ロシア産ガス「全廃目指す」 ドイツ財務相インタビュー [蚤の市★]
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【ロンドン=赤川省吾、ベルリン=南毅郎】ドイツのリントナー財務相は日本経済新聞に対し、ロシアからのエネルギー輸入の全廃を目指す考えを明らかにした。エネルギー源の多様化を急ぎ、「できるだけ早く完全に」ロシア産ガスから自立すべきだと語った。燃料高などのリスクを抱えても、対ロシアで厳しい姿勢を貫くことを鮮明にした。
ベルリンの財務相執務室で取材に応じたリントナー氏は連立与党の一角である自由民主党(FD...(以下有料版で、残り1201文字)
日本経済新聞 2022年10月26日 19:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR261Z80W2A021C2000000/ 最短で2年かかるって言うから、それまではロシアに土下座するしかないだろ。 結局、欧州で持続可能な開発は
何があるんですか?
掛け声とかじゃなくて 2050年にはBRICsの経済がEUを超えると予想されて居たけど早まりそうだな 石炭から作るガスで代用できるやろ
毒あるけど昔はみんな毒のある都市ガスを使っていた >>13
その前にぶち殺されるんじゃないか?
軍事的に勝てると思えん 庶民が生活困るだろな…
とりあえず今年の冬はドイツの貧困層は寒さに震える暮らしになるだろ ロシアとウクライナの戦争が冬まで続きそうだから
ヨーロッパがどうなるか見てみたい
ウクライナ推しの人は「この冬のエネルギーは確保したから西欧は安心」というが
それが事実かどうか これからは石炭と原子力でエネルギーを賄うようにしないとな
原油やガスはもう駄目だ >>19
エネルギー安全保障なんだから無駄じゃないだろ
リスクは金に変えられない UEFA Champions League Spot von GAZPROM
https://youtu.be/Bh73I-v5Rws 直のパイプラインに
量もコストも対抗できるもんはなかろ…
なりふり構わず原発と石炭火力発電へ
回帰でもするかね >>1
ウクライナ乞食に全ツッパして自国民に制裁続ける西側首脳は何がしたいの? 脱炭素も脱原発も有事には無意味なんだよ。
だて核ミサイルで脅してくるし
実際に核を使いそうじゃんロシア。
文明滅びかけて大量に人が死んで温暖化もクソもね~だろ。 >>17
NATOが中国やインドやブラジル相手に開戦するって事?
因みにサウジもBRICs入りを検討してるらしい
世の中は移り変わるんだから受け入れなきゃ駄目よ やせ我慢が好きそうな国民性だけど
爆発した時が怖いな ロシアと中東が結託して減産やって不当に価格を吊り上げてるからもう原油やガスは永遠に安く使えない >>24
あくまで節電してまだ寒くない時点での話だからな
冬になったら暖房使わないなんてありえないからガスも凄い勢いで使われる 独が主導するEUは、目指すのと縛るの大得意だからな。。 カーボンニュートラルでロシア、中東、中国、インドを敵に回したから
死ぬまで兵糧攻めされるだろうな 日本だって同じ。
食料も石油も輸入しないといけないから外国頼り。 >>29
パイプライン閉めちゃったろ
元栓側がw
そんな奴とまともに商売出来るかよ
メリケンが一生懸命穴埋めしようとしてるよ
メリケン増産分とエネ再編で多分イケるで
ロシア産のガスには関税かければ良いだけだしな 目指すのは誰でもできるw
目指す=しない
全廃すると言えないところがもはやロシア頼みになっている >>34
そら本格的に落ちぶれそうなら先にやるだろ
どの国も遊びでやってんじゃあないんだよ
まず武力があって殴り負けない事前提で経済の駆け引きができるんだよ
いかに相手の裏をかいて力を持つか
中国は惜しいとこまで行ってたけどな はた迷惑やナ。再生エネルギー一本に絞れよ。
ドイツに化石賞を送るぞ。 2026年になればドイツ初の天然ガス基地ができる
そうすればロシア産は少しは減らせる
ロシア依存度は昔の日本並みまで落とせる
ドイツが初めて液化天然ガス基地の建設に着手…脱ロシア依存急ぐ
ドイツ政府は5日、液化天然ガス(LNG)の輸入拠点となるターミナル建設を北部ウィルヘルムスハーフェンで始めた。
国内初のLNG基地として今年末にも操業を開始し、天然ガスのロシア依存軽減を急ぐ。
海上輸送でLNG輸入を増やすなどして、2024年夏までに対露依存度を10%程度に下げる戦略を描く。 >>43
核なんて持ってるだけで恫喝してるようなもんだろ
日本だってアメリカの核の下にいるわけで やっぱり原発だな。
西日本と北海道の電力会社は三菱重工と共同開発で2030年代に次世代原発を作ること決定したみたいだけど、
原発事故を起こした東京電力は難しい >>34
今移り変わってるだろw
新冷戦構造を作ってるところだろ
たかだかガスだぞ、たかだか原油だ
本当にどうにもならないと思うならメリケンは戦争してるだろ >>50
それが君の予想なんだ?
普通の人なら今アメリカやEUを見ていてインドやブラジルに気を使って居るしNATO側から戦争を仕掛けるなんてとても想像付かないけど
まぁ頑張って新聞記事でも読み漁ってみてよ これを機に省エネをどんどん進めりゃいいだけ
こたつと火鉢だよ
これで過ごしていた江戸時代は超エコな社会 >>57
BRICsって何処の国が参加してるか知ってる?
中国やロシアだけじゃ無いんだよ? 企業の電力消費は知らんけど
一般人の電気消費は日本人は少そうに思うけどな
省エネ家電ばかりだし
コタツや電熱ベストとか暖房ケチって暮してる日本人割と多いだろ すでに電力の4割以上は再生可能エネルギーって話だし。
全廃も時間の問題だったけどな。 メルケルは糞だったな
左マスコミが称賛してたから
怪しいとは思ってたけど >>34
ブラジルは大統領が変わればウクライナ支持に転ぶ可能性あるし、サウジアラビアはロシア非難決議に賛成したよ 政策に利用しないって約束で通したノルドストリームを絞られて
冬前に社会不安を煽られて
めっちゃくちゃ腹立って
他から買えるやん!ってなったら怒り爆発したんだろうな 全然報道されないけどドイツ他西欧のエチレンクラッカーはロシア抜きでどうやって維持してるんだろ
ロシアのLNG抜きで原油は中東に頼り、石化産業は中国辺りからエチレンを直輸入してるのだろうか
LNGが無ければ暖房だけでなく素材産業も死んでるはずなんだけどね >>67
中国とインドだって決して仲良くは無いけどBRICsに参加してますが
つーかもう参加したいと表明しちゃったみたい
サウジアラビアがBRICSに加盟したい考えを表明 外交部がコメント
人民網日本語版 2022年10月21日14:15 ドイツ人の中にもメルケル怪しいと思ってた人はいっぱいいたんだろうけど
メルケル時代のドイツ経済が良すぎてトップを変えようまでは行かなかったのかと 国の収入の半分以上を天然資源の輸出に頼るロシアの未来は暗くなる一方。
失った信用は負の遺産となって、プーチンがいなくなってもロシアを苦しめる。 >>1
我慢して我慢して
そしていつかは暴発
またナチスの再来
んで大戦負ける
もうドイツの様式美やな 頼むから日本巻き込むな
EUだけで勝手にやってくれ >>62
知ってるよwwwwww
何十年前の話だよ
で、何か出来た?やせ細ったろ?結成時より 今冬越せるのか?
火力に手のひらクルックルしてセクシー赤っ恥なんだっけ? ふーん
出来るならやりなよ
まぁ国民の負担が数倍になるだけだからかまわんよ >>71
サウジアラビアはいろんな同盟にはいってるから。西側にも同盟国いる >>62
ちなみに自慢のBRICsはこないだのロシア避難決議でもちろん反対に回ったんだよな?当然 >>78
冷戦構造を作ってるって言ってた時点では知らなかったし俺に言われて調べたんだよね?
そんな事してないし 欧州にとってはそのための再エネ
そのためのエナジー2ガス
前から言ってる事を再確認しただけやね >>71
対イラン同盟も組んでるし。
米国+サウジアラビア+イスラエル。
イランはどっちだっけ? >>80
ていうか、ドイツはウクライナにガンガン兵器供与してんのに、
ロシアはドイツにガス供給すんの?てことなんだがw >>85
元からだぞ?
別に今回の騒動でシフトした訳じゃない。 >>85
日本もずーーーーーーっと火力発電だったからね
キレイごとやめて火力と原子力で良いんだよ ドイツはいまだに統一時からの西東間の経済格差問題あるし、東ドイツ側にはガチガチのロシア共産シンパもいて事情が複雑
だもんでロシアに配慮してノルドストリームとかやってたんだけど、今回の戦争でそいつらは政局からほぼ追放して配慮する必要が無くなった。
これからは西派が旧東ドイツのロシア派を一気に駆逐するターンよ >>81
だから何だと言うのだろうか?
2050年にはEUの経済をBRICsが超えている予想がされているけど早まりそう
これには全く関係ない話してる? >>84
は?
今更なんだけどBRICsって
忘れ去られてる経済協定だろwww
そもそも経済協定から格上げもしてねーしw
お前だよわかってねーのは >>92
そんな現実に起こってないことで勝ち誇られてもw そうか、そして
フランスか アメリカのベンチャー宇宙事業が
いよいよ地球のために
二酸化炭素排出量削減のために
宇宙への成層圏に出て
エアロゾルを注入する!とゆう快挙を成し遂げるんですね!?
すばらしいです! 賛成! >>88
他のEUもだが?
つうかウクライナもだぞ? >>87
君も2050年とは関係ない話してるよね?
2050年までにEUの経済をBRICsが追い越す予想がされているけど早まりそう
今はこれをベースに話をしているからね >>92
ただの予測の1ついわれてもな。どうなることやら。
その中で一番脅威なのは中国だけど、中国はインドとは必ずしも仲はよくない。
そして中国は西側無しでは成長できないしね >>90
日本は火力8割か?
ドイツは3割くらいだから全然レベルが違う。 ドイツは電源構成今年再エネ50%越えそうだし口だけの日本とは違うよ ・800万人のユダヤ人を虐殺
・トルコ移民を奴隷のように扱う
・シリア難民を飼い殺し
・ディーゼル不正で世界中の大気を汚す
・リーマンショックの引き金を引く
・ウクライナに武器を大量供給。ロシア兵を虐殺
・ロシアからガスを買い続ける。
・原発廃止を延期
・石炭使用で日本を批判したけど、自分達もこっそり使う
・中国産太陽光パネルを大量導入
・日本のハイブリッドに勝てないとみるやEVにかけるも失敗
EU最大の国がこんなレベル。ヨーロッパの未来は絶望的。 >>94
ちょっと意味が分からない
経済学者の予想を全否定してBRICsは成長しないとでも?
それで君は2050年に負けてる事が勝ちなの? >>98
止めた方に責任があるからだよ
ロシアは国家事業なのかどーでもいいけど
EUは民間企業が契約してるからロシアが勝手に止めたら即賠償債権になるんだよw
だからロシアはバッサリやれねーだろ?わかってんだよロシアもw
たとえウクライナに勝ったとしてもEUからは賠償請求の嵐になるだろ?ロシアは何故か国連ルールの中にいたいみたいなんだよw不思議だわ >>82
何の話をしているの?
ウクライナ侵攻の話でもしているのかな? >>17
つまり欧米以外が経済的な脅威になると暴力で叩き潰すのが欧米だと言うことだな できない事をできると言うのは
ただのパフォーマンスですよ EUとNATOで真逆なのが面白いな。>対ロシア
どっちが欧州人の本音なのか。 >>101
他にどんな予想されてるの?
何も無いよね >>19
無駄って何のことだ?
