【中野剛志氏】ウクライナ戦争は「リベラリズムの失敗」が招いた…西側諸国の非現実的な理想がいつも大失敗に終わる理由 [樽悶★]

**樽悶 ★** · 2022/10/25(火) 01:55:56.57

ウクライナ戦争をはじめ、世界が急速に不安定化しているのはなぜなのか。評論家の中野剛志さんは「NATOの東方拡大がロシアを追い詰め、侵攻に踏み切らせてしまった。西側諸国が善意でやったことが、むしろ世界の平和を脅かしている」という――。

■国際政治の2大潮流「リベラリズムVSリアリズム」

（中略）

　リベラリズムによれば、自由貿易は平和をもたらすはずでしたが、アメリカと中国は、自由貿易の結果、経済だけではなく、軍事においても対立するに至ったのです。

■ウクライナ戦争も「リベラリズムの失敗」

　さて、2022年2月24日、ロシアがウクライナに軍事侵攻しました。

　多くの人々は、このウクライナ侵攻に驚き、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領の意図をいぶかしみました。

　プーチン大統領が旧ソ連の復活を妄想していると解説したり、精神的におかしくなったのではないかと疑ったりする論者もいました。

　しかし、リアリズムの論者たちは、このウクライナ侵攻もまた、アメリカのリベラリズムの失敗だと考えています。

■NATOの東方拡大は「致命的な過（あやま）ち」

　冷戦終結後、アメリカは、リベラリズムに基づく国際秩序の形成を目指し、1997年から、NATO（北大西洋条約機構）の東方拡大を図り、旧東側諸国をNATOに加盟させてきました。

　このNATOの東方拡大について、ジョージ・ケナンは、1997年2月5日付のニューヨークタイムズ紙に寄稿し、批判しました。

　ケナンは、ソ連封じ込めを構想した伝説的な戦略家であり、また代表的なリアリストですが、この寄稿の当時は、92歳になっていました。

　そのケナンは、「NATOの拡大は、ポスト冷戦時代全体を通じて、アメリカの政策の最も致命的な過ちとなるであろう」と指摘し、「このような決定は、ロシアの世論の国粋主義的、反西側的、軍国主義的傾向を助長し、ロシアの民主主義の発展を逆行させ、東西冷戦の雰囲気を復活させ、ロシアの対外政策の方向性を我々の望まない方向へと向かわせるだろう」と予言しました。

　恐るべき洞察力です。

　また、現代の代表的なリアリストであるジョン・ミアシャイマーは、ウクライナのNATO加盟、EU加盟、そして親米的な自由民主主義国家への転換といった、リベラリズムの企てが、ロシアのウクライナ侵攻を引き起こしたと主張しています。

　なぜなら、ロシアからすれば、国境を接したウクライナがNATOやEUに加盟し、アメリカ側につくことは、自国の生存に対する脅威となるからです。

■「西側諸国の善意」がウクライナを戦禍に巻き込んだ

　西側諸国からすれば、ウクライナの平和と民主化という善意からやっていることであって、ロシアの安全を脅（おびや）かそうという意図はないのかもしれません。

　しかし、それは、あくまで西側諸国のリベラリズムの価値観に基づく見方に過ぎません。

　ロシアからすれば、ウクライナが西側陣営に与（くみ）することは、安全保障上の脅威にほかならず、絶対に阻止しなければならないことでした。

　だからプーチンは、ウクライナに侵攻したのです。

　欧米諸国のリベラリズムの善意が、かえってウクライナを戦禍に巻き込んでしまったというわけです。

　第1次世界大戦後の国際連盟の構想も善意に基づくものでしたが、国際政治の現実を無視したがために、2度目の世界大戦を引き起こしました。それと同じです。

　リベラルな世界をつくりたいという善意に基づく政治が、かえって逆の結果を招く。これは、100年前の戦間期から得られたはずの教訓でした。

　なぜ、我々は、この歴史の教訓から学ばず、同じ失敗を繰り返してしまったのか。リアリストたちは、そう嘆くでしょう。（以下ソース）

中野剛志（なかの・たけし）
評論家
1971年、神奈川県生まれ。96年、東京大学教養学部（国際関係論）卒業後、通商産業省（現・経済産業省）に入省。2000年よりエディンバラ大学大学院に留学し、政治思想を専攻。01年に同大学院にて優等修士号、05年に博士号を取得。論文“Theorising Economic Nationalism”（Nations and Nationalism）でNations and Nationalism Prizeを受賞。著書は『日本思想史新論』（ちくま新書、山本七平賞奨励賞受賞）、『目からウロコが落ちる奇跡の経済教室【基礎知識編】』『全国民が読んだら歴史が変わる奇跡の経済教室【戦略編】』（KKベストセラーズ）など多数。

