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EU、内燃エンジン新車販売の35年以降実質禁止で合意 [香味焙煎★]

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0001香味焙煎 ★
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2022/10/28(金) 08:00:12.35ID:wKj3InRC9
[ブリュッセル 27日 ロイター] - 欧州連合(EU)は27日、内燃エンジン乗用車の新車販売を2035年以降実質的に禁止する法整備で合意した。

EU加盟各国代表と欧州議会、欧州委員会は一連の協議で、自動車メーカーに対して35年までに二酸化酸素(CO2)排出量の100%削減達成を義務化することで意見が一致。また30年以降に販売される新車には、適用するCO2排出量削減率を現行の21年比37.5%よりずっと高い同55%に定める。

内燃エンジンで走るバンの新車も、CO2を21年比で30年までに50%、35年までに100%減らす必要があるとした。

年間生産台数が1万台未満の小規模メーカーについては、排出量ゼロの達成が36年まで猶予される。

欧州議会メンバーとして協議を主導してきたヤン・フイテマ氏は「合意は自動車の運転者にとって朗報だ。排出量ゼロの新車は価格が下がって手に入りやすくなり、誰にとってもより身近な存在になる」と述べた。

欧州委で気候変動問題を担当するフランス・ティメルマンス上級副委員長は、合意は業界と消費者に強いシグナルを送ることになると指摘。「欧州は移動交通手段の排出量ゼロに移行する事態を積極的に受け入れつつある」と述べた。

ロイター
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-autos-idJPKBN2RM26C
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:01:28.76ID:I7zQK6f50
そんなことよりテレビ電波オークション はよせえ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:02:27.51ID:VIg9Pzfq0
10年後また延期だろ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:03:14.07ID:Xgved9Mh0
日本も早くやれよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:03:55.96ID:827e1AVN0
欧州は別に環境のことを考えてるのではなく、次のビジネスを作ってそこで勝とうとして仕組みを根本からひっくり返そうとしてるだけ
名画にトマトジュースやマッシュポテトをぶっかけてるやつは、純粋に環境のためを思ってるかもだけど
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:04:33.68ID:EJV4xLpU0
EUの後進のくせにいつまでも意識だけは高い系には困ったものだ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:05:57.76ID:DJppCAiz0
■日本人(モンゴロイド)が差別される理由~人種差別の本質は容姿差別~

皆さんはダウン症をご存知でしょうか?染色体異常が原因と思われる病気で、身体、知能の発達が著しく低くなります。
この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。
それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。
そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。

欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが...
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:06:31.92ID:82r1U9OO0
発表のたびに5年ずつ伸びてて草
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:06:46.31ID:fwy8amqq0
>自動車メーカーに対して35年までに二酸化酸素(CO2)排出量の100%削減達成を義務化することで意見が一致

自動車メーカーだけに厳しすぎんだろ
お前自身もCO2出してんだから99.9%削減くらいで勘弁してやれ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:07:06.66ID:fnyyYosq0
EU「内燃が無いねん」
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:08:56.93ID:QgXHip4l0
水素燃焼も内燃機関だがどうなの?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:09:10.25ID:9MZWiuLz0
電気自動車でいいんだろ
アフターパーツで発電機としてのエンジンをつければいいだけ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:09:29.67ID:fKtJf9O30
欧州脂肪
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:09:55.29ID:QY6Xxq3p0
ありがとうございますヨーロッパ白人様!!!!!!!!
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:10:03.17ID:VtmAE8pU0
ジャップ終了まで13年
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:10:03.86ID:5T8bJV750
どうせやらない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:10:06.69ID:82r1U9OO0
仮に実現したとして、ガソリンスタンドが経営不能でほぼ無くなると思うが
軍用車両も電動にすんの?

戦闘中「ちょ待ってて、充電タイムね」とかラジコンみたいやなw
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:10:12.63ID:TDJORPQY0
そのとき、ロシアによるウクライナ侵攻、トラックも戦車も、充電できないところには送れませ〜ん
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:10:29.72ID:Q/ijb86P0
EVシフトは環境問題とか関係ないよ。欧米の経営戦略で日本を追い落とす為の手段。日本は原発を増設出来ないからそこの弱点を狙ってきてる。
EVがどんなに不便でも世界の主流になるのは間違いないよ

悪貨が良貨を駆逐するの世界なんだよ。デファクトスタンダードになったものが生き残る

家電業界と全く同じように自動車業界も没落
学習能力が無い日本
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:10:32.35ID:UrP5q/9W0
前言撤回に13年もあるな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:10:46.46ID:LsNyWw1b0
中東が協力してあげれば35年と言わずに今年から強制的にガソリン車撤廃できるぞ、むしろ35年まで売り先が黙って我慢してくれるのか?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:11:17.94ID:hS/bhKyV0
日本メーカー終わったな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:11:31.82ID:fub4/yMv0
>>4
絶対無理
それにヨーロッパの寒いとこで電気のみっていうのも絶対詰む
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:12:45.63ID:CFENPYim0
自動車乗ってる時点で全然エコじゃないだろ
自転車か歩けよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:13:29.35ID:UrP5q/9W0
13年前欧州がどういう発言してたか振り返ってみよう。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:13:59.75ID:MsFgdOWf0
俺は死ぬまでエンジン車でいいよ
意識高い系はさっさとEVと心中しろ😡
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:14:04.88ID:uPBousED0
石油燃やして作った電気で走ってどこがエコなのか?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:14:32.52ID:bZgkfAjY0
無理無理、まず大幅な技術進歩がない限り、てか現時点でトラックは無理だろ、
一部あるけどまだ使い物にならん
13年で全て解決で整備なんてどう考えても無理
あと最低30年間は必要では
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:15:02.65ID:Tmt56A790
どうせ撤回するだろ
グレタが原発推進派になるくらいだからな
あいつらの建前ほど当てにならないものはない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:16:11.79ID:fKtJf9O30
>>56
はいゲップ税
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:16:17.35ID:Ms2EwYDl0
やれないことを決めて
後のことは知らない誰かに任せる
無責任すぎるだろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:17:00.35ID:uFhUt/7F0
産油国が力を持ちすぎてるから脱原油して、力を削ごうとしたい気持ちはわからなくもないけど現実的にEV完全移行はハードルが高すぎる
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:17:30.52ID:82r1U9OO0
セルフ経済制裁
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:18:50.53ID:Xn/c/NGW0
問題は日本がホイホイこの基準に乗っかるとこだよな
欧州でやるぶんには好きにやればいいけど
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:19:04.56ID:JsTLw+1z0
中国バッテリーメーカーバカ売れで高笑い
EUドMすぎだろ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:19:47.05ID:1V540ocU0
やっぱり止めますってなるんじゃね
0068 【猫】
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2022/10/28(金) 08:19:51.33ID:wlEvTVe60
ドクター中松のジャンピングシューズで
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:19:57.02ID:bZgkfAjY0
まずバッテリーの充電時間問題を解決しないと、これが全てのネック
この技術革新がない限り無理
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:20:01.31ID:oNkiazBP0
内燃車では日本車に勝てない降伏宣言
水素燃料も否定しているからエコロジーの建前すら捨てている(笑)
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:20:12.70ID:DHo8omyf0
ま、技術的に無理だな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:20:21.27ID:CFENPYim0
>>71
送電線網もな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:21:24.64ID:aURWZva/0
水素エンジンもダメなのか
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:21:42.40ID:SiWOOvF50
その頃には定年だから折り畳み式電動チャリとバスでいいわ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:22:08.59ID:QM5PnvcK0
>>79
水素なんか10000%ない
危ないし
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:23:04.83ID:Iuke1OXc0
>>53
>フェラーリとか
廃業まで1年余裕の2036年にした
やる気があるならEVフェラーリ売るだけ。中身はテスラでも中国でもok
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:23:27.99ID:hb+iiC7F0
ロシアvsウクライナがこのままで済むわけない
戦火が拡大してEUも巻き込まれそれどころじゃなくなるだろ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:24:31.92ID:6e3Hjw/q0
>>2
> トヨタ完全終了まであと13年

というよりも白ブタどもが「アフリカなどの市場へも禁止」してるのかどうかが不明な点だろ。
コイツらの二枚舌を信用する方がおかしい。
中国はEV超先進国!と喧伝されてるけどそれらの市場に従来のガソリン車を流すのも同時にやってんぞ?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:24:41.96ID:Z9LLCDz60
スマホだってあんなに小さなバッテリーを充電するのにそれなりに時間がかかるし、
その割にすぐ切れるし、電池の革新はまだまだだね。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:25:03.45ID:gTKXNkyj0
敵性国への新手の経済制裁

これがダメージを受ければ国そのものが傾くと言われるターゲットの国の世界的大手自動車メーカーに対して壊滅か買収に応じるか二者選択を選ばせる。

1年後にガソリン車(HV含む)の全面販売禁止

その国は経済的パニックになり大騒ぎ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:25:07.69ID:1nTPdM6i0
次はやっぱ40年にするっていうんだろ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:25:23.75ID:UrP5q/9W0
日本はBEV用後付け車載発電機を売ろう
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:25:31.97ID:xVhPCCji0
少なくとも頭打ちの内燃が滅びる流れは変えられない
EVは欠陥だらけだが進化の余地が大きいとも言える
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:25:46.25ID:E2eTd4o40
まあ勝手にやってろとは思うけど大容量電池積んだ車だらけとか怖すぎる
水没とか破損したらと思うと
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:25:51.69ID:QM5PnvcK0
>>72
日本車はブランディングに上手くいってない
売れてる理由はコスパ
だから大した脅威ではない
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:25:52.67ID:aURWZva/0
>>82
なぜ?
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:26:15.79ID:JsTLw+1z0
中国に偏在してるグラファイト、ジジム、ジスプロシウムあたりのレアメタルをどうするかが一番の課題
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:27:27.71ID:DpzraJ940
ユンボとか作業車もかな?
出力足りるのか?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:27:35.12ID:UrP5q/9W0
イギリスの家庭で 
電気代高過ぎて石炭ストーブ炊いてたぞ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:27:48.66ID:JnTRoAy80
>>83
それどうなってんだろうな。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:27:55.79ID:QM5PnvcK0
>>101
水素タンクの問題で中古で売れない、危ない、燃費はEVの方がが良い、水素ステーションの給油時間がEVとあんま変わらない
中途半端
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:28:05.49ID:2Mt1IQpb0
35年まではガソリン車作られると思ってる奴居る?
いねーよな
25年にはユーロ7鬼規制を突破出来ない車は作れないぜ
ガソリン車無理ゲー状態
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:28:15.36ID:6e3Hjw/q0
>>36
> 無理を宣言しては撤回がデフォなEU
> それを周回遅れでマネるジャップランド

この手の宣言は責任も取らせるべき話だよな。
責任無き発言なんて盗人の小唄と同じだよね。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:29:16.31ID:UrP5q/9W0
欧州という狭い市場
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:29:21.47ID:CI+Fn/Vm0
>>111
心配するな
どうせEUが規制を止める
良いから日本はトヨタさま信じて全ベットしてりゃいい
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:29:33.59ID:2Mt1IQpb0
水素は核融合炉が完成したらあり得る
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:29:39.50ID:ZbM703Y80
マニュアルの楽しさを再認識したところなのに…

てかなんで欧州はハイブリッド、PHEVをここまで嫌うんだろう。
燃費の良いハイブリッド作れよ。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:29:44.69ID:e6X4pZiO0
フェラーリとかランボルギーニとかどうすんの?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:29:55.14ID:uFhUt/7F0
バッテリーの製造に必要なレアメタルの産出を大半を占めている中国が増々力を持つだけ
EUは共産国に依存する事の怖さを今回のロシアのガスで思い知ったはずなんだけど学習しないな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:30:59.07ID:Id8fCo1p0
まぁアラブ潰しやろうなぁ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:31:13.52ID:2Mt1IQpb0
>>121
減産するから大丈夫
燃やす以外にも使い道の多い原料だし
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:31:20.88ID:kkeuGLxJ0
>>33
まじこれだよな

実際、GAFAは日本企業狙いうち
と言っても過言ではなく、ナビ テレビ ブルーレイ
ガラケー、ウォークマン、アイボ、

日本企業が囲い込まれてるからな。

今が日本版ガンダムの出番なんだが、開発力さえ落ちた

駆逐するには戦争しかないのは、太平洋戦争前と同じ状況を経済的A B CD包囲網となっている
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:31:29.23ID:Kf3aH+XJ0
その電気エネルギーはどこからやってくるんだい
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:31:30.34ID:6e3Hjw/q0
>>118
全ては「化石燃料だから!」だね。
効率と環境なんて真剣に考えてないよ。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:32:00.25ID:kkeuGLxJ0
>>119
フェラーリのevあるよん
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:32:07.03ID:WqpbggZq0
シンプルなバイクも作れなくなってつまらなくなってきたな
プーチンさんヨーロッパにうっていいよ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:32:11.73ID:CI+Fn/Vm0
>>126
ジェット燃料は化石燃料じゃないと作れないから
石油枯渇するまでアラブは潰れない
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:32:19.96ID:QGZEXHsh0
やりたい国は勝手にやればいい。日本はEUじゃないので。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:33:03.37ID:IyAh/w4d0
ただの景気対策だな
CO2なんて関係ないし
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:33:21.80ID:8gYsq8YG0
スズキやダイハツの軽は無視してエンジンを作り続ければいいのに
日本の中だけの市場だから欧米は関係ないのに
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:33:39.16ID:aURWZva/0
>>110
液体水素とガソリン比べたら危険なのはガソリンの方だと思うが
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:34:08.09ID:lFbf6LRk0
俺ずっと思ってんだけどさ

EVを外で充電すると料金いくら?