ドイツが脱ロシア言ってるのはロシアを潰すためではなく自国のエネルギー安全保障の問題やで トランプにごめんなさいしてからやな、ジャガイモどもは
トランプが忠告したときにはニヤニヤして小馬鹿にしてたしな >>113
予想なんて世界中あるじゃん。それがどう組み合わさるかは未知数 EUがガス輸入を脱ロシアしたら困るのはウクライナなんだがドイツはそこ考えたことないのかw >>109
BRICsって固い結束なんだろ?
BRICsが勝つんだろ??
なんでウクライナごときで日和るの??
中国ですら様子見してるじゃない、それすら叩かれてんのにwww先ずは人民元を自由化してからほざいてくれよ >>93
じゃあ君の目にはEUはインドやブラジルと冷戦しようとしてる様に見えてるんだ?
そこまで何も見えてないとビックリだわ ドイツ自由民主党はエネルギーに関して現実主義なので
この党が言うなら本当に実現するとほぼ信用して良いだろうな >>118
ウクライナが信用できんからウクライナ迂回してノルド2を作ったんだろ。
いまさらだよ。 >>119
何でウクライナの話をしているの?
馬鹿だから? >>118
ウクライナもアルジェリアからのパイプライン延ばしてもらうのでは?知らんけど。 >>116
だからどんな予想がされてるの?って聞いてるんだけど >>70
都合の悪いことは報道されないよ
大本営なんだからな >>120
だからインドとブラジル、中国まで日和ってるんだろ??
経済どころの話じゃねーからな
ロシアが弱体化させられ疲弊して何も出来なかったら次は間違いなく中国だよ >>125
ノルドストリームのせいでウクライナのガス通行料収入は6000億から半減した
それだけでも貧乏国家ウクライナには痛いのに更に減ったらもはや欧州の乞食国家確定なんだが 事実上国際的にサプライチェーンが変わってしまったんだよ。もう完全に元に戻る事はない >>126
え?代替地じゃない
やってきたことは今までと一緒じゃないw >>127
いや調達先の問題ではなくガス通行料収入の話 >>132
ドイツからしたら知ったこっちゃないだろ ドイツは第一次世界大戦で3000万人のロシア兵を殺したんだけど
第二次世界大戦では敗戦国になってベルリンの女は全員ロシア人にレイプされた。
そういう遺恨が根幹にあるから、ドイツvsロシアの戦争になってる。 もともとドイツ自由民主党は石炭と原発を一部容認しつつ再エネに向かえと既に2021秋には主張してた
偶然だけどウクライナ戦争の現在では一番現実的提案だったと評価できる
また石油と液化天然ガスの輸入も今は進めてるので、脱ロシアの目処が立ったのだろうね >>128
世界にはBRICsとEuしかないのか?まさかないとおもってるのか?
アジアもアフリカもある。
そういうのが組み合わさって世界をつくるんだよ。
ttps://www.adb.org/ja/news/developing-asia-economies-set-grow-5-2-year-amid-global-uncertainty >>134
何の話をしているの?
ちゃんと説明して
むしろレスを遡って何の話をしているか早く理解して ちなみにドイツには
ガスを貯蔵するタンクも
運搬するタンカーも
大型タンカーを停泊させる港も
全部ありません
全部自力で作ることになるとガスのお値段が30倍になります 日本もサハリン2から撤退しろよ
世界中から白い目で見られることになる >>139
ポーランドの小噺があるな
ドイツ兵が来て女はすべてレイプされた
その後ソ連兵が来て男もレイプされた >>142
BRICs信者の人と話をしてるんだけど違った??
戦争は経済と全く関係ない??
嘘でしょ? エセ環境国ドイツの行く末
もう原発しかないのでは? >>141
それ2050年までにEUの経済をBRICsが追い越している予想がされているが早まりそうの否定にはなってないよね
むしろアフリカ勢はBRICs寄りなんだし >>143
これはEU全体に言えることだから
EUで納得出来れば大規模なインフラ投資にもなる逆転アッパーにもなるね
いずれやらなければならなかったエネルギー再編だからなぁ >>148
とりあえず2050年問題を否定してみて
話にならないから
何処かの馬鹿みたいにNATOがインドやブラジル相手に開戦するみたいなのは辞めてね
面倒くさいから >>150
否定していない。世界がどうなるかわからんといってる。君が確定的にものをいってるのが間違いともね ちょっとスレとは違うけど今はむしろ脱中国のほうが問題になってきたようだ
ロシア問題で経済的に苦しいショルツは中国貿易に活路を求めており
緑の党は独裁中国への依存を非常に嫌がっている
この調子だとショルツとベアボックの激しい対立が起きそうだ そりゃ数年後には何とかなるかもしれないがそれまでどうすんだよ
ガスは発電にも使われてるし自動車産業なんか既に悲鳴あげてんぞ
一般人は電気も暖房も無しで冬越すのか メルケルの政策でしょう
あのババアはなんで謝罪しないの >>153
インドがこのまま経済成長しないとでも?
なんか一般的では無い思考だよね
予想と言うより常識的なもんだと思ってた ドイツ人って優秀なイメージがあるかもしれないけど
実際には凄い馬鹿だよ。日本人や中国人、韓国人のほうが
全然頭が良い。
頭が良いユダヤ人はドイツ人からすると恐怖でしかなかった。
だから大量虐殺した。 >>152
第3次になるかならないかの事態に20年先を夢見て話してるお子様はマジで話にならないよ???
BRICsなんてやってる間に日英豪は準同盟国までなっちゃった
アンタは日本人だろ?
2050年まで冬眠するつもりか? >>156
じゃあ何の否定も出来なかったので
ハイ論破 金銭的にも肉体的にも厳しい状況に追い込まれれば国民は暴れ出すだろうよ もはや可能であるかどうかよりも
たとえ一部凍える事態になっても狂気独裁者のガスを使うわけにはいかない
議論の余地なく脱ロシアするしかない
運良くドイツは石油、石炭、原発、北欧ガスといった代替手法があるから
フル活用でギリ回しましょうということだね
当然そうするしかないわな >>158
インドは別にロシアの味方ではないし、中国の味方でもない。
そこらへん君全然知識がない >>157
結局ロシアの資源のおかげでEUの盟主になれたんだしメルケルの政策は間違ってないというオチ >>164
分かってるって
経済学者を否定するって事だよね
サウジはBRICsに入らないしインドは経済成長しないって思ってるんだろ? ドイツ上半期は再エネが50%越えたからな
ガスの代替どうするかは喫緊の問題だが再エネの大型開発も続いてるから何とかなるんだろ >>171
経済学者が自分の寿命を言い当てたら別だがね、
20年後の予測があたった例あるん?見せてよ >>171
インドはQUADにもはいってるし、サウジアラビアは米国と対イラン同盟結んでる。しらないの? >>167
何の話をしてるの?
今は2050年にはEUの経済をBRICsが追い抜く予想がされてるけど早まりそう
の話をしてるんだけど??? >>176
何の話をしているの?
ちゃんと説明して ハベックの頑張りで再エネにも全振りしてるからね
天候で大きく左右されるが一定の効果はあるだろう
もっともハベックだと全部再エネと言いかね無いので
現実的な自由民主党が石炭や原発もねじ込んでる構図だろうね 一旦別の国経由して“別の国“産と言って誤魔化しそう >>177
だから否定も肯定もしていない。そもそも実現してないからなぁ。
おまえが全面肯定してるから頭おかしいといってんの。 上四半期連続マイナス成長なのにインフレ率は11%という
明らかにスタグフレーションに入ってると思うけど
こういうのってそういう問題ではなんだろう
なのでどうしようもありません 岸田「日本がLNG船100隻分ドイツに送ります」
シュルツドイツ首相「オーキシダアリガト」
「だけどドイツにLNG船の受入港が無いニダ」 >>182
否定も肯定もしてないなら黙ってろ
お前が話の出来るレベルでは無い >>181
中国が延びるのは学者じゃなくてもわかるわ。一国のことならな。 全く同じことトランプに忠告されたとき鼻で笑ってたよなお前ら
つーか冬無理だろ 大暴動に発展するんじゃねこれ なんかグウの根も出なくて話をすり替えようとしてる馬鹿は全スルーします
せめて経済の話をしてちょ >>8
すでにガス貯蔵庫に入り切らないとか言ってるぐらいロシアのガス無しでも余裕だぞ
天然ガスの価格も戦争開始前近くまで落ち着いたし >>187
じゃあこれからのインドの経済は?
インドはEUとBRICsならどちらに入ってる?
それと同等の成長を出来る国がEUに有りますか?
それだけ簡単な事しか話してないんだけどね 液化天然ガスタンカーには特別な移し替え用の港湾設備が必要で東京湾にもあるけど
これの建設にはそんなに時間はかからない
ドイツの場合は日本とは異なり再ガス化してパイプラインに送り込むためのターミナル
ということだが複数建設中で、2023初頭には一部稼働開始するらしい
既に2022年3月にはターミナル建設を始めたのでギリ間に合う感じだね 誤解される事が多いがスターリンはグルジア人で
大粛清の主要な執行者であるベリヤもグルジア人
スターリンの右腕でありウクライナでホロドモールを実行したとされる
冷徹なウクライナ共産党書記長“鉄のラーザリ”こと
ラーザリ・カガノーヴィチはウクライナ系のユダヤ人
赤軍の創設者であり、「人間性がない」と言わしめるほど
自分に逆らう者を容赦なく徹底的に弾圧して殺したわりに
スターリンの政敵というただ一点でなぜかいい人っぽく語られるのは
軍事人民委員長のウクライナ系ユダヤ人のトロツキー
フルシチョフ書記長はウクライナ系ロシア人で
中央に行くまでずっとウクライナに住んでおり
ウクライナを愛した事で知られ、妻もウクライナ人
ソ連に18年間に渡り君臨したブレジネフ書記長はウクライナ人でもちろん妻もウクライナ人
ちなみにゴルバチョフの妻もウクライナ人
レーニンの父はカルムイク人とチュバシ人の混血で
母はドイツ人、スウェーデン人、ユダヤ人の混血
ようはツァーリとロシア正教を讃え君主制と資本主義を望むロシア人に
帝政ロシア辺境のウクライナやグルジアの連中が共産主義を押しつけて弾圧していたのがソビエトという国
ロシア人は共産主義かぶれのウクライナの連中の被害者
初期の秘密警察は反共ロシア人を取り締まるため非ロシア人で構成されていた >>166
BRICsが何なのかを調べてこいよw
何を前提としてるか?を理解してないのよアンタは
今戦争中やぞ 日本が英米から補給経路経たれて太平洋戦争になった経緯とそっくりだな いや上限設置も出来ないのに全廃を目指すってギャグか? おいおいせっかくノルドストリームが1本残ってるのにいいのか? >>106
まだ2022年なんだがw
何言ってんだこの人
ほんとサヨクってあたおかばっかりw ドイツ人を怒らせると怖いぞ。
ロスケ用のガス室を作り出しても知らんからな。 >>1
「目指す」のならばできますね
「達成する」かどうかは別 ドイツは馬鹿だけど世界の覇権を狙ってんのよ。
ロシアが敗北したら石油ガス利権を奪うつもりだし
中国に土下座をしてでも日本とアメリカに勝ちたい。
EU加盟国から「ドイツは傲慢」と言われているのは
こういう野望があるから。 >>194
なんだ?まだ教えてほしいのか?
おまえは国の枠組みは次の20年後までこのまんまとか思ってるのか?
枠組みが増えないとでも?
あと、インドはどこにもつかない。戦略的自律性をもった非同盟勢力の雄だ。
それをただ一つの枠組みに過ぎない「ロシアと中国組」にいれてる時点で終わってる。 欧州ではロシアのテロが頻発してるからな
この期に及んでまだロシアを切らないなら「我々はロシア無しでは生きてゆけません」って表明してるようなもの
勿論そんなもの認めるわけがないので意地でもゼロロシアを達成するだろう >>197
2050年にEUの経済をBRICsが追い抜いてる経済学者の予想とは関係無いよね
しかも戦争の影響でドイツがセルフ制裁した事によりその予想は早まりそうだと俺は言ってるんだけど
ちゃんと考えて発言してる? >>210
BRICsをEUと同じものとおもってんのか?