10/21(金) 9:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/72b940568aef42ecec2fe760ebf57b754ea75d9f
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221021-00062586-president-000-1-view.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 01:56:29.51

まだこのバカ生きてるんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 01:56:58.92

>>1
プーチンが基地外ってだけだろうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 01:57:16.24

大失敗したのはロシアでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 01:57:16.23

あほｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 01:57:55.19

結果見てからあーだじょーだ言うってすっごい楽な商売だよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 01:58:52.55

善意？
寝言は寝てから言えｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 01:59:26.66

>>1
リベラルという言葉の意味を
完全に勘違いしてると思うこのおっさん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:00:35.64

ジャイアン(プーチン)が「のび太(ウクライナ)のくせに生意気だぞ！」って殴って(侵攻して)いるだけじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:00:43.13

ロシアが消滅する未来から全力で目を背けるスタイルw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:00:56.67

ウクライナに希望を持たせたバイデンが悪い
トランプみたいにロシア寄りだったらウクライナもロシアも暴走しなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:05:45.43

ロシアはこっち側に入ったと思いこんでたけど
疎外感をおぼえてストレスを抱え込んでいた

東方拡大も対ロシアってよりかは
対中国をうっすら考えていたのだろうし
中国の緩衝帯にされるよりかは
中国の尖兵になることを選んだって感じでもあるのかなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:06:03.68

TPPで日本滅びんじゃなかったのかよ？
玉川が許されないなら、西田とお前は切腹しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:06:50.22

戦争は儲かる！

これが変わらぬ限り永遠に戦争を望む人たちがいる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:07:29.97

アホかｗ
親分のロシアに嫌気を指した国が「そっちに入れて！」って言ってきてるだけだろ。
何か？　お前らこっちにくんな！って追っ払った方が良かったってか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:07:43.81

>>11
この先数百年はアメリカに借金返し続けるのは確定しているからなウクライナ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:09:03.42

NATOはプーチンが育てた！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:09:23.83

>>15
ボンクラ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:09:31.97

>>11
2019年にゼレンスキー支持してるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:10:25.50

理想が現実に追いつかないってのはマジで共産主義やリベラルあるあるだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:10:57.50

>>1
重要な視点が抜けてる
何でNATOが東方拡大したのか。

他ならぬ旧東側諸国が強く望んだからだろ。
冷戦時代、ソ連は東側諸国に何をした？？

身から出た錆、自業自得

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:11:19.95

トランプが一番長期間ウクライナ軍をNATO仕様にする軍事訓練してたからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:12:10.26

ここにもよくいるただの逆張りおれかっけぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:12:58.29

そら貧乏で抑圧的な陣営ではなく金持ちで自由な陣営に靡くのは当たり前だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:14:03.48

リベラルや民主主義をぶっ壊さなきゃならない
トランプ時代は平和だったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:15:13.84

そもそも社会主義などなければいいのだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:15:30.79

駄文じゃね？ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:16:08.96

>>26
そもそも中国やロシアは社会主義捨ててるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:16:18.55

そもそもアメリカのリベラリズムの失敗とかじゃなく、今年のウクライナ侵攻以前にクリミア半島への侵攻があっただろ？
あれでウクライナは西側陣営に急接近したんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:18:02.02

アメリカの兵器一掃セールはほぼ10年周期で起きる
今回のがこれだった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:18:04.29

最新鋭兵器が枯渇してセルフ軍縮させられてるプーチンロシアは底抜けのアホって言いたい訳だ
その通り

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:18:13.17

求心力のために戦争してんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:18:28.51

>>23
5ちゃんレベルの後付結果論やな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:18:35.78

>>29
それを言ったらクーデターで選挙覆したのがまずアカンわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:18:37.29

最終的似バイデンが勝つ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:19:05.80

ミアシャイマーとか遠藤誉とかマトモだけど
マスコミからシカトされるよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:20:17.15

ロシアからすればて視点居る？
ウクライナ国民にさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:20:38.12

冷戦と同じ状況にはなるまい
ロシアよえーから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:20:42.19

>>31
英米仏「ロシアを非武装化します」
↓
なぜか言うことを素直に聞いてしまうプーチンw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:20:58.83

>>34
正解
オレンジ革命やアラブの春
CIAが工作し扇動された国々はことごとく悲惨なことになってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:22:02.37

天安門事件で中国政府の視点からすれば～と一緒じゃん？
>>1て

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:22:41.78

経歴を見る限り2005年の博士号取得以降常勤研究職につけてない人って感じがするんだけど、この人有名な人なの？
この経歴持ちの人ならかなり人数はいると思うし、そんな中でなんでこの人にスポットが当たったのか謎