タダのわけないよな
家と違って自分の電気代じゃないし
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:34:17.69ID:4hwB1ZJU0
新たな産業・設備投資で経済活性化かな?
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:34:19.10ID:VcwG3TwS0
国内メーカーの対応が間に合わなかったらどうせゴールは動くよ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:34:26.41ID:BcHlGpTx0
EV、EVってw
クリーンディーゼルはどうなった?
な?
そーゆう事。
EVなんか勝手に欧州にやらせとけばいい
こいつら、本当にコロコロ変わる嘘つき連中なんだからよ。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:35:04.54ID:IyAh/w4d0
クソカルト統一教会自民党もev推進とか言いながら走行距離で課税する話してるでしょよ?

あれ、「ガソリン税の穴埋めの不正税金」
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:35:16.90ID:uFhUt/7F0
まぁどうせギリギリになってやっぱ無理でしたーってひっくり返すだろうからまともに相手にするだけ無駄
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:35:20.32ID:t2OBhWxd0
どうせまたてめえらの都合で反故にするんだろ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:35:27.73ID:kkeuGLxJ0
すいません、どなたか、

なんか閲覧ソフト入れてみてるが、
125 レスの次133とか勝手に消される仕様で
閲覧全てみたいのですが、やり方がわかりません。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:36:14.59ID:PmlquEaK0
欧州もこれキツイんだけどな
米中が得するだけ
でも市場として米中がでかいから引きずられてEV行くしかない
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:37:19.46ID:aURWZva/0
>>110
液体水素の補充時間(3〜5分)とEVの充電間(30分〜数時間)は勝負にならないだろ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:38:34.03ID:hXEkiphu0
欧州だけが市場じゃないしな
欧米の自動車メーカーが内燃機関捨てたら、先進国以外の市場を日本車が牛耳る事になるよね?
スズキメシウマ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:38:56.65ID:9MZWiuLz0
次世代の燃料はアンモニアって展示会でやってた
水素を液体化するのに最もてがるだってさ
事故ったらどうなるかは知らんが
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:39:15.27ID:QM5PnvcK0
>>161
連続で使えないらしい
なんか10分くらい余分でかかるらしい
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:39:58.53ID:8gYsq8YG0
欧米を除外した途上国向けにエンジン車を輸出しまくればいいじゃん
東南アジア、アフリカ、中東、南アメリカ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:40:13.02ID:xEKD6YYb0
都合が悪くなると耳障りの良いことをルールにしてちゃぶ台返しするのがヨーロピアンスタイル
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:40:14.41ID:wDV+Ylyw0
>>2
よう知恵遅れ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:40:18.55ID:IWcg/c+00
どうせまたコロコロ変えるに決まってる
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:40:38.88ID:gTKXNkyj0
高いのなんだとあれだけ馬鹿にしてた電動自転車があっと言う間に普及したようにEVも近い将来にある時点から足代わりに手軽に利用したい高齢者を中心に爆発的に普及するから

燃料電池車とか寝言言ってるうちに何気に街に充電スポットが目につくようになってくる

気付いた時は既に遅く市場は完全に抑えられて後発メーカーの日本のEVを敢えて買おうとする選択肢は日本人以外にはいない

それが何故分からんかな?
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:41:19.18ID:3+F8wY2b0
工場動かす燃料足りなくて脱工業化とか言われてるのに産業のパラダイムシフトやろうとしたら、
国内から製造業が逃げ出して完全に空洞化するだろ。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:41:24.43ID:4hwB1ZJU0
あれだけの国の集合体だから目標に近い数字を出してくると思う。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:41:31.86ID:IWcg/c+00
>>169
と言うか策略だよね
日本の自動車メーカーへの
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:41:41.84ID:8gYsq8YG0
現実問題EVてレアメタル問題抱えているから速攻で頭打ちになるだろ
バッテリーが半永久的に使えるならいいけどリサイクルだ何だとやってたら
とんでもない価格になるぞ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:42:07.71ID:AiSMmJHB0
そもそも電気作るのも火力でガスや石油を燃やしているから無意味
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:42:12.98ID:aQ0GizAb0
家庭用発電内燃エンジンで電気を作り、EVに供給するスタイルなら問題ない
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:42:33.32ID:epyf7WiI0
アフリカが作った中古車を輸入すればいい
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:42:40.69ID:IWcg/c+00
>>172
なら雪国でも信頼出来る事証明してみて
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:43:22.03ID:5Gtkbr3k0
へーー物流の要の大型トラックもEVでやるんか!すごいなあ。電池がすごいことなりそーだけど。
まさかトラックは例外っていう二枚舌じゃないよね?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:43:24.06ID:+RYwxjdi0
バイオ燃料は二酸化炭素出す分を植物時代に吸収してるからちゃら!
っていうのが屁理屈にしか思えない
とうもろこしとか食糧難のところに配る方が良くないかい?
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:43:38.50ID:9WpO2p2Z0
>>22
それは思った。つかEVの各種デメリットを考えたら実は水素エンジンが最適解じゃないかと思ってる。
EVみたいに気温低いと航続距離激減とかはないだろうし
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:43:55.78ID:hXEkiphu0
>>162
再生可能エネルギーの活用を考えると、蓄電システムが絶対的に必要で
常に余剰の電力供給をしつつ蓄電で調整するのが望ましい
水素作るとかエネルギーインフラ全体で考えても理想的じゃないか
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:44:08.84ID:VGSOa07m0
あいつらギリギリまでやらせて実現不可能だと思ったら変えてくるからな
ユーロ7?あんなもん欧州メーカーから泣き入って直前でただしハイブリッドは可ってなるよ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:44:23.18ID:5sBNN3IL0
地球外のテクノロジーでバッテリーを作らないと無理だね
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:44:27.54ID:QM5PnvcK0
>>178
それはない、日本メーカーは脅威ではないから
買いたいではたくさんランクインするけど乗りたい車にはほとんどランクインしない
理由はコスパがいいからってだけ

日本人が勝手に過大評価して被害妄想垂れ流してる
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:44:46.66ID:G1nLKxe40
>>161
充填自体の時間はそうなんだけどね、、、
水素は5~6台/hでしか充填できないし、スタンドでしか充填できないからいまのGSと同じ使い方をされるのにいまのガソリンの何倍も時間がかかる

EVはスタンドに行かなくてもコンセントがあればどこでも充電できる
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:44:56.32ID:jTDgvYYY0
>>166
それ言ったらevなんて30分急速充電しても満タンにならんぞ
いちいち給電の度に待たされてたら車の意味なくなるわな
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:45:03.43ID:e6X4pZiO0
EU版とそれ以外で分けてほしいわ
迷惑でしかない
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:45:14.22ID:TCgV1h4p0
内燃てことは蒸気やスターリングエンジンとかならいいのか
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:46:06.44ID:Iezd6TTy0
欧州メーカー勢の「後からゴールポスト動かす作戦」が繰り返されます。

ダウンサイジングターボとか
クリーンディーゼルとか

自分たちに都合が悪くなれば規制は無かったことにされます。
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:46:16.45ID:IWcg/c+00
電気自動車はエネルギー政策と一緒に進めて行かないと無理
0209 【猪】
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2022/10/28(金) 08:46:47.92ID:wlEvTVe60
>>175 グリーン水素だけならナ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:47:20.03ID:c11seFTH0
原発を新設できなきゃ日本経済は終わりなのにいまだに高齢者は反対が多いもんな
メディアに騙されるアホな年寄りのせいで日本経済は終わるね
反日マスコミどもの狙い通り
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:48:16.09ID:4hwB1ZJU0
市街地は路面電車を網目のように新設する……でどう?
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:48:30.21ID:QM5PnvcK0
>>200
EVは寝てる間に充電する運用だから
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:48:49.90ID:PmlquEaK0
元々欧州市場は日本車弱いからな
欧州には欧州車があって障壁築いてるんで
だから欧州がEV行くのは日本とはあまり関係が無い、EUがEU圏メーカーのケツ叩いてるだけ
グローバルで言えば米中、今後ブラジル、インド、インドネシア辺りの人口でかい国がEVシフトすればそこに合わせるしかない
EVは参入障壁が内燃機関より低いんで新興国が電気インフラ、国内自動車メーカー整えて内燃すっ飛ばして先進国化するはずだし
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:48:50.96ID:IWcg/c+00
>>197
妄想はあなたです。
日本の自動車ジャーナリストはヨーロッパの策略を見抜いています。
ニュース見ていない人?
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:48:57.07ID:61uFd8lD0
水素エンジンでもあかんの?
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:49:18.61ID:AFdfQI1J0
電池の寿命が10年だから10年で車は廃車
バッテリー取替えは車体価格の半額くらいらしいから誰もしないとさ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 08:49:38.82ID:EdV5ZUhY0
>>207
つまり中国と内通してるドイツの仕業か?
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:49:44.29ID:qoh3zsou0
雪国は灯油が禁止されたら凍死する
内燃エンジン車禁止が灯油の流通にも影響及ぼす
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:50:06.46ID:IWcg/c+00
>>204
冬のオリンピックと同じ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:50:06.59ID:DRa/cfM+0
>>40
ノルウェーは新車販売の8割がEVだが?
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:50:27.92ID:SuEwc1Oe0
>>219
Co2出さないからok
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:50:41.55ID:8NdemkSo0
日本っていつも被害者面してるよな
このままじゃEUにやられるっていうなら愚痴ってないで対抗策講じればいいのに
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:51:22.64ID:5Gtkbr3k0
家畜は人間に食われるために生まれてきたのだから動物福祉や動物愛護は関係ない
戦車や装甲車は人間社会や環境を壊すために生まれてきたのだからSDGsは関係ない
聖書を崇める一神教は無敵やな
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:51:34.41ID:SuEwc1Oe0
欧州の連中は、ゴールポストを都合の良いように動かしまくるから信用できない。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:51:38.42ID:6gOLGtNG0
ガソスタ(いずれ水素?)は二輪の作業やらないから金にならないので来られても迷惑
先を考えると二輪は販売店や用品店でバッテリー交換式がWin-Win
夜間の交換用にスタンドのすみに用意するくらいが四輪の邪魔にならずに済む
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:51:43.68ID:utuIsvVX0
絶対撤回するなよw
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:51:56.29ID:QM5PnvcK0
>>218
ビジウヨニュースばっかり見てるんだねwww
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:52:08.36ID:Xi6Hj77V0
手のひらに「人」という文字を書いて飲み込むと緊張しない、的なおまじないじゃないの?

「エンジン禁止エンジン禁止」念仏のように唱えていればきっと夢はかなう、みたいな
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:52:10.31ID:yztq+5Tm0
ヨーロッパはずっと世界を支配してるの黙って従って!
なお、現実はイスラム国家になる模様
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:52:12.02ID:Z4Gd7QR00
無理どすw
悪いことは言わんから逃げ道だけは用意しとけ。
全面禁止、罰則なんてやりだしたら間違いなく
派手にコケるで。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:52:16.24ID:gTKXNkyj0
EV用のカートリッジ式の取り外し可能な大容量充電池が開発されればEVは爆発的に普及するよ

あと何年後かな
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:52:21.22ID:SL+/I7ub0
車載バッテリーメーカーが日本と韓国と中華ばっかりで
欧州系は全く無いのによくもまあ・・・
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:52:33.60ID:kaVrStFD0
>>224
そもそもノルウェーの車の所有どれだけなもんか知ってるの?
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:52:45.31ID:ZOQ+37BQ0
>>207
10年以上前からレアアース使わないモーターや
代替鋳造技術を研究されてる、最近はケンブリッジ大学が
簡単に鋳造できて大量生産可能かもしれない方法を発表した
35年にはレアアースオワコンかも知れんぞ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:52:56.38ID:MPFBNEbQ0
土壇場で手のひら返しくるから心配すんな
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:53:06.17ID:IWcg/c+00
>>237
よう サンモニ派w
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:53:08.23ID:Iezd6TTy0
水素自動車の現実

トヨタMIRAIの場合、

水素タンクの単体価格が200万円
→そのタンクをMIRAI一台につき3本搭載
→定期点検(有料)が必要
→寿命15年で交換が必要

水素タンクに水素を充填させるには莫大な電力が必要
MIRAI一台に水素充填する電力だけでテスラ200km走行可能
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:53:18.28ID:Hq57w1eQ0
>>40
ノルウェーは先行して失敗してくれてるねw
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:54:10.59ID:l9YzZ8qP0
>>11
あれは自分が正義を振りかざしてるのに酔ってるだけで環境なんか考えてないぞw
使った接着剤の容器をそのまま側溝に捨てたりってのを撮られてる
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:54:28.53ID:UYDuGzxm0
グリーン水素やそれ由来のエコ炭化水素で動く内燃機関でも?馬鹿かよ
市場独占の意図が露骨過ぎるし非現実的
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:54:30.80ID:8gYsq8YG0
>>247
リチウムバッテリーにはリチウム、コバルト、ニッケル、グラファイトのレアメタルが必用なんですが・・・
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:55:03.66ID:yeZe5pIv0
都合が悪くなったら延期・レギュレーション変更はEUの日常
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:56:06.34ID:vhwH6jAF0
日本車メーカーはもう終わりなんじゃないかね
まあ内燃の時点でトヨタくらいしか残らなくて終わってたし、
ハイブリッド出したあとは欧州勢にも追いつかれててジリ貧だった
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:56:09.62ID:MdDD2pFT0
>>224
その補助金の為に石油販売増加させてたね
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:56:38.69ID:rJwn3Oy60
欧米は建前アピール上手やけど、
現状のEV見てると、あと10年
そこらで廃止できるほど甘くない
と思うよ。
数百キロノンストップ、数十万キロ
が当たり前の商用は特に。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:56:47.36ID:g/6UfiKI0
まだこんな馬鹿げた事を言ってるのか。
ちゃんと物理学を学んだ方がいい。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:57:13.11ID:Z4Gd7QR00
風力と太陽発電さえあれば全部いける。