その時点でおわってるわ >>195
それは想定通り稼働すればの話
ロシアのことなので勿論破壊しようとするだろう >>202
君は分からないまま生きていれば良いよ
予想と言うより常識として語られてる事なんだけど君は信じないし調べもしないんだよね?
インド経済の成長を 庶民のこと考えない金持ち政治ってイメージだな
金持ちは多少どうなろうと余裕だし BRICsというのはゴールドマンサックスか造った新興勢力を表す証券用語だ。
それを同盟やEUみたいな政経共同体と勘違いしてるイタいやつがいるんだなこのスレにはw >>208
まずインドは既にBRICsに入っている現実を受け入れよう
BRICsのIはインドのIだ
2050年までにBRICsかEUが解体されてれば
2050年までにEUの経済をBRICsが追い抜いてるという予想は成り立たなくなるね >>213
マジでおまえイタいよw BRICsをなんと思ってんよ?w >>216
だからおまえはBRICs がなにかわかってんの? >>211
BRICsはBRICsでEUはEUだよ
何言ってるの?
2050年までにEUの経済をBRICsが追い抜いてると別のものとして発言してるんだけど気付かなかった? >>220
おまえやっと自分のイタさに気づいたろ?wwww >>220
BRICsを同盟かなんかと勘違いしてたろ?wwwww >>217
BRICsは経済的な括りであり、同盟や連合ではない。2009年以降首脳会談が行われているが、非干渉、平等、相互利益を基本としている[7]。
BRICs4か国は、2009年6月16日にロシアのエカテリンブルクで初めての首脳会議を開催した[8]。2011年4月13日に中国の三亜で行われた首脳会議には南アフリカ共和国が初めて参加し、首脳会議の正式名称をBRICS首脳会議(英語版)に変更した[9]。
2022年にはイラン及びアルゼンチンがBRICSへの加盟を申請した。 >>210
経済学者は世界の事象を無視するからなw
平和前提なのよ
何もなければBRICsぅーーー!
今起きてることを無視するなよポンコツ >>223
証券会社がつくった新興勢力のチョイスだよ。単に。 >>219
絶対に起こらない
つまり絶対に2050年までにEUの経済をBRICsは追い抜く事への証明になると思っていて言ったんだが? >>223
だから同盟じゃないんだよ。
「私たちをそう呼んでください」といってるだけ。 >>222
BRICsは経済的な括りであり、同盟や連合ではない。2009年以降首脳会談が行われているが、非干渉、平等、相互利益を基本としている[7]。
BRICs4か国は、2009年6月16日にロシアのエカテリンブルクで初めての首脳会議を開催した[8]。2011年4月13日に中国の三亜で行われた首脳会議には南アフリカ共和国が初めて参加し、首脳会議の正式名称をBRICS首脳会議(英語版)に変更した[9]。
2022年にはイラン及びアルゼンチンがBRICSへの加盟を申請した。 今までのドイツが親露的だったのはメルケルのせいもあるだろうが
たぶんに加害者に同情すると言われる心理学用語の『ストックホルム症候群』的
なものも大きく作用した結果なんだろう。
で、ようやくドイツは目が覚めたと。 >>228
解体となにも同盟じゃないから解体する性質のものではない。
その括りで呼ぶか呼ばないかだけ >>224
大丈夫か?
BRICsとEUと比べてBRICsの方が苦しいとでも言うのか? >>233
EUは政経共同体であってBRICsのような曖昧なもんではない この戦争ってシェール革命でありえないほどガスが出たアメリカが起こした戦争だからな
ロシアと中東からEUのガス利権を奪うためにロシアを釣り上げてやってるわけだが
アメリカの戦争には「市民が苦しむ」ということは一切考えてない、利益利益利益のみ
ロシアと中東は悪だという踏み絵をさせてばかみたいな値段で売りつけてるからEUの市民は生活苦に陥ってる
逆にBRICSは資源マシマシになって超強化されてるっていうのはコレ報道しない自由ね >>226
2022年にはイラン及びアルゼンチンがBRICSへの加盟を申請した
じゃあ加盟もクソも無いはずなんだがどうしてだろうね? >>236
同盟じゃないのよ?わかってる?ただのお茶のみ会ですわ。
お互い非干渉のね。
なんか君噛み合わないと思ってたら完全に勘違いしてたのね ロシアは軍事侵攻なんてしないで資源だけ売ってれば安泰だったのにな >>229
そうだね
そう書いてあるのを俺が貼ったのを読んだだけなんだろうけど >>233
苦し位どころか自由通貨でも無い国が混ざってるじゃないw何を夢見てるのかわからんが追い越すなら先ずは追い越す相手と同じ立場に立つべきでは? >>240
いや、君より前に俺が指摘してるよ。嘘つかないでね 資源のロシア依存はメルケルの独逸第四帝國の負の遺産だからな
あの共産圏出身の婆さんは本当にろくでもないことをやらかしてくれたわ >>238
モスクワを最上位に
属国を全部北欧の白人共和国で固めたかったんだよ
ウクライナは絶対譲れないしバルト三国も欲しかった
差別してていらないアジア系を今回の侵攻ですりつぶして絶滅させて
代わりにウクライナを自分のものにしたかった
なので大量にさらってロシアの地に連れてったりした >>232
では解散?
それはでも言葉のチョイスの話だけで2050年問題とは脱線してる話かな
誰もそうなるとは思って無い訳だし ここにきて凄い勢いでウクライナへの兵器供与も進めてるから本格的に脱ロシアしてる >>234
だから?
インド経済は成長出来ないと? こんなの分かりきってた事だろ
ロシア中国朝鮮は同じ事をするだろ >>247
欧州はちゃんと即脱ロシアするけど
日本は戦争になっても即脱中国出来なそうだよな >>237
途上国へ資金を供給して経済発展を支援する目的での設立だが、同時に、アジア・アフリカ諸国への援助でこうした国々が抱える資源やエネルギーを確保しようとの思惑もあるとされる
それならさっさと消えろ >>238
いや、最高のタイミングで戦争してるんだが
西側と手切ってもあっちの方が資源国囲ってるし中国もいて強い
EUはアメリカ以外ガタガタ、そのアメリカも自由と正義(笑)の戦いでイスラエルと共に世界中で嫌われてるだろ
日本もだがこのジャイアンに踏み絵をさせられながら付いていくしかない
現時点で大損こいてるのはアメリカを除くすべての西側各国 >>245
認識が馬鹿すぎて笑うんだが
オバマ自らクーデター関与認めてる映像とか見てないんだろ >>249
インドが成長しないなんて俺は一言もいっていない。
、インドはどこにもつかない。戦略的自律性をもった「非同盟勢力」の雄だ。
それをただ一つの枠組みに過ぎない「ロシアと中国組」という同盟関係で話してるからイタいといってる。 >>245
何の得にもならない野望のために経済的利益を捨ててスウェーデンとフィンランドまでNATOに加盟させちゃった まぁでも何だかんだ言って、今回の戦争で色々目が覚めた人多いだろうね。
日本国内でも、普段は左翼的な人が軍事増強を訴え出したり。 >>243
じゃあそこは本題から逸れるので追求しない
明らかな同盟では無いからインド経済は成長出来ないって結論?
同盟だろうが非同盟だろうがインドは成長は変わらないと俺は思うんだけど >>260
インドは成長すると思うよ。なんせ人口がすごいからな >>259
目覚めるどころかプロパガンダに洗脳されてるお前みたいなボケナスが大量生産されただけだろ
ウクライナがならず者国家の極みとかも知らずホワイトウォッシュされた情報だけウクライナに栄光あれとかほざいてるアホ
自分の周辺国、ミサイルから核兵器まで軍事力フル強化した敵国相手にバンザイしてる間抜けとかいねえよ 中国インドの資源輸入も頭打ちになって、原油価格も落ち着いてきたから、ロシアの戦費に歳入が追いつかなくなって財政赤字の垂れ流しが始まってるな。 皆勘違いしてるかもしれないけど、ロシアがガス止めたんじゃないんだよ
EUが勝手に買わないと言ってるだけなんだよ
馬鹿だねー
ドイツのGDPマイナスらしいじゃん
アホ >>258
ジジイになって脳が固くなるタイミングで
クリミアの成功体験が嬉しすぎてそこで思考停止
ぼくのかんがえていだいなるーしーおうこくのさいけん たいていはぼく
ってファンタジーから帰ってこれなくなっちゃったんだよね >>241
つまりそれが原因でインド経済は成長しないって結論ね?
経済学者も俺もそうは思って無いってだけの話だ >>252
シーレーンを考えても支那にケンカ売るとか自殺行為だろ。
経済依存は言わずもがな。 ここにいるロシア親派みたいな人は今すぐロシア行って貢献してこいよw >>257
おれはEUとBRICsの経済の話をしてる
なんかウクライナやロシアの話をしだす奴が居るからBRICsはロシアや中国だけでは無いって言ったアレの事? >>255
何れにしてもロシアの崩壊で終わるから後は清算の話
中国とか舌舐めずりしてるわ >>262
もともと2050年までにEUの経済をBRICsが追い抜くって話をしてるんだけどそれは理解してます? 中国「ガス買うで」
ロシア「頼むわ」
中国「ガス売るで」
ドイツ「ありがてぇ」
3店交換するだけじゃないの? バカの認識
「ロシアがガス止めた!死ねクズ! ウクライナに栄光あれ!」
止めてないし、このパイプラインからガス盗んでたのはウクライナ
現実
EU「ルーブルで払うのはアメリカの指導で禁止だと決めたから払えない、僕らは戦争しかけた国の支援はしない」
ロシア「お金払わないなら止まるよ」
ドイツ「ドルでもいい?」
ロシア「いいよ」
EU「ドイツてめえ!!!!!!!!!!!!」
イラン「俺BRICKSいくから」
EU「アメリカからガス買います(市民の光熱費10倍)」 別にドイツが攻められたわけでもないのに、自国の国益損ねてまでウクライナ助ける意味が分からない
政治家はまずは自国の国益を考えるべきだろう >>266
確かにクリミアが上手く行き過ぎたせいもあるんだろね
それと老いが相まって判断を誤ったな 奪ってしまえばそれはもうロシア産じゃないからな
ロシアは解体してみんなで分けよう >>276
ウクライナを支援するというアメリカの踏み絵をやらないとNATO加盟国はアメリカというジャイアンに捻り潰されるんだよ ドイツが支那からガスを買うって、物理的にどうやってガスを運ぶんだよ。 >>271
EUは同盟の究極形態、BRICSは非同盟の新興国をさす。
BRICsの経済がよくなっても同盟ではないので、EUと比べる意味がない。あえてあるとしたら、新興国のGDP合計がEUを超えるかもしれない。それだけのこと。 >>272
崩壊なんてどこも望んでないしするわけない
妄想はほどほどにね >>271
あと、ロシアはこのままだと中国のジュニアパートナーに成り下がるだろう。 >>276
流石にドイツの首脳はあなたより賢いと思うよ >>276
281の言うとおりだし
EUのリーダーでありG7でもあるドイツが
自分の事しか考えなかったら
NATOから外されてEUが空中崩壊する ウクライナ副首相、冬は「帰国しないで」
長引く停電で避難民に要請
春になるまで西側諸国で面倒見てくれってさwww
なにせ女・子ども・老人ばかりだから金がかかる
生活費も、子どもの教育も、介護も、医療さえ面倒見てやらないといけない
控えめにお一人様あたり100万円かかるとみても
1,000,000円✕1,000,000人で1,000,000,000,000円必要だ
春先に600万人の国外難民が発生したが、冬には1000万人を超えそうだ
日本も一兆円ほど無償提供させられるハメになるかも! 俺ルールでエコを定義ごと弄って好き放題やってきた結果のツケなのをもしかしてお分かりでない? >>283
俺は最初から経済以外の話はしてませんが
馬鹿な奴らが戦争だのウクライナだの言い出して「何の話をしてるの?」と捌いてた位だよ 世界から不要な国になってるロシア
共産主義は完全にクソゴミだったと証明された ヨーロッパは電気もガスも不足してるのにウクライナからのエネルギー難民まで受け入れるのかよ
政治家は反対を恐れてわざとこの問題に触れないが、触れないからといって問題が解決するわけじゃない
この冬は大混乱になるだろうな >>292
何年もかけてメルケルがプーチンを軟化させ作ってきた時代でもあった、シンゾーもそれに乗っかってたろw
恐らく8年くらいかけてる、それを一年では元に戻せないだろうな
綺麗事なんてそんなもんだと絶望させられたねw ドイツは頑張ってガスを節約し、備蓄し、冬分は確保できたと言っていたが
ソレには、インフラ破壊で越冬のためドイツに逃げてきて
春になるまで半年ほど養い続けるハメになるおよそ100万人くらいの
ウクライナ難民分は考慮されているのか もしロシアがなくなったら
今日本に居るロシア人って在日朝鮮人みたいになる?
