる事を予測して最高裁まで持っていった感が強い。
教室から徴収する、というのが大きい目的だろうから。 >>745
>>702
そのググり方じゃ出なかったわ。「雅楽 がらく JASRAC」でググったら音楽に全く興味のない人間が音楽の著作権で儲けようとしてるのが分かる >>739
関係してるんじゃないか?
保有しているCDに対する著作権料を支払うと限定すれば JASRACが管理する全ての楽曲に対する利用許諾を得るよりは 費用を圧縮できるじゃないか。 >>745
がらくの人、JASRAC に勘違いしましたって本人が書いてあるのがググると見つかるよ 著作権なんてそれにふさわしい才能のみに与えるべき
カスの権利なんてない
カスラックらしいけどねw >>747
それはどうかなぁ。すでに他の音楽教室やカラオケ教室とかからは徴収しているから
そちらとの兼ね合いを考えたら完勝したかっただろうに。 >>748
こういうサービスあった
オールナイトニッポンはCDかけないといけないと言ってたが、ニッポン放送は契約してないのかな？
ミュージック・ラテ
https://www.digilab.co.jp/musiclatte/about.html >>750
演奏権・放送権はCDでもPCでも変わらんしJASRACへの支払いは必要だけど
PC→放送機器への複製はそもそも不可じゃねって話。 >>746
例えば山下達郎の日曜昼のオールディーズのリクエスト番組って局にレコード無いだろん >>757
されません
ついでにストリートミュージシャンも免除されています まだ雅楽のこと言ってるアホがいるのか
雅楽の演奏家本人がお金は請求されてないと言ってるのに >>758
学校のプールに描かれたミッキーマウスを消させた事件を知らないのか？ クラシックしかおしえなければJASRACも徴収できないでしょ。 >>757
逆に考えてみろ
JASRACが無かったら作曲家は口笛吹いてるやつに使用料を請求できるって事だぜ >>752
才能のある人が、「JASRACに任せます」と言っているのだから、才能も信頼もない君が口出しすべきではないのでは? >>757
公園で（聴衆から料金取って、他社の著作物の）口笛吹いてたら当然請求されるよ。
そもそも許諾取らずに吹いてたら犯罪だしな。 >>764
１つじゃねえよアホ。そんなことも知らねえのか。 >>760
ディズニージャパンは子供の施設にディズニーの壁紙提供を無償でやってる活動があるけどな >>764
まぁ一つではないけど、少なくてガンなのは権利者側だぞ。安くても悪くてもそこに頼むしかないからな。
たくさん増えて競争が激しくなり高く払うところが有利になると、消費者側がより高額の支払いが必要になる。という構図。 >>728
これは素人商店街なんかが勝手にmp3化したファイルなんかをかけてる問題を見たJASRACが
商用で音楽をかける場合必ず元のCDやレコード等からかけなければいけないとしたのでそうなった
以前そういうニュースがあった >>759
がらくの人は、ねらーやSNS民のバカどもの風評で結局自分自身を追い詰めた結果になったな。
結果的にJASRACに失礼な事をしましたって感じになった。 JASRAC高すぎるんだよ
しかも見境なく徴収するから音楽使った罰金として機能してしまってる
消費税と一緒 >>771
払いたくなきゃ、商用利用する必要は無いじゃん
なぜ使おうとする？ レッスンの最初の5分を講師も生徒ってことにして練習で弾いて、横で勝手に生徒が聞いてりゃいい やっぱり日本は音楽みたいに形がないものの価値は低くみられるよね。
人のモノをタダで使って儲けたのに利用料払わないとか・・・
レンタカー使って引っ越し手伝って謝礼もらっただけなのにレンタカー料金払えとか罰金じゃんとか言ってるのと一緒。 著作権切れのとオリジナルにすりゃ問題ないのに不思議な話だな >>777
流行りの曲を演奏したいから習う人が多いんやで 教師が、ここは、こんな感じと
10秒くらい演奏しても著作権が発生するのか？ >>774
作者に支払われるか否か甚だ疑わしい
作詞家が自分の歌詞をネットにあげたらJASRACから著作権使用料払えと言われて