実はガスをロシアに頼ってました。
電力足りないときはフランス原発謹製のを買取してました。

ヨーロッパなんてこんなもんだからなw
計画性なんて考えてない。
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:57:20.65ID:S6FZbrYh0
CO2を35年までに100%減らす必要があるというのが肝
つまり燃料生産からトータルで計算上のCO2が0になるならいくらその車がCO2を排出しても禁止されない
クリーンディーゼルパート2になると睨んでる
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:57:23.57ID:2Riyb7W40
北欧なんて馬鹿しかいないからな
コロナ政策見りゃ一目瞭然
致命傷後に間違ってましたペロッで終わり
日本のクス評論家は日本下げ北欧見習えだけど
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:58:17.94ID:z/Rc+/ol0
MTのメッカだったヨーロッパでもMT終わったな
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:59:22.71ID:Q8z8/suq0
どうせガソリン発電機を牽引トレーラーに積むんだろ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:59:42.61ID:XXXg5NVJ0
空飛ぶ車でなんとかならんの
自動車じゃないカテゴリに入れてしまう
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 08:59:53.89ID:bKL4v5/S0
>>18
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:00:42.56ID:4N3LTFT20
>>273
それをPHEVと呼ぶ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:01:07.81ID:SL+/I7ub0
>>260
そもそもヨーロッパ勢は中華に乗っ取られて終了だろ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:01:19.80ID:uxl7LwTf0
EUが勝っ手に決めちゃってるんだけど
VWやベンツは準備できてるのかな
中国製のOEMだらけになっちゃすような気がするんだけど
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:01:54.86ID:pg2WGc7S0
スマホで負けたように車でも負けるのか
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:02:32.87ID:4kywPh/z0
やっぱりか 
電気自動車やっぱ駄目ですより
そっち方向にひっくり返す可能性も当然あったんだよな 日本企業ご愁傷さまだわ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:02:41.56ID:4N3LTFT20
EVに発電機付けたものがPHEV
街乗りはEVで遠距離はガソリン車になるという直近10年の最適解だと思う
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:02:46.85ID:BAypbRhW0
EVは5年経つとゴミになるんだよなぁ!
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:03:04.53ID:DRa/cfM+0
>>253
北海油田の生産量は資源の枯渇もあって年々減少してるのに馬鹿だなw
怪しいyoutubeとかで勉強しちゃった?
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:03:26.49ID:4N3LTFT20
2035年まではPHEV
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:03:27.96ID:UrP5q/9W0
そもそもEVの進化系がHVだったはずだが
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:03:40.16ID:61uFd8lD0
EVは作るのが簡単なんだっけ
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:04:03.76ID:2qzu0OGw0
>>278
ボロクソワーゲンとか
電力不足でEVどころじゃなくなって
CEOがクビになっちゃって
新しいCEOが、これからは水素だ
言い始めました
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:04:23.13ID:Q0sOb12N0
>>231
おぉ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:04:45.17ID:yeZe5pIv0
脱原発に舵を切った → now:原発回帰論へ
EUの方針をそのまま信じるか信じないかはあなた次第
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:05:30.50ID:Gj5WNm6Y0
まあ猶予期間長いから楽勝だろ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:05:37.10ID:BSlFK0As0
どうせ、自国内のメーカーのEVが上手くいかなかったら、またハイブリッドあり、ガソリンありってひっくり返すんだろ?
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:06:29.87ID:MdDD2pFT0
>>285
この数年でアホみたいに輸出量増やしてるんだよなぁ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:07:00.39ID:0lHv3rsR0
>>1
EV以降のためにヨーロッパの効率悪い石炭発電増やしますってか。
日本の高効率石炭発電ならCO2も少ないのに。
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:07:34.47ID:0lHv3rsR0
>>4
石炭発電増やすんだとさ
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:08:46.38ID:epyf7WiI0
停電対策で内燃機関の発電機を買わないといけないな
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:09:23.58ID:8gYsq8YG0
まあ、日本政府は最新原発をEU各国に売り込みをかける大チャンスな訳だが
そんな能力のある人材がいないのが日本が衰退している理由
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:09:44.19ID:EqusKvIy0
>>118
ハイブリッドはトヨタとかの日本勢が多くの特許持ってるから、欧米のメーカーは日本車と同レベルなハイブリッドカーを作りたくても作れない
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:09:55.74ID:VcwG3TwS0
>>260
欧州のハイブリッドが追いついた?
一体どこの世界線の話をしてるんだ?w
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:09:57.52ID:PnVoZ9vl0
どうせ現実的に中国みたいにPHEV、HVもOKになるよ
だからといって自動車メーカーがEVに力入れないのは排ガスの罰金的に厳しいだろうが
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:10:22.63ID:DRa/cfM+0
>>298
お前の頭では輸出量=生産量なの?
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:10:50.03ID:UrP5q/9W0
クォーツの高級時計が存在しないように
EVで高級車って難しいな
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:12:04.92ID:ZOQ+37BQ0
>>305
近所に玉の輿でフェラーリ乗ってる人おるけどクッソうるせーから全部EVになればええやろ、速いしええやん
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:12:36.30ID:VcwG3TwS0
別に日本は全方位開発だからどれが主体になってもいい訳よ。
下請けのどこが潰れるかって話。
どっちに転んでも車体製造とロボアームは安パイだな。
0320朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2022/10/28(金) 09:12:40.60ID:HwX0PmVK0
くだらん(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:14:56.12ID:ouEJ9DAA0
チョンがと思たら欧州? 思考が一緒たなオイ
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:15:16.71ID:tINx4IrX0
>>311
逆やろうな
中国は2035年にEV PHEV5割って目標立ててたけど
今年上半期既に22%に到達。BYDがトップシェア

中国は自国産業で勝てるようになるから計画前倒しするよ。
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:15:51.01ID:SZ/O0kRm0
既に中国製の半導体チップ禁止でスマートキーまで影響を受けてるからな
単純な環境でなく対中国にもなっている。
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:16:36.87ID:HTBPgCCe0
>>33

日本がターゲットというよりアラブだろ
産油国にのさばられたから影響力下げたいだけ
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:16:46.68ID:8nGDM9KZ0
そのうち時期を延長とか撤回とか言いそう
EUはごちゃごちゃしすぎてる
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:17:28.60ID:uxl7LwTf0
EVへのシフトに成功しても
失意業者だらけの世の中になっちゃうよな
急激にこんな事やってどうするのこれ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:18:11.77ID:epyf7WiI0
御近所の国同士の喧嘩でEUが解散してるかもな
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:18:34.71ID:vhwH6jAF0
>>310
トヨタがハイブリッドを出したあとでVWが販売台数で追いつき始めて、
最後トヨタを抜いたという話だが・・・

5ちゃんだとHVで欧州勢が困ってるというデマがよく書き込まれるけど、
欧州勢がトヨタに追いつき始めたのはHV販売後
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:18:51.45ID:82r1U9OO0
>>323
国土が広い国も
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:20:18.59ID:dpA+j9WW0
>>293
長くないよ
たった13年だぞ
車の開発に5年、販売期間が5-10年と考えると、ガソリン車の開発は今動いてるプロジェクトで打ち止めで、今後一切新規開発はしないと言ってるのに等しい
ルノーやVWは本当にこれでいいのか?
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:21:02.83ID:rLxdKSij0
小泉進次郎みたいな環境原理主義者に考えてほしいのは順番。
化石エネルギーを使わなくていいテクノロジーが
使えるようになってから電化生活推奨しろ。
電気は二次エネルギー。たちまち一次エネルギーに依存している貧乏人が凍えて食えなくなる。
もう原油採掘に金が回らないから原油価格は貧乏国には高嶺の花。金持ちだけが化石燃料で発電した電化生活続けれるわけや。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:21:23.54ID:yILopiDM0
戦争になって電力不安定になったらどうすんの?
アホちゃうかってロシアは思ってる
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:23:09.88ID:uxl7LwTf0
国民から選ばれた訳でもないEU委員会のメンバーが
選挙で選ばれた各国の議員より権限持ってるって
不思議なシステだよなEUって
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:23:25.57ID:dpA+j9WW0
>>345
ゆーても欧州のメーカーなんだから、欧州は最大市場のはず
最大市場で売れない車をまともに開発するとは思えない
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:24:07.75ID:SZ/O0kRm0
車の生産に関しては欧州もアメリカも完全にブロック経済だよ
アメリカのEVも自国工場で部品も生産しないと補助金が使えない
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:24:55.37ID:/RqjJobp0
VWが今後は内燃機関開発にも注力するって言ってたからこれからもエンジン車は売られて行くだろな
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:25:02.43ID:0lHv3rsR0
>>158
輸出してんのは軽じゃねーぞ
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:25:21.14ID:vkYdjnAa0
>>41
原油依存を脱却したいのか
これが日本潰しをしたい輩とで思惑が一致して今の流れに至ると
なるほど納得
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:25:28.59ID:wh9ppOQ+0
トヨタは仲間を裏切るしかない
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:25:47.13ID:PnVoZ9vl0
>>337
去年の欧州のトヨタのシェアは過去最高みたいよ
今年の1-6月は去年よりシェアは1%増加してるみたいで
数年前からHVが伸長していると記事とかにでている
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:26:10.44ID:ySt6hgEg0
原子力車はよ
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:26:32.91ID:X5UG/FRS0
馬鹿だな。実現するはずねえだろw
原発今の10倍まで乱立させるのか????

欧州もまだ8割が化石燃料じゃねーかよw
てディーゼルのときのように白旗マッチ
ポンプなんだろ?アメリカも従う気はない。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:26:48.10ID:GW4rfEA/0
こいつら嘘と手の平返しスゴすぎてな

マジで欧米には一回滅んで貰ったほうが良いわ

あいつら今だ植民地政策やってんだから
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:27:55.80ID:gApriECi0
>>83
ほんこれ
だだ漏れやん
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:28:40.61ID:vhwH6jAF0
>>359
これも日本語が読めてない
そんなことは論点にしてないんだが

まあこんなレベルのひとたちが日本車を擁護してるんだから先は知れてるよな
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:28:47.93ID:vkYdjnAa0
>>86
ロシアのウクライナ侵攻のバックにオイルマネー勢力の欧米潰しが絡んでるとなると、ロシアの暴走も辻褄が合っちゃうんだよな
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:28:49.57ID:DCciZAX10
>>16
高効率エコはその場で燃やせるエンジンだしトヨタ式ハイブリッドが最強
発電所→送電→充電なんてエネルギーロスの塊
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:28:57.13ID:iHZWFTGr0
化石燃料がダメならメタノールで走らせりゃいいじゃん
昔のガイアックス
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:29:36.20ID:CCVBvylG0
水素エンジンも内燃機関なんだが。もちろんCO2は出さないのでEUの規制は通る。
ロイターは技術関連の記事を書く時は技術の知識を持っているやつに書かせろや。
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:30:10.49ID:qufD/Uh00
自動車メーカーにはCO2削減を強制するのに国のエネルギー政策は垂れ流しても止むなしってか?w。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:31:43.49ID:JJr9ibDe0
EUは自家用車減らしたいんちゃう?
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:32:17.38ID:qufD/Uh00
そもそも天然ガスだってCO2は石炭の50%も出る。これをエネルギー政策の中心に据えてるのは理解に苦しむ。EU「天然ガスはエコなんです」← はあ?
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:33:39.67ID:bcoQTIUM0
>>382
ノルウェーが補助金漬けで無理やりEV普及させたけど、実はトータルで見るとCO2排出激増してるっていうね…
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:33:47.44ID:5vRYaXmO0
>>349
まだまだ発展途中とは言え、トヨタに一歩先に行かれてるからこのままじゃまずいってダメにしただけだろ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:33:48.53ID:SZ/O0kRm0
サウジとOPECがアメリカに協力せずロシア側に付いたのも全て関係している。
日本政府は壺だから何もわかってない
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:34:02.84ID:IM2PzK7m0
>>1
でも着いた先はブルージュだったんだろ?
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:34:25.48ID:oNkiazBP0
>>100
大した脅威でないならなんであんなに日本車輸入に制限かけてんの?
EPAで2027年から関税撤廃されるのに、2035年に内燃車禁止って(笑)
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:35:18.72ID:bcoQTIUM0
>>384
水素ステーションはガソリンスタンドの10倍のコストがかかるし、そもそも水素の製造段階のCO2排出がどれだけかって話がね…
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:36:03.74ID:qufD/Uh00
そもそも人間が何かを燃やしたらそこにCO2は発生する訳で、人口爆発する中で、自動車産業だけ必死になっても焼け石に水。人間が生きてる以上CO2は避けられない。所詮は政治家の「仕事やってます」アピールでしかない。あと金儲けな。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:36:25.66ID:dpA+j9WW0
>>189
水素内燃エンジンは元々の航続距離が短すぎる
ただでさえ、水素は液化できないので容積がかさばる
これを内燃機関で使うとなると、エネルギー効率が悪化して、さらに航続距離は短くなる
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:37:18.86ID:K00wZx7N0
>>385
本当に馬鹿だよね
EUなんて冬場とか雪積もってガソリン車ですら厳しそなのにw
何百人か死なないとわからんのかねw
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:37:30.28ID:EOtRPipp0
>>379
ジリ貧かあ?
コロナ禍と戦争でまた開いた差が縮まるかね?
正直、このニュース見ても先行きがまったく読めない。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:37:54.42ID:oNkiazBP0
>>390
それは水素ステーションが少ないから量産効果でないだけ
水素製造は天然ガスの副産物や再生可能エネルギーや他の発電の余った電力で製造するんだが?
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:38:11.82ID:xfx81B9v0
EUなんて日本より落ち目なんだから放っとけばいい
馬鹿に合わせる必要は無い
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:39:01.14ID:3cTPs4d40
日本車憎しで必死
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:39:28.25ID:X5UG/FRS0
>>244
6発水平対向味わうなら、普通に
981Sでよくないか?その後は4発
で萎えるし、町中でGT4はのり
にくいし。
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:39:49.01ID:kbsTX63R0
>>38
意識(だけ)高い系
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:40:30.98ID:3KfDQV3m0
>>1
日本の自動車産業も終わりやな
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:40:32.65ID:qufD/Uh00
>>385
CO2排出量なんて全産業に数値報告を義務化しないと追跡なんて無理だろ。中国やロシアなんて何やってるかわかったもんじゃない。太陽光パネルなんて石炭火力発電所でCO2出しまくりで安く作ってるらしいぞ。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:41:22.02ID:X5UG/FRS0
>>404
日本もEV車はあるので問題ない。
どうせ欧州の一部以外はガソリン
エンジン主流だから。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:42:18.12ID:5vRYaXmO0
>>390
バッテリー製造、処理、電力製造のco2排出は無いことに出来るのに水素の製造排出はダメとか意味わからんよ
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:42:47.31ID:epyf7WiI0
2035年になっても毎日コンセント差して充電必要なら買う気が起きないだろうな
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:42:56.19ID:oNkiazBP0
>>395
最初からガスなのに効率悪いだ?(笑)
水素燃料車の弱点は高圧水素ガスボンベの軽量化やろ
水素自体はガソリンよりずっと発火温度高いし軽いから漏れてもすぐ拡散する
発火温度低くて液化から気化しているガソリンの方がずっと危ない
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:43:25.68ID:X5UG/FRS0
>>411
逆だよ。ディーゼルのときと同じで
EUがじめつする。それだけの電力を
賄えない。原発乱立になるだけ。
グレタが本性表したが原発利権だよ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:43:51.58ID:5vRYaXmO0
>>415
13年後に、出来るとは思わないが日本メーカーより良い内燃機関が開発できたらやっぱり内燃機関だよねって言い出すよ
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:44:01.50ID:UrP5q/9W0
世界中でテストの点だけ高い馬鹿が国のトップに着いて机上の空論展開して迷惑かけてる。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:44:04.78ID:qufD/Uh00
>>385
グレタがブチきれるのもわかる。欧州の政治家がやってるのは「エコっぽい事」であって本当のエコじゃない。印象誘導、誤魔化し、仕事してますアピールetc。その目的は新産業で私腹を肥やす事。
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:44:35.10ID:VcwG3TwS0
結局一時的にVWが世界販売数1位になったってでホルホルしてるのが一人居るがあれは欧州の非関税障壁及び中国の対日感情の悪化フェーズ時期での話だからな。
EUはディーゼルゲート以降、非関税障壁はHVの不当なCO2算出式ぐらいになったし、中国の対日感情は改善傾向。
EV主体になったらそれこそジリ貧になるには内燃機関+MT主体技術しかない欧州自動車メーカーの方なんだわ
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:44:40.81ID:8gYsq8YG0
>>354
軽自動車て日本だけの市場だと思ってた
軽中古車がパキスタンに輸出されているような事は聞いたことあるけど