もしそうなら出て行って欲しい >>289
EU内の経済等の内政はともかく、敗戦国のドイツは外交の舞台では日本同様に空気だろ。
今さらリーダーらしく行動しろって言われても困るわ。 >>296
あのさあおじいちゃん頭湧いてるから言っても理解できないと思うけど
ロシアの共産党って10%切ってるくらいのウンコ
ソビエト連邦が崩壊後そのまま残ったのはおじいちゃんの愛してるウクライナ
こいつらは2000年頃まで普通に共産主義
あんたらが想像するハリウッド映画のソビエト、ってのはウクライナのことなわけ
この国こそがソビエトの心臓部であり兵器開発の中心、冷戦時アメリカを脅かしたやつら
KGBもそのまま残ってるのがウクライナ
ウクライナが過去どういった国だったのかまったく報じないのはそういうことなんだよバカ >>286
それは何とも言えんね
終戦してみないと俺には分からない
そうなる可能性もあるが現在インドと中国の半々だと思うしアラブも西アフリカもアジアも有る感じには見える
また台湾問題も絡んで来るだろうし明らかに中国だけに貸しを作ってる様にも見えない ドイツは反面教師だよな
政治も車も何もかも全てが詰まるところドイツと逆が全て正解になる 必死で議論するスレ住民がいるのが理解できない
もうロシアとは縁切りと決まったのに何を議論してもほぼ意味がない
無駄な議論だよ >>293
ミスって無いよ
インド経済の成長は確定的だと言ってるんだから
インドがBRICsに含まれてるのはご存知? >>300
もしロシア連邦が崩壊しても街や共和国がなくなるわけじゃない >>305
それでもドイツはこうしてアメリカに尻尾振って生きていかないと国が詰むんだから仕方ないだろ
ベルリンの壁が無くなったのなんてたった30年前だし むしろ今のドイツで大きな話題は脱中国
ショルツが中国経済との貿易強化を言い出し緑の党は大きく反対してる
中国とも欧州が縁切りできるかどうかのほうが重要になりつつある >>310
ドイツは周辺国に敵対的な国は無いし。
アメリカから防衛予算を増やせって言われてもノラリクラリとかわしてるし。
まともに動く戦車はもう無いレベルで軍事力は衰えてる。 ノルドストリーム壊れた辺りから腹くくったのか最近はウクライナ支援に積極的だな
供与した対空ミサイルも良好みたいだし ロシア+アジア+後進国VS欧米
という構図になりそうな悪寒してきた 閃いた!
NATO諸国中に、
ロシア産ガス使っていい特区国って無いか?
あったら日本でも特区作ろうぜ >>252
でも世論レベルだと中国は嫌でしょうがないんだよ
どんだけ苦しくなっても意地で脱中国するよ、日本人はいざとなればそれだけの我慢効くぐらい感情的になるから >>317
ウクライナなんて間接的に日本に嫌がらせしかしてないし、
国益を考えればウクライナを見捨ててロシアと仲良くした方がいいんだけどな。 >>308
いつの話をしてんのよw
15年くらい前のBRICsを今更持ってくるなら一対一路を全面に出すのがアンタらしいのでは??古すぎない? 一見ロシア問題に中国貿易は無縁と思いがちだが大きく関係してる
中国と貿易や投資すれば間接的にロシアを応援してるのと全く同じである
しかしインフレで苦しい欧州諸国はますます中国の輸入品に依存してる
この矛盾が大きいのでもうすぐ欧州も米国も大きな議論になる EUがドイツに対して抱いてる不満点は2000億ユーロの補正予算、ウクライナに対して武器供与が遅い、中国との関係。 >>313
https://news.yahoo.co.jp/articles/615b8d8d4b4f9d00273dcb796c1e707a28945593
EU首脳会議、独に批判の集中砲火 ガス価格対策で
ところがどっこいドイツ周辺国はみんな敵、足の引っ張り合いやってんだわ。
ドイツの国内支援策はガス高騰から企業や消費者を守るため、総額2千億ユーロ(約30兆円)を拠出する内容で、9月末に発表された。
EU域内でドイツ企業を優遇することになるという指摘が強く、エストニアのカラス首相は20日、「EU27加盟国が自国のことしか考えなければ、
EUは沈没する。このことをドイツは理解してほしい」と主張。ポーランドのモラウィエツキ首相は「ドイツが単独行動をとれば、EU市場が阻害される」と訴えた。
EUやNATO加盟国はアメリカっていうジャイアンの為に
ウクライナなんていうクソどうでもいいゴミみたいな腐敗した国を支援しながら
自国の首をシメなきゃならんわけ、ドイツくんはこっそり中国から回してきてたりロシアから買ってたりして
EU「ドイツお前!!!!!!!!!!死ね!!!!!!!!俺たちも苦しいのに!お前も苦しめ!死ね!ズルするな!!」
となってるわけ
EUなんて小国のウジ虫が集まってるだけだからアメリカ様には逆らえないんで苦渋飲んで過ごしてるアホの集まり >>281
まあ今回の一件は、アメリカのEU潰しとも考えられる
イギリスはただの馬鹿 >>320
ロシア産をバカみたいな安値で買い叩いてEUに高値で売りつけてやればロンダリングもできていいよね 日本が欧州の敵国のイランと仲良くするように、
欧州圏が支那と仲良くしても文句は言えんだろ。 >>321
日本がロシア以外の国から買っているガスの枠を欧州にわたせとバイデンに言われてんだよ 日本もすでに2000人ほど受け入れている
【日本財団による支援】
日本への渡航費支給
・渡航費の実費(上限30万円/1人)
生活費支給
・1名につき100万円/年
1家族あたり300万円/年を上限とします。
最長3年間の支援を予定(ひと家族最大900万円)
住環境整備費支給
・1戸につき50万円
+
【各自治体による支援】例:兵庫県の場合
兵庫県は6日、ロシアによる軍事侵攻を受けたウクライナから日本に避難した場合
1年間1世帯あたり最大214万円を支援すると発表した。
公営住宅などに入居するまでの間、宿泊施設の一時的に滞在する費用を20万円、
生活用品の購入経費など新たな生活を始めるための一時金として50万円、
さらに、県営住宅などに無償での入居が決まった場合に、
食費などを含む生活費を月に12万円(年144万円)を配布することを決めた >>327
それをやって莫大な利益をあげているのが中国でプーチンはおこらしい >>319
脱チャイしたらオタク君の好きなアニメもフィギュアも手に入らないし
もちろんスマホもPCもインターネットもおしまい
海外に出てる日本企業は死滅
どんだけ苦しくなってもの想定甘すぎない?20世紀初頭まで生活レベル落ちるけど
アメリカが助けてくれるとでもー?身の回りにメイドインUSAどこにあります? >>319
トヨタのように中国大好きの経営者が問題だね 欧州のボンクラ共が脱ロシアする時間稼ぎぐらいしろってことだよ
はーかったり、石炭使用禁止半世紀ぐらい引き延ばして貰わにゃ割に合わない >>326
個人的にはさすがロシア嫌いの核保有国だなって感じ。どんだけロシア憎いんだよって
メリケンはイギリスにはやっぱり優しいなって >>332
そういう脅しが即戦争に繋がる
ウクライナで実感したはずだ、五毛共そういう脅しが日本陣に通じるとでも >>331
怒ってねえよ
初動から中国が買いまくってるわ
プーが怒ってるとかいうデマを流すくらいしか今の西側にできることはない
中国が表立ってロシア支援するかと思いきやこいつは冷静でうまいことやってるからな
バカジャップと違って >>336
脅しでもなんでもなく事実だろ なんでも五毛にしてんじゃねえよアホ
ウクライナで何を実感したんだ?お前はテレビをみてホワイトウォッシングされてるウクライナしか知らんボケだろ >>334
最短2年でどうにかできるなら、十分計画通り2030年で石炭火力は禁止にできる。 >>339
お前のIDのレス状態でそんなこと抜かせるぐらい開き直られるとなあw >>339
ウクライナで分かった事。
専守防衛はクソ。
戦争するなら敵国でやるべき、本土でやったら勝っても負け組。 >>322
これからのインド経済の話ですが?
確認ですが何の話をしているの? 冬が越せないからドイツはロシアの天然ガスを買い続ける! と言い張っていた
ロシア応援派の統合失調症はこのニュースを見て何を思う? テレビでやってるウクライナ報道は情報が遅すぎて何の参考にもならんよ
SNSで情報収集する方がよっぽど良い >>337
だから上限設定されたじゃない
半導体も規制されたろ
お金で笑ってる場合じゃないよ中国はw
戦争の準備をしないといかん BRICSの名目GDPは既にEUを超えているし、来年BRICSに4ヵ国ほど加盟するから完全に勝敗決定してる 中国ロシアと西側の経済分離がいつ起きるか
よくデカップリングと言うけどなかなか起きそうに無い
しかし狂気独裁者は必ず暴発するのでデカップリングしないと西側も酷い目にあう
こういう問題だね >>348
上限とか。(笑)
資本主義をうたいながら共産主義みたいな事をやりだして恥ずかしいわ。 >>343
いやそんな事は当たり前だろ
アメリカみたいにウクライナを傀儡政権にしてロシアと戦わせて戦争利益をチューチューするのが正しい戦争のやり方なんだから >>344
経済だけの話をしたいのなら場違いだと思うよ?学者の論文をいくら楯にしても無理だと思うわぁw >>352
共産主義と取引するからじゃない?www
え?ルールを合わせようとしてるんてしょw 日本もすでにウクライナ難民を2000人ほど受け入れている
アメリカはもっと受け入れろと要求している
【日本財団による支援】
日本への渡航費支給···実費(上限30万円/1人)
生活費の支給···1名につき100万円/年
1家族あたり300万円/年を上限、最長3年間(ひと家族最大900万円)
住環境整備費支給···1戸につき50万円
【各自治体による支援】例:兵庫県
ウクライナから兵庫県に避難した場合
1年間1世帯あたり最大214万円支給
公営住宅などに入居するまでの間、宿泊施設の一時的に滞在する費用20万円
生活用品の購入経費など新たな生活を始めるための一時金として50万円
県営住宅への無償での入居が決まった場合に
食費などを含む生活費を月に12万円(年144万円)を支給
【難民支援団体による支援】
ウクライナ難民への寄付金などを元にした各種支援で日本での生活を援助 >>343
戦後の復興も考えればどの国がどれだけ味方についてくれるかの方が重要だと思う
自国領土に被害が出るのはもちろん悲しい事ではあるけど >>356
意味が分からない。
自分で勝手に作ったルールを押しつけてるのは欧州側だろ。 >>355
何で俺起点で経済の話をしだしたのに変えなきゃいけないの?