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:22:44.94

まあビクトリア・ヌーランドを知ってからウクライナを語ることですな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:22:52.47

アホやのう、全てアメリカの思い通りやん、
侵攻直前に売電はNATOは参戦しない言うたろ？
あれは、プーチンへのGOサインなんだよ
物事には裏がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:23:44.70

>>42
小泉改革からずっと保守の立場で批判してるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:23:48.32

アメリカ様、ロシアさん、中国様の軍事大国三カ国がその軍事勢力圏をその軍事力なりに決定する
決定されないでいるうちは荒れる
決定するのに三カ国が直接揉めると酷く荒れる

だが、オバマ大帝はチェンジ！と言った

リアリズムとかリベラリズムとかのカタカナを使いたくねーしー
それに思うのは、
アメリカ様は、短くとも超大国アメリカ一極世界時代をお過ごしになった
腐っちゃった
2行

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:23:55.31

>>1
>中野剛志

あの。TPP亡国論を叫びまくっておられましたが……どうですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:24:20.98

んなんアフリカ見りゃ一発じゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:24:33.27

>>45
テレビ出てる人？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:25:25.07

>>44
プーチンはあれで誘い出された様に見えるわけだが、その前のクリミア半島やジョージアなどの成功体験がなかったら今回のもなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:25:56.88

>>49
NHKの持論公論で見たことはある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:25:59.80

バカの寝言かね
くだらんカスだなｗｗｗｗｗ

なんだトーダイでカンリョーかね
バカなわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:26:14.58

ほんとにね～
なんか日本の報道みてると、もう露西亜は地球上に存在する全人類の敵みたいに
錯覚してしまうけど全然そうじゃないもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:27:02.99

>>28
エネルギー利権の争いにすぎんのに
正義だ悪だイデオロギーの話で大義名分を作りたいから
最近じゃ権威主義とか定義不明の言葉を使い出した

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:27:52.03

>>50
ジョージアもクリミアもアメリカが煽ってるのよ、だからあれがなかったらなんてことはないのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:27:53.21

>>47
西田のヒステリーとか、狂犬病レベル。血管切れてしなねえかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:28:02.35

>>1 アメリカの思惑通りなのに大失敗とか馬鹿なのかコイツ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:28:32.30

ロシアに住めよ中野

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:28:42.23

ロシアの大国主義や覇権思想が外交に悲観的かつ歴史に基づいてるのも分かるけど世界から孤立したまま独自性を貫いて戦争に解決を見出す結論だからね。ロシアの方が思想を変えて行かないとどこかで破滅か縮小するしかないのよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:28:45.12

結果から言えば、ウクライナ一国でロシアの脅威を抑えてんだから機能しとるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:30:30.16

>>38
軍事じゃなくて経済がこの戦争の肝だろう
西側の産業にロシアが思い切り食い込んでたから制裁が跳ね返ってくるし、資源国同士が集まって下剋上を図ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:30:46.58

フィンランドスウェーデンの視点も無いし宗男かよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:30:56.10

自称リアリズムという政権から放り出されたドリーマー？
こいつが本当に優秀ならアメリカに招かれているかそれとも頃されてるわけで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:31:23.15

>>60
ウクライナ国民を犠牲にしてロシアを弱体化させてるのはアメリカの思惑通りなんだが
それってリベラルが建前にしてる人道だ人権だと矛盾してるよね
って話なんだろう

結局覇権争いでしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:31:53.02

>>55
言葉が足りなかったな
すまん
アメリカが誘い出してるのは明白
もっと言うなら、アメリカの軍需産業な
これが、政府を操って戦争を起こさせている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:32:21.34

>>54
権威主義って独裁主義って感じだろ

社会主義を実現する為に共産主義を導入し、共産主義を導入する為に独裁主義を導入した。けど共産主義を捨てても独裁主義を維持しようとしてる

国民の幸福追求を優先する民主主義と全体主義的思考で国全体を優先する権威主義とがぶつかる構図は確かにあるんだと思う

まあ権威主義は周辺国も敵対視するし反権威主義が圧倒的だね。だから反権威主義から追放された人達同士がくっつこうとしてるのが現在って感じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:32:25.47

ただの旧ソ連同士の内紛にアメリカとNATOは鼻ほじりながら眺めてるだけ
ウクライナが勝ち過ぎないよう負け過ぎないようコントロールしている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:33:23.92

>>51
結構有名な人なんだ。経歴をちゃんと調べたら評論家や学者ってより官僚じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:34:22.75