EU無視して軽はエンジンを作り続ければいい
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:45:21.13ID:3KfDQV3m0
>>422
いや、EUもアメリカも国策としてガソリン車の排除が決まってるのに、お前はアホやろ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:45:54.98ID:E4M6AeI60
原発無くすって言ってた国も今や原発推進だしな
現実つき付けられたらこういうのコロコロ変わるのよ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:46:19.44ID:X5UG/FRS0
>>418
欧州のごく一部以外はインフラ的に
無理ゲーだから、勝手にやらせて
おけばよい。石油豊富な各大陸で
EVが普及するわけがない。
自動運転に予算つぎ込んだ方がよい。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:46:27.07ID:oNkiazBP0
>>425
グレタが原発容認発言して利用してた大人たちが大慌てしている笑笑
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:47:13.38ID:VGSOa07m0
>>426
そう。ホルホルしてるけどVWはアイシン製の部品やカーナビに世話になってるんだよ
あんなポンコツカーナビでも技術力ないから我慢して搭載してるんだよ
おれはVWユーザーだからポンコツなのは十分理解してるし、トヨタとひっくり返るような
状況にはならんと確信しているw
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:47:20.89ID:X5UG/FRS0
>>431
だから欧州ガラパゴス企画。
アメリカも中国もガン無視してる。
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:48:35.08ID:X5UG/FRS0
>>437
わかる。欧州車って一部ハイスペック
の高級プレミアム以外はゴミだからな。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:49:00.72ID:qufD/Uh00
>>429
EUだってEVが売れてるのは5カ国程度。それを「全世界で売れてる」「波に乗り遅れるな」とばかりに印象誘導するのが欧州の何時ものやり方。だからEUを作ったとも言える。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:49:04.99ID:5vRYaXmO0
>>439
そりゃディスられるだろ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:49:10.31ID:gApriECi0
>>224
一人あたりGDPが世界トップクラスで
フィヨルドのせいで水力発電の電力あり余ってて
寒いせいで駐車場にもともと凍結防止ヒーター用の電源備え付けられてて
高額の税金科されるエンジン車よりEVのほうが安く購入できる制度だったら
日本でもきっとEVシェア増えると思うよ( ´_ゝ`)

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2203/16/news063_2.html
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:49:18.52ID:g2h0hJkj0
欧州はインドイスラムに支配される方がいいんじゃないか
白人はアメリカオセアニアでよろしくやればええ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:49:19.36ID:sin492RB0
内燃機関禁止って、長距離の大型トラックはどうする気なんだろ
バッテリーを搭載してモーターを駆動するやり方だと無理だと思うけど
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:49:43.59ID:X5UG/FRS0
>>429
アメリカはブラフだぞ。一部都市しか
あんなもん実現できねーからw
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 09:49:44.32ID:rJwn3Oy60
欧米は言うことコロコロ変えるから、
真にうけて全力シフトしない方が良いな。

クリーンディーゼル、欧米で売れなくなって
日本でせっせと売ってるし。
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:50:21.53ID:YS8BlABZ0
2035年か・・
電力をどうするのかとう大問題をどう克服するのかね
ひょっとすると、いよいよ核融合発電が現実化して来てるのか
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:50:35.34ID:bDQ6NYHj0
>>1
一方ジャップランド民国は
EV新税の創設予定を発表した
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:51:23.89ID:oNkiazBP0
>>427
内燃機関で三割って何をベースにしてんだよ(笑)
高圧なんて、そんなん圧力調整で何とでもなるだろ
ガソリン車だって噴霧して気体状にして圧力調整してるんだろ
同じような技術だからそんな難しいことないだろ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:51:29.89ID:5vRYaXmO0
>>446
そこに大型バッテリー積むのに丁度良い荷台があるじゃろう?

荷物?知ったことじゃ無いよ、EV優先
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:51:47.79ID:X5UG/FRS0
>>444
自滅しかかってるよな。ネオリベで
安い労働者入れたらイスラム国家に
なりつつあるしwレコンキスタするの?
みたいなので自滅。
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:52:12.31ID:UrP5q/9W0
敗戦国の日本はルール作りに参加させてもらえないんだから大勢が決してからの後出しからのキャッチアップで良いんだよ。
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:52:40.34ID:8gYsq8YG0
今の40代以上は病的な欧州車崇拝が病的なんだよな
各車の信頼性や性能を見ないでメーカー名だけで崇める連中が本当に多い
真剣にで今のドイツ車は故障しないとか思っている
日本車の信頼性や移動道具としての優秀さはマジで異常だぞ
車が故障したら同乗者含めて1日全てが消し飛ぶから信頼性はほんと大切
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:52:41.74ID:J+exD2ts0
EUは十年後の心配より今年の冬の心配をした方がいいんじゃないの?
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:52:51.97ID:tICSz7ge0
ゴールは逃げるもの
0462ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:53:27.15ID:X5UG/FRS0
>>451
原発だよね。グレタも10年の環境
プロパガンダ
後、最近は本性表して原発化宣伝。
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:54:20.96ID:ttL4ZHFm0
その時点で残った中古車のエンジンで発電したらEV分の電力くらい賄えるんじゃないかな

当然エンジンで発電するからCO2は減らないがな!
0464ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:54:36.90ID:emZAXvR40
電力足りるのか?
遅い充電速度は?
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:54:44.16ID:TpgG3Qnd0
EV移行よりも全ハイブリッド化の方良かったと思うんだけどな
まぁEVに舵を切らないと欧州が日本から自動車産業の地位を奪い返せないわけではあるけど
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:54:45.52ID:rziDn4a70
>>459
ブランド信仰が強いからだよ
90年代に既に日本車の方が上だったのにそれでもVWゴルフがベンチマークとかだったし
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:54:56.22ID:X5UG/FRS0
>>459
単に欧州車の樹脂部品と電装が
日本製なら言うことないわw
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:55:12.01ID:SZ/O0kRm0
携帯のノキアにしてもそうだったが最先端で勝ち組になるのはフィンランドだな
既に最新の原発が稼働している。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:55:12.84ID:5vRYaXmO0
電力不足?原発作ればいいじゃない
原発反対?そんな事言いましたっけ、ウフフ
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:55:21.36ID:epyf7WiI0
充電忘れた日に限って遠出する用事が
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:56:33.88ID:X5UG/FRS0
>>466
日本車は日本仕様で部品抜いてるから
壊れなくても日本仕様がペナペナの
クニャクニヤも多いのでそこがね。
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:56:45.13ID:VcwG3TwS0
いずれにしてもトラックとバスのEV化は非現実的なので、
今のCNG車のポジションは水素にはなるだろう。
普通車が全車EVに置き換わるのか、
軽自動車のようなシティコミューターがEVになりその他は燃料電池になるのかは今後のバッテリーの技術革新次第。
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:58:00.58ID:k/6JWHe90
無理だと思うけどなぁ
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:58:03.55ID:dpA+j9WW0
>>453
内燃機関が30%くらいしか効率でないのは常識だろ……
圧力は、図で70MPaって書いてあるのが、ミライに搭載されてる水素タンクと同じ圧力だよ
今実用化されてる一番高圧のタンクがこれ
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:58:35.83ID:5vRYaXmO0
>>473
海外は最終的には原発作るから大丈夫だろ

日本はしらねw
電力足りない、でも発電はco2出るから云々
みんな節電してw計画停電でなんとかw
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:59:22.08ID:8PoC/vNi0
こんなことだから欧州車の殆どが他地域の会社に乗っ取られてんだよ
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:59:36.15ID:SZ/O0kRm0
ドイツは大変だな緑の党とメルケルで石炭火力も天然ガスも終わってる
今から原発再稼働も環境団体ともめてる。
これからは産業の中心にはならないな
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 09:59:40.96ID:X5UG/FRS0
>>457
そう思う。EVは各社二三車種作って
対応できるようにしておけばよい。
アメリカは排ガスの話だからEV全振
ではないし。欧州は原発乱立ガラパゴス
で終わるだろう。
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:01:02.08ID:VGSOa07m0
>>459
それもちょっと古いかな
正直そんなに壊れんよ
走行不能になったのは20年くらい乗ってて一回
年次点検は必ずディーラーで見てもらって部品も替えた方がいい
ものは替えてもらっているがでもそれは日本車も同じ
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:02:40.40ID:5vRYaXmO0
>>489
そんな事より日本車どうやったら排除できるかの方が大事だろ
何偽善振り回してんだよ
0491ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:02:46.57ID:oNkiazBP0
>>479
あんたの書いてる内燃機関てガソリンや軽油だろ?(笑)
もとからガスの水素で三割のデータってあるのか?
私は知らないわ
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:04:15.58ID:82r1U9OO0
EUでだけEV全振りでw
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:04:23.11ID:X5UG/FRS0
>>465
世界的な流はそうなるよ。産油国は
単に排ガス低減。欧州以外の非産油国
はハイブリ。

ただし日本は非産油国で円安傾向で原発
技術があるから日本国内はEV主流になる
可能性もなくはない。原発の数を3倍とか
にする必要があるが。フクイチあたりを
6ヵ所村にすれば可能。
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:05:38.98ID:QlE6QVfF0
恐らく、5年後には新しい目標が掲げられてるはず
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:06:04.62ID:SZ/O0kRm0
EVが普及したら夜のほうが充電で電力使用料が増えるから
太陽光発電では無理なのはわかる。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:06:17.53ID:X5UG/FRS0
>>493
最近は7年かな。樹脂系の部品が
どうしてもダメになる。あと電装。
コードも樹脂だからね。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:06:28.60ID:6PaXCxch0
>>1
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:06:55.66ID:VZnOKXOP0
無理そうなら撤回するのがEU
そしてそれは当たり前の判断
無理を押し通して自滅するのが日本
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:07:48.17ID:CPRSdlNJ0
どうせ検査する時だけEVになる車をVW辺りが開発するんだろ
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:07:59.81ID:5vRYaXmO0
>>492
欧州車は頑丈さに全振りしてそう
勝手なイメージだが、事故すると
欧州車・・・車は頑丈だが中の人と被害者が犠牲になる
日本車・・・車は大破、中の人と被害者にはなるべく被害行かないようになってる

K国車・・・どっちもダメ

ってイメージだな
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:08:16.00ID:X5UG/FRS0
>>497
アウディとBMWの中古はメカニックで
自分で直せる人以外は地雷。2万キロ
あたりの中古はトラブルに悩まされた
初期型だからね。
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:08:29.46ID:NWIjL6bx0
EUは技術的には古い物しか持っていない。
EVに移行してしまうと、半導体とバッテリーの世界に
なるけど、これは日本、アメリカ、中国、台湾が得意とする領域。
休んでばかりで仕事をしないEUのヘッポコ技術者達が
技術競争で勝てるとは思えないんだけど。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:09:36.88ID:lgU3t1OY0
ドイツが
「e-fuelはco2削減するので従来の内燃機関に当たらない」
としてevも水素も外してEUを自分たちの既得圏に作り替えるつもりじゃね