お前が他の奴に話しかければ良いんじゃ無いの?
13 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/10/26(水) 22:12:37.52 ID:j6TAqzdt0
2050年にはBRICsの経済がEUを超えると予想されて居たけど早まりそうだな >>354
マジでアホすぎて泣けるわw
それではプーチンの足を引っ張る >>332
のような人間とは付き合いたくないということだ >>352
奈良場アベノミクスも恥ずかしいと感じていたろうね 普通は大国周辺の安全保障は大国の意思を尊重してほどほどに済ませる。
バイデンが地球の裏側のロシアの喉元の国で頑張ってる理由が全く分からん。
不可解すぎるわ。
昔ウクライナで反ロシア工作担当してたけどプーチンに全く適わなかった恨みを
晴らしたいのか。
ウクライナ権益で真っ黒の息子の疑惑を闇に葬りたいのか。 >>329
米国が増産して格安価格で欧州に売ればいいじゃんw
日本のガスの調達枠を渡せと言われても、欧州からは遠いわ
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2021/html/2-1-3.html
LNG調達先
オーストラリア、マレーシア、ロシア、ブルネイ、米国、パプアニューギニア、インドネシア、カタール、オマーン、アラブ首長国連邦UAE >>365
今の日本って。
役人も企業も支那にケンカを売る行為は自殺行為と理解していながら、
愚民の歓心を買うために反中のポーズをしてるだけだろ? >>364
いやマジでアホすぎるのはお前だぞ?
https://www.bbc.com/japanese/62416993
国連総長「石油・ガス企業に特別課税を」 ウクライナ危機での利益を批判
2022年8月4日
現実見てる?もうEUはみんなで足を引っ張りあってんだよ
こいつらの生活は既に成り立ってない
https://www.bbc.com/japanese/62710636
「命に危険が」 イギリスで光熱費上限を80%引き上げ
日本は島だからギリギリで生きてるが完全に米依存するとEUよりひどくなる自覚ある? >>361
自由取引とは何なのか?を覆し、妨害したのは誰なんだね?
ヨーロッパとロシアのガスが止まったのはなぜだ?止めたのは誰だ?
自由貿易を疎外したのは誰でしがみついてるハゲは誰だよwww 暖房も発電もヤバいね
EV全振りをなかったことにしそうw >>372
ガスが止まったのはガスをルーブルで払わないと決めたEU自身の決定で止まってんだよアホ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-gas-idJPKCN2LS2KE
ロシア「ルーブル決済嫌ならガス供給停止」、欧州は反発
By Reuters Staff
2 MIN READ
[ベルリン 31日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は31日、外国の買い手は4月1日からロシア産天然ガスの代金をルーブルで支払う必要があるとし、支払わない場合はガス供給を停止すると表明した。これに対し欧州各国は反発。ロシアの要求は容認できず、「脅しに屈しない」として拒否する姿勢を示した。
おいアホ物事理解できてるか?できてないだろアホ >>372
ロシアは金を払えば売ってやるって言ってるし、なんならルーブル払いでもいいって言ってるのに。
ガスは買うけど、代金は払わん!って言ってるのが欧州だろ。 >>368
資源採掘は進めれば進めるほど採りやすい場所がなくなって、コストの高い難所しか残らなくなる
アメリカのシェールはそれが特に顕著で下手に増産したらどんどん首が締まっていく >>374
だからなんだよwwwって話だろ
ガスがなきゃ死ぬわけでもねー
逆だよ急げって話だよ
戦争が近いんだから
ガスどころの話じゃねーよ >>375
ノルドストリーム2もアメリカが執拗に妨害してたしな。
稼働目前になってウクライナがロシアをガンガン挑発し始めて軍事作戦に。
あーあ。 >>377
ガスが無いと死ぬんだよバカwwwwwwwwwwwwwwwwww >>379
ダイジョーブだよ
ほんとに死ぬなら戦争起こるからwww
ロシアにガスが止められたという事実さえあればイケるんだよ 今年停止する予定にしてた原発をそのまま使って、マックスで発電すればガスなくてもそこそこ行けるだろ
あと、おフランスから電気買うのも増やすでしょ 今年の冬西欧は暖冬予想らしいから暖房は大丈夫じゃないかな
あと寒いなら家でも服着ろ服を >>380
おまえ頭悪すぎて言ってる事狂ってきてんぞ
だから止めてねえから
払えば供給すると言ってる、現にドイツはそうしてこっそり買ってる
Europeans panic-buying firewood and stoves in desperate preparation for dark winter without electricity and gas
んでヨーロッパのアホどもは薪拾ってる、これが現実な >>383
止められてるんだよwww
ロシアによってヨーロッパへのガス供給が、ロシアによって穀物輸出がwそれもわからねーのか ウクライナ大統領、各国に5.4兆円の援助を要請
【10月26日 AFP】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー(Volodymyr Zelensky)大統領は25日、
同国ではロシアの侵攻に伴う経済損失により来年の財政赤字が
380億ドル(約5兆6000億円)に上る見通しだとし、
不足分を埋め合わせるための支援を国際社会に訴えた
↓
日本も1兆円ほど無償提供させられるでしょう!
開戦前、日本はウクライナに1500億円ほど貸しており
開戦後に追加でおよそ900億円ほど貸しましたが
この2400億円は1円も返ってきません
なぜなら、ウ国に返済能力などないからです!
それどころか、来年の財政支援・人道支援・復興支援・経済支援などなど
キリがないほど援助させられ続ける事でしょう! >>384
ロシアによってヨーロッパへのガス供給は 止 ま っ て な い
ヨーロッパ側がルーブルで 払 わ な い から止まってる 言ってる意味分かるかバカ
https://jp.reuters.com/article/gas-russia-idJPKCN2MK01I
欧州4業者、ガス代金をルーブルで支払い ロシア要求に応じる=通信社
ロイター
払えば買える、わかるかバカ
穀物供給もやってる、止めてない
止めてるのはウクライナ
だから
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/page1_001222_00001.html
黒海を通じたウクライナからの穀物輸出等に関する4者(国連、トルコ、ウクライナ及びロシア)による合意 外務省
国連とトルコ入れてやってたら穀物倉庫爆破しやがった 確実に不可能だけど
日本目線でドイツは産業が競合しまくった商売敵だから自爆してくれてヨシ! >>389
いちおう、パイプラインの整備でちょくちょく止まってる。
経済制裁で整備部品が手に入らなくて再開が遅延してるが、それは欧州の自業自得。 >>389
え?ルーブルで払わないから止まってるんでしょ??
止まってないの止まってるの?アンタ
プーチンよりブレてるで >>392
ルーブルで払うのは当たり前だろ
今までそれで払ってたんだからな
ガス使うが円じゃなくユーロ払いじゃないとガス料金払わねえよってガス会社に言えよ
当たり前の話だが止まるから
んでそれをガス会社の責任だと言い張るわけ?完全にキチガイだろそれ
そんなこともわからんのか?マジで頭にうじ湧いてるな
止まってねえから買ってる国は買ってるしロシア依存やめたいなあとアメリカ様の方向いて言ってるだけだっつーのアホ
どんだけアホなんだよ >>393
天然ガスが無いと水素も作れんのだよ、現状。 >>387
そのうえで、避難民の保護など従来からの取り組みに加え、厳しい冬を迎えるのを前に暖房整備や防寒具の供与、それに、東日本大震災の経験を踏まえたがれきを再利用する技術の共有などの支援を一層積極的に行う考えを示しました。
馬鹿岸田の割りには慎重に直接金銭の話はしなかった様だ
別記事
ウクライナ復興話し合う国際会議 日本や欧米 長期的支援を確認
もう復興支援は西側がやる事に決まってる様で >>34
どう見ても中国は、ロシアに宣戦布告する側だろうがw
中国が全面バックアップしてくれていたら、現在のロシアの苦境はないよ。 目指すだけやろw
ロシア様のガスでこの冬なんとか生きてる分際でw >>394
元々の契約はユーロ払いだろう。
ユーロ払うのが嫌ならルーブルでもいいよってロシア側の提案であって強制ではない。 >>34
インドは今どき戦争するとかバカかと
説教してましたが >>398
なんで中国がロシアに侵攻するんだ?
どういう戦略目的?
もう係争地もないぞ。
こういう意味不明な
悪の軍団が世界征服しようとしている
って発想のおこちゃまおおいよなw >>402
お前本当に支援しようとして半導体
不良品ダラケの送るか? ドイツって冷房必要ないんだな
ベルリンの年間平均気温は約9℃、平均最高気温が13℃、平均最低気温が5℃です。
一年で最も暑いのが7月~8月で平均最高気温は22℃前後、そして一年で最も寒いのが12月~1月で平均最低気温が-2℃前後です。 >>402
落ち目のロシアに侵攻することによって、アメリカに恩を売れて油田も手に入る。
現在のロシアに2正面作戦を受ける余力はない。
お前って本当に頭悪いな┐(´д`)┌ヤレヤレ >>384
ついでに穀物事情も教えてやるよ
黒海を通じたウクライナからの穀物輸出等に関する4者(国連、トルコ、ウクライナ及びロシア)による合意(外務大臣談話)
令和4年7月23日
https://www.bbc.com/japanese/62261226
ウクライナ側は土壇場で「まだ合意していない」と否定
2022年7月24日2:40 午後3ヶ月前更新
ロシア、オデーサ港にミサイル攻撃 穀物輸出合意の翌日
ここでウクライナがロシアの責任にして穀物倉庫と港を爆破
ウクライナからの穀物輸送船、さらに4隻が出港
2022年8月8日
爆破したがそのまま国連も絡んでるんで輸出は再開
これを「盗まれた」と言ってるわけ
「盗まれた」ウクライナ産穀物積載疑惑の貨物船、シリア到着
2022年8月5日 15:28
この経緯を詳しく報道しないからお前みたいなバカがテレビみたいまんま
盗まれてる!ロシアのせい!ロシアが穀物を!と騒ぐわけ
ご理解いただけましたか?
https://i.imgur.com/Xawsam6.png
んで穀物生産量はロシアが21%、ウクライナが9%、ウクライナが世界の食料庫なんてのはただのデマ
西側が経済制裁かけたせいで詰んでるだけ、ご理解いただけましたか?頭悪すぎて理解できないか?
ソースはVIPでやれwwwになるからタイトルピックアップしてるから検索すれば記事出るし自分出みろよアホ
全部西側のソースと政府にしておいてやったぞありがたく思えアホ >>393
元手となるエネルギーが無いとね
超低コストでエネルギーを得られる最エネと最も相性が良いのも中東諸国であるという皮肉
欧州お得意の偏西風は止まる事は無いが蛇行はするから風力はあんまアテにならん >>398
台湾有事が有るのにそんな暇無いだろ
だいたい双方核保有国だぞ?
なぜわざわざ核保有国に宣戦布告? >>407
中国がなんで米国の支援するのかw
ばかなのかな?w >>396
ウクライナが要求する5兆6000億円は来年の財政赤字補填の分であり
継戦のための軍事援助や、人道支援、破壊された国土の復興費用はまた別ですな
避難民はこの冬帰国せず避難先に踏みとどまれとの事なので
受け入れ国は春になるまで難民の生活支援をしなければなりません
インフラ破壊による越冬のため春を上回る大量の難民が西に逃げてくるでしょう
その費用はもちろん西側諸国が負担しますw >>401
NATOとBRICsは戦争しないって事なら俺と意見は一致だけど何が言いたいの? そりゃこんな信用のない国と取引はできない
今は苦しいがいつ裏切られるかわからないのに信頼などできない >>413
腹くくったんじゃなくて楽観してるだけ
実家が細いニートの将来予測みたいなもん >>102
止める前は原子力で40%超えてなかったっけ? >>412
たぶんアメリカ中間選挙が終わったら継戦なんて言ってられないとは思うけどね
その前に汚い爆弾問題でウクライナにIAEAが査察に入った段階で何かしら風向きが変わる可能性もあるかもね
直前に米露電話会談して直後に各国に電話とかタイミング良過ぎるし
そうなって終戦に向かえば嬉しいが これで一気に再エネシフトするので
天然ガスは不要な資源になる
石油はまだ使い道があるので残るけど ドイツは質の悪い褐炭を燃やして二酸化炭素を出すな!!