>>67
西が狙ってるのは西の軍備増強とロシアの衰退でしょ。中露連携の一角を潰せるならでかいしね

一番悩んでるのが実は中国だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:34:31.65

>>67
そうそう
馬鹿プーチンが見事にピエロになった
英米中枢は毎日シャンパンパーティ状態

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:35:04.87

>>65
アメリカは10年に一回は戦争しないと、軍事産業がもたないらしいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:35:15.37

中野剛志は保守の中では教養主義的で今では珍しい種類になっちゃったな。
著作のどれ読んでも西洋経済史や西洋政治史の蘊蓄のかたまり。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:36:58.76

でもさ、環境マフィア、ドイツの
石炭火力発電での日本叩きとか
人権擁護でトルコ叩きしてた北欧の手のひら返しとか
欧州の人間はその場対応のお花畑パヨの
バカにしか見えないのも確かな訳で…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:37:06.64

>>66
その民主主義って金融屋が支配するための方便なんよ
たとえば戦争をあおって税金使えば戦争屋が儲かる
国債の残高が増えるほど民主主義から遠のいて金融屋が支配する
それって権威主義とやらと何が違うんって話

我々は情報に基づいて投票するがタブーで情報統制されてる社会は民主主義なのか
身近な例で言えば統一教会とはなにかをもっと真剣に考えろ
建前だけのアスペにはわからんだろうが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:38:07.79

>>64
リベラルって別に平和主義じゃないし。
他国内の人権問題問題で事を荒立てることすらある。日本みたいな外国の中の人権問題に冷淡な方が主権国家単位で見るなら余程平和主義だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:38:25.35

リベラルと言うかパヨは基本的に性善説の元に成り立ってるから
プーチンや習近平、金正恩みたいな人物が存在しないという前提の思想
でもそれらの人物は存在するので現実と乖離してしまう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:39:12.51

>>74
タブーで情報統制されていると言いつつ、なぜそのタブーを知ってるかのような事を言うんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:39:25.48

>>71
次々に新しいものを開発し、古いものを処分しないとな
アメリカ、ロシアが武器輸出のツートップ
インド、サウジアラビアが輸入のツートップ
ロシア製よりアメリカ製の方がすごいでしょって見本市をウクライナでやってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:39:32.76

民主主義ってのは結局分断対立を生みだすんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:40:30.99

ブッシュまでは仲良かったんだよな
プーチンはブッシュを目指してた

トランプが出てきてブッシュがオバマと仲良くしてるのはなんとも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:41:37.15

>>79
いつの時代も戦争はあったんじゃねーの
民主主義ができる前から
勿論分断も対立も

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:41:45.92

しかしなんで核使わねぇの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:42:28.73

無茶苦茶言ってんな、単純にロシアの領土欲が引き起こした戦争なんだが
こいつの言う現実主義は自分から奴隷の鎖をつけろって事だろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:42:48.79

>>82
核を使ったら死文化してる安保理拒否権無効化からの安保理追放もあり得る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:42:52.27

ネトウヨは自分たちをリアリズム、リアリストを自称するようになったかwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:43:05.30

> 評論家の中野剛志さんは「NATOの東方拡大がロシアを追い詰め、侵攻に踏み切らせてしまった。

やっぱコイツらソコは譲れないっぽいなｗ

ウクライナ人が欧米側につきたいと言うなら尊重すべきだろｗソッチに付かせたくないっつーのは独裁者の都合ｗ

どうしても親露だっつーやつがいてソイツらを守りたいっつーならクソプーが引き取りゃ良かっただけの話ｗ

沖縄北海道に置き換えたらとても容認できることではないことくらい分かるだろｗ

日本にもいるシナチョンロ派も引き取って欲しいｗ多少の支度金くれてやるからさｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:43:28.40

リベラリズムの失敗？
言ってる意味が分からない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:43:36.57

>>82
プーチンに被害が及びそうだから
プーチンは今のぬくぬくした生活が好きなんだよキッと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:45:04.56

>>82
単に世界を完全に敵にまわすからじゃねーの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:45:25.05

>>81
歴史見れば今の分断と対立なんか穏やかな方だ
20世紀以前なんて国際的にも各国の内部でも殺伐としてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:47:05.53

つまり、リベラルは馬鹿って事だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:47:14.69

ウクライナの幸せは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:47:19.25

おお数少ない本物の保守の人だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:48:33.84

>>92
バブルの頃ならオネーチャン日本においでって言えたんだけど、今の円安の状況ではな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:48:54.51

ウクライナはアフガンになったのだ
全部の国が負け
モンロー主義に回帰したアメリカさえもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:49:24.07

独裁政治は結局最後はこうなるって当然の結末だろ
中国もいずれ同じ道を辿る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:50:35.22

小国の都合は一切無視
ヒトラーとスターリンの東欧分割みたいやな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:50:45.12