つまり日本だけじゃなくて中国へもプギャーする予定
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:10:00.24ID:MauQiml/0
ハイブリッドは規制外なんだろ?
それなら、時勢を見て対応すれば良いだけだろ
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:11:03.85ID:z592ReiL0
ハイパフォーマンスカー死亡のお知らせ
アウディEトロgtも加速は良いけど
2.3トンも車重あるから4wsあっても
低速コーナーは無理やり曲げられても
ずっと横Gかかるような高速コーナーだと
アンダーで外側に膨らむから
土屋や織戸に直線だけ速いとか言われてるし
タイムも加速ほどの優位性もなく
R35GTRノーマルより遅いくせに
2000万超え
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:11:33.64ID:12fK3bAF0
ベンツは内燃機関付きはCクラス以上だけにするみたいだな
高い車なら罰金制になっても売ることできるから
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:11:52.31ID:fBoQHHKT0
今13年の15万キロの車乗っててそろそろ買い換えたいんだが、ガソリン車(ハイブリッド含む)買って同じくらい乗るとしてガソリンスタンドって無くなってきてたりするのかなぁ。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:11:54.03ID:hGHeEW7c0
どうせドイツが裏切る
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:12:09.33ID:X5UG/FRS0
>>493
今の欧州車の下級戦士はFFの低排気量
だから86とかクラウンあたりでOK
なのよな。FF低排気量なら国産でも
ヤリスとかあるし。ら
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:12:25.99ID:O/DnDIAE0
>>515
パワーが必要な自動車だけこっそり例外化するんだと思われる
日常の一般乗用車は無理やりでもEVにするだろうね
なぜならトヨタや米国車に勝ちたいから
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:12:48.85ID:5vRYaXmO0
>>509
現状では日本に電力不足の観点から勝てるのはEVしかない!ってだけで部品自体は日本アメリカ中国台湾+一部韓国に頼らないとダメだから、儲け自体は薄いらしいけどね
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:13:11.28ID:5fT5B+YZ0
まあその頃には台風洪水続きで人類滅亡してるかもしれんが
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:13:22.91ID:X5UG/FRS0
>>520
それな。EUだけだもまとまらないで
終わる。原発地熱乱立させないと
不可能だから。
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:13:26.62ID:1yw/ocZy0
この前、シンガポールが水素社会に向けて大転換を図るというニュースを見た。風向きは少し変わってきてね?
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:14:16.29ID:yal+4NqJ0
>>4
それ以前に、高速道路の充電待ち地獄の解消の目処が、技術的に立たない。
ありとあらゆる駐車スペースに充電器を設置するぐらいしないと無理。
その工事には10年以上かかるから、そのための予算が来年から数千億円単位でつくぐらいでないと。
なのにそういう予算化をしている国がEUですら一国もない。
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:14:33.00ID:ZNk+6VUs0
なら日本はEVに重量制限と航続距離(スペックでは無くて市街地や高速道路走行しての実際の走行可能距離)をガソリン車並みに要求すれば良い
あとバッテリーの可燃性を事故が起きても安定性を保てるレベルにする事を義務化
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:14:53.01ID:O/DnDIAE0
>>520
ドイツはこっそり石炭延長再稼働とか平気でやるので電力は確保できそうだよ
いざとなればフランスポーランドから電力輸入だ
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:15:01.49ID:5vRYaXmO0
>>513
ハイブリッドは内燃機関積んでるからAUTOですわ
トヨタの独占状態だしね
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:15:31.93ID:HG/0LZ4+0
環境を考慮してEVを採用するという建前なのに
電力不足だから環境に悪い石炭発電を増やすって本末転倒だなw
日本車を排除したいんだろうけど、しばらくしたら日本車以外が消えそう
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:15:52.67ID:MauQiml/0
結局石炭で電力作る事になるんじゃないのか
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:16:25.57ID:OLLKJEEX0
ブガッティのEV合弁会社からモジュール一括供給
ソフトウェアでの味付けは各社にお任せ
新車の開発コストはかなり抑えられるのでは
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:16:37.18ID:tWSMEwob0
EVでも高級車は音がしないと
面白みがないから
スピーカーからガソリンエンジンの
v10やv12サウンドが流れるんだよなw
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:16:55.88ID:M+/MZlB40
>>2
EV最先端企業に何を言ってるんだ?
0540ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:17:21.63ID:SZ/O0kRm0
現状で水素を大量生産するには石油精製か石炭から抽出あるいは天然ガスしかない
だから無理だね原発から大量生産出来るようになれば話は変わる。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:17:24.61ID:Y307kZKG0
貿易赤字に苦しむフランスとイギリス
対照的にドイツは黒字額で中国、ロシアを引き離し一位
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:17:25.12ID:X5UG/FRS0
>>519
日本は原発ヤクザ利権がまだ凄いので
下手するとEV化はノルウェーと日本の
ガラパゴス化の可能性はなくもない。
奇しくも円安で庶民も経済界も原発
稼働の声が高いし、原発地主になると
年間の不労所得10億円だから原発化
EV化するのは日本かもな
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:17:41.64ID:u3Ruxqiy0
日本潰しに必死だよなw
ハイブリッドは無理だから
なんとかEVに希望を託すっていう願望込みなんだろうけどなw
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:18:00.75ID:jeBYZWXl0
水素ロータリーエンジン発電機を積んだマツダEV大勝利!
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:18:26.74ID:U7BF6VJv0
家でガソリン燃やして発電する外燃エンジンにしたらいい。来るksが毎日外で珍走のようにふかして爆音都市誕生
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:19:23.04ID:X5UG/FRS0
>>539
半々だね。あれらは世界中の金持ちに
売るけれど充電設備が世界にあるわけ
でもない。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:19:37.10ID:y/n+ba4m0
>>545
そんなわけないだろ、事実上禁止になるのに…
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:19:41.18ID:/KyQkGoe0
日本も35年までに内燃機関の二輪車販売禁止してくれ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:19:53.08ID:lgU3t1OY0
冗談抜きにRUはe-fuelは例外として許可する予定だと思ってる
開発に成功するまで黙っているだけで
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:20:13.70ID:12fK3bAF0
>>531
ガソリン車に重税かけてそれをEV普及に回すのが良くやる手かな
だからEV増税とか言い出す税制調査会は謎すぎる
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:20:44.92ID:X5UG/FRS0
>>548
敗戦枢軸国の産業戦争を高見の見物
してるのが米中イスラムだしな。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:21:03.07ID:9uLv+P650
>>175
水素作る電力が全て火力以外ならいいけどな
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:21:35.19ID:yWSZpjZA0
そもそも世界的にも特に先進国はネットスマホ社会で車離れと免許離れが凄まじいからな、アメリカでさえ急速に進んでる。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:22:28.97ID:X5UG/FRS0
>>551
二輪車は音規制してほしい。
うるさいの全部バイク。計測方法が
反則過ぎ。全回転数で計測しろと。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:22:29.17ID:EqVJO1FV0
言うだけ詐欺だな
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:23:14.04ID:M/cmrPJP0
>>556
中古車が高値で取引されるわけだね
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:23:15.40ID:mShzNbVo0
ヨーロッパの自動車メーカーがルールを守って開発するのか?
ディーゼル車の排ガスデータ改竄を平気でやっていたんだぞw
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:23:20.82ID:KPDY6Sg+0
テス◯に発電機を積む魔改造もあるらしいけど
そこは水素だよね
廃気も爽やかだし
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:23:58.59ID:MauQiml/0
>>540
唯一、太陽光で全エネルギーを賄う主張が成り立つのが、電気分解で作った水素と併用する事だと思ったが、無理って事なら太陽光も頭打ちだな
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:24:02.63ID:NaqyZEoi0
核融合が実現してるかな
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:24:10.85ID:lgU3t1OY0
>>560
北欧はかえってありかもしれない
寒さの厳しい真冬は遠出しないし、隣村すら行かない
物資の輸送は基本、列車
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:24:21.97ID:5vRYaXmO0
>>544
マジな話すると、レシプロエンジンだと温度が高くなり過ぎでガソリンにはて良かったが水素には向いてない
逆にロータリーは放熱が良すぎで高温にならないのでガソリンには向いてないが水素には向いてる
さらにロータリーは始動、加速の燃費は悪いが巡航してる分には燃費悪くないので、一定で回すだけの発電機には問題ない
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:24:35.20ID:K0iQ8Gxc0
>>512
その通り
VWは南米で多額の投資をしてるし、
でなきゃアウディやポルシェは内燃機関に固執するF1に今さら参戦しない
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:24:42.94ID:oj1T4u1B0
ヨーロッパが滅びる所を見られそう
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:25:38.87ID:fKtJf9O30
パヨクの口車に乗せられた結果
EU
ロシア
韓国
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:25:42.26ID:MauQiml/0
>>574
もうロシアを侵略するしか解決策なさそうだなw
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:25:48.01ID:bLgr2ZSI0
EUの自動車EV化ってロシアから安価な天然ガスが供給されることが前提なんだろ?
舵切っちゃって大丈夫なのか?
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:25:54.97ID:M/cmrPJP0
>>544
そんなもん作れるのか?
煤が心配だわ
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:25:58.42ID:cOotot+f0
思い切ったな
13年前といえば民主党政権時代だろ
あっという間だ
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:26:13.71ID:ZNk+6VUs0
例えば米国のテキサスとかの砂漠地帯とかでEVとか使えるのかね
少なくとも200km単位で充電ステーションが無ければどうにもならん
ガソリン車ならガソリン届けて貰えば動くけれども
日本だって全国に充電ステーション完備するのに物凄くインフラ整備コストがかかる
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:26:52.15ID:NWIjL6bx0
EUを考える時に、日本に置き換えるとわかりやすい。
ドイツ  東京
フランス 神奈川
イタリア 大阪
スペイン 愛知
オランダ 福岡

ドイツ、フランスが経常利益を上げ、他の国はそのおこぼれ
で何とか食いつないでいる状態。
ドイツの得意技術は機械であり、EVへの完全移行は
ドイツの競争力低下、EUそのものの衰退につながると思うんだけどな。
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:27:34.79ID:D322pny+0
「実質」がミソ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:27:38.54ID:5vRYaXmO0
>>557
EV走らす電力が全て火力以外かって話
自分の事は棚に上げて他の事責めるなよ
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:28:06.22ID:SZ/O0kRm0
水素による金属腐食も凄いからな腐食というより劣化だなステンレスすらもろくなる。
水素がエンジンに使われて何年持つのか
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:28:27.27ID:X5UG/FRS0
>>248
12年後だからね。首脳や社長の大半は
世代交代で以内からね。w
5年後見据えてればよい。こんな愚行を
マジやったら電力不足で欧州自滅。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:28:50.15ID:xB3n/0UN0
>>224
500万しか人口の無い国ごときが何なの
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:29:26.80ID:KPDY6Sg+0
発電機っていうと排気で室内使用不可なわけじゃん
水素でバッテリー並みの超低騒音振動とかだと凄そう
インテリアになるデザインだと完璧
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:30:03.41ID:TYWPgSN00
やつら廃棄バッテリーの大量処理で悩む事になるんだろな
日本は今のうちに海水から水素を取り出す技術開発を加速すべし
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:30:50.86ID:J+exD2ts0
>>580
雪国だと200kmどころか100kmごとに充電しないと動けなくなる。
しかも充電がくっそ遅いとか、雪国でEV推奨は雪に埋もれてシネと言われてるようなもん
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:31:20.98ID:X5UG/FRS0
>>582
同感。
実質とは森面積の排出権優遇でクリア
実質とはインフラ整備地域の話
実質とは1日の利用割合のこと。

こんな感じで詭弁で来るわな。
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:32:41.17ID:5vRYaXmO0
>>587
マツダがロータリーで研究はしてると思う
レシプロより音も振動もサイズも小さいからね
ただ水素自体をを扱う技術が無いのでトヨタと共同開発しないかな、とは思ってる
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:34:45.28ID:X5UG/FRS0
>>586
ほんそれ。EUの後進国なのにな。
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:36:38.21ID:92JVWmvA0
>>2
え?
何言ってるんだ?