原発由来の電気エネルギーをフランスから買うな!!! ロシアに侵攻してロシア産ガスをドイツ産ガスにしてしまえばいい >>423
それめちゃくちゃ面白いな
ハーケンクロイツでやってほしいわ 目指すなんて何もしないと言ってるのと同じだからな
これに騙される奴はちょろすぎて国家としたらありがたいだろうな >>1
EUはあまりにもロシアを優遇しすぎた
グローバリズム()相手を選べよw
ごちゃまぜはやっぱダメ 全廃脱却は仕方ないけど
根本的なエネルギー価格は下がらないよ
なんかミラクルなエネルギーを見つけるしかない >>429
優遇かなー?
ずーと経済制裁してて、ガスも買い叩いてだけな気がするんだけど 日経がドイツの閣僚にインタビューして
ロシア産のガス全廃を「目指す」なんて記事をわざんわざ書くのがおかしいから
日本はロシアのガスを停止するべきだと言う説教記事だろうな >>432
停止って、そのロシア産ガスは欧州に融通してるんだけど(´・ω・`) ロシア潰して奪い取ればいいじゃないか、ロシアがそのやり方で今まで来たから道義的にもOK。 目指すのはいいけどどうやるの?
まーた周り巻き込んで変なことし出すのは勘弁な >>1
> ロシア産ガス「全廃目指す」 ドイツ財務相インタビュー
屁こきプーチン、糞詰まりw ドイツ「全廃目指す!」
プーチン「今日にでもできるけど?」
ドイツ「ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい」 >>437
去年までゴミカス国家と叩いていたアゼルバイジャンのケツアナを舐め回して
「いやぁアゼルバイジャン様って素敵ですね、私もいつか移住したいぐらいです」とゴマすり ロシアを西側に洗脳するのは失敗したわけで
もう諦めるしかない
今度ロシアが解体したときはちゃんと占領しない駄目だな ノルドストリームの調査終わったのに誰がやったのか犯人の発表がないね >>431
インド中国よりいい値段で買ってくれてただろ >>427
個人がみんなが押さえたらこれかなり減るだろ 元々使いすぎなんだって
イギリスなんて日本と同じ気候だろうが メルケル婆に骨抜きにされたなw
日本は更にユダヤのパンチドランカーで
他国の事言えないが永久敗戦国同士
これからも振り回されようぜ! ロシアのLNG(液化天然ガス)の欧州向け出荷量は
2022年の年初来9カ月間に50%増加したことが、新たなデータで明らかになった
https://www.highnorthnews.com/en/eu-imports-russian-lng-sore-record-highs-supply-mostly-arctic
ロシアは近年LNGプラントに積極的に投資していた
わざわざ大西洋を横断して運んでくるより
すぐ隣から買った方が安くなるのは当たり前
割高の米国産LNGよりももっと安い価格のロシア産LNGがあるんです
欧州も複雑ですから、ロシアから買う国は燃料費が安くなるし
ロシアから買わない国は割高になりますな 大麻も脱炭素原発推進もワクチンもLGBTも
推し進めてるところは一緒だからつまりドイツはそこにやられたってこと ガスの調達に目処が付いたのと今冬は温暖そうって予想で急にイキりはじめてて草 >>440
それだけで穴埋めできんだろうしな
どうなることやら ヨーロッパに散々いじめられた国々は
内心ザマアミロと思ってるよ
アフリカ諸国とか特にな😑 わかりやすく言えば
アメリカ「EU、俺から3倍の値段でガス買え」
EU「3倍?!・・・3倍は無理です・・・!!」
ロシア「ルーブル払いなら売るよ」
EUの一部「少しだけならいいよね買います」
アメリカ、EU「殺すぞ」
EU「ヒィ・・・!ごめんなさいごめんなさいごめんなさい!脱ロシアしたいです!脱ロシアしたいです!」
ドイツ「ロシアからガス買うがそれも国民のため、国民の生活優先したい」 国内への支援する
アメリカ、EU「ドイツ?殺すぞ 1抜けするな」
アメリカ「じゃ、買えよ?耐えろ。自由と正義のため、悪のロシアを倒すためだ、そうだよなあ???????文句あんのか???ロシアに止められてると言え!!!」
EU「はい・・・すいませんでした・・ロシアに止められます!そうです!!耐えます・・・お前ら誰も1抜けするんじゃねえぞ!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/615b8d8d4b4f9d00273dcb796c1e707a28945593
【パリ=三井美奈】欧州連合(EU)は20、21の両日、首脳会議を開いた。天然ガス価格高騰に対応するため、
ガス価格への上限設定が焦点となった。ドイツが難色を示し、結論は先送りされた。
EUではドイツが単独で巨額の国内支援策を決めたことへの不満も高まっており、
「自国優先」という批判が相次いだ。会議では、EUの中国政策も課題になった。
足引っ張り合ってて最高に笑える まあどちらにせよロシアから買い続けるのは無理だわな 常に首根っこつかまれることになる >>1
あの痛い国と取引するメリット皆無。
関わらないのが1番、其れが国のため。 >>461
アメカスに首根っこ掴まれて死にかけてるEUがそれほざいてたら最高に笑える >>458
何十年経過しても独立できぬがガキを増やすのは世界一、そんな印象しか無いんですが?
子作りは楽しいもんなー快楽の極みw 今回の戦争はアメリカが仕掛けたのにアメリカの同盟国や属国しか傷んでないから
まあ一番の目的はEUとロシアを離反させることだったんだろう
中国習政権の長期化と中間選挙民主党敗北観測で
西側どころか国内すらロシア寄りウクライナ批判に傾いてるけどね ドイツの脱原発政策はロシアから安価なガスを半永久的に輸入できることを前提に組まれたもの
そしてその前提が破綻した今
「ドイツの脱原発政策を見習えー」とか言っていたヤツラは現実を見よ ロシア様にガスを恵んで貰ってクリーンエネルギーとかほざいてた欧州の手の平クルンクルン始まるよー どうせその前に政権倒れて方針転換で終わりじゃない?
確実に庶民のお財布に跳ね返ってくるし、派閥分けで対立するメリットも別に無いからな
ぶっちゃけ西欧連合と中露やBRICSで分かれるとか言う考えも、今の実情しっかり見たらそういう対立関係こそが世界の危機の原因になってるだけだからな
こんなもん維持してたら遠からず核戦争で世界が滅ぶだけだよ >>451
一斉におかしな方向に行く習性は直らんのな。 安定供給されない資源に価値はないし
この先戦場になるロシアの資源に依存するのは愚行だろう この戦争終わったら樺太まるっとイタダク事を日本は考えとこうw ドイツがロシアからの輸入を止めたところで
インドや中国はロシアとの貿易を続けるわけで
制裁にもなっていないし、欧州は自爆しているだけ。
しかもドイツはロシア産の石油を中国経由で買っているわけで。 米英は詰め替えてロシア産じゃないって言い張ってるからな
西海岸はコスト上、太平洋からしか持ってこれないのにさ >>481
終わってから?
やるなら今だけど。
なんでウクライナで練度増したロシア兵の相手しなきゃならんのか 世界シェア17%のロシア産排除とか輸送コスト考えたら自殺行為だな
まあ、元祖欲しがりません勝つまでは!の国だからどうなることか見物 目指すのは好きに目指せば良いが
結果的に地球を今より破壊することななる >>466
バレたときの中身がクズ通り越してるからな、ウクライナって。
毎日がトンキン湾事件、毎日がナイラ事件、毎日が捏造とウソと自作自演に国民を盾にしてたり畜生外道極めていて
ひどすぎてアメリカが擁護諦めてからさすがの情弱日本人もようやく理解しはじめたみたいだし >>481
軍艦の時代なら戦略上重要だった要所の北方領土と樺太だが
そんなこともわからずにお前みたいなボケがほざいてるのが最高に笑えるんだが
頭悪すぎてロシアイコールソビエト、攻めてきたのはロシアとか思ってそう
終戦間際に延長戦がしたい白人様がソビエトを日本の戦争に引きずり込んできたって知らねえんだろうな >>485
メルケル「プーチンの許可は取ったのですか」 >>440
アゼルバイジャンって世襲の独裁国家じゃないか
ダブルスタンダード極まれりだなw >>19
中国インドが買ってた国のが余るな
ロシアは買い叩かれて大変だろうけど >>1
無理だろ
現実を見ろ
ドイツ人
ロシアに依存しなければ経済保てない
脱ロシアなんてバカの極み >>43
核恫喝してるように見せてるのは西側のプロパガンダなんだが?
お前らプロパガンダに騙されすぎ >>456
ノルウェー産のパイプラインが開通したよな
供給量知らんけど シュレーダーさんて今どうしてるの?
ドイツで普通に幸せに日々過ごしてるの? 掛け声としては良いが
ロシアフルボッコで格安で買えるようになりそうな?
いくつか独立する属国もでるかも。 >>489
は?ここはなんのスレだ?軍艦?ナニ言ってんだ?ちょっと考えてみろw
オツム弱いのはオマエだw 世界の天然ガス生産量(単位:百万m3)
1位 米国 934,203
2位 ロシア 701,667
3位 イラン 256,650
4位 中国 209,213
5位 カタール・・・
ロシアから距離をおいてもガス産出国はロシアの仲間たちだ >>510
次はイランかもな。
対イランという意味ではアラブもイスラエルもアメリカも一致出来る。
欧州も日本も、もう同情しない。 ドイツを含めた欧州は目先の利益に目がくらんで
ロシア産の安いエネルギーを依存しすぎてしまったよな
日本みたいにエネルギー構造を分散させるのがリスクが低い
この点では日本の方がリスクメネジメントが出来ていた もう欧州より日本の電気代の方が高いってよ
高い高いドーンされました😭 >>465
70年経過しても子供すら増やせない極東の奴隷国家の住人はプライドが高いですね エネルギーの「脱ロシア」を目指すには当座の化石燃料をどこかから調達しなければならないが、OPECなどの産油国は非協力的だ。
彼らは言うだろう。
「2050年カーボンニュートラルなんでしょう?
われわれの油田はそうなれば座礁資産になってしまう。追加投資などできるはずがない」と。
確かに「脱炭素」と「脱ロシア」は同じ方向にある。
すべての国が再生可能エネルギー主体になれば化石燃料は不要になり、ロシアの強みも失われる。
だが、そんな結構なことは近未来にはありえない。
脱炭素のためには膨大な再エネ投資が必要になる。
どこにそんな金があるというのか。
第3次世界大戦が始まりかねない今、まずもって防衛費の拡大が急務である。
本気の「脱ロシア」のためには原発再稼働や石炭火力の活用拡大などのあらゆる手段を総動員して、この夏以降に訪れるエネルギー危機をしのがねばならない。
悲しい話かもしれないが、気候変動対策には「リアリズム」が必要だ。
(東洋経済 2022年7月2日号)より イランはマジでもう滅亡が見えているだろ
アメリカが静観しても
イスラエルとアラブ諸国・トルコ連合軍が動くし
ロシア滅亡後はイラン討伐戦争は避けられない
ロシア、ベラルーシ、イランあたりは
国家解体からの分割統治コースは確実 >>512
とっくに制裁されてるな
今じゃイラン産ガスはほとんど中国に行ってる イランは周辺諸国がすべてアンチで
イランを滅ぼしたがっているから
もうどうにもならん
ケツモチのロシアが滅んだら
自動的にイランも滅びるレベル
ロシアに軍事用ドローンを提供しているから
イラン討伐戦争の口実すらあるし
仲悪いサウジとトルコとイスラエルが手を組むほど
イラン討伐は周辺諸国の悲願だからな
ついでに資源も山分けできるオマケ付きだし
日本はアメ公に脅されてイランの権益手放したから
イラン戦争が起こってもあまり関係ない立場でもあるし ああ見えてイランはOPECの重鎮
サウジがOPECを支配するためにはイランの合意も必要なんだよな ノルドストリーム2はドイツも出資して作ったものなのに、何言ってるんだ?