その支払った何%かは僕に振り込まれるのかと聞いたら返事をしなかったそうだから >>781
それはJASRACと登録著作者の間の問題であなたは関係ない話 JASRACってどんだけ面の皮あついんだよ
他人の作ったコンテンツで儲けてるだけの癖に >>782
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
特技でメロディー奏でられるように習得してお金もらって披露するなら徴収されるかも(*´艸｀*)ｷﾞｬﾊ そりゃ個人が作ったYouTubeの音楽の方が流行りますわ >>771
誰もJASRAC登録曲を使えと強制などしていない
高すぎると思ったなら諦めれば良いだけの話
高いから金払わず使おうとか泥棒と一緒 先生の演奏は徴収できるんでしょ
音楽教室側の敗訴じゃん 教える方は金取ってるんだから
支払い発生しても良いよ
その分レッスン料に上乗せすれば良いじゃん >>1
当たり前だ！
今だからこそ音楽業界の体質、法律がおかしいと堂々と言えるだろう。 コンプライアンス的にまずおかしいから。
今の時代に根本から逆行してる体質。
生徒から取るとか誰が納得するんだ？ 屁理屈こねてたのはジャスラックだと証明された事案。 いい加減著作物として楽譜までとかライン決めないと何でもかんでも裁判なるね
音楽教室の月謝は普通に考えたら先生の給料でしょう
だから20年音楽停止状態になってるんよな >>772
創作発表の場を提供している身で、jasrac登録曲の使用は主目的ではないからイチイチ鬱陶しいし包括で払うのは高い
回避しようと思うと回避するための時間と労力も無駄 カスラックの糞なところは「取りやすいところから取ろう」とする姿勢だな
たとえば中国の違法アップロードサイトは出版社が手弁当で闘ったけど、カスラックって国内の零細に目をつけるばかり
まあ漫画と違って日本の音楽が海外で違法アップロードされるほど人気があるとも思えんが >>796
JASRAC登録曲を禁止すればいいだけだろ >>797
ヤマハのどこが零細なんだよ、アホかお前ｗ
どんだけ低能なんだこいつ >>795
ラインは決まってるんだよ他人の作ったもの商用利用するなら許可取って金払えってだけ
今回裁判になったのはそのラインがあるのに払いたく無いってYAMAHAが言い出したからで >>797
いや、さすがに今回の相手は業界の超大手だぞ 演奏をYouTubeやCDにして演奏の仕方を指導するんじゃないの？
先生より上手い演奏者なんていっぱいいるだろうから >>18
そもそも2.5%って何も交渉してないJASRAC側からの数字だから、そこから下がるのを見越してのものだろう
音楽教室が裁判に持ち込まないでもっと低い数字になるよう交渉して終わらせてれば良かったかもな まずさジャスラック側の法律を見直すって考えないのか？
お前らの体制の方がおかしいと築けよ。 >>21
自己申告だよ
どうせ一曲でも4曲でも同じ金額払う契約だろうからちゃんと使った曲を報告すれば良いんだよ
ライブハウスなんか使用楽曲をWEBで申請できるのに面倒だからってやらないところが多かった
歌われすぎ問題っていうので確認したアーティストがいたが、演奏されたのに無申告でカウントされてないって事が分かった
俺の曲を演奏して金払ったのに使用料が入ってこないって怒る事態になるのは大抵これだろう 音楽教育を守る会の会員一覧見てみたんだが
物凄い数の楽器屋が入ってて守りたいのは楽器の売り上げなのではと思ってしまった >>799
え、喫茶店とかの話ししたつもりだったんだけど >>86
一条校も知らず、楽譜で払ってる論を言う人が最高裁の判断の質を嘆くって凄いわ… 音楽教室がYouTuber以下になるとは
音楽教室よりYouTuberの方が品があって心地よく学べる >>190
本屋で出版されてる台本買っても有料の上演するにはその台本買ったからオケって事にはならないよね
(上演権付きのもあったりするけれど、それがあるって事は他のものには無いってコトよ) >誰もが心地よいと感じるような優れたメロディーは、人類が今まで築いてきた音楽の歴史上で出尽くしており、すでに飽和状態。
作曲についてはすでに創作の余地が残されておらず、盗作を避けつつ優れた曲を生み出すのは不可能 >>132
貴方の言う非営利団体がJASRACなんだよなあ >>178
ストリート演奏は基本的に徴収されない
(ギターケースに投げ銭してってやつも含めて)
商業施設のは宣伝とみなされても大抵はその施設がBGM契約してるから問題ないね >>264
お金払えば使えるようにしてくれる窓口がJASRACだぞ
物語の内容に関わるようだと作詞家に許可取れとかなるかもしれないが、歌詞を書くだけなら簡単
作詞家が貴方のマンガ読んで解釈不一致だから許さんってなったら公開できなくなるかもだが >>523
１年にデビューするアーティスト数
音大を出てもプロになれるのは５％ぐらい。
日本のメジャーレーベルからは、
だいたい毎年４００組前後のアーティストがデビュー。
２００５年以降では２００５年が最低で３０７組、
２００８年が最高の５１２組。２０１６年は４４７組がデビューした。
しかし売れ続ける人は、
リクープ率から考えてもわずか。 ピアノ発表会で大人気のギロックなんて
曲によってはまずいのか？
まだ死後30年くらいだよね >>798
禁止して回避することで発生する労力が何も産まないから無駄だって言ってんだが >>760
>>767
あれ新聞だかに記事が出たのが不味かったんだよな
先に絵を描くって連絡あれば許可したのに、未許可の絵が有名になっちゃったのが問題になったとか >>809
JASRACが最初に指摘してるのはそこだったな
大人をポップスを餌にして教室に入れて楽器を買わせるビジネスだと
音楽教室は音楽振興が目的で儲かって無いって言われても楽器販売含めたらビジネスだよね〜って >>1
先生並みに上手い「生徒」に指導させたら
使用料を払う必要はないという判決だからな！ ということは路上で素人が弾き語りしてるのは影響力のなさでセーフ >>618
何いってんだ？
カノンのコードは日本人が使いまくってたやんけ なぜ今頃？というのはある
歌謡曲でレッスンなんて昭和末期からあっただろ、まだ著作権法が整備されてなかった？
何の世界でも著作権・特許は厳に守られるべきものだ、習の国ならともかく ○スラックの天下りは新聞を読んで
お茶を飲んでそして５時に帰宅
数年したら数千万円の退職金でニッコリ！
中抜きの人生最高です！ 生徒から徴収しようとして争ってたと言うのが、いかにもJASRACらしい
この判決で最も影響を受けるのは、超初心者向けの教室だから、
その手の生徒は今後、Youtube見て独学ってのが比重を増すだろう
それから、恐らくこれまで、音楽教室向けの包括契約金額ってのを提示していただろうけど、
生徒分がJASRACの主張に反して認められなくなった以上、
金額を下げざるを得ないだろうし、下手したら過剰徴収分の返還訴訟も起こるかも 日本から音楽を無くす
日本人に許されるのは真の母様へのダンスBGMのみ
こうですか？ >>843
いままで音楽教室から徴収根拠してたの？ >>847
徴収根拠じゃなくて徴収
予測変換がおかしいな最近 他人の創作物で商売しているんだから、教室から金とってもいいよ >>843
なぜこの裁判が起きたのかさえ理解できてない馬鹿 先生の演奏は著作権料がかかると認められてんのね
アタオカですわ なかやまきんに君が使ってるボン・ジョヴィの曲も著作料払ってんの？ >>797
JASRACは国内での著作権を管理するのが仕事だからしゃーない これがあるから高校野球の甲子園は古い曲ばかりなの？ >>856
関係ないよ
甲子園の応援歌は徴収の範囲外 音楽教室という場やサービスが支払ってるから生徒に払わせると二重になるよねみたいな話かと思ったけどそうでもないのな
主体が誰かとか技術向上が目的だからとかややこしい問題だったんだ 歌を覚えたダルマインコとかの扱いはどうなるのかな？ 流石に生徒の演奏はなw
でも教材には著作権料払ってんだろ？ 安倍がくたばってからまともな判決が出るようになった。 >>863
楽譜だろうが本だろうが、基本的には非営利で個人で楽しむものであって、それ以外のことに使うなら別料金になるって話でしょ 音楽の権利を守ろうとしてた奴が音楽文化を破壊しようとしてたとは笑い話にもならない 日本のウェブだけ
歌詞コピーできないとか
笑っちゃうよ >>838
たまたま似てるってだけじゃねーの？
よく知らんけど 包括契約によってJASRAC以外の曲を使われにくくするのやめろと独占禁止法で刺されてるのに改善する気全くないよな これでご飯食べてるのだから、徴収すべきだが、レッスン料にのせて子どもが負担では意味ないなとは思ってました いろんな立場の人から言い分はあるだろうけど、
教育に金はかからないようにして欲しいなあ こんなので裁判するんだぜ
音楽業界の為とか言うんだろうけど
カネしか見えてないんだと思うわ 音楽教室の部屋の広さによって徴収する制度にするだろうから
金額は安くするけどしっかり払わせる >>821
解釈不一致かあ
歌詞を聴いて見える世界って人生経験や感性で
違ったりするからなー
作詞家さんが怒り出して消されるだけならまだしも
関係ない第三者が「公式と解釈が違う！」って
ネットで怒り出して炎上とかあるから面倒くさい 素人の演奏まで金取る意味がわからないわ
音外れたり間違えたら返してくれるのか
そういうことだろ 表向きは先生も生徒ということにして生徒同士で教え合うという設定にすれば払わずに済むよね 払いたくないなら、法改正してもらえばええやろ。「有権者の声」がそっちなら難しい話じゃない。
公明党とか乗るような気もするけど。 これまでJASRACは、「利用料率は2.5%」と提示してきたわけだから、
今回の判決で、当然これは大幅に下げることになるよね
教師：生徒の演奏割合と、教師は全曲引くことが少ない事を考えると、
適切な料率は1割くらいかな？ だとすると0.25％くらい？ >>872
芸能系スポーツ系はガンガンカネ取っていい
税金使って教育しても、後々成功して使った分を還元できる人の割合が低過ぎる JASRAC登録楽曲関連音楽印税収入
演奏会等
社交場
カラオケ
放送包括
ＣＭ等
ビデオ等
広告目的複製
外国入金
ＣＤ等
出版
レンタル
通信カラオケ
配信
その他 JASRACはアーティストや事務所の信託を受けた団体なんだが
なぜかJASRAC叩きにおいてはアーティストや事務所の責任は問われない、どころか被害者的に扱われる謎
つまるところ権利者の銭ゲバを反映してるのがJASRAC
憎まれ役を買って出てるとさえ言える YouTuberの◯◯弾いてみました！とか絶対払ってないと思うんだけどそれで報酬入るのに >>870
生徒に教材パッケージとして個別に購入させるような仕組み作ってそっち全面にすればええのにね。
今月からこの曲行くでーってスマホで100円決済するような気軽な感じで。払わないやつ多すぎってなるからヤダって？ ドレミファソラシドと弾くところを
レレミファソラシドと弾けばいいんでしょ？
わざと間違って弾けばオリジナル曲だよね？w >>838
マジここまで似るもんなのかよ・・・
凄すぎだろ >>822
音大でも作曲科卒はプロになる率は相当高いと思うけど
ゲーム会社やらいろいろある >>888
ヤマハ主流のコースでポップスの割合は低いからそれだとカスラックの儲けにならない
主流のコースからも一括徴収したいんだよ
年間10億円だってさ JASRACに加入しないアーティストを全国の音楽教室が共同で囲えばいいんでないの？
「権利の交渉とかはJASRACより劣るかも知れませんが我々の用意した担当者がやらせてもらいます」
「タダなのを了承してもらえれば全国の音楽教室が今後何十年も貴方の曲を生徒に教える教材に使います」は
たとえここで１円も入らなくてもメリットと考えるアーティスト居るんでない？ >>897
それいいね
ヤマハ主催で生徒向けにそのアーティストのコンサート（有料）開くなどもできそう >>886
給料はお勉強会の部屋の使用料という名目にすればいいのでは？ >>897
音楽を聴く層が音楽教室に通う層と一致してるわけでもないしだったらJASRACに管理お願いして全国から徴収してもらった方がアーティストに入る金は大きいでしょ