あらゆる学者が侵攻を予測できず
プーチンのキチガイ的発想が原因だったのだから

リアリズムのまぐれ当たり

と評する他ないわけで

それはつまり残念ながらリアリズムは糞
という結論になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:50:55.99

クリミア併合が全てのはじまりだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:51:19.61

ロシアを民主主義にする為に金を恵んだら、その金で牙を?いてきたってのがリアリズムだろ、アホらし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:51:30.41

>>99
何でクリミア半島併合したんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:52:09.84

同じことは世界中の色んな国にも言える
中国とか韓国とかパキスタン、インド…キリが無いね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:53:07.85

中国の失敗はキンペーの独裁だな
後継者争いで揉めるぞ
中国とはそういう国

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:53:19.41

8年前から英米ウクライナはプーチンの侵攻に備えてたからね
案の定プーチンが攻め込んできただけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:53:41.54

ウクライナに武器とお金を供与して東部を攻撃させて黙認してた西側は悪だよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:53:48.17

>>101
今にして思えば多数のロシア人の心の奥底にあった征服欲だろうねえ
図らずも同じ穴のムジナを狙ってコメディアン大統領でウクライナは弱ってると踏んで征服に踏み切った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:54:16.19

いいからロシア削っとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:54:19.58

帝政ロシアのままだったらよかったんじゃないのいずれ緩やかに民主化されてだろうし
共産主義はまさに悪魔だった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:54:49.16

>>04正論述べて、natoがウクライナなるからロシアやベラルーシは認めないよねで戦争です。

大敗したのは大学マスメディアと日本の軍事設備。
なぜなら、大学教授やロシア専門家ＮＨＫがウクライナ負けると言うレベルの日本の情報のロシア専門家の日本の大学やロシア人好きのマスメディア世界。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:55:01.09

誰が失敗したかってプーチンだろ
ロシアの寿命縮めてしまったじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:55:04.86

リアリスト気取ってる癖に
いっぱい人が死んだんだぞ！ウクライナ可哀想！とか
ガキみたいなことを言うな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:55:48.15

ウクライナ政府は東部の住民はウクライナ人と認めたくないと言ってるし、ウクライナ政府から攻撃されてた東部の住民はウクライナ政府に嫌悪感持ってるし、どうにもならない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:56:47.26

リベラル関係無く、国際世論から批判され、制裁を警告されていたにも関わらず、侵略戦争を始めただけ
大日本帝国と同じよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:56:52.46

ロシアも戦争で疲弊しきってソ連邦崩壊時の
ような混乱を招く結果になるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:56:57.17

>>1
東大とか慶応とか学生のうちにロシアや中国が洗脳しに近づいてくるらしいな。
東大卒に聞いたわ。
こいつも洗脳された口かな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:57:30.62

NATOの東方拡大が侵攻の原因なのは分かるが、さらにそのNATOの東方拡大を許した原因は、ロシアが周辺国にメリットを与えられなかったからだぞ。つまり単なるロシアの力不足。
こいつは直接原因しか見れない、きんしがんてきな輩だねい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:57:38.27

侵略したロシアが100%悪だという事実は絶対に変わらない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:57:38.44

金持ちケンカせずの諺通り、戦争を仕掛けるのは貧乏人の方だよ。
無敵な人は野蛮だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:58:46.21

>>115
NATO東方拡大のワードを使ってるんで明らかに洗脳済みです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:59:50.43

自由と民主主義を守る戦いとかお題目だよ。

権力者のための自由と民主主義だからね。

被支配者は権力者のコマになるよう煽られてるだけ。
リベラルの本質はこれ。
自由と民主主義を守る戦いとか
まじで信じてる平和ボケ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:01:22.45

ロシアは泥沼の戦争で疲弊と経済制裁
ウクライナはアフガン化
EUとイギリスはインフレにエネルギー危機と
ユーラシアはみんな負け

戦争って終わらせ方が大事なんだね

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2022/10/25(火) 03:02:09.11

リベラリズムなのか？ロシアだって民主主義だし、日本ですら民主主義らしい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:02:21.07

>>6
彼は本当にそれだけなんだよな。一度お話してみたい、「じゃあどうすればいいと思う？」って。多分ここの人達よりその答えを持っていないと思うし、全く整合性が取れなくなると思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:03:35.77

>>101
ピョートル大帝のアゾフ征服ってのが要するにウクライナ東部からクリミアの辺りのことになるから、それにあやかったとかじゃないの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:03:40.04

> リベラリズムの失敗

相手を見ない見境のないグローバリズムはクソってのはみんな分かったと思うｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:04:21.22

どちらにしてもとっととロシアが潰れてくれて

世界中が次の本丸である対中戦略に舵を切ってくれたらそれで良いんだよ中国ＶＳ先進国世界という構図が出来たらそれで良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:04:46.80

ウクライナがNATOに加盟しようとしたからロシアが攻めるのは悪くない！とか左翼が言ってるがそれ以前にブダペスト覚書を取り交わしておきながらロシアはクリミアとドンバス地方を侵略し実効支配したのがはじまりだからな

先に約束を破り手を出したのはロシアなんだよ！

ブダペスト覚書は核兵器を放棄するかわりにウクライナの領土の安全保全と政治の独立を補償するもので
アメリカ、イギリス、ロシアが保障すると言うものだからな

本来ならクリミアを実効支配された時にイギリスとアメリカがロシアに対して責めるべき問題だったんだよ

しかもここにきてさらに親ロシア派が政治介入をしてウクライナの主権者を奪おうとしてきたからイギリスとアメリカに助けを求めNATOに加盟しようとしたら、ロシアが侵略してきたのが今回の話

ロシアはウクライナの核を放棄させ、攻めないよむしろまもったげるっていっておきながらクリミアとドンバス地方をいきなり攻め込み実効支配
ウクライナは自国の独立性を守るために西側の傘下に入るしかないんだよ
そうしたらロシアはウクライナは敵対行為をした！戦争だ！って言ってんの

ちゃんちゃらおかしいって話なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:05:41.40

保守派はだいたいこの意見だろ

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2022/10/25(火) 03:06:24.11

まあぶっちゃけ言うと中国と直接揉めるのは嫌だけど、消費期限切れの弾薬を消費したくて都合良い相手が居ただけだよ、それだけの話。

資本主義の問題。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:06:40.82

>>1
参考

2022.02.16

全ロシア将校協会が「プーチン辞任」を要求…！キエフ制圧でも戦略的敗北は避けられない
https://gendai.media/articles/-/92504?page=3
〈全体として、戦略的安定性は維持されており、核兵器は安全に管理されており、NATO軍は増強しておらず、脅迫的な活動をしていない〉

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:07:07.88

>>13
滅びかけてる
この人の言うことが正しかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:08:12.63

>>1
NATOの東方拡大っていうか
加入したのは旧ソ連諸国だからなぁ
安心が欲しかったんだろなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:08:26.32

西側が悪い、NATOの東方拡大が悪いとかウソだからな！

>>127でも言ったが、ロシアの西方拡大のが先だから

ロシアが侵略行為をやめないからウクライナは主権を守る為にNATOに加盟しようとした

それをロシアがNATOの東方拡大とかほざいてるだけ

ロシアが侵略しなかったらウクライナはNATOに加盟しようなんてしてない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:08:48.77

ウクライナ戦争はロシアがウクライナのロシア系住民を弾圧していると言う
理由でウクライナに侵攻したのが始まり、ウクライナから戦争をしかけた
訳では無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:08:55.55

>>127
オバマがヘタれて引っ込んでたのが間違いの元だな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:08:59.44

>>29
今回のロスケ進行はそのへんの時系列が重要

2004年、某国に企てられ革命
2014年、某国に企てられクーデター

オデーサで火炙り虐殺した連中も皆無罪。
国がかわったから、おまいらロシア語禁止な。
手続きしないと国籍も年金も消滅だからよろしく。
書類はロシア語だめな。
親も子も名前変わるからよろしくな。

おい、ふざけるなよ名前変わるってどうゆうことだよ
と、対立が深まりデモがおき暴力事件がおき治安維持のために、ドニプロ知事が私兵を雇いかってに鎮圧するまで発展。死傷者がでて紛争になる。
それから8年間紛争が続く。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:09:19.64

革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない。しかし革命の後では、気高い革命の心だって、官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:09:24.11

>>1
NATOの東方拡大はなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:10:29.72

日本は民主主義を廃止しなきゃいけない
安倍自民が民主主義を悪用して良くない社会になりつつある
民主主義は制度としてダメなのだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:11:13.30

>>119
たとえ認めなくたって、相手の行動原理になっている主張は状況分析するのに必要な情報なんだが
そこでいちいち突っかかってたら揚げ足取りしかできねえだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:11:38.18

正義だ悪だって言ってる段階じゃないんだよ
プーチンの拡大自殺につきあってるのが今の現状
さっさと徹底的にロシア潰すか、ロシアにひよってウクライナを見殺しにするかはっきりするんだ
このまま泥沼を続けると全員死ぬぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:11:43.44

>>134
その原因が2014年のクーデターで乗っ取られたウクライナ政府のやり方なんだよな。
あれは紛争になるように仕向けられていたとしか思えん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:11:55.10

>>133

ロシアとしてもクリミアがあっさりと取れたからあっ・・じゃあこれも行けるわと思ったんだろ

アメリカも手を出さないと言ってるみたいだしこいつら核も無いしじゃあついでにウクライナも行っとくか的な安易な考え方で侵攻したんじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:11:57.41

>>1
プーチンがボケた
と言えればどんなに楽か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:12:24.37

単に国家社会主義が好きなだけのおじさん
MMTでガイジを量産した罪は重い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:12:35.91

>>133
08年のNATOブカレスト会議でブッシュがグルジアやウクライナのNATO加盟を謳っているからな
ミアシャイマーはこれを言ってたな
ロシアはこの後直ぐにグルジア侵攻した

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:13:06.34

ウクライナから核兵器をとりあげてブダペスト覚書をとりかわしてウクライナは軍事力や軍事費を削減した

そんで安全保障を約束しときながら約束を破ってロシアがクリミアとドンバス地方を侵略し実効支配

それからウクライナは軍事費を増強してロシアと敵対しはじめ西側に助けを求めるようになっていった

NATOの東方拡大？ロシア包囲網？

ふざけんなよ、ロシアが侵略しとるやろが！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:13:17.39

やべえな
暴力団の時代になる
というか警察庁の分離派が新しい暴力団になるんじゃ無いの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:13:31.24

>>140
NATOの東方拡大を一つの問題と捉えるのが単なる揚げ足取りであり現実逃避

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:13:34.00

今回ロシアが想像以上にポンコツだったから今くらいの騒ぎでどうにか収まってるだけで
あと少しでも堅実な戦いされてたら今頃グルジアもモルドバも取られてたんじゃないか
下手したらカザフスタンやウズベキスタンやベラルーシも参戦してたかもしれない
今回運が良かっただけで要するにこれは失敗ということ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:14:10.94

　

>>139

日本人は、無条件で即時に戦略核兵器を使用して
必ず完全消滅させておかねばならない。
国際法に記されてあるとおりのことだ。

　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:14:28.92

つーか東部どころか明らかに首都キエフを速攻で制圧する作戦だったからなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:14:30.01

>>147
2014年に何が起きているのか調べたら一目瞭然だぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:14:57.67

専制国家が世界の多数派なのを無視して
民主主義を礼賛するという民主国家群という矛盾

そして民主国家であらずんば人にあらずという少数派の思想を多数派に押し付けようとする
革新派の保守主義者

もう欧米の自由主義は完全に気が狂ってるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:15:11.70

>>61
ガス価格落ち着いて来ている
誰もロシアと組んでエネルギー支配企んでない模様…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:15:17.87

何やこのあほう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:15:49.36

まあ結果的に戦争になってるのはプーチンの取り扱いも含めて確実にどこかで外交が失敗したからではある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:16:23.60

>>153
ロシアによるウクライナ人の虐殺があったよね…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:18:00.95

>>151
そんなことより祖国の飢餓をなんとかしたらどうだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:18:26.09

>>150
それを言うと欧米がロシアを敵視すること自体が失敗になるけど、それは別にリベラル云々の問題じゃないわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:18:40.76

>>153
親露派がマレーシア航空を撃墜してたね
しかも遺体から金品強奪

山賊だねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:18:58.61

結果論だからねw
剃りゃ後からしゃしゃり出てくるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:20:20.48

ジョージ・ケナン凄いな
NATOはわかってて東方拡大したのか
予言されてんのにやらかしたなら、善意どころか犯人やんけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:20:22.29

祖国が飢餓で苦しんでるというのに日本でぬくぬく暮らしてる分際で日本の文句だけ垂れ流して何かクレクレしてる餓鬼民族さんよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:20:41.29

>>158
ソ連時代の話もあるが、今回のロシア侵攻はウクライナの歴史2004年、2013年後半～2022年に何が起きたのか、しらべてみたら良くわかるよ。

侵攻してきたロシアは一番の悪だが、ウクライナがいかに腐っているか理解できる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:21:16.02

>>161
必ずその話がでてくるよなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:21:33.54

>>149
お前はまず人の話を聞いてないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:23:27.08

いやリベラリズム大成功だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:23:28.73

NATOの東方拡大がリベラリズムか
相変わらずズレたこと書いてんだなこいつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:23:51.83

文句垂れ流して餌を貰うぐらいなら祖国の暮らしを豊かにしてきたらどうだね
だから祖国に帰れと言われるのだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:24:30.67

西側諸国の理想＝世界は平和になった

これは9条の根本概念だが
未だに世界には独裁国家も侵略戦争もある
西側の理想と現実は違う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:25:00.59

まだテレビの洗脳に騙されてるのが多いんだな
ウクライナは白人至上主義者のネオナチ国家
ロシア人はアジア人との混血で人間ではないというのがウクライナにいるネオナチ
西側はロシアにテロばかり仕掛けている
プーチンが怒るのも当たり前

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:25:02.71

んでお前らはどうすればいいと思うんだ？
ロシアを潰すか、ウクライナを見殺しにするのか
このままずるずると戦争を長引かせててもどうしようもあるまい？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:25:09.40

>>168
少なくともNATOに入ったバルト３国は戦争になってないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:25:33.77

リベラルリズムが強い国ほど豊かだし、優れた兵器を生み出し、戦争も強い
それに反発する国は貧しく、ポンコツ兵器しか作れず、戦争も弱い
今回のロシアなんかその典型

ネトウヨが大繁殖してる残念ながら日本はロシアに近づきつつある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:25:40.22

そもそもが理念のない自慰行為に過ぎない意識お高い系は
足を引っ張る事で金儲けするのが目的で
運動自体の成功は目的じゃないんだから当たり前の話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:26:14.90

>>153
2014年に今回のようなロシアからウクライナへの侵略があった
それがクリミア侵略だろ
その時もアメリカ、イギリスがブダペスト覚書破るな！ってロシアに言ったがプーチンは知らん顔

で、今回またロシアがウクライナに攻め込んだ
2回目のロシアによるブダペスト覚書の違反だ
アメリカ　イギリスはブダペスト覚書によってウクライナの領土保障をする義務があるから武器を渡してる

ほんまにロシアはキチガイなんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:26:28.63

個人主義とリベラリズムが強い国が勝つ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:26:44.88

>>173
あと2年もしたらロシアの弾薬は尽きる
そこで終戦と解体

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:26:47.31

>>176
日本語壊れてるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:27:41.30

>>179
2年じゃなくて2か月

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:27:41.44

うる星やつらが物議になってるらしいが、どうしてかと言うとリベラリズムによって人々の価値観が既に変わってしまったから
リベラリズムの勝利だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:27:46.33

祖国から逃げてきたのにも関わらず国家間で友好を築き協力と繁栄を望む活動するどころか泣き喚いて餅を強請るだけ
挙句に助けろだと
舐め腐ってるわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:28:06.90

>>175
現実は、パクス・チャイナの時代やな
反欧米国は増える一方だし

日本もカルト一派が親欧米世論を垂れ流していただけ
そのカルト一派も正体がバレて追い詰められている
まさに山神様だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:28:45.81

>>165 >>166
ラノベ読んで歴史が分かる事はない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:28:48.62

>>179
おいおい、あと二年もかかるんかい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:29:06.47

>>178
しかし日本はどんどん貧しくなってるね
アメリカの真似を始めて90年代からずっと成長しなくなったしな
ヨーロッパ各国だって低成長だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:29:08.61

ブサヨは皆殺しにしろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:29:13.10

先に手を出したロシアが絶対に悪いとか、男女の関係に例えたり、ウクライナ戦争を、あたかも個人間の関係に置きかえて評価するやついるけど、
頓珍漢だからやめて欲しい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:29:15.02

リベラリズムの失敗ではなく、それに対応できなかったロシアの失敗だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:29:21.33

リベラリズムもグローバリズムももう既に敗北済みだろ
ウクライナ戦争でも欧米側についた国の方が少ない

日本も親米政権とカルトの密接な関係がバレた結果
反欧米世論が巻き起こり親中政権が誕生寸前

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:30:05.44

欧米は中国の南下政策を止められずに敗北するだろうね
中国やトルコ、インドの拡張主義を止める力はもう欧米にはない
白人支配の時代は終わりを告げる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:30:17.98

>>186
2年ぐらいはロシアも頑張るだろ
それ以上はおそらく無理
そこで終戦と解体
おそらく9条のある二番目の国になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:30:42.64

>>187
結局、中国が正しき国だからな
欧米は中国の前に敗北した
白人は漢民族には勝てないだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:30:57.76

2年もやんのか
そりゃアメリカも中国も距離とるわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:30:58.48

>>187
日本はリベラリズムでも個人主義でもないから
アメリカ染料の影響が大きかった戦後直後はリベラル色が強かったが、この30年はネトウヨが大発生してどんどん右翼国になって行ってる
プーチンのロシアのように

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:31:00.73

リベラリズムを運営してるものは排他主義というね
そこから反省した方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:32:02.14

>>184
中国が欧米リベラリズムに勝てるわけがない
あれもロシアや日本と同じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:32:18.65

>>196
丸山真男でも拝んでろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/25(火) 03:32:29.17

>>194
最近は中国からどんどん世界の工場は撤退してるし
失業率も凄いことになってるらしいが
だから台湾を欲してるだろ？