目の前でテロ攻撃で破壊されたのに頭狂ってるのか?
ドイツ国民から袋叩きに会うぞ、こいつ。 クソドイツのポジショントーク
コロコロコロ都合のいい変更だけしやがって
お前は安倍晋三か 今年の冬を越せないのに勇ましい発言だけ
されてもw欧州の少しマシな国へ移住する
人増えてるよ、製造業が崩壊して技術者も
アメリカへ逃げているし ロシアが戦略核の演習してるのか
流石に滅亡するくらいなら一発死なばもろともに賭けてみるよね >>530
バーカ。1本は無傷で使えるんだよボケが ロシアとか中国とか信用できない国の依存度下げないとな 原油やガスだけがエネルギー源じゃない
多くの国がエネルギー事情を見直すだろうな
たぶん原子力が主流になるだろうよ
原子力も危険だけどロシアやサウジに依存するほうが安保上もっとヤバいもの >>17
たしかにbricsの反乱は脅威だが
ロシア→インド(ビルマ)→中国で攻略すればさほどでもない
シナ攻略の鍵は正面から深入りしないとこ海岸線は鉄床 >>1
ノルドストリームの開発費用がw
まあそれどころの状況ではないからな
俺がドイツ国民であっても納得する 昔、占い師YouTuberが第三次世界大戦はエネルギーが軸になるって言ってたけどまさに今じゃん
中東戦争かと思ってたけどヨーロッパだったわ >>534
チョロチョロ出しても政治的に使えないから壊されてんだろ 一時的にLNGに切り替えたとしても、結局はロシア産に戻るよ
ロシアの脅威とか言って煽ってるけど、NATO加盟国でかつ緩衝国が複数あるドイツにとってロシアと対立する要素ないし 結局、原子力発電所と石炭火力発電所が再稼働始めたドイツ。
ドイツのグリーンパラドックスはずっと言われてたけど、結局他国に二酸化炭素代わりに排出してもらう事で、自国は二酸化炭素排出0とかほざいてたんだよw いろんなことが東西冷戦時代に戻るだけだから、面倒くさいし一時的に損もするけどまあたいした話でもない気がする
ロシアとの商売や利権で生計を立ててた人たちはご愁傷様
シナポチは準備しておくいい機会だね まぁロシアがこの先も持つか?と言われるとかなり苦しいとは思うけどな…
天然ガスはあるとは言うけれど、それしかないとも言えるのが中国の問題とは違う所なのよなぁ
ロシアが経済的に解体されるんじゃねぇの?って可能性も見えてるしなぁ >>549
原発再稼働すればエネルギー問題は解決するじゃん
脱ロシアで正解 EUがアルジェリアを完全に自分とこに引き入れたら大丈夫。 EUとロシアどちらが我慢強いか
我慢しきれず殴り合い始めるか >>555
ノルドストリームの破壊工作を実行したロシアは既にNATOを攻撃したともとれる >>555
今のロシアに殴り合いに耐えられる体力あるんかね
なんかまじで反乱起きかけてる地方も出てきてるぞ… 何気にEUってポンコツなので大丈夫なのか?と思ってしまう
ドイツだと産出されるのが褐炭で不利だし >>559
草
軍事支援受けたウクライナにヒヨってるじゃん ドイツがウクライナに兵器大量供与してもロシアが安値でいいのでガス買ってくれっていうなら
聞いてやらないでもない、てことだろ >>561
ぶっちゃけロシアの不満度合いは欧米の比じゃないぞ
うっかりすると戦場に連れて行かれて、肉盾突撃の弾にされるからなぁ >>566
だから我慢比べ
元々持ち合わせの無いロシア人と贅沢に慣れた欧州人との 19世紀〜20世紀初め、ドイツは国内の森林を刈り尽くした過去がある。
また刈りまくるんだろうかw プーチン「買うのを減らしたい?明日から全廃でえーよ」 >>1
ドイツ国民がどうなろうと知ったこっちゃないわい
米国の利益の為に犠牲にさせられる欧州人の生活
気の毒やなあ 転売転売で買ってるのは、直接ロシアじゃない状態になるだけだろ。 結局ロシアウクライナ戦争で誰が特したか、誰が損したか
全くコロナと同じじゃねーか >>548
冷戦時代も今思えばそう悪くはなかったな。
世界の半分が何やってるか分かんない、いつ終末戦争になるか分かんない
って中で反映と享楽を享受していた50〜80年代。 >>566
ロシア人は我慢してナンボの民族
日常の不便も愚痴るものの自ら改良しようという頭がなくお上がいつかやってくれるという思考 まぁ仮にできたとしてもヨーロッパでそれができるのはドイツとフランスぐらいだな
これは欧州内で別の戦争が勃発しそうでワロタ EUの中でこの国のエネルギー政策の手のひら返しはマジで酷い
日本は絶対に見習ってはいけない >>551
そういう単純な話では済まないかも
こんな記事も出てる
これ以外にしても結局サプライチェーンは資源国が起点なんよ
↓
焦点:米の次世代小型原子炉、燃料調達で「ロシア問題」に直面
2022年10月24日10:31 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2RG050?il=0
次世代の小型原子炉開発を進めている米企業が今、大きな問題を抱えている。それは、燃料として必要な高純度低濃縮ウラン(HALEU)を販売しているのが、ロシアの企業1社しかないという現実だ。 最近ロシア軍機の墜落事故が頻発してる
これは燃料精製がまともにできてない可能性がある
資源があっても使うための技術がなきゃダメ、てことだな ドイツはカセットコンロ生活になるのか。
イワタニ株価爆上げ待ったなし! ドイツ「風力発電、太陽光発電にシフトするわ」
中国「購入ありがとうアル」 ロシア制裁に前のめりなのは米英だけ
ドイツ、イタリア、オーストリア、オランダ辺りはしぶしぶ付き合わされてるだけ
内心はロシア頑張れとか思ってそうw
そりゃそうだ
ロシア産の安価なエネルギーに依存したほうが遥かに生活は豊かになれるのは馬鹿でも分かる ドイツの場合、あいだに他国かましてから輸入して「ロシアからは入れてない」ってありそうなんだよね >>576
我慢っつーか、諦めが見えてる感じはするわな…
でもロシアも2-30歳台の人口が少ない(旧ソ連崩壊で出生率が一気に下がった時期のため)層が戦争で大量に喪失してしまうと、物理的に立ち直れなくなる可能性が見えてるのがなぁ… >>532
ガス備蓄96%だ
この冬は大丈夫だがそれでも国民に19度限度に呼かけてる メルケルいなくなったら正常化始めたな ドイチェ
日本もあれがいなくなったらまず浄化がはじまったな >>586
どこか違反者に45万の罰金って国も有ったね こういう反応が出るということは、ロシアのノルドストリーム破壊は完全に悪手だったな >>548
独裁共産国なんか信用した奴が悪いんだからな
シナポチ経団連も他人ごとじゃないんやで♪ >>583
欧州大陸内の安全保障を欧州大陸内で考えてこなかったと、侵攻初期に欧州のどこかの要人が発言していた
大陸外の米国英国に安全保障を強く依存し、ロシアと安全保障面の問題を話し合うこともせず、クリミアやドンバス紛争も実質放置
ウクライナ関係で米国英国ゆ引っ掻き回されてしまっているが、その状態を生み出したのは自分達欧州(の甘え)である、という意味かなと 化石燃料にしろ鉱物にしろ
ほんと天然資源って厄介なところばかりにあるよね >>595
それ普通のヨーロッパ人はみんなアメリカがやったと思っているから ドイツの思惑はこうやってのらりくらりしてる内に停戦してガス買わしてくれ~だろ
何が目指すだよ阿保か >>595
こういう西側のプロパガンダを鵜呑みにする奴がいるから困るんだよなぁ >>604
NATO加盟国かつ間に緩衝国が複数あるドイツがロシアと軍事的に対立する事はないし、ドイツからすればロシアを敵に回す理由が全くないんだよね
だから適当に言い訳並べてのらりくらりと躱そうとするのは当然のこと
アメリカとイギリスがEUを振り回してるだけ ロシアのガス以外だとコストが高すぎるからな
2、3倍どころか20、30倍とかいう試算もあるみたいよ LNGの仕入れ価格は地域や契約にもよるが、結局タンカーで運ぶLNGというのが効率悪すぎる
これはもう原理的なものだからどうにもならない
パイプラインで運べる安い天然ガスに経済的意義があって
地理的にそれが得られるのにロシア相手に勝手に喧嘩腰になって高いLNGなんて馬鹿らしい
だからEU内部でデモが起きてんのよ
ましてアメリカのLNGなんてシェールの油井の質低下によって歩留まりが悪化し続けるから安くなりようがない
パイプラインこそが絶対条件
だからプーチンは新たに天然ガスのトルコハブを提唱して、エルドアンもこれを喜んで受け入れた
キチガイナチスのドイツやフランスはともかく、イタリアあたりは正気に戻ればまたパイプラインの恩恵を受けられる >>607
ロシアから欧州に売っているの天然ガスは、液化をしていない。
ガス田からパイプで吸い上げて、ポンプで圧力をかけて送るだけ。
パイプラインの建設コストはかかるが、輸送コストは激安だ。
日本が買う天然ガスは、港で冷却されて液化した後に、LNGタンカーに積んで運んでくる。
液化プラントの建設費に加えて液化に必要な電気代もかかる。
タンカーの建造費に運行費用もかかる。
そりゃ10倍ぐらいにはなるだろうね。 ドイツ「うちは札束でLNG買える算段がついたので、ロシア産なくても良いです」
EU、輸入ガス価格の上限設定で調整難航 自国優先のドイツに批判も [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666586261/ >>1
ドイツ終了のお知らせ
奴隷移民とロシア産の安いガスのおかげだけで成長してきただけだからな 原子力・火力とアルジェリアのガス併用でやりくりするつもりかな。 >>607
アルジェリアルートだとそこまでいかんでしょ。 完全停止の3基の原発と、東ドイツ地域の褐炭型発電所を、再稼働させりゃいいのにさ。 第二次大戦の敗戦国の内、この30年間で給料が上がっているのはドイツだけ。
日本はよく知られているように独自のエネルギー確保策を取ろうとするといつもアメリカに邪魔されてきた。
政府首脳をスキャンダルで嵌めたこともある。
最近ではサハリン2をやめろとヌーランド国務次官自ら来日して命令した。日本の国富はエネルギー代金としてどこかに流出したのだ。
今になって考えればドイツはロシアとの関係を強化して独自のエネルギー確保を国家的意思として行なってきたことがよくわかる。
メルケルは決して先見性がなかったわけではない。むしろドイツにとって立派なリーダーだったのだ。 ドイツ全面降伏秒読み
ドイツ需要のロシア産の占める割合は6割
ロシア→ドイツ
プーチンは既にドイツ向けガス全面禁輸通告
謎の破壊工作でパイプライン復旧には最低1年以上 >>620
謎の破壊工作じゃないよ
アメリカの仕業ってポーランドの外相がばらしちゃった いまこそ日独で水素インフラの復旧を共同開発しようぜ! >>621
ロシア側はガス売りたいのか?