これはエンジンオンリーが駄目なだけで
これハイブリッドは普通にOKだぞ?
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:36:50.27ID:8VJd89Ek0
トヨタにしてもホンダにしても欧州で商売しても利益なんて出ないだろ
モータースポーツに投資させられても金ツルのイエロー扱い
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:36:52.61ID:fKtJf9O30
一度エンジニアが解散しちゃうと
技術が霧散してもとに戻せなくなるのに
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:37:05.38ID:X5UG/FRS0
>>580
使えない。アメリカは排ガス基準
の厳格化はしているが、EV全振はしない
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:37:31.58ID:X1AmIVPQ0
>>564
炭素税が導入される。
そもそもエンジン車減らしてEV化するのにエンジン車の税制がそのままなわけない。
EV化促進させる。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:37:32.29ID:SZ/O0kRm0
ガソリン、ディーゼル、重油以外で成功した燃料はアルコールがブラジルで実用化
後はLPGガスのタクシー、水素の燃料電池トヨタFCEV
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:37:45.12ID:G5yOCIKJ0
BEVに必要なレアアース・レアメタルの鉱山開発から精錬・部品化・廃棄・リサイクルまでの環境負荷を計算した奴が居ないのは何故なんだ?w

電池製造から使用済み電池の廃棄、リサイクルの環境負荷も出てこない
これじゃまやかしだよ
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:38:42.19ID:oNkiazBP0
>>514
何の効率?熱効率?それなら、大差ないなら化石燃料から置き換えできるだけ良いと思うけど
電気だって充電ロスや蓄電ロスあるんだし効率が一方だけが良いわけではないだろ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:39:13.18ID:W6Zc67O50
>>566
名前伏せる意味あるのw
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:39:16.04ID:xB3n/0UN0
>>242
脱石炭から始まる動きを見てもこれか
呑気そのもの
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:40:20.35ID:h36pssAS0
ハイブリッドも禁止してBEVのみにして欲しいな
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:40:26.67ID:oGBOis5h0
環境環境言うなら人口減らせよ
移民で人口増やして見せかけの経済維持してんじゃねーよって
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:40:29.82ID:G5yOCIKJ0
>>605
ブラジルのアルコールもガソリンと混合燃料だけどね
半世紀の歴史に成るなあ
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:40:42.81ID:Go6s5MVq0
エンジンからモーターに切り替えて産業大きくしたいだけだからな。50年ぐらいしたらまたエンジンに戻るんじゃない笑
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:40:44.19ID:HVbTfCZw0
禁止にして、電気通ってない田舎どうするんだ?欧州の田舎ってそういうとこ普通にあると思うけど。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:40:45.48ID:gce7Uj/10
内燃エンジンがダメならHVも水素もダメじゃん
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:40:57.75ID:J+exD2ts0
>>598
部品点数を言い出すならシリーズハイブリッドこそ至高だけど
高燃費域でしか回さない船外機のエンジンと、たった数分保てばいい最低重量のバッテリーで作れる
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:41:00.69ID:epyf7WiI0
2035年からJAFの出動が増えるね
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:41:27.07ID:QGZEXHsh0
>>601
アメリカも欧州市場なんか相手にしてない
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:42:15.57ID:5vRYaXmO0
>>600
いや、EU自体はHV禁止にしようとしてる
ドイツだけがHVはOKにしろって揉めてて、26までにHVをokにするか禁止にするか決定する
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:42:20.19ID:XQcFuDMc0
随分と先の話だな(笑)
意味あるの?
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:42:23.80ID:wxiEZ/8w0
2035年までは無理があると思うが
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:42:45.86ID:5vRYaXmO0
>>629
26年までにw
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:43:04.14ID:ZrrpU4FY0
中国や韓国、東南アジアじゃ円安で安い日本人買って人力車になるんじゃないの
日本人は安い円安家畜
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:43:31.65ID:ia2YVbzI0
いつものルール改変で
マウントとろうとする

イランアーリア系のフランス人の手口
鉄道とサッカーをイギリスから盗んだ国らしい
やり方や
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:44:02.19ID:XQcFuDMc0
貨物車は除外されるんだろ
11ナンバーのアルファードとか増えるのかな(笑)
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:44:08.06ID:G5yOCIKJ0
>>615
SDGs何てのがインチキだもんw
成長しながら持続なんてできない

人が減り物を作らず消費せずに持続なんて不可能
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:44:13.80ID:qX2FU0cd0
できもしないことを
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:44:55.29ID:qX2FU0cd0
>>615
そのためのワクチンもとい遺伝子組み換え毒薬接種だろ
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:45:03.58ID:lgU3t1OY0
「EVになったらトヨタ終わり」

あほの戯言
バッテリーの延命マネジメントが一番進んでいるのがトヨタ

「bz4xの急速充電がー」とかほざくが、こいつらクリーンディーゼル推してた連中
誰に金もらってYouTube投稿してんだが
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:45:12.06ID:kNFcikgS0
段々と延期してるなぁ
break throughが何か起きないと、また延期もあるだろ
コレ
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:45:55.08ID:Am5Un8kq0
これでOPECに「今すぐ俺たちを助けろ、それが土人の義務だ」とイキったところでそっぽ向かれて当然なんだよな
化石燃料を無理矢理禁止して、中東をあと10年少しで壊滅させようってプランだからね
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:46:08.35ID:G5yOCIKJ0
>>618
いやいや、さすがにヨーロッパでそれはないよw
中南米や島嶼諸国の田舎ならな
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:46:27.01ID:NY/h9KY40
バカバカしい
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:46:45.96ID:dxA1Pu1O0
>>4
ディーゼル発電機を大量に稼働するから大丈夫
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:46:58.96ID:J+exD2ts0
>>571
救急車「……」
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:46:59.90ID:KpA718lC0
100年前も電気自動車を普及させようとしたけど利便性で内燃機関に負けた
EUがやってることは今さら固定電話を普及させようとするようなもん
0651 【月】
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2022/10/28(金) 10:47:39.13ID:wlEvTVe60
本気で温暖化で環境がって状況になったら、生き残れるのはどの微生物かって
レベルなんだから、環境問題で産業構造を云々するのは、単なる戦略、商売の
パワーゲームに過ぎない。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:48:22.10ID:ia2YVbzI0
というか
欧州の自動車メーカーは、
もはやガソリンエンジンに投資しない

性能は陳腐化してくわけやな
誰が?いま買うんだ?
欧州のエンジン車
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:48:23.01ID:kNFcikgS0
>>644
俺、一昨年までドイツ住んでたけど、割とフツーにあるぞ
北欧とか東欧とかはどうすんだろな
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:48:56.62ID:SZ/O0kRm0
使用済み核燃料でも600度の温度が出てるから放射線の漏れがなければ
熱源に使用して蒸気機関で動かせるけどね
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:49:53.61ID:ZNk+6VUs0
どうせまたディーゼル車みたいになるよ
それと都市部はまだ使えるとは思うが郊外とかになるとインフラ整備や維持コストで現実には車の維持で物凄いコストがかかるようになる
車用の電気料金が10倍とかに跳ね上がらないと維持出来ない
それも車を保有している人が現状と変わらない前提で
それを回避するにはバッテリーの革命的技術革新が何十回も起きてからの話
もっと軽くて(実走行可能距離で600kmで重量50kg程度)単位辺りの充電量が10倍位に上がって1/5位の充電時間で充電出来て可燃性は無くてライフサイクルが10年位は持って価格も50万円以下
このくらいのレベルにならんとガソリン車の代替品にはならんよ
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:50:28.47ID:l8EEanHv0
>>519
今の日本見ていて、充電設備や水素ステーションが10年でスタンド抜くと思うか?
本来は、EVのインフラ整える目途つけるのが先なんだけどな、それはスルーしてる。w
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:52:03.32ID:Am5Un8kq0
頭が完全に狂って異常思想に染まった欧州はこれから激しく没落するって予測は実際その通りになるだろう
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:52:20.63ID:t8QPF30O0
昔からヨーロッパというところは自分たちが勝てなくなると
勝てるルールに都合よくかえてきた地域
そのうちやっぱりEVはダメとか言い出すんだろうな
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:52:26.58ID:i6873Sw10
>>619
規模が小さすぎて,実現不可能!
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:52:55.37ID:ZaxL3IEa0
トヨタ自動車が電気自動車(EV)事業を巡り、戦略の修正を検討していることが分かった。
基本設計のプラットフォーム(車台)も見直しの対象に含めており、
2030年までにEV30車種をそろえるとしていた従来の計画の一部は既にいったん止めた。
想定以上の速度でEV市場が拡大し、専業の米テスラがすでに黒字化を達成する中、
より競争力のある車両を開発する必要があると判断した…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/87915d56782e49e25e9b242b2e3da33662b6425d
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:53:18.80ID:m1czwTvt0
>>656
買い換え需要促進はあると思うよ
ディーゼルの時も規制のお陰でクッソボロいVWやSkodaに乗ってた人達が買い替えたもん
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:53:32.19ID:ia2YVbzI0
というかな
バッテリー技術の向上が日本頼みで、
開発会社を買収すれば良いと思ってる

自分達で、大型投資して開発しろや
二方式があった方が消費者はありがたい。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:53:37.50ID:epyf7WiI0
2035年には決めた人が引退していないだろうしな
アメリカの大統領が共産党になって破棄する可能性もあるし
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:55:33.06ID:KUGqVsJ70
>>61
F1のヨーロッパラウンドどうするんだろうな
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 10:56:23.97ID:lgU3t1OY0
>>646
迷走というかトヨタはbz4xを普通車として作った感

いま個人で高額EV買う連中なんて意識高い系なんだから、寿命なんて二の次でそいつらが喜びそうなスペシャリティな味付けにした方が喜ばれたんだろうな
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:56:25.34ID:ia2YVbzI0
>>868
静かなレースになる
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:56:53.03ID:loHpahwq0
そんなに喫緊の課題だっていうならとりあえず非ハイブリッドを販売禁止にして内燃車はハイブリッド100%にすりゃいいのにね
そうすりゃとりあえず1/3は環境負荷減るんだし
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:57:09.71ID:KUGqVsJ70
フォーミュラEしか出来なくなるのかねヨーロッパじゃ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:57:39.83ID:qWTQtAKr0
>>674
あっはっはw
そいつはいいやwww
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 10:59:10.76ID:mL53/oDk0
日米は没落し中国一強
欧州の高級ブランドはロゴだけは残る
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:00:05.40ID:qBDI3Kb70
ここ15年くらいずっと嘘ついて来たけど外野には分かってることなんだよね
ハイブリッドはもともと欧州技術で量産は将来性がないということで打ち切り
最初に量産化したのはBYDだがこれもEVにシフト
トヨタがあたかも自社オリジナルのすごい技術であるかのように喧伝したが、
そんなのに騙されるのは国内くらい
市場調査でもハイブリッドは行き詰ってEVに抜かれると何年も前から分析が出てた
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:00:15.06ID:ia2YVbzI0
>>678
取り敢えず、
中華車は、アメリカで売れなくなるけど
バイアメリカだし
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:01:00.61ID:ZNk+6VUs0
EUはこの勢いで馬車とか人力車に向かえば良いよ
あ!馬も人も二酸化炭素排出するから存在を無くさないと駄目か
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:01:33.35ID:ia2YVbzI0
>>680
また嘘はいてるんか?
外人
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:04:11.72ID:wxiEZ/8w0
電力供給や電池製造の問題が解決した話を聞いてないけどw
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:05:03.04ID:X5UG/FRS0
>>687
あっちはあっちで原発立てまくる
のだろう。グレタといいこのけん
といい、原発利権ありき。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:05:04.80ID:kEcee43b0
ガソリン車メイン社会のニッチスペースで成長してきたEVが主流になったら充電パンクするじゃん
0696ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:07:12.10ID:X5UG/FRS0
>>688
自動化が遅れてるからなー
クソみたいな国産ナビ捨てて
グーグル連動車作れないなら
終わる。インドやブラジル車と
価格競争しかない
0697ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:08:08.65ID:0lHv3rsR0
>>375
エタノールでいいと思うんだよな。消火は水でできるし。
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:08:58.26ID:6flm2oqf0
ユーロ規格で海外の車追い出して締め付けて作れなくしててVWやらで数値ごまかしてたのバレて
カスみたいな連合
0701ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:10:27.54ID:EvnI+0FH0
エンジンやめたって温暖化なんか止まらないよ
問題は別の方向にある
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:10:43.33ID:0lHv3rsR0
>>399
量産効果でてきても水素そのままの保存は厳しい。
アンモニアとか形態かえるとかしないと。
0704ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:11:16.70ID:kEcee43b0
電池切れで不動になった車両が激増して移動や撤去も手が足りなくて
幹線道路やバイパスの渋滞が一日中になって電池切れのキョーフの超激しいストレスから殺人事件も多発しそう

社会不安じゃん
0705ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:11:19.80ID:ia2YVbzI0
こういう話でたなら
欧州は、当然、発電施設の増設に巨大投資をするという話がでなければおかしいわけよ

35年までに、原発炉増設、火力発電所増設、
自然エネルギー増設します。
電気は心配ないのでEVに転換。
当然、充電施設にも大量投資。

まず!それを世界に発信しろよ
当然の話やで
地域住民への説明にもなる。

というか、電気代爆上げ問題
どうするつもりや?詐欺師
0706ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:11:51.36ID:VjKD+VAc0
F1どうすんだ????
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:15:54.45ID:6flm2oqf0
ルール変えて勝とう勝とうとしてたけど一向に勝てないから根底から変えてみるけどまた勝てないよ
ポルシェとベンツくらいしかEuropaの車魅力ないし
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:18:42.35ID:qBDI3Kb70
欧州車が勝てないからルールを変えている


こういう事実とまったく違うのを信じるのは日本人の歴史改ざん癖のなせる技なのか
VWが世界一になったのはHVの販売後、さらにディーゼル不正発覚後だ
HVに勝てずディーゼル不正をしても勝てなかったからルールを変えようとしている、
というのはただの歴史改ざんでしかも小学生でもわかるレベルのことだ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:18:54.42ID:wxiEZ/8w0
水素もダメなのか?
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:19:10.22ID:cuAyOwOf0
リベラル国際金融資本主義は無敵
0715ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:21:05.23ID:wxiEZ/8w0
>>710
実際そうだろ
しかも、BEVでリードしようと思っていたら、中国の安価なBEVに出し抜かれたのが欧州のアホ連中だw
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:21:13.71ID:ia2YVbzI0
>>710
だったら、
税制上の優遇と啓蒙だけでEVやったら

政治強制で、やってる時点でお察し
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:21:54.58ID:8vCB3t6V0
>>194
中国様が内燃車おkの間はトヨタ安泰か
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:22:37.50ID:J+exD2ts0
>>654
おっきな原子炉よりちっさな原子炉原子炉の方が頑丈につくれる。
元から溶けてるからメルトダウンの心配いらないし、使用済み核燃料の処分にも困らない。

完璧だな!
0721ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:23:21.88ID:ia2YVbzI0
だいたい
日本は、CO2回収利用と
水素andHVだから

ま、違う方式はあった方が良い
0727ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:26:52.10ID:+roU9bap0
クリーンディーゼルがどうなったかを考えれば、これも二の舞
EVに頑張ってきた中国ですらスタンスを変えて来た
いい加減藤四郎が頭で考えた理想を捨て現実を見ろ
0728ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:27:49.25ID:0lHv3rsR0
>>609
水素そのままだと一般車に普及させるにはまだまだ課題が大きい。
ぶっちゃけインフラ作りはEVより大変。
たぶん水素そのままじゃなくアンモニアや別の何かに形態変えてってなるんじゃと思ってる。
俺的にはEVなんてクソよりバイオディーゼルとかエタノールでいいのにって思う。
0731ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:30:34.97ID:XBh4qlWr0
やるにはやるんじゃないか
その代わり2035年にはEVで中国に勝てないと分かってEVの時代は終わった、次は水素だとか、バイオ燃料とか言い出す
0732ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:30:36.32ID:1OXPHs7u0
>>1
出来ればいいね
0734ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:31:45.72ID:6wV/PpFi0
欧州の車販売数ってガソリン車が8割近くなんだけど
そんな8割を捨てて1、2割しかないEVを本命にするって、いくらなんでもバカすぎない?

進次郎みたいな意識高い系が欧州政治家の主流なんか
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:31:54.09ID:ia2YVbzI0
>>723
強制でやる必要はないな
協力な税制優遇と利便性の推進
これで凌駕できる

電気代の安さ、取得補助、インフラの利便性を
強力に推し進めればよい。
なんで?強制してんの?

ちなみに、スウェーデンだっけ
EV車が普及したらCO2排出が40%増えたの
だから、データも出せ
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:32:14.26ID:DyP5tNC00
実質とか少し甘くなったか?
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:32:42.72ID:ZNk+6VUs0
そもそも地球の歴史で温暖化と寒冷化を繰り返しているのが現実で
その原因が何なのかは解らんが人が関与しなくても起きてきたのは事実
太陽活動の変化なんだろうとは思っているけれども
或いは太陽と地球の距離が近くなったり遠くなったりしている(太陽系の中心に太陽が存在していなくて常に動いているのは確定している)のも原因かもしれない
そういう部分で温暖化やら寒冷化しているのなら人がどう動こうが無力なんだけどな
因みに後10億年後には地球は太陽活動の変化で生物が住めない環境になっている
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:32:56.65ID:yal+4NqJ0
>>580
EVオーナーが少ないので知られていないが、街の急速充電ステーションで30分急速充電した場合、
充電できる電力はだいたい100km走行できる程度の量なんだ。
満タン(満電)には程遠いというわけ。

街中の走行ならこれでも何とかなるが、問題は高速道路を利用して遠出する場合。
30分かけて充電した電力を、わずか1時間で使い切る。
だから「1時間走行-30分充電-1時間走行-30分充電」を、延々と繰り返す羽目になるのだ。

しかも充電器がガラガラで常にすぐに使えればよいが、充電器待ちが発生していたら最悪。
100km移動するのに2~3時間かかるなんて羽目になり、これを「充電待ち地獄」と呼んでいる。
0743ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:34:15.11ID:2qzu0OGw0
>>731
その中国だってEVじゃムリじゃね
って水素に注目してますよ
0745ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:36:04.66ID:ia2YVbzI0
>>742
温暖化メカニズムさえ
理解できてないのに
CO2を主要因にした理由は?
0746ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:36:47.03ID:/SHpfdik0
EVシフトで欧州メーカーが勝てるならいいけどさ、ぶっちゃけテスラとBYD以外売れてねえじゃん
売れたとしても中身は中国のバッテリーセルだろ
儲からねえじゃん
0747ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:37:03.33ID:ZNk+6VUs0
>>737
それを潰したいからだよ
ハイブリッドを生かすと欧州の自動車産業が壊滅するから
これが本音
で第一段がガソリン車排除とディーゼル車の優遇
それでディーゼル車優遇して環境が酷い事になったから今度はEV
因みにクリーンディーゼルなんて言葉が有りましたけどね
石原都知事がディーゼル車の煤問題やっていたのにそれを無視したんだよEUは
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:37:12.50ID:WBLjJBew0
どうせ貧乏な国ではガソリン車が走り続けるんだろ?
0749ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 11:37:15.88ID:2qzu0OGw0
>>735
それEV先進国のノルウェーですね
原油売って儲かった利益でEV優遇して
自国以外の国ではCO2暴上がり
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:38:03.74ID:sNYCIXAz0
>>561
寝ぼけてるんだろうけど、それはマフラーいじってるだけ

ノーマルで乗ってるならcbx1000以外はそんな音しない
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:39:02.92ID:qBDI3Kb70
EV以外もそうだが

非科学的思考
現実逃避
相手の過小評価・自分の過大評価

だいたいこれやろ、日本の各種敗戦要因は
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:39:19.33ID:0lHv3rsR0
>>720
個人的に超小型超安全な原子炉を都道府県政令都市レベルに置いていいと思ってる。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:40:04.38ID:wxiEZ/8w0
>>722
年代順で調べても、欧州車の毒ガス事件が決定打となって、日米の内燃機関に勝てないからBEVを持ち上げだしたとしかね
そもそも、90年代当初の欧州自動車の連中が集まった会議で、なぜディーゼルを選択したのか理解に苦しむ
HVを選択していれば、トヨタよりも先行できた可能性があるのな

結論は、欧州車が勝てないからルールを変えている
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:40:16.40ID:61uFd8lD0
乗馬の時代に戻ろう!
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:40:30.34ID:NKohK4sD0
欧米のEV車ってパワー競争にいってねぇか?
車体が重いので航続距離を確保するために大容量電池積んでる。これを機にパワー競争をやめてサクラのようなシティコミューターから性能を伸ばす方が良いんじゃないか?
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:41:21.03ID:GGxvENcB0
EV用の電気がどっかから湧いて出るわけじゃないんでしょ
ヨーロッパでは化石燃料の使用を禁止しようよ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:43:08.09ID:0lHv3rsR0
>>730
こらからの開発に期待するしかないな。
研究室レベルでは常温常圧で生成できる方法はある。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:43:11.71ID:wxiEZ/8w0
>>767
しかし、いまさら蒸気機関はどうかと…
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:43:17.11ID:NCD4pXcO0
長年培ってきた内燃機関を捨てるとか馬鹿の極みだな
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:43:42.47ID:U3VBjlvm0
EUの規制って実現できるようになってから出ることはないからな
まず、こうしたい、というのが出て、その時出来なさそうだったら延期しまくるやり方
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:44:08.13ID:+ihwAsGe0
>>760
人一人移動するだけなら、2tの鉄の塊を動かす必要はない
自転車かせめて電動自転車にしろ
それ以外は乗合いの交通機関を利用しろ

これがEU様のご指示だよ
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:45:16.46ID:IF2T1F3Z0
現在のノルウェー、国内1トンのCO 2削減に対し40トンのCO 2を排出する化石燃料を国外輸出。

おかしくね(´-ω-`)?
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:45:44.04ID:J+exD2ts0
>>730
入れた分と同じぐらい取り出せたらそれはむしろメリットだろ?
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:46:04.32ID:qBDI3Kb70
>>758
じゃあちゃんと並べてあげよう

1997年 トヨタの量産ハイブリッドカー・プリウス誕生
2004年 トヨタの世界販売台数800万台弱、VW500万台弱
2009-2011年 VWとルノーが急激に追い上げる
2015年 ディーゼル車不正発覚
2016-2019年 VWの販売台数世界一

なんでこれで「欧州車はHVに負けてディーゼル車不正がバレたから、
ルールを変えようとしている」になるんですかね?
とうみてもHVが販売されたあとのほうが欧州勢は伸びてるよ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:46:09.43ID:sNYCIXAz0
>>770
当たり前の話するのアホらしいけど、税金と修理費高くつくよ
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:47:21.19ID:RDfBvf7h0
手前で作れないからって全部EVにするとはいえ、
技術のリンクがない自動車産業でリーダーになれるかな?
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:47:28.59ID:+ihwAsGe0
無駄な物品の移動、さらに言えば人の移動を減らすこと
仕事は極力リモートで行う
マクドの受付の店員なんて要らんよね
そういうところから、脱炭素は始まっている

人一人が職場に出勤()するために燃費の悪い2tのSUVに乗っていく
そんな馬鹿げた時代はとっとと終わらせるべき


とEU様はおっしゃってるんだよ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:47:34.82ID:LLGD2MgP0
ガソリン発電機を回せー!
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:48:30.04ID:UrP5q/9W0
今更ルノーが
ストロングハイブリッド出して来たのが答えじゃない?
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:48:39.71ID:HWkWs/uS0
あと10年ちょいでインフラどうすんだ
しかもあっちの方が高速走行で電費消費激しくてEVとは相性最悪だろ
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:50:07.41ID:61uFd8lD0
CO2を回収する方向で頑張ってみてはどうか?
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:50:46.41ID:ia2YVbzI0
>>749
なるほどCO2排出の輸出か

ちなみに、スウェーデンも電気代が爆上げ中
これでEVやるってんだから、拷問かよ?
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:51:06.47ID:WByHvBr30
>>785
つか本当に環境問題を憂慮しての行動ならもっと早い段階でハイブリッド義務化してなきゃおかしいんだよな
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:51:24.27ID:IF2T1F3Z0
>>784 またまたご冗談を( ゚∀゚)

トヨタ利権が欲しくて欲しくてたまらない赤いチャイナさんと欧州は仲がいい。
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:52:51.50ID:ZNk+6VUs0
オリンピックで各競技のルールが変わるのは欧州のテレビ局で欧州の選手が活躍しないと視聴率がとれないからだとはっきり明言しているからね
EUだって結局ブロック経済圏つくってなんだけど自分たちだけでなら良いんだけど自分たちの域内は守って外は自由に使わせろだからたちが悪いんだわ
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:53:47.05ID:MDCeCqf70
ところがトヨタヨーロッパはマーケットシェア7.5%拡大しちゃったんだな〜笑
ヤリスクロスだっけ?あれがバカ売れ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:54:07.76ID:qBDI3Kb70
>>800
それは日本もいっしょ
欧州車はもともとは日本車にかなり販売台数で負けていて、
それが詰まったのはHVが出たあとなんだよ
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:54:23.14ID:vbWus3630
>>740
これを解決出来るならスマホやらPCが
その技術使ってるわな
あと電気の飛行機なんか乗ったら
殲99みたいになるよね
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:54:56.49ID:DqPcC2M/0
>>64
水害増加=原発問題な
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:55:01.97ID:7hNqrO7b0
こんな先の事まだまだどうなるか分からんね
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:55:35.79ID:p+pydiWP0
EUなんかどうでもいい勝手にやってろ
東南アジアからインドまでの人口見ろ
EUの数倍の人口いる
タイではクルマ生産してるし
捨てるわけない
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:55:40.95ID:wxiEZ/8w0
>>777
3年連続世界一、トヨタグループの販売台数…513万台 2022年上半期
https://response.jp/article/2022/07/29/360228.html

そうやって、息をするように嘘をつくのはやめようよ
欧州勢が伸びた?
トヨタ自動車会長がVWを擁護するような発言をしてたし、台数より利益と言っていた時期だろうが
90年代当初の話が出ると思っていたが、それすら知らないニワカが偉そうにレスするな

結論は、欧州車が勝てないからルールを変えている
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:55:44.47ID:ia2YVbzI0
ちなみに、
EV普及したら、
発展途上国の経済は停滞する

何せ、中古車を買う意味がなくなる
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:57:39.02ID:qBDI3Kb70
>>811
それはHVが出たから欧州勢が負けた、の理由になってないけど?
あと販売台数があいかわらず2000代前半より詰まってるのは理解できる?
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:58:03.34ID:+ihwAsGe0
>>740
電車とバスを利用しなさい

大学や自治体が関与しているような、公的な学術本読んでみ?
最終的に脱酸素は、車を使わないことに行き着く

今の車に乗り放題な時代はいずれ終焉する
それは、不便で高価なEVに利用者を縛ることで達成される

勘違いしてる人が多すぎるけど、EV推進は車の販売戦略ではなく
車を売らないための戦略だよ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:58:10.50ID:SG9aeOpT0
内燃機関車の扱いについては、
水素や次世代CN液体燃料などの進捗状況を勘案して
2026年に見直される予定とのこと

EUの禁止は現時点で暫定でしかない
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:58:31.36ID:qBDI3Kb70
欧州車は5ちゃんで「欧州車は負けている!」と言われ始めたときのほうがずっと日本車に迫っている
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:58:41.08ID:8nGDM9KZ0
欧州は関税の関係もあるよね
でもそれも時間の問題だから
だからこそ焦ってるのか知らんが
欧州の悪あがきは見苦しい
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:58:42.84ID:yal+4NqJ0
>>769
実は、ディーゼルエンジンが大出力を出せるようになったのは戦後しばらく経ってから。
1950年代ぐらいまでは蒸気機関のほうがディーゼルよりも大出力が出せたから、
鉄道では蒸気機関車が主流だった。

この蒸気機関の先進地がイギリスで、イギリスは将来にわたっても蒸気機関とディーゼル
エンジンは棲み分けできると考えて、ディーゼルエンジンへの投資を怠った。
その結果、内燃機関では後進地にまで落ちぶれてしまい、自動車産業が壊滅した。

自動車産業を失ったイギリスは、さまざまな手段を用いて復活を目指す。
まずはエンジン開発への補助金を出したが、これが航空機用エンジンの開発に向かい
オールスロイスはジェットエンジンの大手になった。
あと、日米の自動車メーカーに進出してもらい、工場を作ってもらった。
それによって「イギリスから輸出される車」は増えたが、技術を持っているのは日本の会社。
イギリス自身の自動車会社は、全く復活しなかった。

半導体産業を壊滅させた挙げ句に、TSMCに工場を作ってもらって喜んでいる日本に
通じるものがあるな。
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:58:57.06ID:Q0sOb12N0
車を5年サイクルで買い換える気か
バッテリーが持たないぞ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:59:21.21ID:p+pydiWP0
エレクトロニクスとかドイツは弱いだろ
電子制御燃料噴射なんか作れなくて
三菱に泣きついたクセに
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:59:37.46ID:NY/h9KY40
>>818
そんなの無理だよ
都会だけだろ
田舎でバスだけで生活しろなんて成り立たない
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 11:59:37.47ID:wxiEZ/8w0
>>817
HVの特許を無償開放したから、欧州車でHVが増えた話か?
どちらにせよ、何も知らないなら話かけるな

結論は、欧州車が勝てないからルールを変えている
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/28(金) 12:00:11.80ID:61uFd8lD0
なお日本は

【自動車税制】 EVへの課税、走行距離に応じた仕組みも…政府税調が本格普及を見据え検討 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666866220/
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:02:44.61ID:rkg6sc4N0
ガラパゴスでも良いんだ地球に優しい方法を確立すれば内需の国だから日本は油田開発するか水素内燃機関を完成させるだけでOK楽勝
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:03:01.09ID:+ihwAsGe0
>>827
バスを整備するのは自治体の仕事
EVという大枠を作るのは国際政治

京都や夕張のような斜陽自治体がEU様に逆らえませんよね?
バスの便がなければ自治体に文句を言いましょう
EV縛りは着々と行われます
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:05:06.70ID:wxiEZ/8w0
>>832
実際に負けてるだろw
台数至上主義でもないトヨタに台数で負けているだろうが
眼も悪いのか?
しかも、トヨタのお情けでHVの特許を無償開放した結果だろうが

結論は、欧州車が勝てないからルールを変えている
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:05:19.32ID:iARjSYD30
出来もしないゴール、ワロス
どうせ5年後にゴールポスト動かす無能白人
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:05:36.13ID:0lHv3rsR0
>>595
セラミックは重量と耐久性に難あり
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:06:14.75ID:n9TAyeIe0
ブリカスが抜けたEUなんぞ怖くないだろ
アメリカもこの問題には積極的に絡んでこないし
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:06:22.88ID:p+pydiWP0
中国で売れねーから日本で売り出しただけだよ
撤退するからディラーもおかない
株価対策のためだけだろ
0845ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:07:10.76ID:qBDI3Kb70
>>838
HVに負けるということは、HVの販売後に欧州車はさらに劣勢になったんだよね?
で、そんな事実がどこにあるの?
ランキング落として行ったのはホンダのほうだったな
0847ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:07:17.51ID:njHDPdp70
ノルウェーもEV普及率って2割じゃなかったっけ
ガソリン車販売禁止とかEV奨励金とか出したって直ぐに乗り換える訳じゃないからな
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:07:28.42ID:dQEPANv70
ガソリン入れる並の速さぜマン充電出来るのか。出来ないとどこの道路も大渋滞になる。全ての自動車バイクを毎日充電させる電力は足りるのか。でないと家庭や工場の電力が無くなり電気代は100倍になる。
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:10:13.79ID:zd+LY31u0
充電問題解決できないから無理だろ
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:10:43.24ID:1ZXwa4b20
めんどくせーからEVもガソリン車もまとめて廃止でいいよ
自転車やバイクに雨や寒さ凌げる屋根つける方がいいじゃん
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:10:58.08ID:K+bAo9/o0
>>538
トヨタはEV戦線で完全にヘタ打った
まともなEVを作れない
テスラどころか下チョンの現代の背中すら見えない状態
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:10:58.59ID:t3Who+J90
>>2
来年か再来年に純利益でテスラに抜かれたニュースが出てその後急速にオワコンになるよ
円安みたいにアホ日本人はそん時騒ぎ出すから見とけ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:11:30.59ID:8Cx/YS/30
>>740
これは極論
確かに長時間乗るとバッテリー温度が上がってしまい安全のために給電速度低下、30分で100キロ程度走るくらいしか充電できない
だが買い物程度の短距離ならバッテリー温度そこまで上がらないから給電速度低下しないので150〜200くらい充電出来る

なお外国は安全性無視で温度上昇しようと給電速度低下しないから早いが、発火したり爆発したりする事がある
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:11:53.16ID:VZnOKXOP0
>>829
無理なら撤回するから問題ない
日本みたいに一度決めたことはたとえ自分がダメージ食らっても守り抜くなんて馬鹿な事やらないから
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:12:13.09ID:K+bAo9/o0
アメリカのカリフォルニア州が2030年実質ハイブリッド車禁止の政策をとってトヨタ死亡が確定してる
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:13:19.93ID:RUsoin2J0
EVの電力供給元が自然エネルギー発電由来でないとエコでないことは確か
ただしEVならではのいい面は1点ある
それは沿道の空気が綺麗になること
これは喘息持ちにとっては有難い、
東京のディーゼル規制により、都内から遠くの山の端が見える世が生きてるうちに来るとは思わなかった
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:13:55.24ID:31gNyVoI0
目指す方向性がおかしいな
目指すのは2酸化炭素削減だろ?
全火力発電所止める方が先だろ!
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:15:00.18ID:wxiEZ/8w0
>>845
お前が何を言いたいのか、さっぱりだわ
VWが販売台数世界一の時期だけを取り出して勝利宣言か?w
少し調べれば今はトヨタの販売台数が世界一になっている事くらいわかるのによ
いつも息をすうように嘘をついているのがよくわかる
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:15:26.21ID:Joyw+iMH0
>>860
そもそも買い物程度の使用用途ならシティコミューターとしての車で十分だし自宅充電で問題無いから外部の充電設備の話は無関係
0874巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/10/28(金) 12:16:02.33ID:mTC7a/i80
え?これって25年とか30年て言ってたヨーロッパ各国の実質的な延長救済ぢゃないの?

また30年頃に45年に規制するとか誇らしく宣言すんだろ?
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:16:18.64ID:ixoJwV9p0
>>135
持続可能な航空燃料、“SAF”とは?その特徴や今必要とされている理由を紹介
ttps://www.euglena.jp/times/archives/18179

既に航空機も脱化石燃料を目指してる。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:16:43.08ID:1ZXwa4b20
>>827
車カスが居なくなれば利用者増えるから税金注ぎ込んでもバス電車整備できる
田舎に人や企業が来れるようになって
Win-Winだよ
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:18:07.52ID:HWkWs/uS0
HVは環境基準クリアしてるのに
欧州メーカーが基準クリアできないからEVねってのがさすが欧州
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:18:51.60ID:aGdsvtaW0
まあ5年後は手のひら返して撤回だろうな
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:19:15.24ID:8Cx/YS/30
>>876
その前に車無い、バスもない、電車もない場所に住みたいと思うか?
利用者増える前提に住人がいなくちゃダメだがその住人が居なくなるのが先だろ
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:19:17.94ID:xR+c1Aou0
電気自動車=環境に良い
んなワケねえじゃん
ハイブリッドも水素エンジンも作れないからゴネてるだけ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:19:46.66ID:31gNyVoI0
ってかさあそんなに2酸化炭素減らしたいなら
ノルウェーとか油田採掘して輸出して
稼いでるんしゃねぇよ

いかにもエコな事やってますよって自分に酔ってる癖に
やってる事と言ってることが矛盾してんだわ
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:20:11.90ID:8Cx/YS/30
>>878
正確にはガソリン、ディーゼルを燃料とした内燃機関
水素は問題ない
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:20:19.30ID:w1utkzXD0
自家用車はEV化できても大型トラックのEV化は難しいからディーゼルを継続か水素化。
でもトラックの需要だけのために全国にスタンドを設置するのは経営的に厳しいと思う。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:21:29.65ID:8nGDM9KZ0
トヨタ首脳陣はかなり頭が切れる
世界のトヨタとか言われ出したの20〜30年くらいな気がするけど
逆境がやってくるたびにデカくなってるイメージ
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:22:12.01ID:ZIvqbbiw0
みんな電気買ってくれよな
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:23:15.71ID:wxiEZ/8w0
>>891
船舶はC重油禁止になったり、部分的に電動化したりしているな
飛行機も短距離のプロペラ機が電動化の動きがある
重機は知らない
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:23:39.86ID:+NC5WdtU0
10年でevのデメリットどこまで改善できるかやね
いずれは主流になると思ってるけど10年じゃ短すぎる気がする
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:24:06.68ID:YNN/V6Wa0
環境バカに付き合ってると文明が廃れる
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:24:10.08ID:HAcX/VVB0
なんでヨーロッパが言うことに世界が賛同しなきゃなんないんだろ
賛同してる地域でやればいいんじゃないの
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:24:38.77ID:coJD0tcX0
>>736
「変更の余地」を含めてるね。
やっぱやーめたが出来るように。
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:24:43.55ID:Ng52E4/g0
>>887
白人得意じゃんそういうの

っていうか、人間社会自体そういう詭弁の集合体だよ
いかに他人を欺いて稼ぐかにかかってる
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:24:45.60ID:wxiEZ/8w0
>>899
友人が馬主なんだが、一か月で数十万円かかる話をしてたぞ?
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:25:19.15ID:3NRT1X5z0
欧米は今もハイブリッドが断然売れ行きNo1だけど大丈夫なのか
0912ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:25:39.85ID:NCD4pXcO0
ウクライナみたく発電設備ぶっ壊されたら大変なことになるよ
西側はロシアと戦争すんだろ?
0917ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:26:42.91ID:p+pydiWP0
そう、市場の小さいEUだけでやってろ
これからもっとデカくなるアジア市場は
日本がいただく
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:27:10.57ID:Eq/JVc8s0
モデルチェンジでガソリンエンジン1.8から1.5にダウンしてるし
これからはガソリンエンジン車買うメリットないわ
0924◆65537PNPSA
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2022/10/28(金) 12:28:35.90ID:gBaYefFB0
BEVは主流にはならないよ
因みに俺はCDの次はmdiappだと思ってたし、セガサターン買ったしPC-VANだったけど、今度こそ外さない
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:28:44.29ID:h1BEZPme0
原発依存になるのか
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:28:48.56ID:Ng52E4/g0
>>91
そもそも化石燃料も元はといえば植物や動物の死骸だし地球で作られた物が循環してるにすぎないからな

環境エコって概念自体が欺瞞なんだわ
人間が環境を破壊しているっていうけど地球からしたらそんなのほとんど関係ない話だし

人間がこれからも生活していくために科学技術で地球に言う事聞かせようという方が筋通ってる
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:29:19.37ID:YmJwYujK0
EUが自身の物流潰す気なんかな?
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:29:24.84ID:HWkWs/uS0
>>919
高速走ってるEV車1000台がSAの度に充電し始めたらSA渋滞がやばいことになりそう
今SA充電スポット2台くらいしかないのに
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:30:32.89ID:3NRT1X5z0
いつか人類が地球を脱出する時には内燃機関が必要になると思うけどな
0934ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:30:57.61ID:KcVFPLBw0
>>1
合意のどこに排出量ゼロの車の値段が下がる要素があるのか理解できない。
むしろ限られたメーカーが市場を寡占することで価格競争が阻害されて値段が上がるのでは?

新車がだめでも、日本で登録して即廃車した新古車なら売れるんだな?
0938ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:31:35.47ID:ia2YVbzI0
ディーゼルで
大気汚染が酷くした欧州さん
CO2の前に大気汚染対策じゃね?
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:31:54.57ID:h1Raf1fE0
>>48
その通り、とにかく日本への蔑視は凄まじい

レースなんかは動きやレギュレーション変更が明確でわかりやすい
ホンダF1を別に好意的にみてはいないが、ドイツ車の動向に振り回されすぎだろう

2020 10月 ホンダのF1撤退発表、理由は電動化への開発リソース集中
2020 12月 アウディ、BMWのフォーミュラE撤退発表
2021 8月 ベンツのフォーミュラE撤退発表、しかもこの直前、わざわざモナコでレースをやり、フォーミュラEがどれだけ F1より遅いかを明確化する念の入れよう
2022 9月 2026年からのアウディのF1参戦発表、レギュレーション変更にも含みが持たされ、MGU-Hの廃止とefuelの使用が既定路線化、言うまでもなくドイツはefuelに力を入れている

とにかく日本をバカにしている
もっとも、そんなジャップの俺がフルモデルチェンジに合わせて欧州車を買ってるわけだが笑
0942巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/10/28(金) 12:32:06.39ID:mTC7a/i80
ま、核兵器禁止条約みたいなもんで批准した国だけバカを見るwww
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:32:41.60ID:zd+LY31u0
充電足らなければ車にディーゼル発電機積めばいい
0944ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:32:45.69ID:3NRT1X5z0
>>935
エネルギーがなんであれ核融合も内燃機関でしょ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:33:33.88ID:g0HHd3c50
意識高い系のEUの奴らは今より火力、原発やらの発電所いっぱい作らねーと
0946ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:33:35.12ID:kUwCeE/H0
EUは、もうヤケっぱちになってるかんじ?
0947ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:34:09.24ID:1rpPjGsR0
後のEU瓦解の発端であることを、今は誰も知らなかった
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:34:21.89ID:ZNk+6VUs0
そもそも温暖化問題を話し合うダボス会議にアリババのジャック・マーが来ていて
そこにグレタも居たんだわ
で孫正義が民主党政権時代にモンゴル砂漠に太陽光発電装置敷き詰めて東アジア一帯に供給する構想とか述べていた
モンゴル砂漠に太陽光発電装置敷き詰めるのは孫正義でも無理だから中国共産党が絡んでいるのは解りきった話
東アジア一帯の電力を中国共産党が牛耳りたいって話だったわけ
その位孫正義と中国共産党はズブズブだから
その孫正義がスポンサーで民主党政権が生まれた
ドイツはメルケル時代に中国に入れ込んでいた
そう考えるとEVの震源地は中国なんだよ
だからバッテリー牛耳っていったと考えれば説明もつく
グレタさんが物凄く活動が活発だった時は中国の経済が絶好調だった
0950ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/28(金) 12:35:47.49ID:1rpPjGsR0
自動運転普及したらセンサーや通信関係で更に電気消耗激しそうなんだが、大丈夫か?