youtubeですらJASRACと包括契約してるんだから >>897
子供は売れた曲やりたがるだろ
そこらはガチガチにJASRAC管理曲
知らない曲ならクラシックと変わらん >>899
そんなことやったらまた裁判で新しい判例が増えるだけ
最高裁で白黒つけた以上は小手先で変なことすると面倒になるよ >>897
インディーズとか全員に当たるの？
理念からするとやらなきゃいかんぞ
そうしないとただテメーらに都合のいい歌手だけ囲いたい第二のJASRACが爆誕する未来しかない
そして全員やるとか現実的には無論ほとんど不可能だしあっという間に経営破綻 サブスクみたいな感じで安く定額制にすればいいのでは？ >>897
JASRACに加盟しない人って、キワモノか、もしくはJASRACより管理が厳しい人しかいないんじゃ >>897
音楽教室で使う分に関しては無料にしますという規約を掲げてそれ用の曲だけを信託させる方法はあるけどそれにしたってその他の営利利用に関しての徴収能力が担保されてないと著作権者は信託しないと思うわ >>909
目の前の端末でちょっと調べたりしないの？ >>910
一番登録が多くなるのは音楽教室の生徒や元生徒（一般人）の、
「ボクが作った曲です、教室にはお世話になりましたから恩返しのために使ってください」だと思う
それだけでこの企画は確実にパンク うだうだ言いながらレッスン料１０％の便乗値上げしそう 先生がお手本のフレーズ演奏するたびに百円とか取ったりして。レッスン料の他に回数券を購入しないと やり過ぎると大衆に曲を聞いてもらえる機会が減ってしまい諸刃の剣になる >>897
本気でそんなのに加入するやついると思っているの?
よくも悪くもJASRACはアーティスト目線だが(雇い主がアーティストなので)
アーティストより音楽教室の利益を優先するような所に権利預けるやつ、本当にいると思っているの?
実績ゼロなのに。
そもそも大ヒットするから、音楽教室も当該楽曲の指導できることが売りになっているわけだろ。
大ヒットしていないような、マイナー楽曲を生徒が演奏できるようになりたいと思うか?
いてもわずかだろ。宣伝にも何にもならないよ。 >>912
超メジャーアーティストでもない限り、そんなの全然魅力ないだろ。
単なる練習曲なら古典的な名作はいくらでもある。
人気ポップスを弾きたいから生徒は教室に通うわけで。 >>917
音楽文化の普及と発展ｶﾞｰというなら音楽教室側お抱えのアーティストに率先してそれやらせてみたら良かったのにな 色んな物は値上がりするし、好きな音楽の演奏も出来ない
世知辛い世の中になったねぇ 見せしめで書類送検はあったけど、アニメキャラ等のパンやケーキは野放し状態 結局、アンチが行っている提案って、アーティストにとって少しも魅力的じゃないからな。
単に個人的に「こうなってほしい」と思っている制度を語っているだけで、
(実現可能性は置いておいてあげても)誰がそれに賛同するの?という話しか出てこない。
音楽教室の利益と権利者の利益が衝突したら前者を優先します、といっているようなところに
自分が権利者だとして、自分の権利預けたいか? もう管理外の著作権切れの曲で習えば良い
いい教本一杯あるじゃん
生徒たちも流行りの曲なんか聞くのやめて古典に回帰だ サブスク批判とかあったけど、サブスクでただでさえ過去の曲と競合してるのに、こうやって新曲に触れる機会を減らしてるんだからなぁ
音楽文化の発展のあり方が変わるね この手のスレ見てるとなんで著作権管理団体なるものが必要かよーく分かるわw 作曲家の立場からすれば著作使用料を取るのは自然に感じる
頑張って作曲したのに「それ良い曲だねー」って勝手に弾かれて金儲けされたらたまらん >>904
そっちもあるけど分配がおかしいってアーティストの側からも
言われ続けてる JASRACは包括契約でまきあげた金がどうやって正しく権利者に分配されるのか説明できるの？ 教師の演奏が課金対象だから教師の演奏報酬からの何％かがJASRACへの支払いになる
まあ売上高全体からの何％とか取らぬ狸の皮算用していたんだろうけれども
流石に無理だろう
ただ学校教育で教師がやっている演奏は良いのかって話にならのかね ＪＡＳＲＡＣは権利者連中が自分達で運営方針ルール決めて、
運営任す理事を選び、その理事や運営をチェックする監査役も選ぶから、
権利者本位なのは当たり前で疑いようがない組織だよ。
権利者はＪＡＳＲＡＣでは株主相当の存在だから。 >>932
事務所なり自宅なりにJASRACから明細に詳しく記入されて毎月送られて来るらしいよ
何箱もの段ボールいっぱいにな JASRACの胴元は文部科学省だよ
子会社作って其処に天下りさせて遊ばせているから >>932
正しいかどうかはさておいて、JASRACがどのように分配するかは説明できるんじゃない？
正しいかどうかはぶっちゃけ問題じゃなくて、方針に納得できなきゃ委託契約しなきゃいいだけ 単にこれは世界的なルールに合わせるための制度改正でしかないから
日本は長らく演奏権の管理が途上国レベルでいい加減だったのを、
先進国になったんだからいい加減まともに管理しろと他の先進国にせっつかれて、
同等の管理体制に移行してるだけ
他の先進国は昔からとってる
日本の管理はむしろずーっと甘かった側であって、今は先進国標準に合わせてる状態 楽譜ｶﾞｰ雅楽ｶﾞｰオーケンｶﾞｰ甲子園ﾓｰ学校ﾓｰ鼻歌ﾃﾞﾓｰとか毎回論破されてるがちょっとは学ばないのか 著作権法第35条第１項
授業では良いみたいだけど
ネット教材とかはダメみたいだねえ >>941
演奏権とは、演奏を聞かせて利益を得る場所に発生する物でしょ？
学校でのお手本としての見本を聞かせて演奏権になる様な利益は発生するのか。 >>942
MIDI演奏家とか一時期全滅したもんな >>941
姑息に現行法の拡大解釈してるより
法律を変えろってことだよ >>942
ダイヤの原石なんてそうは居ないから気にすんなw JASRACが寡占独占してるからあかんのよ
文化庁なりが旗振って、JASRACのシステムと管理楽曲を他の管理団体でも扱えるようにすればいい
非営利だろ、国民、国にシステムは供与しろよ >>952
少なくとも楽曲は権利者の一存でJASRACから別の団体に管理してもらうことはできるぞ 1939年からJASRACは唯一認可された団体として著作権管理事業を行ってきた。
それが2001年に著作権等管理事業法が施行され、民間にも門戸が開かれると、28社が参入した。
JASRACの独占体制に不満があったからだ。
しかし、著作権管理事業は低収益ということもあり、現在までにほとんどの会社が撤退してしまった。 >>955
著作権者側からしたらちゃんと取り立ててくれる団体に信託したいのは当たり前だからな JPOPの主体はアニメソングだから
もうJASRAC寡占じゃないんだよね 徴収率考えたらJASRAC一択
むしろ他の業者は邪魔でしかない 海外もJASRACを通してじゃないと相手にされないからな
糞面倒くさいだけや >>947
演奏してる利益出てるって決めてるのは向こうでしょ
仕事中に屁こいても演奏で利益出した言われるんじゃね？ たまにJASRACを解体してイチから競争させろという奴が現れたらそうなると行われるのは更に苛烈な徴収とより高額な著作権料の設定になるだけだな 包括契約ってのは売れる曲ほど儲かる仕組みだろうな
金持ちに金が集まり裾野は損する仕組み >>963
そもそも包括契約の恩恵に預かれる時点でごく一部の上澄みなんだが これ、街のストリートミュージシャンがコピー曲やって金貰ってるのも対象になるな？ >>18
何もしないで2.5%取っていくとか横暴すぎるな >>965
それは昔からそう
Yutubeは包括で払ってるけど
SoundCloudは払ってないのでコピー曲は外す
とか色々あんよ >>965
いわゆる投銭のこと言ってるなら法律屋の見解も別れててそのへんはグレー JASRACのシステムを国に供与すればいい
他の管理団体が同じシステムと管理楽曲を使えれば、
全ての管理団体は同じ業務で競争原理が働くだろう
「とりあえずJASRAC」
これを無くさないといけない >>973
それやったらJASRACより遥かに高額な著作権料を設定しさらに苛烈な徴収を行う団体が乱立するだけ >>970
まあもうそういう時代ではなくなりつつあるな この判決前に、使用料率は2.5%と言ってたから、適正値0.5%くらいかな？ >>973
その代わりにシステム使用料としJASRACに一部納めることとしよう
NHK代行業者の出来上がり JASRACは「著作権者と話し合って各利用料手数料を決めている」はずなので、そうはならないはずでは？ >>975
JASRAC側の利益を全く考慮してない時点でそいつただの基地外なので構うだけムダだわ >>980
JASRACの利益とかじゃなくて著作権管理団体の客というか利用者を消費者と勘違いしてそうなんだよな 今、学校の音楽教科書に米津やRADWIMPSの曲が載ったりしてるが
先生がお手本示すとｶｽﾗｯｸがくるんか 根本的に間違ってんだよ。発想を転換してだな、広めず持ってるだけの人から金を取れ。 >>985
と言うか、広める活動をしてる人や組織には、
音楽業界側から支援をするべきだな どの道先生方も不当に金を取られる感じだから
演奏しなくなってしまうじゃないかよ
まぁ生徒が今のポップスを学びたいと懇願してきたら
やるしかないか
もしくは今は教えるのが困難な世の中なのよって
泣きながら生徒に訴えるしかないな 金にがめついのは生徒だな
無料で教わろうとか甘えるなよ
将来への投資も躊躇するようならほぼ見込みがない
かつての小室哲哉のようなスーパースターはもう日本からは生まれない >>990
いや耳コピで弾けない程度の奴はどの道大成はしないだろ
有償無償関係なく教えるだけ時間のムダ
だいたい教えるって何を教えるんだ
たとえ耳コピできなくても楽譜読みゃわかんだろ >>991
結局楽譜見て弾くのは自分だからな。先生ははい真似して〜って言うだけだし >>952
こんな団体いくつも要らんやろ
事業仕分けや >>986
まず商業活動してるとこが何言っても無駄
純粋に無償でも、著作権者がノーだから無駄
著作権者も自分で細かく条件設定したいなら、自分で権利を管理しないとな >>993
それだと、普通にJASRACが残るよ
はっきり言って、預ける側、使う側どちらも、監理団体ならJASRACが一番、9割シェアは伊達じゃない そもそも音楽教室はカスラックの管理する楽曲で金儲けしてるわけじゃなく、演奏を教えて利益を得てる。
生徒の演奏で金寄越せというなら、コピーバンドも追いかけ回せよな。 >>996
ならわざわざJASRACの管理曲を使わなければいいだけ JASRACはいわば仕入元の業者が著作権者てあり、
さらに運営(経営)を監視(牛耳)しているので普通の会社なら当然健全とは言えない
客(利用者)に対しては法律をたてに強い立場で徴求することができる
だから利益を求めにこういった手段に走りやすくなる構造的問題がある
せめて
JASRAC以外の管理団体を成長させるかJASRACを自体を縮小し、
利用者や社会にとって健全で便利な仕組みを整えるべき 2021年度通期の分配額は1,159億円余となりました
日本音楽著作権協会（JASRAC）は、3月14日、作家・音楽出版社等の権利者に著作物使用料を分配しました。2022年3月の分配額は、329億8,587万9,534円（前年度同期比98.4％）となりました（※1）。
この結果、2021年度通期（2021年6月、9月、12月および2022年3月の4期合計）の分配額が確定し、1,159億7,205万7,244円（前年度比96.1%）となりました。この分配額は、主に2020年度下半期（2020年10月～2021年3月）と2021年度上半期（2021年4月～9月）の使用料収入が反映（※2）されたもので、JASRAC史上3番目の分配額となりました。
2021年度通期の分配対象楽曲数は、282万6,076曲です。分配対象の権利者数は、音楽出版社を通じた分配を含めますと、著作者7万6,252人、音楽出版社2,895社です。このほか、117の外国団体を通じて38万3,105人の著作者、4万8,318社の音楽出版社にも使用料が分配されます。 このスレッドは１０００を超えました。
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