てことはガスは脅しの手段にはならない? >>625
平時は売りたい
戦争になった時は相手によって止める
中東の石油と一緒 >>621みたいな典型的な情報弱者って病的な嘘つきとセットだな >>625
脅しの手段にできるとしても爆破したら終了だろw
止めるぞ止めるぞって脅せなくなるんだからw >>621とかまさに典型だけど
「誰が」「どのような根拠によって」「何を発言したか」ってのが全く考慮出来ず
元外相と外相の区別も、単なる根拠のないツイートと公式な発言の違いも分からないで
「ポーランドの外相がバラした!」なんて信じてしまうタイプは、いわゆる「劣っている」側に属してること自覚すべきだよ。悪いけど ポーランドの馬鹿が発信したのは「Thank you USA.」
誰でも思った「これは99%アメリカの仕業だろうな」っていうのをアメリカの属国であり対ロシア最前線のポーランドが発信したが
特に軍事機密を漏らしたというわけではないよ >>631
ロシアドイツ嫌いのポーランド人が喜んじゃったのはわかるw トルコの国際ガスハブ構想ってのはロシアだけではなく複数の国
中東からも天然ガスを仕入れてトルコ側で混ぜ混ぜする
「ロシアのガスが混じっているから邪悪だ、我ら光の性天使達は邪悪を許さない!」みたいなイカレた国以外にとっては無国籍ガスになる
エルドアン大統領「したがって、欧州はトルコでガスを注文するようになる」
純然たる資源である天然ガスにキレイも汚いもあるかよカルト馬鹿どもというありがたいメッセージ そもそも代替エネルギー立国だったんちゃうん
詐欺やん ガスではなく石油だけど
IEA(国際エネルギー機関)の最近の見解
結局こうなる
↓
今は「真の世界エネ危機」、ロシア産石油なお必要=IEA事務局長
2022年10月25日1:53 午後
https://jp.reuters.com/article/asia-energy-iea-idJPKBN2RK07M >>627
まあ件のツイートの真意は不明だから何ともね
そのツイートすら知らないならお前が情弱 ノルドストリームの件はロシアは元栓閉めればいいだけなのに
爆破する動機ないけどな >>638
モスクワに核が落ちてもアメリカがロシアの仕業と発表すればロシアなんだろうw 馬鹿は気づかないだろうけど、これ発表するってことは目処がついてるってことだからな >>629
つまりロシアとしては供給しておきたいってことだね? エネルギーの依存先がロシアからアメリカになるだけじゃん
馬鹿だろ >>621
アメリカのブリンケンがパイプラインの破壊はアメリカに有益と漏らしたのがね
あれで、ドイツは激怒からの黒認定でウクライナへの武器支援を正式に降りた >>644
> ブリンケンがパイプラインの破壊はアメリカに有益と漏らした
結果、ドイツ連邦議会はウクライナへの追加武器支援案を大差で否決
こうなるのはもう当然ですね
Germany: Parliament rejects request to increase arms supplies to Ukraine
29.09.2022, 07:54
https://tvpworld.com/63040068/germany-parliament-rejects-request-to-increase-arms-supplies-to-ukraine >>645
情報古いな…
その後ドイツはどんどん兵器追加供与してるよ >>651
それはノルドストリーム以前に決定している分だよ >>651
ドイツは戦車供与を春に決定していたけど、補修等が必要ということで現物はウクライナに届いていなかった
夏頃に「ドイツからの支援が届いていない」とウクライナ高官(ゼレンスキーだったか?)が苛ついたコメント出してる
それが届き始めたのが今月に入ってから
そういう話だよ >>590
原油に関しては足りないじゃなくて
「高い」から上限価格設定しようってノリだった時点でお察し ウクライナには金の支援もするんだろ
産業はガタガタになるな ドイツの没落の始まり、ってことで良いの?
またユダヤ人殺しまくらなきゃ良いが やっぱりドイツは真面目だなあ 日本ならここまでキッパリできたかどうか >>655
西側各国、支援の発表は威勢が良かったけど、なかなか実行していない模様
シブチンですね
米国のイエレンが今月こんな発言
↓
米財務長官、早期のウクライナ支援実行を友好国や同盟国に要望
2022年10月12日7:23 午前
https://jp.reuters.com/article/imf-worldbank-usa-ukraine-idJPKBN2R62AV >>60
ドイツは環境原理主義というイデオロギーに毒されている >>657
出来ないことをキリキリ言うのが真面目なのかお前らウソつき猿によるとw こんな出来もしないことをキリキリ言ってるのみて
流石だなぁとか
まあ如何にもウソつきバカ猿のお前ららしいなw w フランスから原発を何機か買えぱいいよ
日本からでもいいぞ、原発か石炭火力かえ ドイツってすげー馬鹿なのによく欧州の盟主みたいになってるよなw 経済安全保障という言葉がうまく活用されてる
見事な国家運営だ
ひるがえって東大法学部卒業に率いられた日本はどうだろうか?
人はその言葉よりも何をしてきたかという行動を見て判断するべきだ
いま自称高学歴の日本人に問われてるのは数十年後でも称賛される行動だ >>666
国家安全保障を考えてなかったから、ロシア産のエネルギーにどっぷり浸かってたんだけどw ウクライナにはレオパルドIでもいいから送ってやればいいのにな
改修型とはいえT-72が相手だしな >>665
金持ってるからな
1位 ドイツ 4,262.77
2位 イギリス 3,187.63
3位 フランス 2,957.43
4位 イタリア 2,101.28
2位とレベチ ドイツの反映はロシアの安価なガスと東欧からの質の良い労働者から成り立ってる
今後は微妙だぞ
特にロシアのガスがないと大幅なコスト高は避けられんからね ドイツ人の底力みせてくれよ
プーチンなんかに負けるなよ いま日本で何が起きてるか?
経済安全保障の法律ができないという段階ではない
経済安全保障という名前すらマスコミが消そうとしてるわけだ
概念すら消すつもりだ
ここひと月で日経は中国依存を止めると日本経済は50兆円の損失だとキャンペーンを張り始めた
自民党の幹事長だった人は中国依存しないと日本の国家は終わると記者の前で公言した
つまり言葉狩りどころか洗脳し始めてるのだ
これが平和ボケ東大法学部に率いられた日本
>>667
リスクが顕在化した後の行動を評価してるわけだ >>672
ドイツは米帝の意向に渋々付き合ってるだけなのに
何で底力見せてまでプーチンと対立しなきゃいけないんだよ というかドイツがどんどん調子こいて兵器の供給量をあげているが
おかげでロシア内では「ウクロナチの裏にいた本家ナチスが本性をあらわした、80年経っても反省ゼロのナチスをブチ殺せ」と
戦う大義がどんどん補強されている ウクライナのバンデラ&ネオナチ政権、ロシアで通称されるウクロナチ
これを本家ナチスが支援しているという構図そのものが致命的に不味い
だからこそショルツも当初はヘルメットでお茶を濁そうとしたのだが、結局引きずられて自滅 あのね
人を評価するならば言葉よりもその人のやってきた行動を見ればいいわけだ
小学生でも知ってる
いいね
プーチンを評価するのにしたり顔のバカはこういう
NATOがひろがるからだー
欧州がリスクに備えて軍事費増大するからだー
つまり西側の行動を見てプーチンを評価してるわけだ
なぜそんな遠回りをするのか?
就任以来数十年間365日24時間ロシア軍をつかい周辺などで血の雨を降らしてきたのがプーチンだ
これがプーチンの行動だ
なぜそれをみないのか?
小学生でもわかることがなぜわからないのか? なぜNATOのひろがりがー
プーチンはどうしようもなく行動せざるを得なかったんだー
西側諸国の軍事費がー
なぜ西側の行動を見てプーチンを理解しようとするのか?
なぜプーチン自身の過去からの行動を意図的にみないのか?
理由は簡単だ
西側の政府を批判するためにこういう報道になるわけだ
プーチンなどどうでもいいのだ
西側のマスコミが西側の政府を批判するためにプーチンという今風のキーワードを使ってるだけなのだ
だから彼らはプーチンの過去の行動に興味がないのだ もう天然ガス安くなって当面の間、心配ないってなってんだろ当然だわな
ロシア支持で欧州を叩くスパイには残念な話だろうがw >>1
つーか何故そこまでガス?
石油石炭発電でも二酸化炭素除去出来るよw >>682
除去した二酸化炭素を酸素と炭素に分解するエネルギーはどうすんの >>191
パイプラインで調達してたから貯蔵庫が少なくて、すぐいっぱいになっちゃうんだろw 日本人やドイツ人は上の指示どうり生真面目に働くから
これいつまでに仕上げてね、って言われたら寝ないで仕事して達成しちゃうみたいな
不可能を可能にしちゃう >>665
どっちかというと敗戦国なせいで
欧州の優等生を先頭きってやらなきゃならん呪縛みたいなもん感じる >>665
ドイツ以外がどうしようもないバカだからw >>653
ドイツの戦車をポーランドに提供して、
ポーランドの(ロシア製)戦車を(使い慣れた)ウクライナに提供するってトコロテン方式じゃなかったか? >>690
ロシアのガスはロシア人じゃなきゃ掘れないの
−30℃の中 1日中屋外作業するんだぞ
他より給料良いからね ってニコニコしてたぞロシア人@Nスペ
現代の世界経済を支えてたのは、ロシア人労働者なんだよ >>665
結果ドイツは順調に経済成長して日本は30年低迷中だけどな ドイツ経済は来年0.4%のマイナス成長へ、4大経済研究所が予測
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-29/RIYPEMDWRGG001
ガス価格は高止まり、「ドイツの繁栄は恒久的に失われた」
インフレは今後数カ月に加速、来年は8.8%に-今年は8.4% 来年は日本株だけ上がるらしいな
下げ相場だけ強くなる糞株みたいなもんか ヤベーな
5chなんかでこんなヒントは与えてあげちゃ駄目だったな >>697
2023年は世界経済後退が予測されてるが日本は無事ですむのか? >>692
−30°くらいまでなら風さえなければ余裕だわ 敵性国にエネルギー依存するアホな国は
もういないよな? 真冬には薪燃やして黒煙撒き散らしながらSDGs言ってりゃいいよw >>633
なるほど、つまりこれからロシアは
トルコに頭が上がらなくなるのか。
中国に経済支配されると思ったが
伏兵が現れたな 偉そうに言いつつ中国に近づく相変わらずナチなドイツ 代替エネルギーの目処も付いていないのにこんなセリフを信じるバカは政治家にはいないだろう。w
ドイツ人は信用出来ないってEUROも解って来てるようだし。 12月から禁輸
ロシア、原油海上輸出の半分をアジアに振り向け EU禁輸控え
https://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN2RN1UM
>10月1─20日のロシア産ウラル原油のアジア向け輸出は前月の同期間比8%増の208万トン。
>一方、EU向け輸出は22%減の110万トンとなった。 >>721
うわめんどくせっ
他国はドイツが一番儲けてんだから分配しろって言いたいんだろうけど 日本欧米、中国の産業ぶっ壊すために化石燃料廃止を掲げた上で、天然ガスは化石燃料ではないので使います!!ってダブスタ掲げてたドイツさんじゃないですか
さっさと沈んでどうぞ 連邦カタストロフ防護局ってなんかカッコイイ😳
「手は冷たい水で洗え」原発ゼロ達成のために"過酷なお願い"を国民に強いるドイツの異常事態
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1e4264a9c1a6a83362710a1d48b6022ff003713
>ドイツのブラックアウトに関しては、何を信じて良いかが分からない。
>電力・送電会社いわく、「広域停電の起こる可能性は少ないが、しかし、絶対にないとは言い切れない」。
>連邦カタストロフ防護局(Bundesamt für Katastrophenschutz)は、水や非常食の備蓄はもちろんのこと、
>電気がなくても機能するラジオ、暖房器具、照明などの用意を呼びかけ始めた。 >>721
>EU首脳会議、独に批判の集中砲火 ガス価格対策で
今までやりたい放題だったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています