X



【ウクライナ情勢】ロシア軍のヘルソン撤退を否定 情報操作とゼレンスキー大統領 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ぐれ ★
垢版 |
2022/10/29(土) 08:54:22.96ID:R6JyZ22v9
※10/28(金) 11:14配信
共同通信

 【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は、ウクライナ軍が迫る南部ヘルソンからロシア軍が撤退するとの見方を否定し「(ロシアによる)情報操作だ」と指摘した。「ロシアがヘルソンを放棄するつもりはない」と述べ、奪還が容易ではないとの見解を示した。27日までにイタリアメディアのインタビューに答えた。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9e8a94c40690bec9d7df100dae9ca58711c5d97
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 08:58:14.49ID:r9PtTUSp0
やらかす気?
クレクレ乞食
ゼレンスキー
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 08:58:28.52ID:DmlmteUo0
プーチン「何度も言ってる通り核兵器は使わない、西側の煽りに合わせて言っただけ」

プーアノンと無敵の人予備軍しょんぼりw
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:00:22.04ID:5atoHogX0
ゼレンスキー「武器をくれ!西側の戦車が欲しい」

欧米「ぶっ壊された映像流れたらイメージ悪くなるから嫌」
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:03:01.45ID:EGN+X6mA0
ヘルソン攻防についてはウクライナ軍は情報公開をしてなかったから
よくわからない状況が続いてた

だけど少なくともドニエプル川西岸地区のヘルソン市は
ロシアの劣勢が伝えられてきた

「ヘルソン」は「市」なのか「州」なのかで全然違うよ
ドニエプル川東岸のヘルソン州はまだまだロシアは安泰
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:03:48.70ID:EGN+X6mA0
>>7
チンポピアノはポピュリストだから報道されなくなったら終わりなんだな
だから必死で気を引こうとしてる
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:05:40.84ID:XvpwG4Lw0
専門家ってやつは純軍事的に見てロシアがヘルソンから撤退したほうが合理的みたいに語るが
流通・経済的にヘルソンはウクライナのへそだから撤退するわけないというか死守する
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:05:47.04ID:kFmKKDxi0
まんじゅうこわい
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:06:16.27ID:kcY7eQJP0
国家予算の11倍の金を西側諸国に来年分として要求しているわけだが
何に使うの?トルコから武器を買うの?
ビデオ画面越しの支援ってしちゃいけないよな
ほしかったら会いに来い
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:09:25.78ID:r6BLgJfC0
>>12
それが彼のお仕事です 乞食の能力もここまで金引っ張ってこれるなら称賛に値すべき能力です
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:09:57.38ID:4CChnzER0
中々進まんのう
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:12:06.20ID:kFmKKDxi0
>>19
自分がプロパガンダに染められて操られてる自覚持ったほうがいいぞ
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:12:39.48ID:EGN+X6mA0
佐藤優はまだ「ロシアはニコラエフを落として
沿ドニエストルの駐留ロシア軍と合流する」って言ってるな

ちょっとあたおか
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:13:12.30ID:RicO872W0
メディアが適当なこと伝えてるのもおかしい
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:13:16.64ID:RViBQqT10
5chがつまんなくなった😥

中国人と韓国人に書き込ませないでほしい
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:13:46.52ID:EGN+X6mA0
>>14
まあドニエプル西岸はロシアも放棄するだろ
川を挟んでドンパチ打ち合いだ
休戦ラインもドニエプル川以外ありえないと思う
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:16:35.14ID:DmlmteUo0
>>24
対岸でウロウロしてても良いけど
武器庫燃料庫は燃やされちゃうよ
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:17:29.84ID:/VNKuirv0
>>25
オレ様に
反論するヤツ
工作員
byネトウヨ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:17:54.62ID:Zk9PkyYI0
もう5月から「ウクライナ軍は、ヘルソン市奪回へ反転攻勢中」
「ヘルソン市郊外まで前進した」 「ロシア軍は撤退する」 とか散々はしゃいでいるが

もうすぐ11月だぞw  しかも最近は景気の良い話はパタッと途絶えたなw
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:25:03.90ID:DmlmteUo0
>>244
暗視スコープで次から次にスナイプされてる動画出てるよ
ロシア兵は持ってないからね
一方的
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:25:08.99ID:EGN+X6mA0
>>28
ヘルソン市はウクライナが押してると思うよ
東部戦線のハリコフと同じ

まあリマンは大きな鉄道の駅があるだけだけど
リマンより先には押し込めてないようだし
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:26:55.14ID:3CqtE68W0
>>14
死守つうか包囲されてて逃げられないだけよ
補給も出来ないから死ぬの待つだけ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:27:06.34ID:zxouYzeV0
専守防衛はキツいなあ。わざわざじぶんの国まで敵を入れて、じぶんの国の資産といっしょに敵をつぶす。
敵国の司令部とか、兵士とか、食糧や武器の備蓄とか、敵国に置いてあるうちにつぶせればいいのに。
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:27:32.57ID:F9SQFX8Q0
>>21
北も東も頓挫したからまだ手を付けていない黒海沿岸への攻勢が
ロシア大逆転を望む方面の心の支えになっている感がある
モスクワ撃沈とかは無かった事にして
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:30:50.92ID:DmlmteUo0
反日反米にとってはロシアの敗北は受け入れられないんだろうなあ心がついていかない状態
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:31:38.43ID:EGN+X6mA0
>>37
だってニコラエフはおろか入り口のヘルソン市も落とせてねえじゃんw
オデッサは攻撃しないでウクライナと切り離す、とか
威勢のいいこと言ってたよ
それはまだ撤回してない

あの主任分析官あまり出来が良くなかったのかな
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:31:45.70ID:Oh90GOmv0
ロシアが戦争やめてくれんと世界中の経済がおかしなままなんだけど
コレ回復するのに何年かかるんだよ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:32:41.24ID:EGN+X6mA0
>>41
もう冬だけど
この戦争が冬まで続くとどうなるか見たいなあ
特に西欧のエネルギー事情がどうなるか

まあ何も変わらんかもしらんが
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:33:40.98ID:nJFzQAvI0
>>23
ジャップ連呼は中国人だよな😡
あいつら自分が白人にでもなったつもりなんだよ。
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:34:26.19ID:fgyaqR8D0
>>42
オレもみたい
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:35:33.62ID:fgyaqR8D0
>>43
まぁロシアの工作員もいるけどなw
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:36:16.89ID:CQ8CBgaY0
ロシア新総司令官がヘルソンは不利と言ってるし
前任者みたいに死守命令とかしない柔軟性ある
時間稼ぎに徴兵の肉壁を前線に注ぎ込みその間
ドニエプル川東岸に精鋭部隊後退させ防衛ライン構築しつつ機械化部隊再編成してヒットアンドアウェイ
ロシアが押し返すの厳しいが
欧米諸国の離反まつ長期戦に持ち込む
極めて現実対応できる司令官
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:36:54.09ID:EGN+X6mA0
>>45
報道やウクライナスレ見て思ったけど
「片方の味方をしたり片方を非難したりする報道は
みなプロパガンダ」と思うべきなんだよな

これは戦争報道に限らんが
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:37:55.92ID:KZ8g9Kwj0
つまり肉壁がまだ残ってるってことか
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:39:40.64ID:EGN+X6mA0
>>46
だからロシアの一番の弱点は「動員」のようだね
国外に逃げられまくってる

だってロクな訓練もせずに装備もなしにいきなり最前線だからw
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:40:53.94ID:EGN+X6mA0
>>51
嘘つきだった、というだけ
かといって奪還は無理だ、というのも嘘つきだ

こういうのは予測しないで後だしジャンケンでじっくり判断
予測するのはみな嘘つき
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:44:36.20ID:fgyaqR8D0
>>47
まぁ極端わな
日本は景気いいしな
税収は過去最高だす勢いみたいだしな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:45:58.09ID:V5oZfpkI0
ウ軍の大攻勢とは一体
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:46:02.30ID:y5d8bIbD0
>>51
前に欧米の支援頼りのウクライナが、南部奪還までは無理と書いたら、プーアノン呼ばわりされたよ。ガチで論理的思考力が皆無なんだよなウク信。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:47:43.28ID:jmMuXuFb0
ウク信がロシア敗走撤退と熱く語ってたけど撤退しないじゃんww
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:47:54.19ID:fgyaqR8D0
>>55
ロシアの工作員が居るからじゃね?
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:48:06.19ID:EOd/iNxI0
ロシアがヘルソンから民間人を避難させているのが不気味なんだが。
まさか戦術核を使うための準備ではあるまいな。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:52:47.35ID:Zk9PkyYI0
ロシアの「動員」だが、まるでドシロウトを招集して、即前線に送ってるように書かれているが

「予備役の招集」だろう。 かつて軍務に就いていて銃の扱いや匍匐前進などは心得ている。

これもウクライナのプロパガンダだろう。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:57:58.77ID:qgg0z2W50
いやいやw
お前らが取り返せるぞーって盛んに去勢張ってたんやんけw

いい加減にペテン師に踊らされるのやめようぜ、日本のマスコミさんw
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:58:15.35ID:r6BLgJfC0
>>46
「ヘルソンは不利」なんてはっきり言っちゃう時点で戦術戦略政治的に何らかの意図があるとしか
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:59:30.37ID:WoJUe2Jc0
>>46
ヘルソンではないけどLNRの軍人がロシアがインフラ潰しに注力し始めてからウ軍の砲撃が激減したと喜んでいたのが気になる
鉄道・電力インフラが死んだことによりウ軍前線の反攻の勢いが殺がれているのは確かでそれがあのツルツル司令官の真の狙いなのではないかと
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:59:51.03ID:qgg0z2W50
>>50
2月にポーランドに逃げたウクライナの男が連れ戻されて戦場に送られてるのは
もう忘れたのかなw
ロシアのほうがマシという皮肉w
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:01:32.08ID:HnRXp8el0
>>58
ダム爆破で押し流す計略だろ、ヘルソンは罠だ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:08:51.52ID:c7fV/SbC0
これは俺もそう思ってた
ロシア軍や住民がドニエプル川を渡って左岸に移動してるみたいなこと言ってたけどウクライナ軍はここ最近前進できてなかった
何かおかしいと思ってた
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:08:59.82ID:kCU8d8fr0
否定しようが大虐殺の進行中に変わりは無い
世界的に露人を虐殺しても罪には問われない
なぜなら露は法律を拒否した国だから
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:09:11.58ID:dOScUFZe0
>>59
ロシアの徴兵期間は1年
新兵で終了
予備役はマシなレベルで
前線で上官に銃突き付けて
俺たちを訓練しろまでおきてるし
プーチンも徴兵の訓練不足認めてる
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:11:48.94ID:RWZYZkG20
ウクライナによる情報操作だろw

まさか騙された奴はおるまいな
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:14:29.50ID:kN3XlkK+0
>>68
偵察のつもりか小規模なウクライナ軍の攻撃なら連日起きては全てロシア軍に殲滅されてた
ウクライナ発西側報道の転載の転載をしている日本では伝わってこないがな
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:16:31.65ID:Zk9PkyYI0
ウクライナの流した情報では、ショイグ国防相やゲラシモフ参謀総長が解任されたとか
監禁されているとかだったが。 こないだ揃って公の場に姿を現したなw
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:17:13.36ID:3hNSGBkk0
>>36
しかも敵国本土は無傷で兵器を生産しながら無限に攻撃してくる
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:17:51.91ID:kN3XlkK+0
住民の移動というのもロシアに従順、ロシア人として生きたい、ウクライナよりは数段豊かなロシア本土にいきたい、安全地帯に行きたい
そういう人たちは全て移動した

地元から絶対動かない、誰が支配しようが関係ない、ウクライナ軍が帰って来るならそちらにつく
そういう連中が残ってる
避難の呼びかけを聞かない層が犠牲になってもロシア軍は責任を負わなくていいので強制移動はさせていない
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:19:02.65ID:tRlsDcDO0
サタニストは信じられない
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:19:39.99ID:kN3XlkK+0
>>77
いやゲラシモフに関しては5月か6月に前線視察に行った時に砲撃を受けて重症のカタワor人に見せられないような異常な姿になった
と「西側」の報道で盛んに垂れ流したけど
ウクライナ側は「おそらく本人には当たってない」と当時から言ってたよ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:21:00.37ID:R+7p4hEz0
>>17
集金能力を買われてるのかw
「冬季難民砲」も詰め終わった様だし(´・ω・`)出荷よー
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:23:24.69ID:ckre0DYb0
ウクライナ潰してでもいいから早く正常な世界に戻って欲しい
正直物価高でウクライナどころじゃない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:25:16.65ID:c7fV/SbC0
>>74
ヘルソン市から撤退するという楽観的な見込みで攻めてるのにロシア軍は相変わらず頑強に抵抗を続けてるし「あれ?なんかおかしくね?」ってなったんだろうな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:33:24.20ID:kN3XlkK+0
>>85
ハリコフの成功体験で「ロシア軍は戦わずとも勝手に崩壊し逃げる」という幻想を持ってしまった
まあ実際あの方面を仕切っていた将軍がウルトラ級の無能馬鹿であのようなみっともない前線崩壊を起こしたのだが
今や東部方面はワーグナーのプリゴジンとチェチェンのカディロフの権限が拡大して仕切りなおしてコンクリ要塞を建造している

ヘルソン方面は特別軍事作戦の総指揮となったスロヴィキン将軍次第だが
今のところ手堅くやってるな
一にも二にも併合した地域の防御を固めて、インフラ破壊で国家の基盤を攻め立てるのが低コスト
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:36:14.03ID:2+DZFN3u0
なぜゼレの親分達はウクライナ美人の大統領にしとかなかっだろう印象かなり違ったのに
まぁくだらない茶番で踊るのはチンポ芸人しか居なかったんだろうけど
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:45:26.85ID:6V7AQTZa0
正規軍は撤退するけどヘルソン市自体は肉壁詰め込んで守るらしいからまあ合ってると言えば合ってる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:49:05.41ID:6V7AQTZa0
>>93
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:53:50.22ID:emO/oiaS0
>>94
ウクライナがウクライナ市民を肉壁にしてなかったっけ?
指摘されたらロシアの味方するのか!って逆ギれしてたような
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:54:03.43ID:6V7AQTZa0
>>96
東岸には移動させるだろうよ
西岸にいたら撤退できないんだから
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:54:04.51ID:CJKjPh/W0
キエフの停電も情報操作で被害全然ないんやろ

ゼレンスキーは暖かそうな部屋で
半袖シャツで自撮り動画アップしてるやん
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:54:12.34ID:Otr8+T3t0
街を破壊して瓦礫で要塞化した防衛ラインを作ってるみたいだね

それと対岸に砲兵陣地を並べてる
ウクライナ軍が来たら対岸から砲撃して街ごと破壊する作戦

いずれ陥落すると思うけど焼野原になっていて都市としての機能は残らないだろうな
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:54:18.35ID:c7fV/SbC0
>>88
>防御を固めて

その通りだな。ロシア軍は各地で防御に徹してる
ウクライナ軍はそれをなかなか突き崩せないでいるというのが大枠で見た今の状況だろうな
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 10:56:24.13ID:Zk9PkyYI0
ゼレンスキー: 世界で一番態度がデカい乞食 「ウクライナを援助するのは民主主義国の義務」w
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:01:16.54ID:FC6pKreN0
>>89
そもそもゼレンスキーが自分の支持率が10%に低下したので右翼にアピールするために始めた戦争よ
こいつじゃなけりゃ戦争になってない
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:02:40.83ID:Otr8+T3t0
>>103
ナポレオンやヒットラーなら冬はやばかっただろうけど、ウクライナ軍もロシア軍も冬こそ本領を発揮する
やつらは零下10度以下で十分に戦えるよ

あ、でも、トルコ製やイラン製は動かないかもw
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:03:44.76ID:5N+k4jNN0
>>1
「露軍ヘルソン撤退開始」は1週間前のウクライナ発表でしょうがー

露、ヘルソン州西部撤退開始か 「人間の盾」も
2022/10/22 19:26
https://www.sankei.com/article/20221022-B4BF24JSOZLVZBG35TTS53YJ4I/

ウクライナ南部ヘルソン州の併合を一方的に宣言したロシアは、州内を流れるドニエプル川の西岸地域から東岸地域への部隊や装備の撤退を開始した。ウクライナ軍が21日、交流サイト(SNS)で発表した。
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:03:58.25ID:FC6pKreN0
>>109
支持率が低下したのも事実だし、バイラクタルで先制攻撃したのも事実
その後ロシア軍が国境に終結したのも事実です
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:06:49.05ID:v5euMD9M0
>>21
沿ドニエストル共和国は身動きとれない。
ロシアはウクライナ経由でいまでもガス送ってるから動く気配みせたらガス遮断されてしまうし、後背にいるモルドバ政府の後ろ盾のルーマニアもいる。

とくにルーマニアはあのハイマースを30台程度保有しているからそれが沿ドニエストルに火を吹くことに
0116ただのとおりすがり
垢版 |
2022/10/29(土) 11:06:55.15ID:+9kIDL8D0
>>108
支持率30%切りそうな状態だったからドネツクルガンスクを圧迫してそこからの富を配分しようと企んで反感を買って独立問題に発展したんだからなー
ナチスのユダヤ迫害と似たような手口
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:07:09.22ID:s1VMnGZC0
ロシアは、戦争前にウクライナで情報操作情報工作していたけど、今もやっているのだろうか
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:11:51.04ID:5N+k4jNN0
>>1 >>111
1週間前は、ウクライナ軍も米国戦争研究所ISWも英国国防省も「露軍ヘルソン撤退か」って言ってるじゃん
ロシアのせいにしてるけどさぁー
 ↓
「露軍、ヘルソン市放棄も」 米研究所が分析
2022/10/20 18:32
https://www.sankei.com/article/20221020-OVPNOLBDEJIGFDPS4XPCVEXD2A/
米シンクタンク「戦争研究所」は19日、ウクライナ侵略を指揮するロシア軍のスロビキン総司令官が南部ヘルソン州に関し、「容易ではない決断を排除しない」などと述べたことについて、州都ヘルソン市を含む大幅な占領地域の放棄を示唆したものだとする分析を公表した。

ウクライナ軍 南部ヘルソン州で反転攻勢 ロシア軍 撤退検討か
2022年10月20日 18時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221020/amp/k10013865351000.html
イギリス国防省などは、ロシア軍が中心都市ヘルソンなどから、部隊の撤退を検討しているという見方を示しています
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:12:15.70ID:s1VMnGZC0
1.電気不足のウクライナに冬の間対抗できるとロシアが判断し、撤退せず粘る
2.ウクライナが電気不足兵器不足でヘルソン奪還の動きが鈍った
3.ヘルソンにロシア軍がいてウクライナはそれに集中と情報流して、ウクライナは他の地域を攻撃するつもり
4.その他

どれだろ
0123ただのとおりすがり
垢版 |
2022/10/29(土) 11:13:07.14ID:+9kIDL8D0
どうしてプーチンがウクライナをナチス呼ばわりしているのかさえわからないバカが多すぎる
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:14:10.36ID:FC6pKreN0
>>114
この戦争の始まりは2014ユーロマイダンからですが?
あの戦争を中止した停戦協定がミンスク議定書
それを破ったのがゼレンスキー
ウクライナは去年からずっとミンスク議定書を破棄したいと言っていたぞ
0127ただのとおりすがり
垢版 |
2022/10/29(土) 11:18:35.60ID:+9kIDL8D0
>>124
ゼレンスキーはドネツクルガンスクは親ロだからと称して国政から排除したからなのよね
ユダヤから財産を没収して人気取りしたナチスそっくりの手口
莫大な債務を抱えたのは中央政界の腐敗が原因なのにね
ゼレンスキーこそ正義ヅラした腐敗の元凶
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:19:17.15ID:CJX3LIgR0
まあまだまだ南部戦線から目は離せないということだな
どうせそのうち川を挟んだ地味なドンパチの撃ち合いになるだけだろうが
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:20:40.42ID:dfGQjPII0
西側報道「ロシア軍、ヘルソン撤退」
NATO「そろそろ援助減らしてもいいな、負担きついし」
ゼレンスキー「西側の報道は情報操作!援助倍増して!」

こういうこと
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:20:48.70ID:CJX3LIgR0
>>127
戦争に悪も正義もない

戦争は悪と悪との戦い
より悪い方が勝つ
そして勝った方が「悪を倒した」と正義を名乗る
それだけの話
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:20:55.20ID:Rd+fMMfG0
>>125
世界をデザインしている連中だからな
この現実この虚構を生きるしかないわけ
それに抗ってるのがプーチン
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:21:06.18ID:dUocrZo20
>>124
ユーロマイダンはウクライナの国内問題でしかなく、そこで軍事侵攻したロシアが2014年以降のウクライナの混乱を引き起こした張本人だろうが
大体東部2州でロシア人が虐待されてるとか嘘ついて軍事侵攻してクリミアを併合するとか屑にも程がある
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:21:38.86ID:w3rFfKkl0
>>117
ウクライナの印象操作は今も続いてるね
……中共の狗にして極東の軍事バランスを崩壊させた張本人の分際でさ!
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:27:34.37ID:hcb2m+ZF0
>>133
嘘が酷いとバレると敵を増やす
コレは日本の教訓にしとこう

これをハイブリッド戦争とかっこつけていってるが
まぁお隣とちがって心配してないが
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:27:54.31ID:6QANtEQa0
>>127
石炭がとれるのはドンバス
小麦がとれるのは豊かな黒土地帯で、ドンバス全域から黒海沿岸に帯のようにのびてる

キエフあたりや西部は痩せた土地でヒマワリ油や飼料用の低品質小麦がやっととれるだけ
ドンバスと黒海沿岸は今ロシアに占拠されてる
もとから貧しかったが、現状が長く続けば世界最貧国に落ちてしまう

ゼレンスキーが必死になるのも無理はないんだが、結局のところ豊かなドンバス地域から搾取するのが目的なんだよな
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:29:03.52ID:m+c+SF5D0
衛星写真に写ったドニプロ川の艀の映像から撤退してる、というのがどうもロシア軍のやらせだということらしいな。
ヘルソンは、動員兵の人肉の盾しかないと思わせて油断してきたウクライナ軍を、精鋭部隊で叩く気らしい。
ならば、ヘルソンは周囲の補給路を断ってじっくり兵糧攻めにするまでだ。
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:30:03.48ID:6QANtEQa0
>>132
嘘ではない証拠は山ほどあるし、国連はじめ西側諸国でさえ現在のウクライナ政権を非難してたんだがな
短絡的で楽しそうだな
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:33:04.04ID:FC6pKreN0
>>132
ユーロマイダンは民主的に選ばれた大統領を国民の一部しか支持してない勢力が欧米の支援を受けて政権を乗っ取った軍事クーデター
この時ウクライナの民主主義が破壊された
それでその政権から弾圧を受けることを恐れた親露地域が正当な大統領を主張するヤヌコヴィッチの要請を受けて介入したわけだな
やっぱウク信はなんも知らんね
0142.
垢版 |
2022/10/29(土) 11:33:17.64ID:XcyEFzxf0
>>140
ここで工作して日本の世論に大した影響ないのにな
無駄な金を使ってる
そんなことするより防弾チョッキを10着でいいから前線に送ってやれよと思う
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:34:12.56ID:QW9PJzzO0
バイデン大麻恩赦=印象操作
ナンペロ襲撃偽旗=自作自演

怒涛の情報操作でネオコンちゃん必死だなw
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:34:46.46ID:IP01Vcgg0
>>141
ヤヌコビッチは逃げ出した大統領では?
自分の与党からも除名されてる身だが。こないだそこの代表はロシアにスパイ交換され送還されたが
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:37:59.26ID:hcb2m+ZF0
>>142
別段どちらに組するつもりも無いのよ
ただ先次大戦時のように政府やマスコミに踊らされない様自分で情報取りにいく練習してるだけ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:38:03.41ID:DmlmteUo0
最近はロシア兵の捕虜と死体動画が増えたな
捕虜が拘束されながら「なんとかかんとかウクライナ!」って言わされてるのが笑えるw
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:38:38.60ID:FC6pKreN0
>>145
逃げ出した?
暴力的な武装勢力に制圧されてその場におったらしぬが
少なくともウクライナの憲法に規定された解任手続きは経ていないが
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:39:34.36ID:qcgAp7+W0
>>136
結局ウクライナ経済支えてんのって親ロ地域なんだよね
ウクライナ自身は何も産み出せてないどころか経済支える親ロ地域を迫害して絞り取った税で汚職に走る有り様

親ロシアの人間がロシアに付くのは当たり前のこと
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:39:35.72ID:p6NhEtlp0
>>111


ウクライナ軍はロシアの情報工作機関なんだな
停戦交渉代表の射殺された奴みたいに
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:40:13.83ID:Zk9PkyYI0
まあウクライナは「10月中にはヘルソン市を奪還できる!」とか 「ヘルソンこそこの戦争の天王山 乞うご期待!」と
大見得を切って。 憐れなウクライナ信者は狂喜乱舞してたのが幻になりそうだなw
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:42:33.61ID:dUocrZo20
>>137
いや、民間人の移動で実際そういう大きな動きはあった訳で
ロシア側は東岸を要塞化する為に土地を接収する必要があったから民間人が邪魔で出ていけってのと、橋が破損してる現状では艀を使った細い補給に頼るしかなく、民間人がいなければ補給負担が減るから出ていけって2つの利点がある

占領地の民間人の強制移動は戦時国際法に引っかかるみたいだけどね、まあ犯して殺して奪うがスタンダードのロシアには今更だが
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:43:06.10ID:5N+k4jNN0
>>138
ウクライナが発表しているけど >>111
同じ頃、ウクライナ寄りのISWや英国防省も「放棄を示唆」「撤退検討か」などの見方をさんざん出している>>121
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:46:21.67ID:DmlmteUo0
陰謀論はロシアの専業主婦おばあちゃんとかの知能層に大人気やからな
https://i.imgur.com/3Kf8vgL.jpg
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:56:07.12ID:1mlfRoGD0
ゼレが見通しを修正した途端、鬼の首を取ったかのように湧いてくる奴らが参考にしてる情報もウクライナの情報なんだよなw
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:58:18.56ID:DmlmteUo0
ロシアの専業主婦おばあちゃんとかキレやすいからな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 11:58:35.22ID:Ufi1dksQ0
陰謀論って中二病の一種でしょ
右手が疼くのと世界の真実を俺だけが知っているって同じだろ?
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:00:52.69ID:6QANtEQa0
>>154
気にさわったのかな?(笑)

何の根拠も示してないのはロシア嫌い共通だが、はじめに結論があるから矛盾だらけになるんだよ
たとえば日本の法務局はこのように書いていて、いまだに削除されてないな

ウクライナ政府は人権侵害行為を犯した政府職員を起訴又は処罰するために必要な措置をほとんど講じなかったため、刑事免責の風潮がまん延する結果となった。
人権団体と国連は、政府の治安部隊が犯した人権侵害、特に、ウクライナ保安庁(SBU:Security Service of Ukraine)が行ったと伝えられている拷問、強制失踪、恣意的勾留その他の虐待行為の訴えに関する捜査において重大な欠陥があると語った。
2014 年に首都キエフ(Kyiv)で起きたユーロマイダン(Euromaidan:欧州広場の意)発砲事件やオデッサ(Odesa)での暴動事件における加害者は未だに責任を問われていない。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:02:11.53ID:TeJ3nxDQ0
>>148
ウクライナ国外に逃げた時点でアウト。
現にヤヌコビッチの与党からも「国を捨てた裏切り者」としてクビにされてるからな。
まして国がロシアに侵略されてるのに帰国しないのはなおさらダメ。訴追されたポロシェンコでさえ逮捕覚悟で帰国したのにそれ以下です
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:03:30.74ID:1mlfRoGD0
別にロシアがヘルソン市から撤退しようが抗戦しようが、
双方の被害が少ないか多いかの違いで大勢は大して変わらん。
ウクライナが休戦する気がない以上、ヘルソン市を奪還されるのは時間の問題。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:04:26.52ID:k2c4ILzQ0
ウクライナの報道を無検証で垂れ流してきた日本のマスメディア。
はっきり言って戦時中の大本営発表より酷い。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:04:59.97ID:qdJ5YSSH0
>>166
仮に軍が撤退しようとしているとするなら、ヘルソンのような拠点には殿部隊を置いて、
他の部隊が後退するのを援護しようとする。
ヘルソンから自主的に退去する可能性は、まず無いな。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:05:23.69ID:TZTbOMQS0
信頼度 西側情報>>>>>>>ロシア情報 ただしウクライナは当事者だから完全に信用することはできん
西側が信用できんというやつはどこで情報を得ているんだ?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:07:07.20ID:QW9PJzzO0
>>167
あのな、親切にアドバイスしてやると、
とりあえずなんか言っとけってのは厨二の典型やからな
今は正しく学習するチャンスやぞ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:07:12.22ID:hcb2m+ZF0
確かに陰謀論のレッテルは便利だよな
頭に血を上らせたり、面倒くさいと思わせる効果が有る
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:08:30.98ID:gIlEiQIy0
ちんぽピアノは真正の嘘つき野郎だからな
ブチャの虐殺も嘘だったし
ロシアの民間人女性爆殺もキエフの指示だったし
ザポリージャ原発にミサイルを撃ち込んだのもウクライナだったし
また今回も何か姑息な嘘ついてるんだろうよ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:08:41.72ID:DmlmteUo0
ヘルソンはロシア軍にとって不利だから誘い込もうとしてるんやな
3
3日で落ちると同じパターンw
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:09:55.52ID:kN3XlkK+0
>>122
ウクライナのスピーカーであるアレストビッチが並べた理由
①天候が悪化した(※実際はウクライナの10月にしては穏やかな天候だが)
②西側の武器弾薬供給ペースが遅いため攻勢をかけるには武器が足りない
③ロシアの動員部隊が到着

ゼレンスキーの主張
・ロシア軍の撤退は情報攻撃であり実際は全く去っていない
・ロシアにとって不利な他の方面からウクライナ軍を誘い出そうとする罠
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:10:08.39ID:6QANtEQa0
>>186
ウクライナは弱者だからね
弱者は常に嘘をつくものだよ

だからといって、その嘘を信用するほどのバカにはなりたくないし、どうしたもんかね
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:10:41.21ID:gIR/0btP0
>>186
キエフの指示かどうかは分からないが、ウクライナ民族主義過激派の仕業なのはCIAも認定
ゼレンスキーもコントロールできてない
「汚い爆弾」も民族主義過激派が東部で使う事はあり得る
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:13:09.38ID:TZTbOMQS0
>>190
ロシアをどっちもどっちとは思わんよ 
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:15:34.46ID:gIR/0btP0
上でマイダン革命の事が書かれてるが、NHKも開戦後一回だけちゃんとマイダン革命についてBSプレミアムで特番を放送した(BBCやらとの共同取材ネタだが

この番組ぐらいで、日本のメディアは全然ウクライナの開戦前のやらかしっぷりを報道/解説しないのはどうかと思う
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:15:44.15ID:TZTbOMQS0
欧米
1事実
2事実
3事実
4嘘
5事実
6じじつ
7事実
8事実
9事実
10事実

ロシア
1嘘
2嘘
3事実
4事実
5嘘
6嘘
7嘘
8事実
9嘘
10嘘

どっちもどっち
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:15:45.54ID:dUocrZo20
>>171
具体的な個人名として誰がやったかわからんだろ?

敵味方含めて革命の混乱を全て裁くなんて現実的でないし、粛清の嵐になるだけだよ
それやったらフランス革命後の恐怖政治のようなものを呼び込むだけ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:17:19.70ID:2pciPA1u0
つかゼレンスキーのドラマはずっと陰謀論なんだが
腐敗国家なのでみんな信じて投票したんだろ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:17:28.80ID:EjQG2Sm70
最初からハイブリッド戦争って言うてるからね
地上戦、情報戦、プロパガンダ戦、ドローン戦
すべての戦力を動員してる戦争
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:17:28.93ID:4mD7JiJN0
>>192
鈴木宗男「プーチンさんは人情家なんです、約束を守らなかったゼレンスキーが悪い」
山本太郎「ロシアだけ非難するのおかしい、そういうことて反対しました。叩くならウクライナも叩かな不公平やろ」

国会議員にこういうのがいるから騙されちゃう奴もいるんだろうな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:17:48.96ID:PyMMTs3N0
劣勢と言い出したときは相当やられてるのが戦争。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:17:59.82ID:gIR/0btP0
プーチンは基地外893だが、親露派政権をテロ紛いの手で倒して政権奪取した西欧派もかなりのアレなのは間違いない
やっと、日本人にも知られたきたけどw

ウクライナ民族主義強硬派
http://lingvistika.blog.jp/archives/1078491963.html

西欧諸国、就中、ドイツがウクライナ支援に及び腰な理由の一つがコレ

俺、一昨年までドイツ住んでたんだけど、当時はいくら親欧米派だからって、民主的プロセス無視したテロリストだと徹底的に批難されてたからねえ

むしろ、開戦後のゼレンスキー頑張れー!一色が気持ち悪くて.....
絶対にそのうちに掌返しが来ると予想
こういうのは中庸が大事なのにねえ
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:18:15.47ID:CJX3LIgR0
>>194
だから報道は途中の話は全部カット
終わった話で確定した話だけ聞けばいい

今は映像も動画もごまかせるんだから
信じてはいけない
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:19:36.99ID:gIR/0btP0
こういうホントの専門家は開戦後はマスコミに出てこなくなったし

2014.05.13
ウクライナ問題について その3
小手川大介 研究主任 キャノングローバル戦略研究所
https://cigs.canon/article/20140513_2563.html
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:19:37.81ID:CJX3LIgR0
>>203
だから戦争は悪と悪との戦い
より悪いものが勝つんだよ

ちなみに革命も同じ
ただの政府内のクーデター
乗せられた市民が馬鹿なだけ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:19:53.15ID:jmMuXuFb0
>>155
陰謀ってwクーデターで政権転覆は実際に起こり、オデッサで50人が焼き殺された事件も実際に起こって当時のニュースになってんじゃん

ドンバス独立主張もあった訳で、どの辺に陰謀要素があるのか分からない、全て真実じゃん
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:20:10.62ID:k2c4ILzQ0
このウクライ関連の報道で、
日本はアメリカの属国であり、マスメディアは植民地支配のための洗脳ツールとして使われており、
本国のような自由な言論など許されないのだと痛感した。

マスコミはゴミでしか無い。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:21:08.96ID:Sk1yInV60
いつまで茶番が続くのか
ロシアが本気出せば一瞬でケリがつく
長引くほどに西側諸国を疲弊する
アメリカ崩壊、日本も崩壊
そして日本復活、世界の中心ヘ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:22:16.75ID:TeJ3nxDQ0
>>208
オデッサってどこのこと?日本ではオデーサな。
今年の四月から日本政府は地名呼称をウクライナ語読みに変えた。マスコミもしかり。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:22:39.02ID:k2c4ILzQ0
陰謀論とレッテル貼って反対意見を弾圧してるけど、そんなの日本以外じゃ通用しないね。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:22:47.73ID:EjQG2Sm70
>>201
そういう見方をする人も必要だろなあ
当事者でないのだからできるだけ巻き込まれないように立ち回ること
プロパガンダに乗せられないで冷静な目で見ないと過ちを犯す
日本政府はよくやってる気がする
西側だからある程度はアメリカ追従で仕方がないけど、積極的追従ではなくてよい
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:23:10.23ID:PyMMTs3N0
>>209
まあ、今の政府やマスコミはGHQに命ごいして媚びへつらった連中の末裔だからな。

朝鮮系はCIAの後ろ建てがあったから手も出せず統一教会問題も根っこはそこ。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:23:23.31ID:DmlmteUo0
>>210
こういう層なんだよね
>>157
みのもんたが納豆が体に良いって言ってスーパーで買い占める層
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:24:06.77ID:gIR/0btP0
>>209
いや、アメリカ3大ネットの方が冷静よ?
ゼレンスキー\ゼレンスカヤのチャラいネガティブな面もおちょくってるし


日本のほうがゼレンスキーを「正義の闘士」扱い
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:24:21.80ID:PyMMTs3N0
>>210
壺はウクライナと一体何だが。だまされ安いやつw
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:24:34.79ID:oNm/YujA0
ウクライナ(善) VS ロシア(悪)
という図式と思ってるバカ多いけど実際は、

ウクライナ(悪) VS ロシア(悪)やからな
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:25:19.91ID:CJX3LIgR0
大事なのは片方の味方をする意見ではなくて
冷静な事実分析に基づく判断

戦争で片方の味方をする奴はみんなウソツキ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:25:51.90ID:gIR/0btP0
>>225
いやw
身も蓋も無いが、ほんそれ
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:26:27.95ID:k2c4ILzQ0
いや、占領統治はいまだに続いている。

アメリカの本国人はこの戦争に対して支援を続けるか止めるか自由に意見できる。
だが属国である日本は統治機構の指示のもと、米政府を盲目的に支持する事以外許されていない。
少なくとも公的免許認可を得て商売している報道機関は全て同じだ。
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:26:48.08ID:CJX3LIgR0
>>225
そういうこと
悪と悪との戦い

そしてより悪い者が勝つ
勝った後「悪を倒した」と正義を名乗る

でも大衆っていつまで馬鹿なんだろうね
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:27:04.65ID:Nxa7wrn60
いいかげんにしろよツケビスキー
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:27:11.93ID:bV14F50p0
>>168
ヨーロッパの世論がウクライナと距離を取る方向に傾いてるから焦っているのでは?
ウクライナ人のために凍死したくはないとヨーロッパ各地でデモが起きてる
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:28:27.53ID:g1uTD/480
2000年位経ったら北の国ラーシアのぷぅとかなってるかな
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:28:29.96ID:PyMMTs3N0
>>229
ロシアに砲撃されたサムスンビルにウクライナの拠点があったらしいなw

プーチンに布教禁止&ロシア国内の資産没収されたので、ロシアは壺に取って不倶戴天の敵。
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:29:12.02ID:EjQG2Sm70
>>224
マスコミ情報は印象操作だからね
上からそう指令が出てるから言うだけで、キャスターの意見と一致してるとは限らない
仕事だからね、彼らも
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:29:12.24ID:YM87pkGU0
日本のメディアはウクライナに情報攻撃しまくりやん
ここでも加担してたやついっぱいおったなw
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:29:40.27ID:TeJ3nxDQ0
>>224
プーアノンかそうじゃないか見分けができるから便利。まして日本政府が呼称変更やってる。これについて与野党共に異議は全くでず。


>>217
小学校以下の世代は、今後社会や地歴の授業ではウクライナの地名はウクライナ語呼称で地名覚えるからキエフとかオデッサと言われてもみん「???」になる流れです。政府が呼称変えるというのはそのへんも変わるんです。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:30:26.79ID:CJX3LIgR0
どうせ陰謀論言うのなら「実はプーチンはロボットだ!」ぐらいに
ぶっとんだこと言って笑いをとってほしい

ナチスが月に逃げててまた攻めてきた、って映画みたいにさ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:31:16.07ID:PyMMTs3N0
壺はウクライナ全面支援で、ゼレンスキーの国会演説仕切ったのも壺。ナザレンもグレンコも壺資金で活動中。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:31:26.03ID:hcb2m+ZF0
>>238
夕方のニュース観れば分かるけど
日本のマスコミは下手にニュース触らないでズッとグルメ情報やってりゃ良いのにと思う
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:31:59.76ID:+hiHlmVs0
>>222
それは知らんけどアメリカの方がゼレンスキー批判多いよな
日本は出藍の誉
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:32:46.06ID:CJX3LIgR0
まあヘルソン市の戦況はよくわからんのよ
ウクライナも情報統制を敷いてるから

ただアントニフスキー橋とカホフカ水力発電所の横の橋と鉄道の橋は通行不能のようだ
アントニフスキー橋ははしけを使って通れるようにしたという話もあるが

仮橋はどうもないようで
住民避難も船でしてる
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:33:12.61ID:Nxa7wrn60
ゼレンスキーの味方しても
出た金は回収できないやん
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:33:41.33ID:PyMMTs3N0
>>244
アメリカは共和党系が批判するが日本がやったらエマニエルに睨まれて終わり。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:34:13.89ID:k2c4ILzQ0
>>236
あれも対空ミサイルの誤射だろ。

日本メディアの報道では、ウクライナ軍が迎撃用に放ったS-300が命中せずに適当なところに落ち、
民間施設が被害を受けても、ロシア軍がミサイル不足でS-300を地上攻撃モードで使ったに違いないと報じている。

ロシア軍は正確に発電所、変電所を攻撃し、しかも750kV形、330kV系、250kV系と複数ある電力網の、
330kV系のみを選択的に破壊している正確性を見せているのに一切報じない。
民間施設を無差別に攻撃していると嘘ばかり吐いている。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:34:16.48ID:gIR/0btP0
まあ、英語では今だに「ビルマ」だし

日本人は気を遣うけど、英米人はホント、現地発音無視w

ミューニッヒ
ズーリッチ
ゲーテンブルグ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:35:22.60ID:CJX3LIgR0
チンポピアノとしたら「対岸の火事」と思われたら終わりなんだよね
だから「次はお前たちがこんな目に会うぞ」というのが西欧諸国に対する
プロパガンダの基本姿勢
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:35:27.27ID:PyMMTs3N0
>>248
あのビルの状況からあたったのは一発じゃない。確実にターゲット。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:35:29.04ID:kBm/N/F/0
>>246
北方四島が帰ってくる
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:35:55.25ID:dUocrZo20
>>208
なんつーか世の中全部が陰謀によってできていると思ってそうだな

一応言っておくが、ユーロマイダンはロシアに逃亡したヤヌコビッチは議会によって解任され代理の大統領が選ばれて速やかに選挙が実施されポロシェンコが大統領になった
ヤヌコビッチが逃亡した後のプロセス自体は全く合法だぞ?
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:36:00.74ID:p/o2Gjor0
>>11
それな。

正直、南部はロシアがへルソン市含めたドニエプル川西岸からから撤退して、
川を挟んだ睨み合いになってから「次をどうするか」だからね。
ロシア側が橋を破壊する暇を与えずウクライナ側も追撃するのか、ザポリージャとかそっちから攻めるのか。

極論を言えば、クリミアの水源となるへルソン州はともかく、
へルソン市自体は州内のそこそこの規模の都市がへルソン市しか無いから、
オデッサ方面への下心を完全に捨てれば、住民投票の為の占領と割り切る事も出来る。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:36:06.23ID:DmlmteUo0
>>245
7月ぐらいにゼレがヘルソン攻めると言って誘い込んだロシア精鋭の重装備はまだヘルソンに置き去りってことやね
このままだと精鋭2万5千と徴兵兵がヘルソンでひまわりかな
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:36:07.11ID:Nxa7wrn60
>>253
その前に日本焼けとるわ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:37:58.35ID:k2c4ILzQ0
>>252
ウクライナが当初盛んに撃ってた対空ミサイルがどこに落ちたか考えもしてない。
対空攻撃は周辺地域に被害をもたらす。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:38:16.06ID:p/o2Gjor0
>>12
実際忘れられて「戦争してるのが当たり前の国」みたいな認識になったら終わりだからな。

ソマリアとか「何時もの事でしょ」みたいな扱いでニュースにもならん。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:38:25.18ID:TeJ3nxDQ0
>>254
ヤヌコビッチは自分の与党からも「裏切り者」と糾弾され除名済み。議会ではヤヌコビッチの与党含めて賛成多数で解任され選挙。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:38:29.10ID:gIR/0btP0
>>248
ロシアの戦略、クレバーだよね
なんか急にw
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:38:51.86ID:HlCuS1h+0
ヘルソン市からいなくなったのは、ロシアからきた役人たちと住民
そのかわりに兵士の数が増えた、って現地の人がインタビューに答えてたやん
もう州都としての役割はできなくなって行政は機能してないんだけど(クリミアの近くに移転するらしい)
そのかわり軍の拠点としては残したまま放棄しない 全滅するまで、って事じゃないのw
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:39:12.33ID:Nxa7wrn60
ウクライナは欧州のチョンだよ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:40:08.28ID:kBm/N/F/0
>>257
なんで?
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:40:16.11ID:JC+TnKhe0
ロシアによる情報操作っていうけどこれ流したの西側メディアでしょ
ロシアから撤退するって話は一度も言っていないと思うけど
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:40:47.70ID:DGDIYV/f0
>>1
ヘルソン市からは後退線作ってると思うよ
いつまでもいたらドアホ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:41:35.93ID:Nxa7wrn60
>>269
北方四島が返ってくると思う?
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:41:56.37ID:Ufi1dksQ0
>>258
実際に極東ロシア軍はウクライナに移動して装備も兵員も弱体化してるらしいな
こんなのウクライナへの支援額では普通は得られれないぐらいの効果がある
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:42:12.00ID:hcb2m+ZF0
>>267
日本の体制がしっかりしてればそれも一理だけど
今暫くはグダグダ続くよまた良いように使われて終わる様な
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:42:14.71ID:DGDIYV/f0
>>270
西側メディアに持ち込んだやつが工作員じゃないとは言えない
少なくとも前線から見てヘルソン市の兵力が減ってない可能性はある
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:42:17.48ID:k2c4ILzQ0
>>263
何か急にクレバーじゃない。

元々意図があって戦略的な目標以外無駄に攻撃を行っていない。
その目標を誤魔化して報じてきたから混乱しているだけだ。

ロシアは元から親ロシア派住民の保護とクリミアの安全保障を目標としている。
それだと西側諸国の支持が集まりにくいから、ウクライナ全土を占領する気だとか欧州全体に侵略するとか言って、
自分達の問題に置き換え軍事支援を正当化して金や武器を出させているだけだ。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:42:20.05ID:kBm/N/F/0
>>272
質問に答えなよw
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:42:33.22ID:gIR/0btP0
正直、中間選挙終わったら、いい加減にアメリカも終わらせる事を考えて欲しいわ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:43:16.08ID:kBm/N/F/0
>>278
アメリカはすでに対中で閣議決定したわ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:43:23.08ID:TeJ3nxDQ0
>>272
いまのロシアなら自衛隊出すだけでも余裕で取れる。ロシアが弱体化して分裂してくれるならそれはもっと簡単になる。

結論、ロシアを弱体化させることは日本にプラスにしからない。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:43:28.03ID:DGDIYV/f0
>>261
不安定化すると、
・不法入国したロシア人がお水に流れる
・男はドカタとして肉体労働
・トカレフや麻薬が流れる
これらの不安はあるが、
今のロシアがすでに不安定
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:43:46.38ID:+kkRtRj90
ロシアを擁護しているのはサヨク

自分自身の無能さ故に日本社会から軽んじられる

自分の無能さを棚に上げて日本社会を逆恨み

ロシアや北朝鮮から日本にお灸をすえてもらおうと工作活動

アメリカに邪魔される

アメリカのことも逆恨み

反日反米でロシア北朝鮮擁護の立派なバカサヨクの出来上がり

という流れだね
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:43:58.86ID:Nxa7wrn60
>>277
ロシアが滅んでも日本に返ってくるとは思ってない
もし返ってくるとしたらその時に日本はないって意味で
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:44:06.03ID:DGDIYV/f0
>>281
無理
自衛隊に外征能力はない
それに死ぬのは自衛隊員であり日本人

お前がいけよ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:44:30.95ID:Y22yFYaJ0
ロシアが当初の予想より粘ってる理由は簡単な話
国内の防衛戦力まで投入してるから
つまりロシアに攻め込まなくてもロシアに攻め込んだのと同じレベルで戦力削ってる
完全にアメリカの一人勝ち
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:44:36.36ID:fYW8G40z0
>>265
だとすると海兵隊、空挺部隊、スペツナズ
の精鋭が全滅するのだが。
10年費やしても取り戻せないほどの
人的被害を被るぞ。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:45:05.74ID:Nxa7wrn60
ロシアだったところは西側が山分けして終わりだろ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:45:45.21ID:DGDIYV/f0
>>280
終わってんな中国

https://news.yahoo.co.jp/articles/f862724cc0960d971cdc026fcbd8edf484b77532
ジョー・バイデン米政権が打ち出した、「半導体技術の対中国禁輸」が波紋を広げている。
米国で製造された半導体や製造装置だけでなく、米国の技術で第三国で製造された半導体も規制の対象で、
「中国の半導体製造業の壊滅」につながりかねない厳格さだという。
民生用から軍事用まで幅広く使われている半導体は、今や国家の命運を左右する「戦略物資」となっている。
米国は「安全保障」や「人権弾圧」を理由としているが、日本を含む同盟・友好国も対策が急務となりそうだ。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:45:49.31ID:DmlmteUo0
プーチンがヘルソンをスターリングラードだと思ってると最高なんやけどな
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:46:11.35ID:DGDIYV/f0
>>289
むしろ「ヘルソンから引き上げている」証拠がないと。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:46:19.10ID:kBm/N/F/0
>>285
だからなんで日本が無くなるんだよ?w
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:46:28.26ID:7FSqvOme0
ヘルソン決戦か
橋の西側にあるわけだし、ここで決戦をするのならウクライナの方が有利だしロシア軍に打撃を与えることもできるだろ

プーチンは己のメンツのためにロシア軍を傷つける選択に出たな
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:46:40.29ID:TeJ3nxDQ0
>>274
体制関係なく日本にはロシアの弱体化は歴史的に喜ばしいってこと。
>>273
今年あったボストーク演習がショボすぎたのは
それ。ロシア陸軍の8割がウクライナへ投入されてるから他がスカスカなのよ。だから中央アジアや中国がロシア相手に舐めプしてるわけです。
ウズベキスタンの首脳会談なんかそれが露骨だった。プーチンの出迎えに出てきたのが格下の首相で、習近平のほうは大統領直々に出迎えたのと比べると露骨な格下扱い
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:46:42.47ID:DGDIYV/f0
>>265
>クリミアの近く

てかクリミア半島内
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:46:47.68ID:PyMMTs3N0
>>259
対空のミスなら同じ方向から数発ビルの真ん中近くは考えがたい。あれはターゲットだったと考えるのが妥当。何らかの情報をロシアがつかんでた可能性あり。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:47:02.28ID:Y22yFYaJ0
>>296
ん?
急にどうした?
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:47:18.33ID:JC+TnKhe0
>>293
いや意味がわからん
情報操作だって言ってるんだから裏取りしろよ
いきなりゼレンスキーが「日本が情報操作してる」とか言い出したら、
はいそうですかってなるんか
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:47:25.06ID:DmlmteUo0
>>295
そうそう
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:48:11.58ID:TeJ3nxDQ0
>>286
外征?北海道の隣だけど?ハイマースの発射訓練にビビるロシア相手に負けるわけもなく。なんなら北海道からハイマースでエータクムスやトマホークぶち込みゃいいか?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:48:19.87ID:kBm/N/F/0
アメリカはロシアより中国とやる気なんだよw
ロシアはもう終わるんだろ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:48:29.56ID:frvWesPW0
ウクライナには韓信みたいな軍師要るっぽいから
この情報があった上で次に何を仕掛けるつもりなのか
本当に楽しませてくれる
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:49:15.59ID:k2c4ILzQ0
>>281
プーチンが3時間の演説の中でジョークを言ってた。

EUの子供が父親に尋ねる。
何で寒いのに暖房使っちゃダメなの?
ロシアがウクライナを侵略したからだ。
それが僕たちに何の関係があるの?
私たちの国はロシアに制裁してるんだ。
何故?
ロシア人は苦しめるためだ。
僕たちはロシア人だったの?

少なくともロシア人の認識では、制裁で苦しんでるのは制裁してる側なのでプーチンの支持は安泰。
全くの逆効果。
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:49:51.46ID:27dyoXdY0
南部ヘルソンは膠着状態と伝えられるがどうやら東部では要衝リマンの北側に位置する
スバトボにウクライナ軍が進撃し近くを通る66号線を確保・遮断したとの報が入って来たな
2〜3日前からスバトボ奪還が囁かれてたがやはり動きがあったみたいだ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:49:52.17ID:7FSqvOme0
>>305
ロシアを徹底的に叩いて中国を孤立化させるのは価値ある行為よ
今回の戦争で中国も相当困ってると思うぞ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:50:05.15ID:vZ7TEo0o0
撤退すると思うけどなあ
川で防衛したら流石のウクライナ軍も手出せないだろ
ヘルソン方面の戦いは下火になってザポリージャ方面がメインになる
大体そう言われてるし俺もそう思う
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:50:06.12ID:qhaMCkvz0
>>307
韓信は軍師じゃない
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:50:20.03ID:fYW8G40z0
>>299
春に行けばいいやん。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:50:30.34ID:kBm/N/F/0
>>308
なら高官は逃げねーよw
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:50:39.78ID:+4yyo2PM0
ロシア司令官が無能無能言われとるが、前任者まではあくまでプーチン立案の作戦の遂行を命じられていたんだと思う
なるべく無傷で目標を手に入れろ、歴史的都市も極力傷つけるなみたいな作戦だったと思う
それがロシア軍の消耗の一因でもあったんだろう
おそらくプーチンは軍部からの説得と突き上げを食らって自らのプランを撤回、新司令官はようやく「戦争」の指揮を執れるようになったということなんじゃないかと思う
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:50:44.79ID:DGDIYV/f0
>>287
NATOの勝ちだな
一人勝ちではないよ
ロシアの一人負け

> ■ロシアの直接軍事損失は3兆1900億円
[ロンドン発]ウクライナに侵攻したロシアのウラジーミル・プーチン大統領は一体どれだけの損失を被ったのだろう。
ウクライナの首都キーウに拠点を置く非営利シンクタンク「イージー・ビジネス」経済回復センターの試算では37日間の直接の軍事的損失は258億ドル(約3兆1900億円)以上と推定されている(4月2日まとめ)。
破壊された装備の損害は134億ドル(約1兆6600億円)。
残りは発射された巡航ミサイルや破壊された短距離弾道ミサイルシステム、砲弾、死亡した兵士1万7800人がもたらす今後40年間の国内総生産(GDP)の潜在的損失だ。
装備の修理費用、負傷した兵士の避難と治療費、弾薬、燃料、予備部品、特殊装備は含まれないため、低い見積もりになっている。
直接の軍事的損失の内訳は戦闘機・戦闘無人航空機(ドローン)364機91億ドル(約1兆1250億円)。
大砲・ミサイル・ミサイル発射装置582ユニット43億ドル(約5300億円)。戦車631両14億ドル(約1730億円)、
武装車両3088台18億ドル(約2200億円)、
兵士1万7800人92億ドル(約1兆1400億円)――だ。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:51:11.22ID:DGDIYV/f0
>>317
アホはほっとけ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:51:29.33ID:k2c4ILzQ0
>>300
同じ方向からドローンが数発当たったから、大きな被害が出たと言いたいようだが、
あれは燃焼し切る前の燃料が大量に残った対空ミサイルが激突したからああなったのだ。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:51:43.75ID:kBm/N/F/0
>>311
アメリカは中国に対してトドメまで刺す気だわ
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:51:55.74ID:7FSqvOme0
>>312
普通はそう思うし軍事的にはそれが正解なんでしょ。ただ政治的には州都を失うというのはでかいし、政治的理由で死守命令を出してる可能性はある

ロシア派兵軍に撤退命令を出さなかったヒトラーと同じ思考
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:52:01.17ID:kBm/N/F/0
>>313
正しい
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:52:04.58ID:TeJ3nxDQ0
>>307
欧米の軍人が民間軍事会社名義でウクライナに
派遣されてる。キーウでロシアのスペツナズを包囲殲滅したのも彼らの助言と共同作戦だったなんて話もありまして
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:52:38.32ID:DGDIYV/f0
>>308
それはよかった
なら制裁もっときつくしてもロシアは平気なんだろ?
親露をウクライナに送ってもいいわけだな
北朝鮮工作員が拉致すれば
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:53:01.34ID:DGDIYV/f0
>>313
キングダムでも見てんのかな
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:53:07.22ID:Y22yFYaJ0
>>312
総司令官プーチン閣下がね…
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:53:34.35ID:kBm/N/F/0
>>328
時代が違うだろw
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:53:49.92ID:kN3XlkK+0
>>308
三時間の演説というが質疑応答込みだし、西側記者からの質問も受けているからな

西側記者君「核攻撃は差し迫ってはいませんよね?」
プーチン「……………………………………」
西側記者君「あのあのあの…」
プーチン「私は今あなたを怖がらせようとしました、効果的でしたね」

かなり余裕あるわ
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:54:12.02ID:dUocrZo20
>>319
独裁者が軍に裁量を認めさせるなんてクーデターのチケットを渡すようなものだし、無理無理
それ以上に問題になってる硬直した軍組織の改革は戦争行いながらできるものじゃない
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:54:40.54ID:frvWesPW0
いやウクライナの将軍が一連の作戦発案してるかしらんし…
韓信は能力に対してだからな
曹操みたいな軍師でも良いぞ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:54:44.49ID:DmlmteUo0
英米の70年の悲願であり
具体化は8年間かけたロシア滅亡作戦だからね

プーチンはなす術もない
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:55:34.86ID:+kkRtRj90
撤退といっても、艀での渡河だから重車両の類は無理
人員だけ逃しても与える武装が無いので、ヘルソンに骨を埋めろってことじゃないの
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:55:39.77ID:kBm/N/F/0
>>330
トマホークのICチップって日本製なんだよな
意外に知られてないw
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:55:40.53ID:hcb2m+ZF0
>>326
みんな大好きハイマースも運用してるのは元海兵あがりの砲撃手隊でしょ
GPS誘導とか複雑そうなのに巧み過ぎる
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:56:23.46ID:DGDIYV/f0
>>312
ヘルソン市を明け渡すと言うことの政治的不利がどでかい
ヘルソン州全土じゃなくても、ウクライナは古くから水運の街だから、
ここに河川で物資運んで陸揚げする
それがあると補給路完成する
ロシア側からしたらあんまり意味ないが、ウクライナにおける河川水運の重要性が高い
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:57:26.33ID:EjQG2Sm70
>>309
自衛隊の戦力は防御に特化した戦力で海外派遣力は少ない
国民の同意は絶対に得られない
北方領土とか漁業権しかメリットない
進行するには半年前から国境付近に戦力を集めなければならんから宇宙から丸見えで奇襲はまず無理

だいたい海があるんやし
この海ってのは防衛するには最適な地理だよね
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:57:28.73ID:DmlmteUo0
>>336
だね
それもゼレンスキーが7月にプーチンを引っ掛けて精鋭をヘルソンに送り込ませた作戦
これから補給の足りない状態でゆっくり殲滅
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:57:40.41ID:DGDIYV/f0
>>334
曹操も軍師じゃねえなぁ
なぜ荀彧や賈詡が出てこないんだ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:58:12.32ID:+kkRtRj90
>>338
ハイマース運用もうどんだけ時間経ってどんだけ撃ってると思ってんのよ
ウクライナ軍のハイマース運用部隊はもう本家より手練になってるんじゃね?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:58:17.35ID:qhaMCkvz0
>>328
キングダムで言うと韓信は王翦
曹操は政党
軍師はテン、マロン
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:58:27.96ID:k2c4ILzQ0
>>327
マクドナルドやグッチが買えなくなろうが、ロシアはたいして困らないからな。
それに対して欧州は使用制限で工場は休業中。
ドイツの大手製造業の9割は生産拠点を米国に移す決定を行うか検討している。

プーチンは全世界が協力しても麻薬取引が無くならないのに、
民生品の完全な輸入停止など無理だろう、多少割高になるだけだと話していた。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:58:36.91ID:Cq2UikZg0
>>311
アメリカが見てるのは中国だろうからなあ
もちろん大昔の宿敵だったロシアが衰退するのも大歓迎かもしれんが
ロシア的な領土侵略主義が潰されたとなれば中国の台湾その他への進出も慎重にならざるを得ない
独裁者プーチンの独裁者キンペーの侵略体質は似てるもの
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:58:46.98ID:kBm/N/F/0
>>340
動く時は米軍もついてくるから
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:59:07.04ID:DGDIYV/f0
>>336
架橋してんだけどな

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d92ef664353896d73783beb6540b5501aa50f67
> 通行不能の橋に代わる浮橋 ドニエプル川に代替渡河手段
8/2(火) 12:59配信
AP通信
ヘルソン、ウクライナ、8月2日(AP)― ロシア国営テレビは7月31日、ロシア軍の浮橋でウクライナ南部のドニエプル川を渡る市民と車の映像を公開した。
 浮橋は、ウクライナ軍の砲撃で橋が通行止めとなったための代替手段で、連結することで車20台まで運ぶことが可能で、渡河には10分かかるという。
 ウクライナ軍は、米国供与の高機動ロケット砲システム(HIMARS)による一連の攻撃で、
ドニエプル川に架かる主要な橋を部分的に破壊し、
クリミア半島を経由して南部に展開するロシア軍への補給を難しくしている。
 ロシア軍はこれとは別の浮橋で、物資や補充部隊をヘルソン州の前線に送っているというが、AP通信はその情報を確認できていない。
(日本語翻訳・編集 アフロ)
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:59:20.42ID:bZPaqwmx0
>>320
兵器の損失を最終消費支出の合計で出す事になんの意味があるのか?

ロシア政府は国内メーカーに兵器発注して、ロシア政府が購入した金額は国民の所得になってる。壊れたらまたルーブル発行するだけ。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:59:37.82ID:kN3XlkK+0
軍事的な有利不利だけでいうならロシア軍は綺麗に右岸を捨てて、左岸に陣地を構築した方が楽ではある
そしてウクライナ軍がヘルソン市内に入ったらそこに容赦ない砲弾をぶち込んでしまえば虐殺は可能
ただしヘルソン市は既にロシア領土であり、そのような焦土作戦は政治的にできない
ウクライナ軍が期待していたような安易な撤退などない
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 12:59:50.77ID:HlCuS1h+0
>>288
増えたのは新しい服をきた軍人に見えない若い奴らだって話
肉壁になるのは動員兵だろうね
精鋭部隊が守らなきゃいけないのはこれからは南部じゃないの?
そっちにヘルソンの行政が移るんだから
ヘルソンの市庁舎は、もうだいぶ前からハイマースに狙われるのが怖くてもぬけの殻だってよ
役人たちは病院やホテルに逃げ込んで住民を盾にしながらそこで仕事してたんだってさ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:00:55.82ID:Y22yFYaJ0
>>342
そいつらは軍師じゃなくて尚書令や将軍だよ
軍師と言ったら郭嘉や荀攸
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:01:15.77ID:kBm/N/F/0
>>353
そこに米兵がいるんだろ
それが答えだわなw
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:02:12.68ID:TeJ3nxDQ0
>>337
アメリカ以外ではイギリスについで日本が導入することになる。
>>338
もともとウクライナはエンジニアが多い国だから
そういう技術の取得が早い。いま国の産業も軍需産業から副業感覚でやってたITがメインになっていたくらい。NATO軍の偵察機、ドローンからの情報から位置情報を割り出しその位置情報を入力するだけでそこに飛んでいく。ウクライナの砲撃のやりかたはハイマースに限らずそのやり方。
だからロシア兵がうっかりSNSに建物バックに撮影なんて写真映すとその建物から位置情報割り出されてしまうソフトもありまして。
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:02:59.00ID:DmlmteUo0
ウクライナ軍は8年間NATO基準の訓練してるからね
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:03:26.22ID:k2c4ILzQ0
>>355
ドローン量産してウクライナ全土をブラックアウトさせてる。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:04:12.34ID:DGDIYV/f0
>>331
あ、キングダムって秦の始まりか
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:04:13.79ID:jmMuXuFb0
>>254
合法って、とりあえずトゥルチノフ暫定政権が出来、独立宣言した東部親露派をテロリストと見做して弾圧、その後の選挙ではほぼ東部は投票出来無い状況の中公約に東部との和平を謳うポロシェンコが大統領選挙に勝利するも当選したらウクライナ人の子供は学校へ行き、ロシア人の子供は穴蔵で暮らすことになると発言し攻撃強化、その4年後ドンバス戦争解決を公約にしたゼレンスキーが大統領選に勝利するも更にドンバスへの攻撃を強化ww

こいつら嘘つきはドンバス戦争を選挙戦のネタとしか考えてない
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:05:10.62ID:6QANtEQa0
>>197
けっこう映像が残ってるんだよね
マイダンはもとより、オデッサでは焼け落ちるビルから大火傷を負って飛び出してきた人々を袋叩きにする顔の明確にわかる映像とか
ビルから顔を出した人に向けて発砲する映像とか

それについて何の捜査も行なわれてはいない
これはただの事実だよ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:05:19.40ID:DGDIYV/f0
>>345
そうだね

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6Q4J8HQ6QUHBI00W.html
ロシア車、ソ連時代に逆戻り? 新型なのにエアバッグもABSもない
2022/6/22 15:00有料記事
 「最新の快適装備や安全機能が一つも用意されていない」
 ロシアの自動車最大手「アフトバズ」が今月公開した主力車「ラーダ」の最新モデルへの驚きを、
ロシアメディアはこんな見出しで表現した。

 新型にもかかわらず、先進国では当たり前となったエアバッグやABSなどの装備はない。エンジンの排ガスも、最新の規制には適合しないという。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:05:26.72ID:EYH73z760
>>358
工業地域は東だろw
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:05:28.45ID:+kkRtRj90
>>353
撃った数も加味しろよ
16両でアメリカが訓練で使う以上の弾数撃ってるんじゃないか?
これで習熟しなきゃ無能って言われるくらいじゃね
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:06:46.91ID:DGDIYV/f0
>>356
いや
単にロシアが負けてるだけだよ
他は勝ってもいない

お前も北朝鮮工作員経由でウクライナいけるからよかったな
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:07:15.67ID:gIR/0btP0
>>365
議会の建物に火を放って、逃げてくる親露派を撃ち殺してるのをCNNに放送されちゃってたからなあ
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:07:26.95ID:4UdAefLX0
歴史的に見れば、ロシアが東と西の両面戦争を極端に恐れているのは事実
日英同盟然り、三国同盟然り
実際、今極東ロシアの兵隊の大半がウクライナに向かってるだろうし、日本の自衛隊の動きは気がかりだろうよ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:08:01.45ID:jTR1jlkX0
>>338
アメリカはバカでも操作出来るように簡単にするの好きなんだよ。USBとかあんな感じ。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:08:14.37ID:iVqyE6Mu0
>>2
プーアノンは早く露軍の動員兵に志願しろよ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:08:18.20ID:TeJ3nxDQ0
>>368
航空産業や兵器製造といった産業はキーウやハルキウ周辺。ロシアはハルキウ狙ったのも戦車工場欲しかったからに尽きる。ロシアは独立してからロクな戦車開発できなかったからイラク軍が主力にしていたT72を主力にする羽目になってた。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:08:39.55ID:TZTbOMQS0
>>365
ウクライナに問題があってもロシアが侵略する道理はない その大前提を押さえたうえで何かを言うのなら説得力はあるけどな、そうじゃなきゃ、ただのロシア擁護者
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:08:42.41ID:DGDIYV/f0
>>349
てか金額考えないでどうすんの?
ソビエト50年の備蓄が全部吐き出されてるんだけど、
どうやってT14補充するの?

金が意味ないならきみの口座凍結されてもいいの?
公安にロシアに送金してるって言われればロックだよ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:09:02.97ID:DGDIYV/f0
>>375
そのあとの続報のソース楽しみだなぁ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:09:17.83ID:Mrei20OX0
世界中でウンザリしてんのに
収束させると政権剥奪どころか
国際的な裁きの場に立たなければならんから
糞乞食野郎ゼレンスキー必死すぎるだろ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:10:25.47ID:DmlmteUo0
プーアノンイライラw
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:10:25.94ID:DGDIYV/f0
>>353
MLRS持ってるよ
ハイマースより装弾数多くて12
ハイマースは装輪で道路走行できるから速いだけ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:10:48.18ID:bZPaqwmx0
絶望的な事実
1.ロッキードマーチン社が製造出来るハイマース用の精密誘導ロケット弾は年間5000発。
ウクライナ軍はこの8ヶ月で既に5000発以上消費。ロッキードマーチン社が増産に要する設備投資には最低2年以上かかる。

2.欧州全体の戦車を全てウクライナに集めても、現在ロシアが支配している地域の奪還には数が足りない。

ウクライナは既に負けているのだ。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:11:23.70ID:k2c4ILzQ0
>>367
メドベージェフが軍需工場を視察して語っていたが、ウクライナが四州併合を認めるまでインフラ破壊は続けるそうだ。

現在、イラン製のドローンはロシアの3つの工場で量産しており、毎日100機あまりが出荷されてる。
1機の原価は5万ルーブル、つまり日本円で12万円程度でしかない。
航続距離を2,000kmに伸ばした大型のドローンも量産の準備とオペレーターの訓練を続けていて投入予定。

つまりウクライナは中世レベルに逆戻りする。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:11:42.19ID:jmMuXuFb0
>>373
東部800万のロシア人に原爆落とせとかいうティモシェンコ元首相一派に反対するのは住民なら当然だよ
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:12:35.84ID:kBm/N/F/0
>>388
いやならさっさとウクライナ占領しろよw
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:12:39.42ID:ks6YtQnH0
>>381
ウクライナ軍がドンバスの住民を砲撃するのを侵略以外の方法でどうやって止められるかな?
住民に財産を捨てて他国に逃げて来いというのは強盗国家の思う壺だし
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:12:50.80ID:DGDIYV/f0
>>378
10式戦車の悪口よくない
狙点固定したらどんなに動いてもずれない
キモい

https://youtu.be/LP36PeQClOk
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:12:59.41ID:+4yyo2PM0
>>333
プーチンの目的はゼレンスキー政府排除のみならずウクライナをロシアの勢力圏にすること
しかしアフガンやイラクでのアメリカみたいに都市を破壊し市民を何万人と殺してしまってはいくら我は解放者でございと言ったところで受け入れられる訳がない
だから少なくとも過半数のウクライナ市民に戦争を実感させずにことを終わらせる必要があった
それが特別軍事作戦の意味だよ
しかしここに至りとうとうそのプランを放棄したってことさ
これから本当の戦争になると言ってもいいだろう
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:13:37.31ID:TeJ3nxDQ0
>>370
つまり北方領土が戻れば交渉いらなくなりますね。
北方領土にはろくな戦力が残ってないんだから。
なにか自衛隊に対抗できる兵器でも残ってましたか?
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:13:54.22ID:HlCuS1h+0
>>364
それは動員令出す前の話でしょ
民間の工場に話をもちかけて、従軍経験のあるオッサン従業員達を主にスカウトしてた
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:14:43.46ID:DGDIYV/f0
>>391
ハイマースも牽引部は単なるトラックに制御板ついてるだけだし、
後部はMLRSと変わんない
はっきり言えばアメリカは装軌式のMLRSではなくて
展開速度が高いけどそのかわり装弾数6発の量産型を送っただけなんだよな
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:15:07.73ID:6m6vzhiM0
>>2
仕方ないゼレンスキーはクソだが ロシア人は少しでも削って欲しいよ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:15:15.27ID:jmMuXuFb0
>>398
殺人事件放置は法治国家ではあり得ないでしょ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:15:53.75ID:gIR/0btP0
電力不足でポーランドもウクライナ支援から離反しそう
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:16:17.14ID:DGDIYV/f0
>>171
SBUってもうないよ
> KGBが機能別に分割されたロシア連邦と異なり、ウクライナ保安庁は旧KGBの機能をほぼ継承した。
強大な力を有するため、しばしばウクライナの政治に介入、あるいは逆に政治家に利用される事態となっている。
権限縮小の議論は以前からなされており、対外諜報機能は
2004年にウクライナ対外情報庁に移管され、通信傍受・通信保全を担当している特殊遠距離通信・情報保護部は
2006年2月23日付でウクライナ国家特殊通信庁(ウクライナ語版、ロシア語版、英語版)に権限を移管した。
2005年9月時点で、SBU庁舎はウクライナの首都キエフの中心マイダーン・ネザレージュノスチ(独立広場)から徒歩10分程の市街に置かれており、
近寄りがたいKGBのイメージに反し、
面しているウォロディミル通り(ウクライナ語版、英語版)(ヴラジーミル通り)に人通りが少なくないこともあり、誰でも簡単に近付くことができる。
この通りにはキエフ・ルーシ時代の建造物の復元である黄金の門や聖ソフィア大聖堂の他にホテルもあり、
外国人も含めて毎日多くの人が行き交っている。
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:16:22.16ID:TeJ3nxDQ0
>>395
キーウを72時間で制圧できなかった時点で失敗した。2014年のクリミアの成功体験でウクライナ軍についてロクに調べて無かった模様。
というか独裁者だからウクライナ軍が欧米から訓練受けて変わっているなんて「都合の悪い」報告を情報機関もプーチンあげなかったと思われ。
独裁の弊害でた
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:16:31.06ID:k2c4ILzQ0
>>399
砲弾に羽付けてプロペラとエンジンと誘導装置付けたら終わりだからな。
2時間程度飛んで自爆だからメンテなんか考える必要も無いし。
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:16:38.48ID:OJeBDMW40
ウクライナ4州の住民たちよ
ウクライナ政府による差別、虐殺に負けるな!
自らの手に自治権を取り戻せ!
それこそ民主主義の勝利というものだ
ロシア万歳!プーチン万歳!
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:17:03.83ID:6QANtEQa0
>>381
8年間もプーチンは、国内の強硬派を抑えつけて我慢したんだよ
ロシア系住民がどんどん無差別に殺されていくのを見ながらね
議会はプーチンの無策を怒り、不信任案も何度も提出された

仕方なくプーチンは最後通告として圧力をかけた
国境に大部隊を展開してね

2022年2月22日、ロシアはドネツク、ルガンスク両共和国を承認して、同時に集団的安全保障条約を結んだ
その時ロシアはウクライナ国境近くに大部隊を展開していた
明らかな牽制だが、ゼレンスキーは欧米の忠告に耳を貸さず、ロシアは決して攻めてこないと公言
2月23日、ゼレンスキー大統領は前回の10倍もの規模で、ドネツク、ルガンスク両共和国を爆撃した
2月24日、ロシアはドネツク、ルガンスク両共和国を防衛するとして演習していた部隊をウクライナ国境を越えて展開した

そこまで馬鹿にされたら、いかに穏健派の代表であるプーチンだって軍を動かさざるを得ないだろ
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:17:06.60ID:DGDIYV/f0
>>403
じゃ世田谷一家殺人事件を今日解決して
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:17:46.71ID:DGDIYV/f0
>>411
いいけど、国内部品だけでT14作れるんだよね
今日何台作ったの?
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:18:16.14ID:k2c4ILzQ0
>>404
ポーランドはドイツに怒りを向けてるね。
184兆円だかの第二次大戦の賠償金を払えと迫ってる。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:18:34.50ID:gIR/0btP0
なんか中学生並みのレス返す奴がいるなw
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:19:14.90ID:DGDIYV/f0
>>410
それは155mmと間違えてないか?
> そこで、緊急展開部隊にも利用可能な面制圧可能な支援兵器として、
FMTV(中型戦術車両ファミリー)5トントラック6輪駆動タイプの車体に装甲キャブ・FCS・MLRSの発射装置などを搭載して、
C-130 ハーキュリーズ/C-130J スーパーハーキュリーズでも輸送可能な長距離火力支援兵器として開発された。

C-130は小型ではないぞ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:19:16.83ID:gIR/0btP0
>>415
まあ、でもWK1まではポーランドの方がやらかしてたからw
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:20:20.54ID:DmlmteUo0
と言ってる間もプーチンロシアは衰退中w
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:20:23.17ID:jmMuXuFb0
>>413
オデッサの悲劇は未解決事件になるには証拠や証言が多すぎる、政治的要素が絡んでるとしか思えない
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:20:30.54ID:vZ7TEo0o0
この冬に西の情勢がどうなるのか知らんけど
反戦世論が高まるのは間違いないと思う

ただしロシアがあんまりふらふらになってると
「もう一押しじゃね?」
的な雰囲気も出てしまうだろ

よって今のロシア的には無茶な攻めを控えて損耗を防ぐのが大事かと
素人的にはそう思うし
このヘルソン市の扱いはその辺の判断をロシア側がどう考えてんのか?明らかになるだろうなあ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:20:41.22ID:DGDIYV/f0
>>203
ドイツに渡航歴あるロシア工作員か
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:20:59.99ID:k2c4ILzQ0
>>414
ウクライナ軍の主力戦車T-64相手に最新の戦車など意味無いからな。
動員兵が使い慣れたT-62で充分。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:21:33.36ID:BENvcVZEO
セベロドネツクの罠もハルキウ方面でのイジュームリマンの電撃奪還も
全てウクライナは真逆の情報を発信しロシア軍を翻弄し罠にはめてきた情報戦巧者だ
ヘルソンに注力していると見せかけて雨が一段落し地面が凍結すれば東部ルハンシク州に大攻勢をかけるかもしれないしザポリージャ方面からの大突破を実現するかもしれない
とは言えウクライナ軍はどの戦線も重視しているというからロシア軍の動きを見てヘルソンに弱点ありと見れば
裏の裏をかいてカホフカダムを押さえヘルソンは包囲したままクリミア方面へ雪崩れ込むかもしれない
ロシア軍はアホのプーチンの命令で動いてるからまた振り回され続けるだろう
何を恐れてかゼレンスキーみたいに最前線を激励しに回ることもなく後ろに引っ込み
最前線の最新の状況などろくに知らないだろうに変な命令ばかり出して精鋭を無駄死にばかりさせている無能のチキンプーチン
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:22:49.58ID:dUocrZo20
>>403
その暴力事件についてウクライナの警察が調査してない明確な証拠があればそれ出せばいいのでは?
いずれにせよそれはウクライナの国内問題で、政治ですらなく行政組織の警察の問題だな

他国の騒乱に乗じて軍隊送ってクリミアを占拠したロシアのやった事は別問題
ウクライナ警察叩いてもロシアがやった事は何も変わらんぞ?
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:23:44.33ID:DmlmteUo0
>>425
そう
ロシアって西側メディアやゼレンスキーの罠に簡単にハマるから草
新聞切り貼りプーチンが総大将だけあるw
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:24:13.48ID:27dyoXdY0
>>411
T-14アルマータはフランス・タレス社製の暗視装置付き火器管制装置を採用してるから増産不可能
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:24:45.36ID:DGDIYV/f0
>>424
ならなんで負けるんですかね
いまこれだよ
>T-64BM ブラート
ウクライナで開発されたT-64Bの近代化改修型。
限定的な製造の行われたT-64BM2とT-64Uのうち、
最終的に選択された後者の量産型で、T-64BMブラート、BMブラートなどとも呼ばれる。
爆発反応装甲をコンタークト5からウクライナが独自に開発したニージュを搭載、1V528-1弾道計算機、
1G46M射撃サイト、PZU-7サイト、PNK-5SRオプザヴェーション・サイティングシステム、などを装備する。
エンジンは主に850 馬力の5TDFMを搭載し(オプションで1000馬力の6TD-1)、
主砲もウクライナ国産のKBA-3に換装されている。2005年から配備が開始されている。
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:25:35.96ID:DGDIYV/f0
>>426
じゃ20台廃棄したら?

てかプーチンに言えば?
「T14いらない」って。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:25:53.39ID:gIR/0btP0
>>422
同意見
ロシア側は戦略的撤退と親露派住民の避難で、現代の焦土作戦しようとしてんじゃ無いかと
電力を絶ってウクライナの消耗と厭戦を待つ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:25:54.29ID:2LWh/qY00
>>23
メタメッセージが面白くなくなった
昔は「お前らと話してると面白いよ」っていう馴れ合いがあった

今は

俺の方が苦労してる、俺の方が賢い、俺を尊敬しろ

こんなのばっか
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:26:06.58ID:8H8cv7N20
>>429
タレス製じゃ無いぞ、タレスと共同開発したってだけ。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:26:07.16ID:DGDIYV/f0
>>429
そういうの知らないんだよ、その子
完全国産できると思ってるの
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:26:49.86ID:DGDIYV/f0
>>433
20台しかないしね
62まで出しても14は出せない

モスクワ防衛しないとクーデター起こる
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:26:53.24ID:DmlmteUo0
>>431
露助のお昼寝気持ちよさそう
ぐっすりw
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:27:36.12ID:DGDIYV/f0
>>422
損耗控えたいなら20万人も永久凍土地帯に送って越冬させんなよ
それだけで餓死と凍死するわ
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:28:09.31ID:k2c4ILzQ0
>>430
ロシアが使ってるT-62Mも近代化改修版だよ。
FSCとERAを最新化してりゃ土台に大した差はないのさ。

ちなみにロシア側のT-62Mはドローンも落とせる。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:28:33.75ID:DGDIYV/f0
>>441
違う
出さないんじゃなくて出さないの
20台より僅かにあるだけで、そんなの鹵獲されたら終わりでしょ?
しかもモスクワ開けたらクーデターおこるから

今ならクーデター起こしたやつ英雄になれるよ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:28:44.53ID:k2c4ILzQ0
FCSな
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:30:39.11ID:DGDIYV/f0
>>444
そのT62Mって赤外線センサーつけてるだけで、
対空射撃すると自動装填できないのは変わらないって知ってる?
こんだけ鹵獲されてる

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
> 34 T-62M: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (1, abandoned) (1, captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured) (12, captured) (13, damaged and captured) (14, damaged and captured) (15, captured) (16, captured) (17, captured) (18, captured) (19, captured) (20, captured) (21, captured) (22, captured) (23, captured) (24, captured) (25, captured) (26, captured) (27, captured) (28, captured)
5 T-62MV: (1, destroyed) (1, damaged and abandoned) (1, damaged and captured) (2, captured) (3, captured)
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:31:07.65ID:fi84ORHK0
>>427
ウクライナは何故ロシアとのセヴァストポリ租借協定を一方的に破棄したの?
そこでウクライナが約束を破らなければ何も起きなかった
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:31:12.41ID:EYH73z760
>>440
寝ているのはウクロナジのみなさんwww
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:32:07.70ID:6QANtEQa0
現在の戦況はともかく、ウクライナがロシアに勝てるわけがないだろ
今までやってこなかったインフラ破壊に舵を切ったわけで、それでもまだヌルい感じ
サポリージャ以外の3機の原発はいまだに無傷だし、鉄道網も橋もそれほど破壊されていない

ウクライナが頑張って抵抗を続けるなら、次は水道施設を徹底的に破壊するだろ
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:32:11.19ID:k2c4ILzQ0
>>445
いや、そういう理由じゃなく無人砲塔使ってるから、現行戦車と互換性が低い。

アルマータ車体の歩兵戦闘車とかが増えてくりゃ良いが、そうでないなら乗員を再訓練しなきゃならなくなる。
軍事的にみて、消耗前提の兵器に量を揃えられないってのは大きなデメリットなんよ。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:32:13.01ID:bZPaqwmx0
>>445
何が言いたいのか分からんが、作戦に不必要なんだよ。
戦車は消耗品で数が物を言う兵器。
自国通貨で買ってる兵器だから、金額ベースの損失など意味が無い事は、もう理解出来たか?
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:32:44.45ID:EYH73z760
M1も手籠めやがなw
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:33:13.89ID:k2c4ILzQ0
>>447
良いんじゃないか、6,000台だか保管してるんだし。
この戦争に使わなかったら使い道ないしな。
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:33:35.11ID:BENvcVZEO
>>409
ヘルソン市ではパルチザンと立てこもるロシア軍との間で銃撃戦もあったようだな
残念ながら侵略者ロシアに対して反抗するパルチザン活動ばかりが活発なようだ
まあ無理もないわなインフラ破壊し無差別攻撃し戦争犯罪もお構い無しまともに統治するそぶりなんて全く見せないロシアに対して民衆が協力なんてするはずもない
攻めるウクライナ軍と内部から食い荒らすパルチザンとの挟撃の末に擂り潰されてくれロシア軍
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:34:19.15ID:leO8Ob870
>>448
ロシア信者の脳内にはありもしないものが見えるのかw
そういうなら具体的にいつ「破棄」したのか言ってみろw
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:34:23.86ID:jmMuXuFb0
https://twitter.com/liusivaya/status/1586019159825330176?s=46&t=F2RepsQFwe_2paMGrDY0qg
スペインのジャーナリスト

メディアの嘘:ロシアは都市を破壊し、民間人を恐怖に陥れる。

現実:ロシアはマリウポリを飛躍的に再建している。彼らは近所全体を建設し、すでに水、電気、さらにはインターネットさえあります。公共交通機関の作品。通りに兵士はいません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:36:14.12ID:leO8Ob870
>>456
ほとんど野ざらしで放置されていて赤錆浮いているオンボロだぞ。
ニコイチどころか何個も寄せ集めてどうにか一台動くものが出来るかどうかだろうし
それでも前線でちゃんと動く保証も無い。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:36:14.71ID:6QANtEQa0
>>455
米国のやってきたことに比べたら、天使のように優しさに溢れた戦争だけどな

イラク侵攻5日目にして、米国は4000人の民間人を虐殺している
これは民間人を狙うことでイラク兵士の士気を落とす意味がある
だいたい他国への侵攻では、非常に有効だから、米国はこれを多用してきた
加えて発電所、送電線、水源地、水道施設、主要道路などインフラの完全な破壊も侵攻初期に行なわれた

イラクでは最終的に50万人(イラク側発表、米国は15万人と発表)の一般人が殺害された
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:36:35.72ID:+kkRtRj90
>>457
ザポリージャ州じゃ住居接収されて寒さよけのためロシア軍に立てこもられてるようだしな
併合に同意したら住まいは奪われるわ徴兵はされるわで散々だよ4州の住民は
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:37:30.11ID:mCa///D+0
>>445
首都キエフでさえ50%の電源消失してるウクライナの方がクーデターが起きる可能性は高いよ。
本土安泰、4州ほぼ占領済み、ガスはある食糧はある景気は良い、予備役は徴収されずロシア本土の軍はまだ温存。

BRICsは拡大、サウジアラビアまで加入。中国も支援を約束、トルコはトルコストリームパイプラインをロシアとのあいだて造る事を決定。アメリカは軽油が欠乏、EUも軽油無し、インフレエネルギー不足。
ロシアは天国じゃないか?
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:38:22.24ID:giaUaWsQ0
陰謀論者を否定する連中も根拠を示せずアノンアノン言ってラベリングしてるなら知能に大差はないな。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:39:48.28ID:EYH73z760
>>460
寒い国のディーゼルがわかっていない。のざらしWW2の戦車さえ簡単にエンジンがかかる。
ガソリン車だとガソリンが腐るので燃料タンクも配管もとっかえ。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:40:29.60ID:k2c4ILzQ0
>>466
自ら戦いもせず、金と武器を売り付ける金貸しのNATOと比べたら遥かにマシだからな。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:41:11.07ID:o10WpFKN0
>>424
ロシア軍の主力戦車のT90やT80やT72が破壊や鹵獲で枯渇した件について。イラク軍の二級戦車のT62がいまのロシア軍の主力戦車になりました。
>>436
パーツ輸入できんから搭載できない。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:41:20.22ID:EYH73z760
反共と言いつつ統一教会のズブズブで北に資金を送っていたりすることを陰謀という
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:41:40.05ID:DGDIYV/f0
>>451
いや、そういう理由じゃなく増産できてない
部品がないから

https://www.meta-defense.fr/ja/2021/07/05/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AEt14%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%BF%E6%88%A6%E8%BB%8A%E3%81%AE%E9%87%8F%E7%94%A3%E3%81%AF2022%E5%B9%B4%E3%81%AB%E9%96%8B%E5%A7%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E4%BA%88%E5%AE%9A%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82/
新しいロシアの主力戦車であるT-14アルマータの最初の公式発表以来、
9年2015月XNUMX日の第二次世界大戦終結XNUMX周年を記念するパレード中に、
新しい戦車がロシアの部隊に到着しました。
何度も発表され、何度も「来年」に延期されました。
そして、2000年に14台のT-2020を持っているという最初の発表が、
ウラジーミル・プーチン国防相であり、現在は後者の指定されたイルカであると言われたセルゲイ・ショイグーに起因するとしても、
彼がT-2000、T72、T-80の近代化されたバージョンを含む、90の近代的な戦車について話しているにもかかわらず、アルマタプログラムがここ数年誤ったスタートを切ったことは事実です。
今回は タス通信社にインタビューされたデニス・マントゥロフ産業大臣は、T-14のシリーズ生産が2022年に順調に開始されることを発表しました。 これは、同じ年にロシアのユニットで装甲車両が就役することを想定しています。
しかし、以前の発表とは異なり、これは正しいことが証明される可能性があります。
モスクワとアルマタ家のメーカーであるウラルヴァゴンザヴォドは、予算の観点から、発売とシリーズ生産を妨げる多くの問題を実際に解決しました。
技術的および技術的観点からだけでなく、視点から。
多くの面で、T-14はロシア軍にとって革命であることが証明されており、
良好な条件下での就役は、一定の基準が満たされた場合にのみ行うことができたと言わなければなりません。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:41:59.75ID:leO8Ob870
>>469
第二次大戦時でもあまりにソ連戦車はよく故障するので攻勢の先鋒に使われる
精鋭部隊にはアメリカから供与されたM4が「無故障戦車」として優先配備されて
いたことを知らないのかね?
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:42:10.31ID:DGDIYV/f0
>>452
ドル換算してるだけで損失額はルーブルだよ
これでわかった?
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:42:40.99ID:DmlmteUo0
>>472
危険なら補給を絶ってしばらく放置しておけば良いだけ
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:43:00.07ID:o10WpFKN0
>>469
そりゃ整備やればの話。まともに普段からメンテ出来てないなら使えません。野ざらしとはそういう意味です。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:43:12.42ID:k2c4ILzQ0
>>469
ウクライナも変わらん。
ウクライナはT-64が主力だが、スロバキアから送られたT-55も使ってるぞ。

バクムットではワグナーがウクライナ軍が使ってたマキシム機関銃を鹵獲したと動画に載せていた。
第一次世界大戦の兵器だ。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:43:34.22ID:TDVkBT/d0
>>5

露助に媚びる反日マスゴミの印象操作っぽいな。

分かりやすい。
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:43:54.28ID:ZXpPBZWS0
>>461
嘘八百を広めようとしても無駄
戦時国際法を守る米軍は民間人にて出しせず
バグダットでフセインの銅像を引き倒す現場に市民が沢山居た
国際法無視のロシアとは違う
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:45:37.56ID:EYH73z760
>>475
何処の国も共通でディーゼルエンジンは保存につよい。あほか。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:45:51.91ID:Ndp7cgyK0
情報操作も何もロシア軍ヘルソン撤退撤退ってキャッキャしてたのは西側国家だけだろw
薬でもキメてんのか?ウクロップは
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:46:04.47ID:k2c4ILzQ0
>>474
ウラル車両工場はT-34を皮切りに、T-72、T-90などロシアの主力戦車を量産してきた戦車メーカーだ。
今はT-90Mを週60台のペースで量産中。
T-14を作ってる暇などない。

作っても乗員が困るだけ。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:46:13.35ID:+kkRtRj90
>>482
最近じゃ、ロシアによる市街地への攻撃をロシアの成果として報道してるしな
核の脅しも代行してるし、酷いもんだよマスコミは

まあ反米からのロシア擁護、なんだろうがな
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:47:10.58ID:sjlJoYQs0
>>458
当時のSNSを確認してきた
2014にマイダン革命でヤヌコーヴィチが消えて租借協定をひっくり返されるという情報を掴んだロシアが併合に動いたんだな
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:47:22.13ID:EYH73z760
>>489
クライスラーマルチバンクエンジンで直してこいよ。戦争が終わっちまうけどなw
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:47:29.81ID:Ndp7cgyK0
>>483
民間人爆撃して謝罪してたけどなアメリカ軍
該当部隊への処罰なしなので形だけ謝っただけだけど
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:47:32.98ID:o10WpFKN0
>>478
最新のT90を無傷でウクライナ軍に鹵獲され中身を欧米に調べられたのは言うまでもない。ウクライナ側の感想は「T72にしては改善されてるね」というものだった。T84とT80シリーズを作るウクライナ側からすりゃ屁でも無いんだろうけど

>>477
補給断てばやられるのでは?湾岸戦争では多国籍軍に一方的にやられる戦車の定番だったけど。
救いはロシア戦車の致命傷であるビックリ箱になるリスクが少し低いだけで
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:48:40.83ID:k2c4ILzQ0
>>489
たいてい近代化改修でFCSとERAは最新の物に置き換えるからな。
土台は割と何でも良いんだよ。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:49:13.17ID:DmlmteUo0
ガダルカナル島と一緒なんだよね
取られたくないからと言って補給困難な場所に兵を送り込む愚を犯す
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:49:15.68ID:BENvcVZEO
>>450
まあ報道はそんなロシアによる残虐な攻撃により困窮するウクライナ市民の姿を伝え
国際世論はさらにウクライナ支持に傾く
日本にしろ各国世論も大震災直後むしろそれ以上の困難を強いられるウクライナ国民を目にしてはそれに対する支援には寛容になるだろう
ウクライナという国の機能をいくらか破壊された所でウクライナは各国からの支援に支えられ忍耐強く抵抗できるだろう
ロシアはウクライナ一国ではなく世界の多くの国の供給力と圧倒的な物量を前に戦い続けることを強いられる
そしてここまで攻撃されながらもウクライナでの世論調査では実に七割の国民がロシアに勝利するまで戦うと決意している様が明らかになった
プーチンロシアはもうほぼ打つ手無しだよ国家がさらにガタガタになるかプーチン一人が腹を括って責任とってあの世に旅立つかの二択だろう
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:49:48.12ID:W6Nf6shw0
報道だけをみるとウクライナ優勢にはみえるんだけど、奪還陣地がなかなか広まってないところをみると
色々と苦戦してるようにもみえる
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:49:59.27ID:DGDIYV/f0
>>456
動くならね
ハルキウ州以降、まあロシア戦車の活躍しないことしないこと
で、ドイツから「ギリシャとスロバキアから買い上げた戦車」が供与されてるが、
スロバキアにあるのT72しかないの

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35194368.html
ドイツ、ウクライナに追加の兵器供与へ 戦車100両含む
2022.10.09 Sun posted at 15:21 JST
(CNN) ドイツ政府は8日、ウクライナにさらに多くの兵器を引き渡すと発表した。
防空システム「IRIS―T」に加え、ギリシャやスロバキアから調達した戦車計100両が含まれる。

ちゃんとデータ集めてこようよ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:51:07.25ID:EYH73z760
ウクライナにいつまでたっても西側戦車が配備されないんだから近代化改修したT62で十分だろwww
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:51:20.30ID:DGDIYV/f0
>>502
まあ苦戦してるんじゃん?
でもヘルソン州民避難させてるから、
ヘルソン市まで届くとこまではきてる
それとロシアの損耗ないなら20万人動員はしない

てことでロシアが苦境なのは明らか
ウクライナも連戦連勝ではないけど
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:51:48.76ID:o10WpFKN0
>>487
ハルキウ工場からみたらそこは格下だぜ?戦車の製造能力や技術者と工場がウクライナのほうがソ連時代から上だったから。だからT72とその改良型を主力戦車にする羽目になってるロシアは。
そのT90もパーツ輸入できないから量産ストップしてましてね。
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:52:18.33ID:DGDIYV/f0
>>497
その最新鋭に半導体は必要なの?
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:52:32.71ID:k2c4ILzQ0
>>500
国際世論って西側諸国だけだし、
他の国からすればイスラエルがパレスチナを爆撃するのと何が違うんだって話だよ。

それに西側諸国って、自分達の産業やインフラの方がダメージが大きくて、ロシアを力付けるだけだし、
特に欧州は米英に騙されて脱工業化される可哀想な奴らと見なされてる。

これは他のアジア人から聞いた意見だ。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:52:47.44ID:leO8Ob870
>>505
ロシア軍ではT90でも戦車兵が無傷のまま放置して鹵獲されている状態なのに
T62では戦場に粗大ゴミを捨てに行くような感覚かね?w
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:52:50.01ID:DGDIYV/f0
>>510
400台もプレゼントしてるから、制裁しないとな
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:52:56.22ID:DmlmteUo0
>>505
そんな理由でわざわざ骨董品を作るわけないやんw
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:54:32.01ID:5x2VS/4f0
>>496
>>504
@AdinOfCrimea
2/The interim UA gov’t suggested they may not renew in 2017. Putin fearing it would not be renewed and in a fury over the insolence of Ukrainians to protest his puppet Yanukovych to point he fled his post to Russia, he made knee-jerk decision to invade Crimea.

ウクライナ暫定政府がヤヌコーヴィチが決めた延長を反故にし2017で租借は終わりだと示唆した
ロシアはセヴァストポリを失ったら終わりだからそれにプーチンがキレたんだと
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:54:32.15ID:EYH73z760
>>510
ロシアのトラックとすれ違って慌てて道路から落ちたり、接近戦でまともに動けず20mで仕留められたりろくな戦車兵がいないよなwww
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:54:38.27ID:leO8Ob870
>>511
そりゃ何も知らん人間が騒いでいるだけだ。
ロシア中央銀行の予想でも今年のロシアの経済成長率は−5%だったが、これは動員前の
予想なので実態はもっと悪化するだろう。
EU圏については諸説あるが概ね2%程度の成長率だ。
圧倒的にロシア経済が沈んでいるんだがな。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:55:32.38ID:DGDIYV/f0
>>511
こんにちは他の国です
・北朝鮮
・シリア
・ベラルーシ

こんにちはロシアを非難してる国です
・インド
・中国
・カザフスタン
・タジキスタン
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:55:45.69ID:6QANtEQa0
>>483
それこそ嘘じゃないか(笑)
少なくとも米国は、15万人の民間人に犠牲者が出たことは認めてるぞ?
お前がいちばんの嘘つきってことになるな
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:55:48.50ID:P4Dqaavm0
チェルノ制圧した時も「ダーティボムがー」ってたのに
ボケ爺、忘れてやがるw
一向に、ネオナチ部隊もいないんだけどwwww
「西側全てがネオナチだってよwww俺らもナチス思想だったかww」
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:56:26.36ID:o10WpFKN0
>>510
もらっても兵器体系違うとメンテできないから。
もともとウクライナは戦車製造国だから作ったりしたほうが早いし、ロシアから鹵獲したもの直して使えば手っ取り早い。
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:57:26.82ID:k2c4ILzQ0
>>507
お前は馬鹿だから知らないんだろう。
ウラル車両工場は大戦中3万台のT-34を製造し、ナチスの80%を殺し連合国を勝利に導いた。

T-72やT-90などソ連の主力戦車のほぼ100%生産してきた国営軍事企業だ。

何よりハリコフは大戦中ナチスドイツに占領されていた。
有名なクルスク戦車戦は、ハリコフよりずっと東で起こった戦闘だ。
そんなハリコフがソ連の戦車の生産地だなどと頭おかしいんじゃないか?
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:57:39.15ID:ZXpPBZWS0
>>521
だから嘘八百はやめろ
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:57:58.11ID:EYH73z760
>>514
M1とT62って15年しか違わん。レオパルドは同年に採用だ。
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:58:08.35ID:BSdVXeLI0
本来ならインフラは開戦直後に破壊するものだが
プーチンの手心とロ軍の温情で控えていただけ

やっと本来の戦争らしい姿になってきたじゃないか
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:58:09.45ID:+kkRtRj90
>>516
ウクライナ軍は死ににくいのでいずれ新兵が熟練兵になるだろう
ロシアは新兵は盾として心で終わり
バクムットの部隊とかは、ロシア兵撃退してるうちに相当な手練になってるんじゃないかな
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:58:51.48ID:k2c4ILzQ0
>>517
いや、その予想は3-4月時点のもので成長率は既に逆転している。
欧州の脱工業化が明らかになった時点でな。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 13:59:14.48ID:BSdVXeLI0
ウクライナ大統領、各国に5.4兆円の援助を要請

【10月26日 AFP】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー(Volodymyr Zelensky)大統領は25日、
同国ではロシアの侵攻に伴う経済損失により来年の財政赤字が
380億ドル(約5兆6000億円)に上る見通しだとし、
不足分を埋め合わせるための支援を国際社会に訴えた

開戦前、日本はウクライナに1500億円ほど貸しており
開戦後に追加でおよそ900億円ほど貸したが
この2400億円は1円も返ってこないぞ
なぜなら、ウ国に返済能力などないからだ

それどころか、来年の財政支援・人道支援・復興支援・経済支援などなど
キリがないほど援助させられ続けるのだ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:01:19.15ID:o10WpFKN0
>>524
そのウラル工場よりハルキウ工場のほうがソ連時代は優秀だったんですよ。だからウクライナ独立後も戦車開発うまくいかずT72に依存したわけです。

ウクライナはT84作れてるのに対してロシアは
いまだT72ベースがやっとだから。T72は湾岸戦争でイラク軍がボコられた戦車です
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:01:50.31ID:xHxLWlF90
セヴァストポリの件は日本が沖縄の米軍にあと3年で出て行ってねと言ったら何が起こるか想像してみると分かりやすい
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:02:01.62ID:DGDIYV/f0
>>532
もっと経済制裁されても余裕だし、
親露の口座凍結しても平気だよな

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=72346?mobileapp=1&site=nli
ロシアGDP(2022年4-6月期)-前年同月比▲4.1%とマイナス成長に
2022年09月12日 (高山 武士) 欧州経済
関連カテゴリ
アジア・新興国 経済・金融フラッシュ 新興国経済 ロシアGDP
1.結果の概要:前年同期比▲4.1%とマイナス成長
9月9日、ロシア連邦統計局は国内総生産(GDP)を公表し、結果は以下の通りとなった。
【実質GDP成長率(未季節調整系列)】
・2022年4-6月期の前年同期比伸び率は▲4.1%、予想1(同▲4.0%)を下回り、前期(同3.5%)からマイナスに転じた(図表1・2)
(図表1)ロシアの実質GDP成長率(需要項目別寄与度)/(図表2)ロシアの実質GDP成長率(供給項目別寄与度)
1 bloomberg集計の中央値。以下の予想値も同様。
2.結果の詳細:第二次産業や金融以外のサービス業の落ち込みが目立つ
ロシアの22年4-6月期の実質GDP伸び率は▲4.1%となり、8月12日に公表されていた予備推計値(▲4.0%)から小幅に下方修正された。
また、季節調整系列の前期比は▲1.9%(年率換算▲7.6%)となり、コロナ禍前の水準(19年10-12月期)を再び割り込んだ。
前期比では、クリミア併合後の景気後退期ボトム(15年1-3月期の前期比▲1.0%)は下回ったものの、
コロナ禍後のボトム(20年4-6月期の前期比▲8.5%)と比較すると落ち込み幅は限定的となった。

執筆時点では需要別のデータが未公表であるため、以下では公表されている産業別データなどを確認していく。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:02:46.66ID:6QANtEQa0
>>500
もうそんな余裕無いのと違うか?
ヨーロッパは厭戦気分が広がり、英国でさえ経済ボロボロで保守派は風前の灯
米国も民主党が叩かれている

そうなるとメディアを使ったプロパガンダが通用しなくなってくる
アフリカには飢えた子供がたくさんいるみたいだが、ウクライナが飢えたからって所詮は他人事だぞ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:03:03.59ID:DGDIYV/f0
>>542
タイガー1と2くらいに思ってるんじゃないの?
航空自衛隊1式と2式の違いほどあると思ってない
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:03:27.83ID:o10WpFKN0
>>527
M1は改良重ねて進化してるから、T62と違って。
ロシアの主力戦車のT72は湾岸戦争ではそのM1にダメージ与えられず一方的に破壊されました。それくらい戦力差が出てた30年前に
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:04:40.75ID:k2c4ILzQ0
>>535
その通り。
だがNATOはセルビアの民間施設を爆撃し、イラクを廃墟にし、イスラエルによるパレスチナの空爆を容認してきた。

ウクライナ軍はドンバスの市街地を毎日砲撃しており、8年前から続いている。
そしてアントノフ橋を攻撃し、ザポリージャ原発を攻撃し、クリミア大橋を攻撃した。

これでついにロシアはキレちゃった訳だ。
正当な報復なのだから止めるわけがない。
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:05:07.96ID:Ufi1dksQ0
>>515
https://twitter.com/AdinOfCrimea/status/1574880647650353162

それのソース探したけどやっぱりという感じ
ほんと一部を切り取って都合よく解釈するんだな

A rambling thread: 1/The key RU war objective that was overlooked:When Yanukovych fled Ukraine in 2014,
the Sevastopol Black Sea Fleet lease under Partition Treaty on the Status and Conditions of the Black Sea Fleet of 1997 was due to expire in 2017.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:05:33.18ID:DmlmteUo0
NATO、最新型核爆弾B61-12を12月に配備

最新型来ちゃうよおお
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:06:11.08ID:hETGxg3j0
>>547
だからといってキエフ攻撃していいわけがない
キエフ攻撃した時点で、ロシアのどんな言い分も通用しなくなった
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:07:05.93ID:0QOLecCG0
冬にオデッサ目指しているロシア軍が撤退するわけない。ヘルソンは平地で隠れるとこ無いからウクライナ軍は損害出しまくってる。ハイマース撃ってもロシア軍が10倍撃ち返すから効果はほぼないみたいだな。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:07:54.66ID:k2c4ILzQ0
>>550
もう双方言い分など不要だ。
擁護も意味が無いない。
互いに持てる戦力を好きなだけ投射していけばよい。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:08:13.57ID:DGDIYV/f0
>>544
ロシアに飢えた子供なんていません
ところでこのスレの親露の皆さんの口座は凍結されてもいいんでしょ?
ロシアに送金するつもりなんだから

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc76a014191ad83f4b14a7de37e53fd67be575bc
多額の預金が流出、疲弊するロシア経済に追い打ちをかけた部分動員令の悪手
10/23(日) 18:06配信
JBpress
多額の預金が流出、疲弊するロシア経済に追い打ちをかけた部分動員令の悪手
部分動員令を出したプーチン大統領(提供:Russian Defense Ministry Press Service/AP/アフロ)
 (土田 陽介:三菱UFJリサーチ&コンサルティング・副主任研究員)
 ロシアの経済は、欧米からの経済・金融制裁が重荷となって悪化している。
ロシアにおける家計の消費支出(非食品)
 最新4~6月期の実質GDP(国内総生産)は前年比4.1%減と、4四半期ぶりの前年割れに陥った。
ロシア経済発展省が発表する月次の実質GDPは、6月の同5.0%減をボトムに、7月が同4.3%減、8月が同4.1%減とマイナス幅を縮小させていたが、
プーチン大統領が9月21日、ウクライナでの戦闘における劣勢打開を狙い、
ロシア連邦としては初となる部分動員令を出したことで、経済に再び強い負荷がかかっている模様である。
 特に消費者マインドが悪化し、個人消費が急減したことが、民間が発表する週次統計から明らかになっている。
 例えば、銀行最大手ズベルバンク傘下の調査会社ズベルインデックスが発表する週次の消費支出(非食品)は、
部分動員令が出された直後の9月25日週は前年比4.7%減と、その前の週の同1.5%減からマイナス幅が拡大した。
ロシアがウクライナに侵攻した直後の4月3日週の実績(同4.2%減)以降で最も大きなマイナス幅である(図)。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:08:48.29ID:EYH73z760
>>546
ロシアの戦車がM1何かと戦うの?www隣の国で訓練しているみたいだけど。
60トン越えで冬と夏しか行動できないと思うけどねウクライナではwww
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:08:50.92ID:k2c4ILzQ0
>>552
ウクライナはいまだに毎日のようにザポリージャ原発を砲撃している。
原発をだぞ。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:09:27.94ID:leO8Ob870
>>551
「夢はでっかくオデッサ侵攻」か?
太平洋戦争中の日本でハワイ攻略だ!とか無責任に騒いでいたのと同レベルだな。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:10:03.81ID:DGDIYV/f0
>>551
それはよかった
住民移さなくてよかったんじゃないの?

https://www.bbc.com/japanese/63436669.amp
ロシア当局、ヘルソン州の住民退去完了と ウクライナは強制移動と非難
48分前
Kherson residents leave a boat after crossing to the left (eastern) bank of the Dnipro river. Photo: October 2022
ウクライナは、占領地域の住民の強制移動は戦争犯罪だと指摘している
ロシア当局は28日、占領するウクライナ南部ヘルソン市からの市民の移動を完了させたと発表した。
ウクライナ軍との戦闘に備えるためとしている。
少なくとも7万人の市民が、街を流れるドニプロ川の東岸に移動させられた。
ウクライナ側は強制移動だと非難している。
ロシアの軍司令官は、「ヘルソン防衛の準備をしている」と述べた。
こうした中、ロシア政府は予備役30万人の部分動員が完了したと発表した。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:10:32.50ID:DGDIYV/f0
>>559
ヘルソンの西半分取らないとオデーサ取れないんだけど、
地図を無視したらできる
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:11:23.14ID:DmlmteUo0
元々が汎ドニ連結の夢だったからね
ネオナチwとかどうでも良くて目的はそっち
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:11:31.81ID:DGDIYV/f0
>>553
投下ならわかるけど、投射はしないと思うよ
ハングルでは同じ音なの?
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:11:35.56ID:EYH73z760
T62と5年ぐらいしか違わない戦車が主力の国が東の方にあるらしいw
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:12:17.91ID:DGDIYV/f0
>>560
BRICsのうち、ロシアの味方してる国ないけど。
ボルソナロ落選するぞ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:12:20.03ID:kN3XlkK+0
>>561
安全のための退避勧告にたいして希望・同意する人たちだけ移動したのに
あたかも強制移動があったかのように虚偽報道してて草
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:12:22.74ID:BSdVXeLI0
日本もすでにウクライナ難民を2000人ほど受け入れた
ウク信はもっと受け入れろと言っている

【日本財団による支援】
・日本への渡航費支給···実費(上限30万円/1人)
・生活費の支給···1名につき100万円/年
1家族あたり300万円/年を上限、最長3年間(ひと家族最大900万円支給)
・住環境整備費支給···1戸につき50万円

【各自治体による支援】例:兵庫県
・ウクライナから兵庫県に避難した場合、1年間1世帯あたり最大214万円支給
・公営住宅などに入居するまでの間、宿泊施設の一時的に滞在する費用20万円支給
・生活用品の購入経費など新たな生活を始めるための一時金として50万円支給
・県営住宅への無償での入居が決まった場合に生活費を月に12万円(年144万円)支給

【難民支援団体による支援】
・ウクライナ難民への寄付金などを元にした各種支援で日本での生活を援助

タダで日本に逃げてきて、ボランティアの援助を頼むに支給金を溜め込み
情勢が落ち着いて母国に帰れば金持ちに変身
日本人の金と同情でホクホク肥える事ができ
勝ち組への人生まで提供してくれるってわけさ

辛酸を舐めた氷河期世代や、リーマンと大震災アオリを受けた世代
派遣に甘んじざるを得なかった連中はマゾか?
よくもまあ外人生活支援にうつつを抜かしていられる
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:12:33.86ID:dUocrZo20
>>548
租借の期限が切れるタイミングで延長しないのは普通に考えたら正当な権利だろ
そしてその後に更新してるはずだが
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:12:34.20ID:mCa///D+0
>>552
発電所、変電所への攻撃は国際法違反ではありません。
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:12:55.51ID:0QOLecCG0
>>561
過去のドンバス同様、ウクライナ軍がヘルソン市街をミサイルで無差別攻撃しているから、市民を退避させている。ウクライナ側は情報統制と言うけど、単なるテロだわ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:13:06.62ID:hETGxg3j0
>>527
レオパルドはほかの人が言っているから付け加えると、アメリカのM1もM1初期型とM1A1、M1A2はほとんど別の戦車だ
主砲からして違う
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:13:46.58ID:k2c4ILzQ0
>>567
お前が日本語を知らないだけ。

戦力投射は当たり前に使われる軍事用語。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:14:40.72ID:CJX3LIgR0
>>550
キエフ攻撃は電撃戦
ゼレンスキーを退陣させるためだった
それに失敗しちゃったんだな

キエフを落そうと思ってたのではないみたい
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:14:57.12ID:o10WpFKN0
>>551
開戦最初にオデーサに接近したロシア海軍はオデーサ側から反撃食らって撤退した。上陸すればオデーサで歓迎されるはずという妄想をロシアはしていた模様
>>557
M1はロシアの戦車相手に無双した実績ありまして。ロシア軍が最近まで使ってたT72やお古のT62をイラク軍が装備していたんですがボコボコにやられた
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:15:26.89ID:Ufi1dksQ0
>>570
ロシアは大幅ディスカウントしたエネルギーを買ってくれる国は一緒に戦争してくれるお友達だと思うらしいよ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:16:27.17ID:CJX3LIgR0
>>558
厳密に言うとザポリージャ原発は奪回しようとしてんだよ
でも失敗続き

ザポリージャ原発のある街は攻撃しまくってる
ロシアがそこからミサイル撃ってるからね
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:16:33.46ID:n7GRBUwV0
>>570
ボルソナロはトランプの真似事して居座ろうとして暴力沙汰になるんだろうな
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:16:34.77ID:o10WpFKN0
>>578
スペツナズ壊滅しましたキーウで。72時間でキーウ制圧する予定だったみたいですロシアは。
戦前の日本軍みたいに都合のいい情報しか見てなかったんじゃないです?持ってきた地図もソ連時代の地図とこれまたギャグでしたが
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:16:59.39ID:mCa///D+0
サウジアラビアの皇太子がBRICSに加盟したい考えを表明したとの報道について、外交部(外務省)の汪文斌報道官は20日の定例記者会見で、「中国は今年のBRICS議長国として、BRICSがメンバー拡大に着手することを積極的に支持する。中国はBRICSのパートナーと共に、着実に拡大を推し進めて、志を同じくするパートナーがこの先行きの明るい事業にさらに多く参加できるようにする」と表明した。
汪報道官は「BRICSは世界の大きな発展、変革、調整の時代において機運に乗じて発足した。16年間の発展を経て、BRICS協力は実り豊かな成果を収め、世界の平和と発展の事業に重要な貢献を果たした」と指摘。
「中国は今年のBRICS議長国として、BRICSがメンバー拡大に着手することを積極的に支持するとともに、『BRICSプラス』協力がたゆまず新たな段階へと進む後押しをする。

http://j.people.com.cn/n3/2022/1021/c94474-10161717.html
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:17:05.46ID:DmlmteUo0
>>578
キエフは3日で落ちる
ゼレンスキーは逃亡する

戦前の西側メディアに報道はこれ
プーチンはまんまと引っかかり、今は徴兵すらする羽目にw
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:17:41.44ID:6QANtEQa0
>>577
ウク信さんは短絡的な人が多いね
ひとこと書く前に検索でもしとけば良いのに

まあバカだからロシアが大嫌いなんだとは思うが

戦力投射(せんりょくとうしゃ、英:Power Projection, Force Projection)とは軍事力を準備、輸送、展開して軍事作戦を遂行することである。この海外への戦力投射を実施する能力、戦力投射能力を伴って軍事力は抑止力を持つ。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:17:51.54ID:leO8Ob870
そもそもBRICSは別にEUのような機構でもないし、もちろんNATOのような軍事同盟でもない。
もちろん今度の紛争でロシアに味方しているわけでもない。
(もっとも一番の味方のはずのベラルーシでも口先支援だけだが)
だいたいロシアの主張する「四州併合」どころか「クリミア併合」を認めている国もない
のにBRICSはロシアと味方にカウントする時点でどんだけロシアの味方がいないのかを
物語っているな。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:18:00.64ID:EYH73z760
>>579
夜間戦闘で一方的やったんだろ?じゃいつ出てくるのウクライナにwww
空挺師団がそのまま突入したら戦車戦が始まる前に重砲で全滅とアメリカ人が言っているけどね。
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:19:00.08ID:k2c4ILzQ0
>>587
ホストメリ空港を占拠していたロシア空挺軍は殆ど消耗せず、停戦交渉のためキエフから撤退している。
その後はセベロドネツク攻略での後方撹乱を行いプーチンから直接表彰され、
今はヘルソン防衛に投入されウクライナ軍を撃退している。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:19:23.86ID:EYH73z760
>>589
戦争はないよとゼレンスキーが嘘をついた(自分で自慢している)ので兵力が逃げずに済んでよかったなw
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:19:53.43ID:ZXpPBZWS0
>>547
まるでウクライナ軍が一方的に砲撃しているような言い方
親ロシア派がロシアから供与された兵器で武装してテロリスト化
挙げ句無関係なマレーシア機を撃墜して世界中から非難されてる
ウクライナ軍は武装テロリスト鎮圧で撃ち合いしていただけという
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:20:08.06ID:DGDIYV/f0
>>568
ロシアが東側であって、
北朝鮮と中国の方が新しいんだけど。

M2020(英語版) - 2020年10月10日の軍事パレードに9両が参加した戦車で、
砂漠仕様迷彩を施したM1エイブラムスやT-14に類似した車体にアクティブ防護システムや対戦車ミサイル、
自動擲弾銃を搭載[17]。

99/99G式戦車は、攻・防・速の各項目において良好なスペックを得ることに成功したが、
中国の交通インフラの限界に近い54tの重量、サイズが大きく重量増の原因となった動力室のコンパクト化の必要性、 超信地旋回が出来ない従来型の機械式変速装置など多くの解決すべき課題も指摘されていた[2][3]。
上記の問題点を解消するため、2003年から北方工業集団公司(NORINCO)と、その傘下にある中国北方車輌研究所(201所)が共同して新型戦車の開発に着手することになった[3]。新型戦車の設計主任は毛明技師で、開発計画には「0910工程」の開発名称が付与された[3][9]。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:21:23.26ID:DGDIYV/f0
>>577
じゃ好きなだけ投射したらいいじゃない
何台?
今日は何台送るの?
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:21:33.14ID:DmlmteUo0
>>596
敵を騙すには先ず味方から
西側世論が3日で落ちちゃうんだぐらい思ってくれないとプーチンも騙されないしょ
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:21:56.31ID:GPXPAIkS0
>>574
国際不違反だよ、ジュネーブ条約追加議定書見てみ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:21:58.74ID:mCa///D+0
"もっと大変な年、荒れた年がやってくる"

ロイター通信によると、ロシアに対する欧州制裁とウクライナへの武器提供に加わったドイツは、100万人以上のウクライナ難民の到着を記録し、ロシアのガス供給が削減された後のこの冬のエネルギー不足の可能性に警告している。

https://www.theguardian.com/world/live/2022/oct/28/russia-ukraine-war-live-news-updates-joe-biden-vladimir-putin-russian-nuclear-weapons-dirty-bomb-claim
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:23:19.84ID:mCa///D+0
ロシア・ウクライナ戦争ライブ。ロシアは侵攻以来ウクライナに4500発のミサイルを発射したとゼレンスキー氏、300機以上のドローンを「撃墜した」と発言 - as it happened
ウクライナ大統領、空爆は8000回と発言、空軍報道官はウクライナがイラン製ドローンを数百機撃墜したと発言

https://www.theguardian.com/world/live/2022/oct/28/russia-ukraine-war-live-news-updates-joe-biden-vladimir-putin-russian-nuclear-weapons-dirty-bomb-claim
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:23:34.15ID:EYH73z760
経済制裁って効果なしだよ。10年も前からやっているからなw
戦争始まるまで普通にしていて急に制裁しないと効果がない。逆制裁のドイツみたいに。
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:23:46.91ID:k2c4ILzQ0
>>591
BRICsは軍事同盟ではなく、ロシアはBRICsからの軍事支援を当てにしている訳でもない。
ただ単に経済制裁に参加せず、西側社会のグローバル経済支配に対抗できる有志の集まりであれば良い。

その目的を十分に果たしている。

貿易のドル支配が終われば、戦争できないほど弱体化してるNATOは諸外国の要求を無視することが出来なくなり、
資源国で紛争を起こし資源や食糧をコモディティとして安く買い叩いてきた支配体制が終わり、対等な関係になる。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:23:58.63ID:DGDIYV/f0
>>591
SCOにするとインドと中国とカザフスタンとタジキスタンが離反してるからね
サウジアラビアが入るぜ!イェーって言ってるけど、
入るとなればアメリカとの対立激化するけどな
「アラーは弱虫」って国に味方いると思ってるのが謎だが
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:24:38.90ID:865kaMKx0
>>569
中国外務省がサウジアラビアのBRICs加盟の支持を表明
そして習近平が近々サウジアラビアを訪問との報道
これで加盟申請しなかったら驚く
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:24:39.76ID:zRICcT2k0
>>595
撤退?この世から撤退したのでは?空港占拠したのはいいが、ウクライナと欧米民間軍事会社が待ち構えていて後続のスペツナズ載せた輸送機は次々撃墜され先遣部隊は孤立。そこを包囲殲滅されたんです。さすがに特殊部隊だけあって全滅させるのに一日かかりウクライナ側に「我々も彼らの戦い参考にしないとダメ」と言わせるくらい強かった。
>>592
昼間の戦闘ですよ?イラク軍の視界距離が短すぎて一方的に攻撃されたのがほとんどだったけど。
当時のソ連の最新装備でこれだから
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:24:40.82ID:DmlmteUo0
ブリックスは経済発展する有望株の国なだけで経済協力も軍事協力も何にも関係ないよ

勝手になんか想像してる人は馬鹿でしょw
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:24:53.54ID:DGDIYV/f0
>>610
でもGDP▲4.1%だよ
効いてないっていいつつ、
日本でこんなに減ったら即死だろ
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:24:58.94ID:6QANtEQa0
>>599
違うよ
ドンバスの両共和国は、ウクライナ軍が分裂して、親ロシア派の軍が立てこもったのが始まり
その時ロシアはいっさい関与していないと国連の査察団が報告している

なおウクライナ海軍はほとんどが親ロシア派についたため、現在でもウクライナに海軍らしきものはない
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:25:18.49ID:EYH73z760
300機×200万のドローン=6億円。何百億も使って迎撃したんだろうなご苦労様。
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:26:15.63ID:leO8Ob870
>>611
ロシア以外のBRICS諸国はごく普通に西側諸国と取引しているんだがお前の脳内世界は
どうやら現実とは異なっているようだな。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:26:28.06ID:mCa///D+0
>>607
BRICsが経済圏じゃなかったらEUも違うな。
BRICsの産油量を見ればBRICsに対抗出来る経済圏は無い。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:26:31.90ID:DGDIYV/f0
>>615
言わないでおいてやれよ
サウジアラビアが入る!とか言ってるけど、
BRICsとBRICs会議の区別がついてない
こっちだからね、そもそも
http://jp.news.cn/brics2022/mobile.htm

ところでBRICsとしてるがBRICSにしないと南アフリカ入らないんだけどな
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:26:42.07ID:zRICcT2k0
>>617
その時のウクライナ軍のイメージ引きずってたから今回侵攻したのか?案の定全く違ったから苦戦してるが。
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:27:37.13ID:Ufi1dksQ0
>>611
一番ロシア寄りの中国からして貿易に占めるロシアの割合なんて微々たるものだし、経済的に重要なパートナーではなく単なる伝統的な付き合いでしかないぞ?
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:28:13.46ID:EYH73z760
>>616
ソ連の崩壊時に平均寿命が一気に落ちたり、クリントン大統領のときにも経済危機をやられたんでへっちゃらだな。
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:28:48.46ID:leO8Ob870
>>622
お前の妄想はどうでもいいんだよw
EUはEU議会とか色々な制度や条約で成り立っているがBRICsにそんなものがあるのか?
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:29:32.73ID:BSdVXeLI0
ドイツに100万人のウクライナ難民が押し寄せた

女子ども老人ばかりなので社会保障費が半端ない
生活支援、教育支援、医療支援、介護支援とキリがねえ

お一人様あたり100万円ほどと控えめに見積もっても
1,000,000円 ✕ 1,000,000人なら
1,000,000,000,000円ほど援助しなきゃいけないって事だw
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:29:40.89ID:DmlmteUo0
>>622
人生で一度も投資したことない貧民発見w
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:29:47.62ID:AlOWvLxo0
>>573
2010年に当時のウク政府が租借期間を2017年から2042まで大幅延長してる
それがマイダン革命で親米政権に変わりやはり2017で終わりという話になったんだと
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:29:59.80ID:DGDIYV/f0
>>622
経済「圏」ではないよ
これらの国々同士で関税廃止してるわけでもないし、
NATOみたいに軍事同盟でもない

てかBRICsに入りたいのイランだから。
サウジアラビア入るわけない

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/07/ac698c9795641de9.html
イランがBRICSへの加盟を申請
(イラン、中国、ロシア、インド、南アフリカ共和国、ブラジル、アルゼンチン)
中東アフリカ課
2022年07月04日
イランのサイード・ハティーブザーデ外務報道官は6月27日の定例記者会見で、イランがBRICS(ブラジル、ロシア、インド、中国、南アフリカ共和国の5カ国で構成する新興国のグループ)への加盟を申請したことを公表した〔6月27日付イスラーム共和国通信(IRNA)外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます〕。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:30:45.74ID:DGDIYV/f0
>>626
じゃもっと制裁しても余裕だね
とりあえず国内の親露の口座凍結でいいよね
会社に通告しないとな
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:30:57.94ID:mCa///D+0
>>621
ロシアも日本やEUと普通に取り引きしてるが?アメリカでさえも。
産油国にシカトされているのはアメリカ。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:30:58.17ID:k2c4ILzQ0
>>614
いや、ロシアメディアが現地空港でインタビューを行っている。
最初の二日間は迫撃砲などを用いた大規模な反撃があったが、それを凌いだら散発的な攻撃しか無かった。
地下施設がありサウナも完備で割と快適に過ごせた。
自軍の損失は殆ど出ていないと語っていた。

こうしたロシア有利な情報は次々と隠蔽され、
俺が見かけたtwitterではアカウントが凍結されていたが、来週にはイーロン・マスクによって復活されるだろう。

逆にウクライナ軍による戦果とか何か現地映像が報じたかね?
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:30:59.29ID:leO8Ob870
ロシアがあまりに不甲斐ないのでBRICsにすがる連中は戦時中に「大東亜会議」に夢見ていた
アホ連中と同レベルの脳みそだな。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:31:28.53ID:+jQEWc/P0
>>24
休戦ってウクライナ有利で今ないぞ
休戦しても体制整えたらロシア有利になるし
叩き出すなら今
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:32:14.69ID:k2c4ILzQ0
>>634
ロシアから日本への水産物の輸入なんかルーブル高のせいで今年になって大幅に伸びてるしな。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:32:29.28ID:w6dIIjHn0
結局過去に欧米にさんざん煮え湯を飲まされた国が
ドン引きして控えめに協力を拒んでるんだよな
協力してもしなくても痛い目にあうからな
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:33:02.79ID:EYH73z760
日本も破綻状態だから親露とわず預金封鎖だろ。新札になるころかなw
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:33:43.13ID:leO8Ob870
>>640
「欧米に煮え湯飲まされた国」が味方になってくれると勝手に期待して大外れだった
戦時中の日本と同レベルの虚しい願望だな。
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:33:49.60ID:mCa///D+0
>>631
関税はTPPとかだろ?何言ってんだよ。BRICsもASEANも経済圏。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:34:16.07ID:seNb2+tV0
>>635
その部隊はそのあと包囲殲滅されたんです。
全滅した部隊の遺体や車両がウクライナ側にネットでさらされてた。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:34:56.14ID:DGDIYV/f0
>>515
それじゃ2014年のクリミア侵攻関係ないじゃん

>>634
アメリカが取引してるなら産油国ロシアは無視してないじゃん
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:35:15.24ID:w6dIIjHn0
>>643
どっちの味方もしねーよ
協力しないだけ
怖いじゃんw
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:35:17.57ID:k2c4ILzQ0
>>642
ルーブル資産は凍結のしようがない。
ドルの貿易が減って、余ったドルが金融市場に流れますますアメリカのインフレが続くだけ。
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:35:19.37ID:DmlmteUo0
>>644
お前
学校の勉強も聞いてなかったバカやん
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:35:40.85ID:DGDIYV/f0
>>644
EC→EUをユーロ圏
NAFTAとかだよ経済圏

そこまでバカなの?
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:36:32.60ID:DGDIYV/f0
>>464
じゃ、行けばいい
総連に必死とIP送っておくから北朝鮮経由で
ウクライナ旅行してこい
安心しろ。
ブリヤート系ロシア人として日本人の死者にはカウントされない
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:36:54.61ID:aLzhoPU20
>>639
ウクライナはセヴァストポリを餌に散々ガス代を踏み倒してきたからな
ついにガス代のカタに土地を取り上げられたようなもの
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:37:31.80ID:DGDIYV/f0
>>640
シリアと北朝鮮とベラルーシのこと?
中国もインドも国連非難決議に反対してないよ
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:37:36.31ID:LY7Q0yps0
さすがチンカスアゾフの糞ナチ野郎。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:38:55.73ID:DmlmteUo0
>>157
がぜんこの説に信憑性が出てきたw
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:39:12.77ID:k2c4ILzQ0
>>645
いえ、ロシア軍が撤退したのは3/28、ウクライナ軍が動き出したのは3/31。
整然と撤退し、もぬけの殻でしたよ。

そしてその後ブチャの虐殺だのと騒ぎ始めた訳です。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:39:23.38ID:w6dIIjHn0
>>654
そういう場所で大っぴらに反対したら面倒じゃんw
白か黒か敵か味方かみたいなアメの論法でいくなら全員白だよw
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:39:29.76ID:seNb2+tV0
>>652
そして今度は侵略の賠償金としてクリミアが取られるんですな。賠償金としてロシアは百年ほどガスは無料で供与していただけるといまでさえなぜか
ロシアはウクライナへのガス送ってますからねぇ。
留めると沿ドニエストル共和国のガスが止まるから当たり前だが
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:39:42.14ID:mCa///D+0
>>650

財務大臣
ブラジル: Guido Mantega
ロシア: Anton Siluanov
インド: Arun Jaitley
中国: 桜継偉
南アフリカ: Nhlanhla Nene
中央銀行総裁
ブラジル: Alexandre Tombini
ロシア: エリヴィラ・ナビウリナ
インド: ラグラム・ラジャン
中国: 周小川
南アフリカ: Gill Marcus
GDP (PPP)
ブラジル: 2.466兆ドル
ロシア: 2.640兆ドル
インド: 5.031兆ドル
中国: 13.623兆ドル
南アフリカ: 0.608兆ドル[要説明]
GDP (名目)
ブラジル: 2.456兆ドル
ロシア: 2.213兆ドル
インド: 1.972兆ドル
中国: 9.020兆ドル
南アフリカ: 0.376兆ドル
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:40:31.11ID:mCa///D+0
>>649
お前が馬鹿なんだよ。
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:40:34.64ID:Vl/NP6jD0
ウクライナ「ロシアは撤退する(願望)」
ロシア「ロシアは撤退しない(願望)」
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:40:43.71ID:8mFt01V70
この手の嘘松ってイギリス国防省の専売特許
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:40:50.57ID:DGDIYV/f0
>>648
対外口座なら止められるけどな
何にしてもルーブルはいくらでも印刷できるけど、
代わりに何かの役に立つのかが問題
スウィフト止まってるから交換もできないし
ところで8月の時点では80%だったのが、
77%と初めて割り込んだね
プーチンの味方まだいるの?

経済が悪化し庶民の生活も巻き添えに ロシアのウクライナ侵攻半年 占領地併合で財政に大打撃も
2022年8月24日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/197619
◆制裁で薬輸入ストップ 外圧で「国民結束」の見方も
 「蓄えた薬がいつまで持つか…」。
甲状腺の病気を抱えるモスクワの研究職女性(71)は、薬が切れることを何よりも恐れる。
 女性は侵攻開始当日、制裁を予想して欧米製の専用薬を買い集めた。
案の定、欧米が発動した制裁で薬の輸入が止まった。
プーチン政権に対する制裁は、侵攻を「愚行」と批判する女性の命も脅かしている。
その半面、富裕層は侵攻後も中東ドバイやトルコでブランド品を買いあさり、打撃は限定的とみられる。
 ロシアでは今年のインフレ率は13.4%と予測されている。多くの国民が日米欧などの制裁が生活苦の元凶と考えており、
「ロシア国民は外圧で逆に結束した」(外交筋)との見方もある。
独立系世論調査機関レバダ・センターの調査によると、侵攻を支持する国民の割合はこの半年、約8割の水準を維持している。
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:40:50.75ID:w6dIIjHn0
>>658
実際に見た人間が見たまんまの情報を流しても
正確な情報が掴めなかったりするんだぜw
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:42:08.16ID:8hMpCPNm0
>>3
>>106

つまり米軍がもうテロリストウクライナ支援を止めつつあるってこと
米軍が支援やる気が無くなったのを
ヘルソン奪還が難しい、
ロシアの陰謀だ言って誤魔化してるだけ





 
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:42:09.35ID:k2c4ILzQ0
>>653
凍結されるような口座使って取引する訳がない。
ロシアとの取引はSPSFやCIPSという国際決済システムで可能です。
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:42:29.37ID:jmMuXuFb0
>>500
欧州各国で大規模なデモが起こってるのが何故だか分からないのかな?
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:42:47.31ID:8hMpCPNm0
 

これはかなり大きなフラグだぞ


米軍がもうすでに
明白にウクライナ支援から手を引き始めた




 
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:43:42.99ID:DGDIYV/f0
>>664

http://j.people.com.cn/n3/2022/1021/c94474-10161717.html
サウジアラビアがBRICSに加盟したい考えを表明 外交部がコメント
人民網日本語版 2022年10月21日14:15
サウジアラビアの皇太子がBRICSに加盟したい考えを表明したとの報道について、
外交部(外務省)の汪文斌報道官は20日の定例記者会見で、「中国は今年のBRICS議長国として、BRICSがメンバー拡大に着手することを積極的に支持する。
中国はBRICSのパートナーと共に、着実に拡大を推し進めて、志を同じくするパートナーがこの先行きの明るい事業にさらに多く参加できるようにする」と表明した。
汪報道官は「BRICSは世界の大きな発展、変革、調整の時代において機運に乗じて発足した。
16年間の発展を経て、BRICS協力は実り豊かな成果を収め、世界の平和と発展の事業に重要な貢献を果たした」と指摘。


イランとサウジアラビアが呉越同舟しないのはわかる?
BRICsに入ると言ってるとされるのは
トルコとエジプトだがトルコが入ったらNATOから抜けるのわかる?
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:43:47.41ID:k2c4ILzQ0
>>670
何故補給無しなのか?

つうかロシア軍は空港北部の都市で人道支援物資を配ってたよ。

そんでそれを貰った人達はその後ネオナチに狩られてた。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:43:53.46ID:w6dIIjHn0
とっくの昔にSWIFTからはシャットアウトされたんじゃなかったっけ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:44:07.15ID:DGDIYV/f0
>>664
にしても
ソースが山ほどあるのにTwitterもってくるとか
バカなんだな
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:44:26.82ID:DmlmteUo0
>>665
心配しなくても、EUやASEANとBRICSをごちゃ混ぜにする馬鹿は中学生より下だよ

きっと他の親露が困ってるよ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:44:47.91ID:DGDIYV/f0
>>678
されてるよ
今年の頭に

だから国際決済にルーブル使えない
ルーブル外貨で買うしかない
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:46:18.18ID:k2c4ILzQ0
>>673
ウクライナが停戦しない限り、ロシアとの関係修復は出来ないし、
ロシアと関係修復出来なければ物価高やスタグフレーションが続き、庶民の生活は困窮する一方だからな。

日本人だって、このまま円安が続いて物価が高騰し預金残高が削られていく状況に何年も耐えられないだろう。
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:46:35.03ID:8hMpCPNm0
>>660
そゆことな
んでその当初はウクライナ軍はブチャのあちこちを視察して回ってんのよね
ブチャの市長も町を視察して31日に「ロシア軍は撤退した」声明出してる


虐殺死体のことなんて誰も何も言ってない


そして4/2にアゾフ大隊がブチャ入り(ロイターが報じている)

その後突然虐殺死体ガー言い出す




 
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:46:40.83ID:+kkRtRj90
>>672
西側の金融機関経由でロシア側の口座に振り込まれるんじゃないの?
西側の金融機関に命じて、通過する際に差し押さえちゃえばいいじゃない
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:46:59.74ID:DGDIYV/f0
>>677
こう言うやつでしょ?

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000250156.html?display=full
ロシア軍が人道支援の食糧や薬“没収”か 副首相が赤十字を批判
[2022/04/01 19:30]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000250156.html?display=full
 ウクライナ南部でバスに載せて搬送中の赤十字の人道支援物資がロシア軍に没収されました。
 ウクライナのベレシュチュク副首相は31日、人道回廊を通じて南部メリトポリを出発したバスがロシア軍に止められ、人道支援物資が「持ちさられた」と明らかにしました。
12台のバスには14トンの食糧や医薬品が積まれていたということです。
ベレシュチュク副首相は人道支援における国際赤十字の仕切りが悪く、ロシア軍の没収を招いたと批判しました。
また、バスを取り戻せるよう1日にもロシア側と交渉するということです。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:47:43.63ID:T8QJH+kJ0
もう核を使うしか勝ち目がないという判断だろう
どういう形で核を使うのか
広島型原爆のような比較的小規模なものを使うのか
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:49:03.30ID:hcb2m+ZF0
SWIFTも排除されれば数ヶ月でって言ってたのにそんなに効果的とは思えんし
上級の経済は本当分からん事だらけ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:49:26.78ID:8hMpCPNm0
 

そもそもロシア軍のブチャからの撤退はロシア軍から言い出したもの

自分で3月末に撤退すると自分で宣言しておいて


実際に3月30日に撤退して


なぜ死体をこれ見よがしに陳列して去るのか?


そして虐殺死体のことを聞かれたら「オレたちそんなもん知らんぞ」と言うわけか?


あるかウソつきウクライナが


テメーがやったんだろがこの悪魔野郎が


 
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:50:24.07ID:DGDIYV/f0
>>681
サウジ家つうかワッハーブ家は最近アメリカと仲悪いんだよ
隣のイエメンと喧嘩してる
これがあるからBRICsにシーア派国家のイランが入ると、
ワッハーブイスラム原理主義とシーア派がぶつかることになる
これが難しいって言ってる

https://news.yahoo.co.jp/articles/bcfd681e3d195ae7c18033957c1f737db627c435
サウジアラビアにとってこのタイミングで米国から武器が調達できなくなるのは痛い。
 今年4月に国連の仲介で成立していたイエメンのイスラム教シーア派武装勢力フーシとの間の停戦合意が、2日に失効してしまったからだ。
 この合意は6月と8月にそれぞれ2ヵ月間延長されてきたが、「自らの支配地域の苦境が好転する兆しが見えない」としてフーシが延長に応じなかった。
 国連は「引き続き停戦延長に向け取り組む」と表明しているが、フーシは「侵略国の石油会社や港などへの攻撃を再開する」と警告を発している。
侵略国とはアラブ連合軍の中核を成すサウジアラビアとアラブ首長国連邦(UAE)のことだ。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:50:51.10ID:8hMpCPNm0
 

ロシア軍がブチャから撤退したのは3月30日。

3月31日にブチャの市長が町を視察して回り、
ロシア軍はブチャから完全に撤退したと宣言。
死体のことなんか何も言ってない。

The Ministry stated that Russian forces have completely withdrawn from Bucha on March 30 already,

The Ministry also underscored that, on March 31, Bucha Mayor Anatoly Fedoruk confirmed in his video address that there were no Russian forces in Bucha, but did not mention any civilians shot in the streets.


www.google.com/amp/s/tass.com/politics/1436063/amp


 
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:51:01.04ID:DGDIYV/f0
>>689
「ダーティボムをウクライナガー」って言ってるから、
ダーティボムつかんでしょ
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:51:23.41ID:k2c4ILzQ0
>>688
まあウクライナ政府はこんな事を言ってるが、ロシア軍は最初から宣撫活動として人道支援物資を用意してて、
住民の皆さんには極力被害の無いよう戦いますというポーズを取ってたんだよ。

そんで四州併合してからは明確にウクライナの残りの部分を敵として破壊する戦略に切り替えた。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:51:41.79ID:ZXpPBZWS0
>>617
マレーシア機はロシア製の9K37 ブークミサイルによって撃墜されており
ロシアから親ロシア派支配地域に運び込まれた事が確認されているんだわ
つまりロシアがガッツリ絡んでいる
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:52:16.47ID:8hMpCPNm0
 
ブチャの虐殺はモロにウクライナのヤラセ

ブチャ市議会の副議長の発言が一番分かりやすい
三月末までの時点で、議長にしろ副議長にしろ虐殺なんて一言も言ってない
ウクライナ軍が町の探索をやっていて、動画が沢山残っているが虐殺関連シーンなんて全く出てこない
ところが4月2日にアゾフ大隊がブチャ入りしたら
この副議長が「一月も前から死体が何百もゴロゴロしてた」と突然言い出し、
余り汚れてない服装を着た、新鮮な血が流れてる死体がブチャの町にあっちこっち現れて
写真で「ほらこれがロシアの虐殺の証拠だ」と言い出して
その写真が車の位置とかズレてて直ぐ捏造がバレて
(後で衛星写真も日付捏造がバレるwその日はこの衛星写真を撮った会社の衛星はブチャ上空を飛んでないw)

西側は「そうでしたっけ?ふふふふふ」→からの、「ロシアが虐殺やった!」
→いや証拠捏造されてるだろ
→西側「そうでしたっけ?ふふふふふ」→からの、「ロシアは人殺しだ!戦争犯罪者だ!」(無限ループで逃げ切りを図る)


こうだからな

 
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:52:28.99ID:w6dIIjHn0
>>687
SWIFTから排除したから西側の金融機関はルーブル決済停止してるんじゃね
だけどロシアはガスはルーブル決済って決めたから
指定した口座でしか決済できない
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:53:07.43ID:mCa///D+0
>>680
お前は幼稚園児なんだよ。

ASEAN、BRICsに続く巨大経済圏「MENASA」をご存じだろうか。Middle East(中東)、North Africa(北アフリカ)、South Asia (南アジア) を指す言葉として、最近注目されつつある合計22ヵ国からなる巨大な経済圏だ。

https://diamond.jp/articles/-/74700
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:53:26.84ID:DGDIYV/f0
>>693
フェドルク自身が非難してるが。
https://voi.id/ja/amp/153199/read
ブチャ市長:ロシアは意識的に民間人を殺害する様子を表明
04 Apr 2022 06:45
ブチャ市長:ロシアは意識的に民間人を殺害する様子を表明
ウクライナ、ブチャの民間人犠牲者の車
(ウィキメディア・コモンズ/npu.gov.ua./ウクライナ国家警察)
ジャカルタ - ウクライナの都市ブチャは、
モスクワの兵士が約1カ月にわたる占領中に民間人を故意に殺害したと非難した際、
ロシアの「支配」から解放されたばかりだが、ロシア国防省はこれを否定した。
ブチャのアナトリー・フェドルク市長は、
ロイター通信のチームに、白い布を腕に縛られた2つの遺体を見せたが、
これは、ロシアを支援するためにウクライナに軍隊を派遣しているロシア南部のチェチェンの戦闘員によって住民が着用を強制されたものだと述べた。
死体の1つは白い布で縛られ、口の中で撃たれたように見えた。
ロシア国防省は日曜日に声明を発表し、ブチャでのロシア軍による「犯罪」を非難するウクライナ当局が公開したすべての写真とビデオは挑発だと述べた。
ブチャはキエフ市の北西37キロ(23マイル)に位置し、ジャーナリストが訪れた今週末、
当局は残虐行為の告発を始めた、それは死体が散らばった破壊された建物や通りの光景でした。
「すべての戦争には、民間人のための交戦規則があります。ロシアは、彼らが故意に民間人を殺していることを示している」とFedorukは述べた。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:54:47.18ID:mCa///D+0
>>692
イランのBRICs参加は中露が仲介役になる。一番の敵はアメリカだからな。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:54:56.83ID:8hMpCPNm0
>>695
それそれw

その証拠とされた衛星写真が日付が捏造されてるのがバレた

それはアメリカの民間の衛星写真会社のもので

その日その会社の衛星はブチャ上空を飛んでないw

実際は4/2あたりのもの

影の長さとかから分かるらしい

少なくとも捏造されたものであることは証明済みw




 
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:55:06.97ID:DGDIYV/f0
>>701
わけわからんよね
スンニ派とシーア派はまだわかるけど、
ワッハーブ朝はそれらとも違う

サウジアラビアが親米から舵を切る可能性はあるけど、
イランの味方する可能性は低い
どっちも相手を異端と言ってる
BRICs会議にトルコが入るのも変な話
NATOから離脱すんのかって
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:55:11.94ID:8hMpCPNm0
 

ロシア軍がブチャから撤退したのは3月30日。

3月31日にブチャの市長が町を視察して回り、
ロシア軍はブチャから完全に撤退したと宣言。
死体のことなんか何も言ってない。

The Ministry stated that Russian forces have completely withdrawn from Bucha on March 30 already,

The Ministry also underscored that, on March 31, Bucha Mayor Anatoly Fedoruk confirmed in his video address that there were no Russian forces in Bucha, but did not mention any civilians shot in the streets.


www.google.com/amp/s/tass.com/politics/1436063/amp


 
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:55:15.83ID:DmlmteUo0
>>698
>>549
プーチン「何度も言いますが核なんて使いません」

ブルったようですw
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:55:31.15ID:k2c4ILzQ0
>>695
これがアメリカがメディアを巻き込んで捏造報道してる最たる物。
春分以前となる3/19に緯度が50度を超えてるブチャで太陽高度40度を超える衛星画像が撮れるわけがない。
少なくとも3/23以降の画像。

それを3/19と言って宣伝する時点で、メディアがこの工作に協力し、停戦交渉妨害に加担したのは間違いない。
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:55:50.74ID:w6dIIjHn0
>>701
あの辺りは中の部族対立もあるだろうから
それぞれがアメとイギリスとEUとロシアにトルコ
さらにはイランを呼んできて無茶苦茶になる
そもそも俺らが思うような1枚岩の国じゃないんじゃね
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:56:08.55ID:8hMpCPNm0
ブチャの市長が町を視察して回って


ロシア軍は撤退した!と声明出してる


なぜその時死体のことを言わないんだ嘘松テロリストども




 
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:56:24.46ID:6QANtEQa0
>>697
ウクライナが撃ったんだろ?
確認されたとか、シリアルナンバーの写真でも残ってるのかな

ドンバスの駅に撃たれたミサイルはシリアルナンバーが明確に確認できる写真がある
ウクライナのミサイルな(笑)
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:56:36.61ID:hoC+jg150
>>677
補給ないから商店で略奪してるところが防犯カメラで残ってまして。特殊部隊が略奪やるくらいに補給が絶望的だった
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:56:49.13ID:DGDIYV/f0
>>705
てかもうロシアってウクライナを占領統治する気がないんだって
「全員死んでもロシアから連れてくればいいし」とか思ってるんでしょ?
だからロシア国内に強制連行もしたし、
インフラ、住宅も壊してる
ロシア経済においてはこの復興支援どないすんねん?という話にはなってるよ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:57:37.20ID:poi80rvi0
こんな詐欺師に騙される奴が何度もワクチン打っちゃうんだろうな。
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:57:49.26ID:8hMpCPNm0
>>703




それは4/2にアゾフ大隊がブチャ入りして自分らで親ロシア派のウクライナ人を虐殺して


町に放置した後のこと




 
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:59:18.20ID:8hMpCPNm0
 

ロシア軍がブチャから撤退したのは3月30日。

3月31日にブチャの市長が町を視察して回り、

ロシア軍はブチャから完全に撤退したと宣言。

死体のことなんか何も言ってない。

The Ministry stated that Russian forces have completely withdrawn from Bucha on March 30 already,

The Ministry also underscored that, on March 31, Bucha Mayor Anatoly Fedoruk confirmed in his video address that there were no Russian forces in Bucha, but did not mention any civilians shot in the streets.


www.google.com/amp/s/tass.com/politics/1436063/amp


 
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:59:32.88ID:k2c4ILzQ0
>>717
という情報工作を行なっていたんだよ。
ロシア軍は補給が続かないからすぐに戦争はロシアの敗戦で終わるとか言ってたな。

お前のような馬鹿は半年過ぎて戦争続いてるのにまだ自分が騙されてた事に気付かない訳だ。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 14:59:38.69ID:VHQj5teX0
>>716
その周辺にあったのはロシア側のミサイルだけなのよ。プーアノンかウクライナの攻撃機が撃ったとか珍説かましてました当時。それを上昇可能な高度違うのになぜ打てると突っ込んでやったら発狂してたw
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:00:18.12ID:w6dIIjHn0
情報流す器がいくら発達したって
中味がおかしけりゃ正確な情報が伝わってくるはずもないw
俺らド庶民が正確な事実を知るのは結局ずっと先の話だ
その頃には興味も薄れているだろうけどな
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:01:23.86ID:T8QJH+kJ0
>>718
統治する気もなくなってるから核の類を使おうというのか
やってることが人間の所業じゃないね
プーチンという人は現世では剛腕だけど来世はゴミムシとかに転生すると思うよ
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:01:46.53ID:qf1/0Tkq0
情報操作って、やった露助敗走!ワイらの勝ちやから尻馬乗れや!
てなウク側の操作じゃなかったのか
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:01:52.82ID:6QANtEQa0
>>723
なんの証明にもならんよ
ウクライナがミサイルを持ってなかったはずがないだろ
毎日のようにドンバスを無差別爆撃してたんだから
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:01:58.05ID:7WFbKMPV0
>>1
こういう事をウクライナが言い出すって事はもう米陸軍及びEU主要国陸軍の備蓄弾薬が切迫してるんだよ。
ウクライナは全戦線で戦況は停滞ぎみになるだろう。今後一番危険なのはウクライナと中国との間で結ばれた友好条約の内容次第では、ウクライナがどれだけの弾薬を西側から供与されたかを中国に報告し、報告内容如何では中国は北朝鮮に朝鮮有事を起こさせて、米軍が朝鮮有事で弾薬を使いきった後に台湾侵攻を行うだろうな
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:02:27.81ID:DmlmteUo0
>>722
いいねー
その勢いでどんどん追加徴兵しよう
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:03:24.99ID:k2c4ILzQ0
>>724
結果を見ればどれが正しかったかある程度分かる。

ロシアは四州併合によって親露派住民を保護し、クリミアの防衛を固め、水問題を解決するという勝利条件を固めてしまった。

イーロン・マスクでなくても、ここで停戦したらと提案する。
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:03:43.25ID:mCa///D+0
>>726
プーチンはNATOやアメリカが参戦したら核を使うと言ってるだけ、通常戦力で間に合ってる。
ただしロシア本土への攻撃には核報復すると。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:04:19.33ID:w6dIIjHn0
あー俺らの隣の国のことがあるから
宇に武器の無限大盤振る舞いが出来なくなってんのか

増産すりゃいいじゃん
それで儲けるのが欧米の望みじゃないのか
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:05:56.26ID:DGDIYV/f0
>>720
そうなんだ
アゾフすごいよね
シャヘド136とか打ち込むし。
雑魚だから戦車乗り捨てるし

悪の軍団だよな
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:06:08.84ID:YM87pkGU0
>>725
情報工作の話なのに関係ないことを持ってこられましても
それともアホなのかな
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:07:40.77ID:Ri4Hd8eE0
>>153
>○○か
東スポのツチノコ発見     か
と同レベル
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:08:09.62ID:w6dIIjHn0
>>736
豊かな暮らしに慣れた欧米人の忍耐が足りないだけじゃね
ロシアの方が悲惨な状態に慣れてるんだろ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:08:22.91ID:DmlmteUo0
>>732
クリミアドンバス全部奪還とロシアの賠償金確約したらウクライナは止めるって
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:08:37.53ID:k2c4ILzQ0
>>735
アメリカは既に製造業の衰退した国だからな。
アメリカのGDPに占める製造業の比率は20世紀末には25%あったが、今は11%まで下がっている。

今世界大戦になったら、週刊軽空母とか製造出来るのはアメリカじゃなく中国の方だぞ。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:09:14.17ID:DGDIYV/f0
>>736
ロシアはミサイルの2/3、
死者たかだか6万人だけだからな

https://news.yahoo.co.jp/articles/411fa417381e08b8b50f42ab2aa1a433b658749a
退却するロシアの兵器鹵獲 ウクライナ軍、反攻に投入
10/25(火) 18:20配信
AFP=時事
退却するロシアの兵器鹵獲 ウクライナ軍、反攻に投入
ウクライナ・ハルキウ市郊外に放置されたロシア軍の戦車T90Aを調べるウクライナ兵(2022年9月30日撮影)。【翻訳編集】 AFPBB News
【AFP=時事】軍事専門家によると、ロシアの侵攻に対して巻き返しを図るウクライナ軍は、退却するロシア軍から兵器を鹵獲(ろかく)し、その一部を戦闘に投入している。
 ロシアや近隣諸国の軍は、その多くが旧ソ連時代の装備を使っている。
ウクライナ軍も、ロシア軍が残した兵器を操作するのにさほどの訓練を要さない。
 ロシア軍は2月に侵攻を開始して以降、ウクライナ領土のかなりの部分を掌握した。
これに対してウクライナ軍も反転攻勢を強め、8月以降には北東部や南部で一部を奪還した。
 英情報分析会社ジェーンズ(Janes)のアナリストは匿名を条件に、「ウクライナ軍は多くの地上装備品を鹵獲した」と述べた。その多くは、東部ハルキウ(Kharkiv)州の戦闘で得られたものだという。
 どの程度の装備をウクライナ軍が鹵獲したのかは不明だが、同アナリストは、
少なくとも車両200台、戦車45両、歩兵戦闘車両70台、大砲30門を手に入れたと推計。
「ハルキウ州では確かにロシア兵が逃亡した。その際、装甲車両よりも民間車両の方が速く逃げられると判断したようだ」との見解を示した。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:09:51.50ID:DGDIYV/f0
>>738
関係ないもクソも、情報工作の前に戦争が失敗してる
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:10:09.44ID:w6dIIjHn0
>>743
グローバリズムは世界分業体制だから
平和じゃないと成り立たないってこったw
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:10:50.29ID:6QANtEQa0
核と言っても、威力がTNT換算で10トンとか20トンとかの小型核だろ
広島型がたしか20キロトンくらいだから、その約1000分の1クラスってこと
小型核弾頭は技術的に難しく、米ソで開発競争が行なわれた
先に作ったのは米国だが、その後ソ連は地下核実験で小型核弾頭の開発に成功したと述べた
問題は、爆発の威力は小さくても、粉塵となって広がる放射性物質が膨大だということ
ダーティボムとも呼ばれた
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:11:46.83ID:mCa///D+0
>>742
おい低脳、経済圏の話どうした?幼稚園児以下だな🤣
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:12:42.40ID:ZXpPBZWS0
>>716
ロシアと親ロシアは息を吐くように嘘をつく
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:13:41.41ID:DmlmteUo0
>>748
どうしたの?
もうちょっと具体的に
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:14:54.85ID:tlhD2aC+0
>>743
中国が作れるのは遼寧型、ワリャーグのコピーだけ
山東と福建の三隻しかない
もっと作れるならもっと作るよ
乗るのが殲19しかないってのもな
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:17:05.93ID:k2c4ILzQ0
>>752
今だと、核兵器無しなら毎日何百機ものドローン飛ばしてくる方が脅威だぞ。
中国なら万単位でも作れるだろうしな。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:17:47.87ID:tlhD2aC+0
>>753
週刊軽空母はどうした?
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:19:06.33ID:mCa///D+0
>>750
お前が反論したんだろ?低脳君 ASEANもBRICsも経済圏な。
反論どうぞ。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:21:46.48ID:DmlmteUo0
>>755
EUとASEANとBRICSの違いはググれたんか?
なら納得いったでしょ
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:22:07.60ID:nvvPhJ7Y0
>>438
「ウゲー西側資本が削られて企業が死んだンゴ」

破綻するだけやぞ
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:23:42.58ID:T8QJH+kJ0
>>733
ダーティーボムだっけ?ウクライナは査察を受けると言っている
それなのに汚い爆弾とかいって、今から私たちロシアは核兵器使いますと
前もって言ってるようにしか見えないのだけれどどうですか
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:23:42.98ID:nvvPhJ7Y0
>>757
せめてSCOを出せばいいのにね
ワッセナー協約持ち出したりさ
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:23:46.51ID:k2c4ILzQ0
>>754
そうだな。

軽空母や潜水艦で近付いてドローン飛ばして帰っていくんじゃ無いか?
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:24:46.35ID:nvvPhJ7Y0
>>760
ロシア「これダーティボム使うわ」
世界「いやこれオレンジロードやろ」
ロシア「ギャオオオォン」
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:26:42.35ID:mCa///D+0
>>757
で?ASEANとBRICsは?低脳はやくしろ、否定してみろ。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:27:26.15ID:R35g5uys0
>>738
72時間で制圧する前提でスペツナズを送ったらウクライナ軍と欧米の民間軍事会社の部隊が待ち受けていて包囲殲滅されたんですよ。その後来たロシア軍がダラダラ展開するも補給続かずキーウから撤退する羽目になった。

>>745
侵攻するロシア軍は20万しかいないのにそれを分散させて侵攻してる時点で失敗してる。これ軍事の基本ができてなくて戦力は集中させるものだから分散させるなんて各個撃破してくれと言わんようなもの。そりゃ百万都市のキーウやハルキウを落とせるわけがない。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:28:40.55ID:Yi87u6640
>>199
やり口が我が闘争とまんま一緒なのが面白い
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:29:41.81ID:R35g5uys0
>>728
つまり対空ミサイルでウクライナ機と誤射して撃ち落としたわけですなロシア側が。最初からそれ認めて詫び入れてばいいのに。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:32:05.77ID:R35g5uys0
>>743
中国の空母はスキージャンプしか作れないやつ。
そのためアメリカ軍の艦載機の航続距離にはるかに及ばない。イギリスみたいにF35搭載してれば活かせるけど
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:35:24.57ID:adlvix1E0
>>728
最初は親露派が発表してたじゃん「ウチらウクライナの軍用機を撃墜した ドヤッ」って で民間機と分かったとたんに「ウチらじゃない ウチらじゃないです」だったな
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:40:00.10ID:ZXpPBZWS0
>>751
ウクライナ軍は配備していないロシア製のミサイルを使って
親ロシア派とロシアは繋がっていないとか
駅にミサイルを打ち込んだときに最初はロシアは戦果を誇っていたのに
民間人しか居なかったと分かった途端にしらを切り始めたり嘘ばかりだろう
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:40:12.61ID:MHOqm2G20
>>73
最大多数派の与党がパヨクカテゴライズだと壺になるんだから当たり前では、寧ろ泡沫パヨクの書き込みがこんなに多いことが異常で問題
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:43:05.62ID:mCa///D+0
>>773
通常戦力とは核戦力や大量破壊兵器以外の事だが?お前も幼稚園児か?
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:43:09.31ID:R35g5uys0
>>733
その通常戦力がT62が主力になってる件について。
これ湾岸戦争でもイラク軍が二軍扱いしていた戦車ですよ。イラク軍の二軍並みに成り下がったんです?
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:44:38.40ID:QW9PJzzO0
ウソライナは壺ライナであり、
キエフ傀儡のケツモチは昔からネオコンであり、
サギンスキーはオリガルヒ子飼いであり、
キャストほとんどユダヤ系であり、
オリガルヒ子飼いのネオナチがドンバスでロシア人虐殺を繰り返し、
ロシアと戦ってる主体や本山は一貫してネオコンであり、
自演常習テロ常習のネオコンは極悪であり、
国際金融資本子飼いの主要メディアはネオコン礼賛ネオナチ隠蔽である

最低限これだけ押さえとけばいいよ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:45:14.82ID:voWHdbyq0
民主主義なんて如何に愚民を騙すかの独裁政治。
メディアを使って都合が良い捏造情報を流し込んで事実を作れば思考能力のない愚民は簡単に騙される。それを民意錯覚する。

ロシアはそんなこと必要なかったから愚民操作が下手。
簡単にバレるウソをつく。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:47:49.99ID:T8QJH+kJ0
私の母は満州で終戦を迎えました、その頃の事を色々聞きましたが
一番記憶に残っているのはロシア人が日本人から奪った腕時計を
足にまで付けていたという。母は食べるものにも不自由していましたが
そうしたロシア人を軽蔑していました。人間プライドも何もない人は人ではないのでは?
ロシア人とは野蛮人であると明確に言っていました
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:51:49.49ID:mCa///D+0
>>779
ウクライナはもっと古いのを引っ張り出してる様だけど?(爆笑)
T62と一口に言っても色々あるんでね。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:51:57.66ID:hcb2m+ZF0
>>786
そう言う記憶はしっかり残すべきだけど核落とされてもアメリカ人と仲良くやってける我が国はロシア人=ザトキワ、ワリエワで良いんじゃないか
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:56:40.80ID:R35g5uys0
>>789
ロシアがウクライナへT80やT72を大量にくれたおかげでもう主力から外れましたよ?ウクライナのほうはロシアからのプレゼントに加えてT84やT64というウクライナ製もあるので悪しからず。
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:58:57.26ID:mCa///D+0
>>791
とっくに溶かして支援うけてるだろ?
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 15:59:58.99ID:voWHdbyq0
>>786
米兵は日本兵から金歯を集めるために日本兵の死体の山の上を歩き、腐った死体から金歯を抜いて回った。
YouTubeに動画が上がっている。

ベトナム戦争から帰った米兵が心を病んだ話は有名でランボーみたいな映画になった。

ロシア人だけではない。むしろ旧き日本人が例外
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:06:07.13ID:mCa///D+0
>>791
ついでだがロシアは約2000両のT-72BMとT-72B3が現役で運用されていて予備で約7000両が保管されているはず。

T62は800から1000。前線に送るのは改修すみ。
ウクライナ相手なら十分だな。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:06:17.50ID:T8QJH+kJ0
>>795
ウクライナ人はプライドが高い
だから攻撃されているキーウにも市民が遠方より帰ってきているのだし
祖国を思う気持ちを見て、、足に腕時計をするような民族に見えないというところが根拠ですね
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:06:56.00ID:aCcqFoXj0
>>794
ロシア軍みたいな無謀な運用してないから溶かし用がないですが。まさかロシア軍みたいに闇雲に突っ込んでいくと思ってました?
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:08:13.20ID:voWHdbyq0
>>793
ちゃんと訳すると
「我々は自分から率先して核兵器を使うと言ったことは一度もない。国家存続のために仕方なく使うとは言ったが。」
一貫している。

ロシア語を英語、日本語にする時点で西側の主観に変換される。
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:08:41.60ID:T8QJH+kJ0
>>796
死体安置所で死者の入歯を取る人の話は聞いたことがあります
それこそ日本人の所業でした
一体人というのは何処から何処までが人でしょうか?そこが今回結論として出るかも知れない
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:08:49.46ID:qhaMCkvz0
>>351
自公系のカルト宗教信者は金じゃなく宗教のために書き込んでるんだよ
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:10:31.75ID:aCcqFoXj0
>>799
その保管していたT72が使えずT62が投入されたわけですね。ロシア軍にもらったT80やT72相手にそれでは負けるのでは?
しかしあのロシア軍が未だにT72使ってたのは驚きですよ。湾岸戦争であれだけ欠点指摘されてるのに全く改善されてないものそのまま乗ってたんだから。ビックリ箱とアメリカの戦車兵に揶揄されたまんまで
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:24.55ID:f8WDM2Ua0
>>804
ウチらの爺さん曾祖父さんは勇敢で心優しい男達だったけど
戦中に半島人、戦後に中国人をこの国に混ぜ込んだのは本当に馬鹿
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:42.45ID:mCa///D+0
>>801
お前Yahooニュースとかしか読んでないだろ?ガーディアンとかCNNとか読め。今はウクライナ袋叩き状態だろ。ヘルソンでの不利もチンポ芸人が認めてるが?
首都まで停電して毎日空爆受け続けてるのに何を呑気な事を🤣
このままだとキエフもブラックアウト、電車は動かせず、代替えのディーゼル機関車は10%しかない。軽油だってアメリカやEUが底をついているのにどうやって戦えるんだ?
ウクライナは最低気温マイナス35℃とかもあるんだぞ?
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:16:48.24ID:leO8Ob870
>>804
ここにいるカルト連中は統一系のワシントンタイムスを鵜呑みにして「トランプが勝った」
と叫び続けたアホどものことだけどなw
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:16:55.62ID:colD2Bln0
>>786
だから?
日本人は国のために戦争を支援していた
その後は運が悪かっただけだと思う
日本人だって現地で略奪行為をしていた
そのロシアだけが責められるのはおかしな話だ
もし逆の立場だったら日本人は略奪行為をしていたはずだ
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:19:36.27ID:mCa///D+0
>>805
ウクライナ軍がT80をこの戦争で運用している動画やニュースは見た事ないな。僅かに残っててもキエフ防衛用でしょ。
一方でロシアがT72他の戦車を使い切ったと言う動画やニュースも見た事はない。
前線ではドローンや空爆が主流だからハッキリ言ってどの戦車を投入してもほとんど変わらない。歩兵支援が主力で戦車戦などは起こらないのたから。
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:21:43.43ID:voWHdbyq0
>>803
相手が自分と同じ人だと思ってたら殺したり迫害できません。
ウクライナはロシア人を人だと思わないようにコントロールしている。ロシアを悪魔だとアピールしている。
ロシアはウクライナ人を悪魔だと思っていないから士気が上がらない。
ブチャ虐殺が最初のロシア人悪魔化の始まりで、検証なく速攻経済制裁が始まった。
戦争が終われば病むのはウクライナ人。
その頃にはゼレンスキーは任期終了して中抜きした金で亡命だね。
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:22:28.28ID:CEiZE63/0
ほんとロシアがここまでおかしいとは今年の3月まで思わなかった。キエフ侵攻1週間で東半分とって終わりだなと思ってたわ
てか米英強すぎだわ、中国も米英には勝てんよ
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:26:48.59ID:T8QJH+kJ0
>>817
あんたロシア人か?俺にも少し知ってるロシア人がいる
今回日本に在留資格を得たみたいなんだが、そうした人も不幸にしたいですか
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:30:11.93ID:Qfu/8KX90
>>808
ウクライナが叩かれてる?そう見えるだけでは?
停戦してほしいんですか?ロシア不利だから

>>815
T72が不足してないならT62なんて出しませんよ。
予備保管してるT72出せばいいんだから。それを飛び込えてT62出してる時点で不足してるのは明白。
>>818
しかもウクライナがもらってる兵器は30年前の兵器がメインなのにそれでさえロシア軍に威力発揮してる。湾岸戦争のイラク軍からロシアは進歩してなかったということよ30年前の兵器が威力発揮してるんだから。あのハイマースも原型はMLRSという湾岸戦争のときにはあったモノの簡易型でしかないし。
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:34:11.58ID:voWHdbyq0
>>819
ロシア兵のマインドにウクライナは悪魔だとの認識は全くない。そういうマインドコントロールする術は民主主義国家にはかなわない。
ウクライナ人がドンバス地区で虐殺している映像なり埋葬されてた死体なりを晒すことから始めないと。
ツイッターにはゴロゴロあるのに政府としては一切動いていない。
ロシア兵が殺人鬼になる動機が生まれない。
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:36:23.98ID:DmlmteUo0
【悲報】ロシア軍、ルガンスクスバトベの幹線道路の支配権を喪失

また補給できなくなっちゃうなw
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:38:53.21ID:+4yyo2PM0
>>406
いや、ロシアには最初からキエフもハリコフもオデッサもミサイルと爆撃で焦土にするという選択肢もあったし、そうしてれば軍事的な状況は今とは全く違っていただろう
そうしなかったのはウクライナを消滅させるのではなくロシア側に引き込むのが目的だったからだし、何よりそれらの都市にも一定数親露派の住民が存在する訳で
その人達まで一緒くたに皆殺しだーなんてやったら大義が立たない
しかしだからといって代わりにロシア兵が何万と死んだんじゃ本末転倒だし、だからもうウクライナ全体を勢力圏にするのは諦めて必要な所だけ切り取る文字通りの侵略戦争に切り替えたんだと思う
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:43:26.36ID:mCa///D+0
>>826

概要

ロシアのショイグ国防相は、9月に発表した予備役の部分的な動員は「完了した」「さらなる措置は予定されていない」と述べた。国営テレビで放送されたプーチン大統領との会談で、ショイグ氏は、動員された8万2000人の新兵が紛争地域におり、さらに21万8000人が兵舎で訓練を受けていると述べた。彼の発言は、西側諸国がキエフの反攻を不十分な訓練の部隊で食い止めようとする必死の努力と呼ぶものを反映している。
ウクライナのVolodymyr Zelenskiy大統領は、ウクライナ全土で約400万人がロシアの爆撃作戦による計画停電で打撃を受けていると述べた。Agence Frence-Presseは、キエフ地域の運営会社であるエネルギー会社DTEKの発言を引用し、完全な停電を防ぐために「前例のない」電力削減を導入しなければならないだろうと述べた。
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は、金曜日にイランのホセイン・アミール・アブドラヒアン外相から電話を受け、テヘランがロシアに武器を送るのを止めるよう要求したと述べた。ウクライナと西側の同盟国は、イランがロシアに「神風」ドローンを送り、それがウクライナのインフラに壊滅的な影響を与えるために使用されていると非難している。イランはこの告発を否定している。
ウクライナ大統領府の声明によると、ロシア占領下のザポリジャー発電所に隣接するいくつかの町が砲撃され、少なくとも4人が死亡、10人が負傷した。
ロシア国防省によると、ロシア軍は東部でのウクライナ軍の進出を阻止し、パブログラード町付近のウクライナ軍工場を破壊したという。
米国はウクライナに2億7500万ドルの追加軍事支援を行う予定であり、これには米国国防省の在庫の武器、軍需品、装備が含まれると国務長官は発表した。「我々はまた、ウクライナに必要な防空能力を提供するために、米国が提供する2つの初期ナサムを来月ウクライナに引き渡す準備ができている」とアントニー・ブリンケン氏は述べた。

ガーディアン紙
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:45:03.79ID:T8QJH+kJ0
>>835
君の奇怪な文章もだが気持ちは分かるよ
結局ロシアが悪者になると在留資格とっていても立場が悪くなる
そうだろ
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:45:15.81ID:mCa///D+0
供給電力が不足すれば,系統に接続されている発電機の回転数が落ちます。

発電機の運転できる周波数領域を下回ると機器の安全のために発電機は停止します。

ある発電機が停止すると,ますます供給電力は減少し、連鎖的に発電機は系統から離され負のスパイラルとなって,大規模停電に至ります。

キエフはブラックアウトするだろう。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:52:18.29ID:mCa///D+0
>>841
どこがよ?ロシア本土では皆んな温かく過ごしていますよ?
空爆も受ける事なく。

"もっと大変な年、荒れた年がやってくる"

ロイター通信によると、ロシアに対する欧州制裁とウクライナへの武器提供に加わったドイツは、100万人以上のウクライナ難民の到着を記録し、ロシアのガス供給が削減された後のこの冬のエネルギー不足の可能性に警告している。

ロシア・ウクライナ戦争ライブ。ロシアはウクライナ侵攻以来4,500発のミサイルを発射したとゼレンスキー氏、300機以上のドローンを「撃墜」。

ウクライナ大統領、空爆は8000回と発言、空軍報道官はウクライナがイラン製ドローンを数百機撃墜したと発言。

https://www.theguardian.com/world/live


ガーディアン紙とかCNNのウクライナライブはこれから始まるから読んでみたら?
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:53:41.86ID:ZXpPBZWS0
>>829
知らんかもしれんが兵器や軍施設はEMP対策済みで効果ないからな
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:54:54.69ID:voWHdbyq0
>>839
なるほど。しかし、言ってるのは士気を上げるには敵を悪魔化しないと人の心が殺したがらないってことで、そうならない在日ロシア人が非難されるのはおかしな話だ。
単なる差別に過ぎない。
むしろロシア人が戦争反対したり自由に意見を発していることで、ロシアって自由だなと認識させて好感度は上がっている。

むしろ、悪魔化したウクライナ人のほうが危険だ。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:55:57.95ID:mCa///D+0
米国エネルギー情報局は「ディーゼル燃料はあと25日分しか残っていない」と以前に述べた。

「エネルギー情報局によると、感謝祭の週の月曜日までに (25 日以内に) ディーゼル燃料がなくなります。」

EUも同じく

https://twitter.com/azgeopolitics/status/1585918947186335744?s=46&t=f0_RbkNYcYLkSQvEPO7hyg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:58:32.74ID:mCa///D+0
バイデン氏、ウクライナ支援連合をまとめるという新たな課題に直面

米国では中間選挙が迫り、欧州では寒い冬が到来し、国内外でのコンセンサスに綻びが見え始めている。

ニューヨークタイムズ。

https://www.nytimes.com/2022/10/26/us/politics/biden-ukraine-europe.html
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 16:59:48.83ID:mCa///D+0
キエフ、無人機による空爆後、停電の厳格化と長期化に直面

キエフ地域のエネルギーインフラへの被害が昨夜拡大したため、キエフとその周辺地域では今後数日間、計画停電の新しいタイムテーブルが導入される予定であるという。

https://www.theguardian.com/world/live/2022/oct
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:01:55.00ID:mCa///D+0
欧州連合はEUの国防相に対しウクライナへの輸送で枯渇した物資を補充するため、サプライヤーからより良い条件で武器を購入できるよう調整するよう促した。

西側諸国はキエフに大量に出荷した後、武器や弾薬の補充を急いでいる。

https://www.theguardian.com/world/live/2022/oct/27
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:03:58.06ID:dmUuK9ow0
十月末になっても両者共に押したり引いたりが続いてるんだから戦争って予測通りに行かないもんだな
キンペーの不安も増すばかりだろうな
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:04:32.24ID:mCa///D+0
トルコ、ウクライナ向けバイタラル無人機の供与取り止め。
ベイラクタル社のはゼレンスキに対し、無人機の供給削減もトルコのエルドアン政権の要求であると非公表で通告したという。

https://t.me
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:06:35.94ID:5N+k4jNN0
>>605
ユーゴ、シリア、イラクで西側がやってるからセーフ、じゃないの
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:08:35.96ID:mCa///D+0
ウクライナ空軍と彼らが使用する様々な無人機に対して、事実上「飛べば死ぬ」ルールを課すことに加えて、ロシアは、様々な能力を持つ恐るべき防空システムによって、弾道ミサイル、MLRSロケット、HARMS対放射線ミサイル、さらには砲弾を日常的に撃墜しているのである。

トーチカUはそれなりに手ごわい兵器である。マッハ5.3、精度150メートル、可変弾頭。

しかし、2022年3月第3週以降、弾薬庫への1回の攻撃以外、ロシアの目標へのトーチカUの命中成功例はない。

何十機も撃墜されている。

それに比べ、米国のATACMSミサイルはTochka-Uのほぼ2倍の大きさで、射程は長いが、速度はかなり遅い(マッハ3以上)。

ATACMSがトーチカUの失敗を克服できると考える理由はほとんどない。少なくとも、ロシアの防空網でカバーされている目標に使用する場合はそうだ。

https://imetatronink.substack.com/p/no-fly-zonehtml?utm_medium=ios
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:10:27.26ID:5N+k4jNN0
>>849 >>851
AFPの報道はもうちょいシビア
 ↓
ウクライナ首都などで「前例ない」計画停電 400万人に影響
2022年10月29日 5:27 
https://www.afpbb.com/articles/-/3431336?act=all

キーウ州のオレクシー・クレバ(Oleksyi Kuleba)知事の発言として、「無期限の」停電もあり得るとした。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:10:37.34ID:dmUuK9ow0
インフラ破壊だってやりたくないのに戦況が決定的に悪化して仕方なくやってるだけで
ロシアはほんとにウクライナ国民に気を遣いながら侵攻してるのは善意のジェスチャーなんだよな
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:12:15.25ID:mCa///D+0
ウクライナがここ数日、ケルソンとハリコフ付近で行ってきたことは、「反撃」と呼ぶにはほど遠いものであることを理解している人はほとんどいないようだ。彼らは何もしていないが、非常に局地的で威力不足の探査機を発射し、遅かれ早かれ、ロシアの大量の砲撃と空爆のための窮屈な殺害地帯になるだけである。

戦闘の辞書では、「反攻」はまったく別物である。
1944年12月のドイツのアルデンヌ反攻作戦は次のようなものであった。

~400,000人の兵士
~戦車 500両
~700台の移動砲
~兵員輸送船1300隻
4000以上の大砲
1000機以上の航空機


ベトナムのテト攻勢は 30万人以上の軍隊が 多少なりとも同時に攻撃したものです。
ウクライナで目撃されているのは、断固として「反攻」ではない。この数日間のウクライナの作戦は、それどころか、極度に消耗した軍隊の極めて限られた機動力と火力能力を強く示しており、その戦闘効果は、現場で直面するロシア軍や同盟軍の防衛力の数分の一に過ぎないのだ。
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:13:08.37ID:mCa///D+0
>>863
これはもうダメかも分からんね(爆笑)
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:13:46.63ID:4up/E0l60
>>851
空爆は続くだろうからウクライナは修理してもまたすぐ破壊される無限地獄
やっぱり難民爆弾が欧州で爆発するのは不可避みたいだな
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:17:49.20ID:mCa///D+0
春までウクライナに戻らないで 国外避難者に政府が呼びかけ

ウクライナ政府は25日、国外に避難している国民に対し、来春まで帰国しないよう呼びかけた。ロシアの攻撃によってエネルギー施設に大きな負荷がかかっているためで、政府はそれを軽減させたい考えだ。
ウクライナのイリナ・ヴェレシュチュク副首相はこの日、「(エネルギー)ネットワークは対応できない」、「ロシアが何をしているかは見ての通りだ」と説明。

来春には国民にウクライナに戻ってほしいが、「状況は悪くなる一方」なので、今すぐの帰国は避けることが大事だと述べた。
そのうえで、「可能であれば、当分は海外にとどまってほしい」とした。
ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、国内のエネルギー部門の3分の1以上が、ロシアの空爆によって破壊されたとしている。

BBCニュース。

https://www.bbc.com/japanese/63395691
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:19:48.94ID:FmeZUWpM0
>>863
もうちょっとで大停電だな
首都防衛もクソもない
でもゼレンスキーはキエフにいないだろうし、NATOもキエフ防衛なんてどうでもいいだろう
中間選挙のためにヘルソン奪還目指してたんだろうから
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:20:05.22ID:mCa///D+0
ロシア軍、ヘルソンに増派で守りを強化か ウクライナが見方を変更。

ウクライナはこれまで、ロシア軍がヘルソン市から撤退しているとしてきた。その見解を今回、変えたことになる。ブダノフ氏は、「向こうは今、撤退の準備をしてはいない」と述べた。
BBCは、双方の軍の正確な地上での動きを検証できていない。ロシア軍が守りを固めているとの見方が出てきたことで、今後数週間のうちに激しい戦闘が繰り広げられる可能性が高まっている

BBCニュース

https://www.bbc.com/japanese/63382421
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:20:22.23ID:kN3XlkK+0
空爆が続くというか、今はセーブしてる状態だぞ
メドヴェージェフが今すぐ平謝りするなら止めてもいいといってるが
それを拒否したから空爆を続けるという言質取りにすぎない
インフラ崩壊が続くのはキエフ政権の選択であるという積み上げを続ける
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:21:57.82ID:mCa///D+0
パパ、どうしてこんなに寒いんだろう?
-ロシアがウクライナに侵攻したからだ。
-それが俺たちに何の関係があるんだ?
-制裁を導入したんだ。
-なぜだ?
-ロシア人を苦しめるためだ
-それって私たちがロシア人だってこと?
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:22:03.48ID:kN3XlkK+0
プーチンもメドヴェージェフその他もそうだが
すぐに詫びを入れたらそこでやめると紛争開始前からずっと言い続けている
「ゼレンスキーは会話が通じないから仕方ないニャー」のスタンスで殴り続けてる
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:24:31.03ID:mCa///D+0
五分前

ウクライナによると、ロシア軍はこの1日で、4発のロケット弾、最大25発の空爆、70発以上のロケット弾システムによる攻撃を行い、35以上の居住区を攻撃したという。

https://www.theguardian.com/world
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:25:34.74ID:FmeZUWpM0
まあ、ウクライナ人はハンターバイデンのパソコンを隠したFBIに文句言うんだな
大統領選前にあれが出てれば現状はない
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:29:29.13ID:TFNKwA5M0
>>864
善意の言葉の意味を正しく理解しているなら侵略はしていない
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:30:33.43ID:+C80sQEt0
動員兵が犬死にさせられてミンチになってる戦場は遂に窮まった感が出てきてる
冗談でも親露派ゴッコはもうおしまいにしとけよ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:31:24.69ID:5N+k4jNN0
>>866
今月、米国イエレンは「各国は早期に約束通り支援実行を」と促した、つまり財政支援すら発表通りには実施されていない
ウクライナ財務相に至っては「ウクライナ国内で凍結したロシア資産」に手をつけると言い出した(ロシアはそれをやられたら報復すると言っている)

ウクライナは財政面も相当厳しいんじゃないかな


米財務長官、早期のウクライナ支援実行を友好国や同盟国に要望
https://jp.reuters.com/article/imf-worldbank-usa-ukraine-idJPKBN2R62AV

没収したロシア資産、復興費に充当へ=ウクライナ財務相
2022年10月29日2:41 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-rebuilding-idJPL6N31T0D7
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:32:58.25ID:mCa///D+0
>>877
動員兵は昨日配備になったんだが?
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:33:34.35ID:voWHdbyq0
中国はロシア支持を明言したから、今後は中国兵器がロシアに入ってくるだろ。既に中国は半導体制裁をアメリカから受けているし、DJIはドローン販売禁止状態。
中国への制裁はアメリカにもダメージだから安易には制裁強化できない。
中国製ドローンが大量にロシアに渡るだろな。
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:35:26.06ID:6QANtEQa0
>>874
インフラへの攻撃はまったく止んでないんじゃね?
ウクライナは居住区への攻撃だと非難するばかりで

ミサイルが無くなるとか、誰がそんなホラ吹いたんだろう
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:35:39.18ID:hEhzvYqm0
だから日本はいつになったら北方領土を奪還するんだ
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:36:30.74ID:mCa///D+0
13分前

プーチン大統領との会談で、ロシアのセルゲイ・ショイグ国防相は、8万2000人の徴兵がすでにウクライナに派遣されていると述べた。

ショイグ氏はさらに、ロシアはもはや軍隊のために人を募集していないとし、「市民の通知は中止された」と述べた。

プーチンは国防相に感謝し、徴兵活動の開始時にいくつかの問題があったことを認めた。「このようなイベントは我が国では長い間開催されていないことを念頭に置き、「これはおそらく避けられないことだった」と述べた。

https://www.theguardian.com
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:48:39.15ID:mCa///D+0
おそらく12月には黒海も封鎖される。ウクライナ滅亡待った無し!
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:52:27.27ID:5N+k4jNN0
>>869
11/8の米国中間選挙後、米国がどう方針修正するかな
楽しみ
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:54:43.49ID:bHowWGpX0
>>891
4000万人いるからまだまだだな
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:55:02.20ID:QW9PJzzO0
>>876
再びバカの一つ覚え=侵略
さすが世界を侵略しまくってる戦争屋ネオコンとそのチルドレンは言う事が違う
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 17:58:13.66ID:Sr34xEhg0
いずれ結果が出る
ってか早く決着付けろ
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:00:26.90ID:OJeBDMW40
>>890
無理やり動員されるウクライナ人の記事はほとんどニュースにならない不思議w
ウクライナも、民衆を裸で木に縛り付けたり相当エグいことやってるのにメディアは全く無視w
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:02:47.07ID:6QANtEQa0
>>895
平和な時のウクライナがやってたことな

現地で被害者の写真を撮っていたOleg Zheliabin-Nezhinskiyさんの写真
閲覧注意 リンク99にも及ぶ
poorworld.net/Ukraine0.htm
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:03:46.76ID:L6ZssATv0
バクムットに死屍累々と転がってるロシア兵の遺体にハエがたかってる画像もなかなかエグいわ
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:03:53.34ID:jmMuXuFb0
https://twitter.com/azgeopolitics/status/1585988892804542464?s=46&t=Qj0qQeob7x0T8BWdOkkuyw
プーチン氏が最近ドイツの友人から聞かされたアネクドート。
息子「父さん、どうしてこんなに寒いの?」
父「それはロシアがウクを襲撃したせいだ」
息子「それと何の関係が?」
父「我が国は対ロシア制裁を始めた」
息子「なぜ?」
父「ロシアが苦しくなるように」
息子「え、僕らロシア人なの?」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:07:51.22ID:colD2Bln0
>>814
学校の歴史の授業で習わなかったのか
それとも授業中に居眠りでもしていたのか
誰がとかその辺のことを詳しく知りたかったら
図書館に行けよ

日本の歴史を学べる大学の図書館でもいいぞ
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:08:11.31ID:6cE+68o50
ウクライナの国外にいる人に帰って来て戦争に参加するよう連絡が来るらしい。可哀想。
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:09:31.45ID:voWHdbyq0
>>895
そうそう。ウクライナはケツ丸出しでテープで電柱にぐるぐる巻きにして放置してきた。
女子はレイプしてアパートの地下に埋められてるのをロシア軍が掘り出している。
アゾフの焼印が押されていた。
もっとロシア政府は公表しロシア人のウクライナへの憎しみを煽るべき。皆殺し案件だと。
昔の戦術になかったからやらない老害を駆逐すべき。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:10:37.76ID:mCa///D+0
もはや自国の通貨でさえ両替出来なくウクライナ。ドイツは10月末までで両替は終了。

欧州連合(EU)は、ウクライナからの難民を支援するため、同国の通貨フリブナをユーロなど欧州通貨に交換する際に支援する方針だ。信用が低下するフリブナの両替を拒んだり、極端に安いレートを適用したりする金融機関が相次いでいるためだ。1万フリブナ(約4万1500円)を上限に手数料なしで両替し、為替変動リスクはウクライナ中央銀行が負う案が浮上するが、実効性の確保が焦点になる。

在ウクライナ日本大使館

フリヴニャから外貨への再両替は断わられることが多いのでご注意下さい。

https://www.ua.emb-japan.go.jp/files/000508448.pdf
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:13:53.34ID:6cE+68o50
略奪じゃなくて作戦の一部と思ったけど。町が水没するから逃げる前に貴重品は集めるのは当然の事と思ったんだけど、それと違うの?
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:14:29.62ID:mCa///D+0
【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は、ウクライナ軍が迫る南部ヘルソンからロシア軍が撤退するとの見方を否定し「(ロシアによる)情報操作だ」と指摘した。「ロシアがヘルソンを放棄するつもりはない」と述べ、奪還が容易ではないとの見解を示した。27日までにイタリアメディアのインタビューに答えた。  ロシアが併合を宣言したヘルソン州のロシア側「行政府」は州都ヘルソンを含むドニエプル川西岸の住民に退避を勧告。ロシア軍のスロビキン司令官は今月中旬、ヘルソンについて「困難な決断」を下すことも排除しないと発言した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f9e8a94c40690bec9d7df100dae9ca58711c5d97
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:16:32.52ID:oM8GJbLH0
>>886
これかな?
大丈夫では?

セバストポリに襲来の無人機「全機撃墜」 ロシア任命市長
2022年10月29日 17:10 
https://www.afpbb.com/articles/-/3431384?act=all
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:17:19.54ID:8rzPI64w0
https://twitter.com/panasukpetr/status/1586139114029699073?s=46&t=Qj0qQeob7x0T8BWdOkkuyw

毎年リヴィウで、ウクライナ人はナチ武装親衛隊ガリツィア師団の創設を祝います。この部門は、主にロシア人、ポーランド人、ユダヤ人に対する大量虐殺で有名でした。ご覧のとおり、ウクライナ人は祖先の仕事を誇りに思っています。それは非常に悲しいです

西ウクはナチス占領地、それを誇りに思うってどうなのよ
こんな国が EUに入ったらポーランド以上の乞食暴力国としていずれ今度は西側から滅ぼされそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:21:07.55ID:u3akKwJk0
>>842
撤退を発表したのはロシアだろ
その発表内容が嘘だったわけだがw
それともロシアの発表は無くてウクライナが捏造したとでも?

>ロシアが併合を宣言したヘルソン州のロシア側「行政府」は州都ヘルソンを含むドニエプル川西岸の住民に退避を勧告。
>ロシア軍のスロビキン司令官は今月中旬、ヘルソンについて「困難な決断」を下すことも排除しないと発言した。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:24:08.91ID:mVv/VPFj0
露助「ヘルソンから撤退したよー!」

住人を追い出した住宅を占拠して待ち伏せ
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:24:30.89ID:FmeZUWpM0
>>886
核使ったら第三次世界大戦になるから核使用は絶対にない
このカシオミニを賭けてもいい
それよりもウクの汚い爆弾のほうが心配
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:26:07.08ID:bvu9e1Nd0
西側の軍隊と異なり、ロシア軍やウクライナ軍は冬営をしない特色がある
道路事情が相対的に貧困であるため、泥濘期よりも冬季に作戦行動をするためだ
航空優勢や砲撃戦で敵を圧倒できない場合、機動戦で敵に密着して追撃する作戦をとる
ワルシャワ条約機構軍から続く対NATO戦のドクトリンだ

ロシア軍の弱点である補給については、鉄道をハブとしたトラックの制限から、やはり冬季が選ばれる
凍結した河川もまた行動の範囲を広げる要素になる

つまり今は両軍ともにコーナーに下がっている状態だ


ロシアの「本物の召集部隊20万」が、キーウ東方に集結するという情報については、注意する必要がある
準戒厳令を敷かれたロシアの国境州で、要塞工事が始まったという報道があり、南部や東部の前線のロシア軍参謀から批判がでた

しかし、ボロネジ、クルスクは、まさに「本物の召集部隊」の集結地とも呼ばれている場所だ
冬営しない両軍が、春のキャンペーンに向けて何をするのか、まだ誰もわからない
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:26:07.14ID:6cE+68o50
>>904
教えて欲しいんですがブギャ?の虐殺ってあったじゃないですか。あれはウクライナのプロパガンダだと思っていて、知りたいのはやっぱり本当に人が殺されたと思いますか?
何人か死体は集めて来たんだろうけど記者もいるだろうし、要は脳内であれは劇団ウクライナなんだと思いたい。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:26:19.38ID:oM8GJbLH0
>>87
チェコのは数万人のデモだってね
AFPも報道

チェコ首都で反政権デモ、物価上昇とウクライナ優先に抗議
2022年10月29日 14:24
https://www.afpbb.com/articles/-/3431378?act=all

デモは、極右とつながりのある「チェコ共和国ファースト」運動が10月28日の独立記念日に合わせて呼び掛けて行われた。警察発表で「数万人弱」が参加した。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:26:49.96ID:FmeZUWpM0
あと中間選挙まで一週間
とにかく露はあと一週間粘れば政治的戦略が奏功する
ペロシ夫の偽旗もあったが
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:27:33.18ID:YM87pkGU0
>>745
だから情報工作かどうかと関係ないから
お前はアホ確定ね
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:31:50.80ID:qlKNS7/w0
米国は現在、陸上配備型ミサイルを 300発しか保有していないが、中国は 14,000発以上、ロシアは 12,000発以上を保有している。
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:35:00.09ID:vZ7TEo0o0
ブチャのあれが実際にどうだったかはよく分かんねえ
ただ一般的に大国の軍相手にゲリラ戦やったらああなる

国民を人質に取る形で戦闘やった今回の英米ウクライナのやり方は
侵略がどうこうとかマジどうでもいいレベルで俺は軽蔑してる
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:37:37.14ID:6cE+68o50
そういう感じなんですね。ありがとうございました。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:38:33.89ID:6b1FhNJy0
>>7
レオパルト1とM60パットンでいいか?
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:44:11.29ID:mCa///D+0
プーチンは引くつもりは全くない様子。

核兵器を使用する準備が整っていることの必要性について、リズ・トラス前英国首相が「いつでもできる」と発言したことを批判した。"まあ、あそこでぼやいたとしよう。あの娘は少し気が触れているようだ "とプーチンは言った。"公の場でよくそんなことが言えるものだ "と。また、トラスの発言から距離を置くことに失敗したと、ワシントンを非難した。
プーチンはこの演説で、西側諸国とその想定される「覇権主義」を非難し、世界は第二次世界大戦以来「最も危険」な10年に直面していると述べた。「私たちは歴史的なフロンティアに立っている。この先、おそらく第二次世界大戦後、最も危険で、予測不可能で、同時に重要な10年になるだろう"。と語った。

https://www.theguardian.com/world/live
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:47:34.44ID:mCa///D+0
>>925
最低気温マイナス1℃ぐらい。来週からもっと寒くなる。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:50:20.30ID:ug99Y/xy0
衛星で監視されてますがな
情報操作してるのはロシア
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:52:01.52ID:FmeZUWpM0
壺屋の工作員じゃないウク信の人って凄いよね
ウクライナ人可哀想だけで民主党の糞さとか国際ユダのヤバさとかその手下のゼレンスキーとかの悪を見てみぬふり出来るんだもん
ウクライナ人は可哀想だけどそっちのヤバさのほうが日本の将来に関わってくるし素直にゼレンスキー応援できんわ
勿論プーは悪だけど
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 18:53:36.38ID:mCa///D+0
ロシア、米国が欧州の新型爆弾で「核のしきい値」を下げているとロイター通信が報道。

ロシアは土曜日、ヨーロッパのNATO基地に近代化された米国の戦術核兵器B61の配備が加速されたことで、「核の閾値」が下がり、ロシアはこの動きを軍事計画に取り入れるだろうと述べた。

今週初め、ポリティコは、米国が今月開かれたNATOの非公開会合で、B61の近代化版であるB61-12の配備を加速し、12月に新兵器が欧州の基地に到着すると語ったと報じた。

ロシア外務省のアレクサンドル・グルシュコ副大臣は国営通信RIAに、「ヨーロッパにある核兵器、自由落下型爆弾の近代化計画を無視することはできない」と述べた。

米国は核兵器を近代化し、精度を上げ、装薬の威力を下げている。つまり、これらの兵器を『戦場兵器』に変え、それによって核の閾値を下げている」とグルシュコは述べた。

最終更新日2022年10月29日(土) 18:42
33m前

https://www.theguardian.com/world/live/2022/oct/29/russia-ukraine-war-live
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:06:56.56ID:NiZWABEx0
>>926
てか、イギリスがやたら攻撃的なのはなんなんだろう?
陸続きでロシアに続いているドイツやフランスよりイギリスの言動がやたら先鋭的なんだよな
ジョンソンの時だかもロシアを核攻撃しようとか言ってたし
NATOの枠組みではあるけどEU=大陸ヨーロッパからも抜けたイギリスがなんでこんなイキてんだよ
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:08:54.60ID:7fvFH5T30
>>1
今になってこんな話もオープンになってる

米、ウクライナ向け兵器の闇市場への横流し対策を実施
2022.10.29 Sat posted at 16:45 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35195335.html

米国務省は29日までに、ウクライナへ供与した兵器が犯罪人らの手に渡ることを阻止する対策を実施しているとし、その内容を明かした。
同省のプライス報道官は、ウクライナ側も受け取った防衛装備品の適切な保護や管理を約束しているものの、「米国はこれら兵器が悪しき人物らに流出することを警戒し続けている」と指摘した。
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:09:24.90ID:colD2Bln0
>>906
大日本帝国時代に日本人がやってきた事実を知るだけかな
後はもっと深く知りたいと思ったら大学で研究者になるなり
すればいい
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:10:15.76ID:U/3vjdeF0
>>689
まったく理屈がわからない
いったん幼稚園から通い直せ
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:10:43.81ID:Rm9W+kfo0
>>932
EUから抜けてEUが安定して困るのは英国。
逆にウクライナの難民でEUが困ると英国としては「EU抜けて正解だったろ!」となる。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:13:50.81ID:1mlfRoGD0
州都ヘルソン一帯はウクライナ軍も情報統制しててあまり情報がない。
ウクライナ軍も都市の北側から偵察隊を送って情報収集に力を入れてる様子。
要は最初からロシア軍が撤退する前提では動いてない。
ロシアは金目のものを全部橋の向こうに移動して、
市内に塹壕を掘って迎え撃つ様子。塹壕が現代戦で有効かどうかは別の問題。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:15:03.93ID:U/3vjdeF0
>>934
ウクライナ「軍」が横流ししてるというより途中とか
ロシア軍が奪ったものだろうな
その方が効率いい
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:16:29.47ID:FmeZUWpM0
>>937
数世紀ぶりに人類が国際ユダの家畜から脱却出来そうなのにワクワクしないウク信は豚のままでいいの?
プーの革命は目の前だぜ?
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:17:03.32ID:mCa///D+0
第二次対戦の様にヨーロッパがロシアにより制覇されれば次はイギリス、と考えているはず。強気というより今のうちに叩き潰したい。
バトルオブブリテン再びの悪夢。
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:18:02.70ID:T8QJH+kJ0
>>935-936
君達は本国へ帰りなさい
こんな場所でアフォみたいな発言しなくていい
・・・これってロシア語でどう訳されるのか知らないけど
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:19:25.39ID:FmeZUWpM0
>>942
プーが政治的戦略的に第三次世界大戦を避け続けてるのに?
なんでわざわざ第三次世界大戦を想定する?
ロシアにイギリス領土なんか要らんよ
プーがあと百年生きるならわからんがwww
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:23:16.96ID:mCa///D+0
>>945
既に経済的には負けでは?あと数年は嫌でもロシアに依存しなきゃならない上にトルコさんはロシアロシア寄り。
イキっても資源は湧いて来ない。
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:25:31.18ID:mCa///D+0
>>946
プーチンはウクライナで紛争が終わるとは考えていないようだが?>>926参照
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:25:39.21ID:FHQilzGk0
>>947
トルコはいいとこ取りしてうまくいけば
ロシア分割に乗ろうとしてるのにw
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:25:56.04ID:Rm9W+kfo0
ウクライナなんてロシアに渡せばいいのにさぁ…
ウクライナが勝ってもEUに加盟させなきゃ今度は誰の世話になるつもりなんだ?
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:26:53.14ID:FHQilzGk0
>>950
『クリミアしょうがねーからロシアに渡すわ』
プーチン『うん!これで最後だから!』

狂犬に餌をやるとこうなる
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:28:06.00ID:FmeZUWpM0
世界の裏側から目をそらしてありもしない空想上の「僕が考えた最凶のロシア」をもとにプー怖い怖いはただのプロパガンダだよ
いつか日本に攻めてくる?この隙に北方領土を取り返せ?
なぜ日本人がまた戦争しなくてはならんのか
ここで世界の火種屋である民主党がぶっ壊れた方が世界平和に繋がるよ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:28:26.08ID:mCa///D+0
>>949
どこ情報なの?世界有数の核保有国を打ち負かす事は事実上不可能。
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:28:50.99ID:FHQilzGk0
>>947
トルコさんは『他のガスと混ぜて売りさばいてやるよw しょうがねーからよw』

トルコと立場逆転w
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:28:51.78ID:Rm9W+kfo0
>>949
ないない。
ロシアからトルコストリームの話が出た時点で西側はエネルギー問題がより深刻になっただけ。
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:29:27.75ID:FHQilzGk0
>>957
トルコって歴史的にロシア大嫌いなんだぞw
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:30:31.21ID:leO8Ob870
>>947
経済的にロシアはすでに完敗している。
ロシア中央銀行の予想でも今年の成長率は−5%だが、これは動員前のものだから
実際はもっと下がるのが間違いない。
EU圏全体ではおおむね2%前後の予想だ。
圧倒的にロシアの負け。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:31:41.28ID:Rm9W+kfo0
>>952
クリミアはウクライナからずっと独立したがってたから仕方ないよ。
ウクライナと一緒にやっててもメリット無いもん。
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:32:22.57ID:ffDDDpHj0
>>111
ウクライナはウソライナだから
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:34:39.96ID:FHQilzGk0
>>964
 トルコはロシアをNATOとの交渉に使うだけだよwタジキスタンやベラルーシにまで
バカにされてるロシアごときに与する訳がないw
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:35:04.95ID:HlCuS1h+0
>>963
観光だけで食べていくとかいってる沖縄の独立派とたいして頭変わらんぞ それw
水も自給できないくせにw
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:35:39.66ID:6cE+68o50
ロシアは金🪆の値段が上がってウハウハしてると思っていた
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:35:43.86ID:leO8Ob870
>>969
実際に兵器の生産が行き詰まっているのはロシアの方だけどなw
2014年の制裁ですら、その前の計画では2020年までに2300両生産の予定だったT14戦車は
今だに量産車が出てこない。
同じく2020年までに7割の部隊に配備される予定だった次世代歩兵装備ラトニクシステム
も全く配備されていない。
完全にロシアの兵器産業は進歩が止まっている。
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:36:07.61ID:FHQilzGk0
>>972
命の値段は下がってるぞw
ロシア人の命が一番安いだろ今w
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:36:25.59ID:kN3XlkK+0
>>932
寝癖は東欧に声をかけた回ってEUではない英国が盟主の西側の新グループに入れてやろうかと吹かしてたから
奴個人でいうならそれこそ大英帝国の幻を見ていた
トラスはその寝癖の片棒担ぎ
安倍とタカ派気取りの一部女議員みたいな関係

こいつらの個人プレーを抜きにしたイギリスの損得についてはまた別だな
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:36:31.47ID:mCa///D+0
>>962
どう完敗なのか詳しく。エネルギーに困っているのはヨーロッパ、さらにアメリカも戦略備蓄取り崩し。ウクライナは自国通貨信用ゼロ。詳しくどうぞ。
ロシアはBRICs第2位だぞ?どれだけ天然資源があるかわかってる?
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:37:04.03ID:FHQilzGk0
>>974
もうトルコやベラルーシ、ポーランド、
タジキスタンこうした国々の圧力に
震えて動くよロシアは
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:37:54.75ID:Rm9W+kfo0
>>971
財政破綻してるウクライナと一緒に居るよりウクライナの借金を肩代わりしてくれる裕福なロシアと一緒の方がいいに決まっとるやろ。

沖縄じゃ例えんにならんわ。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:38:16.42ID:6cE+68o50
>>975
しまったー。ありがとうございます。
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:39:33.73ID:leO8Ob870
>>977
ロシアなんてアメリカの1/15程度の経済力でもちろんイギリス、フランス、ドイツ以下
のくせにまだソ連時代のようなつもりでいるのか?
そういう時代錯誤はプーチンの脳みそだけにしておけw
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:40:05.98ID:GxwJmNIq0
>>933
これ初期から危惧されたり散々言われてたのに今更かよって感じだな
さすが行き当たりばったりのアメカス
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:43:35.72ID:mCa///D+0
>>981
フランスさんもドイツさんも困っているみたいですが?
ロシアのGDP(pop)は中国より上。

ドイツは倒産が相次いでませんか?
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:45:28.01ID:FHQilzGk0
>>983
ベラルーシもタジキスタンも
ロシアなんかもううんこだと思ってるようだよw
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:46:06.72ID:HlCuS1h+0
>>979
ロシアの属国をみようね 裕福か?
よくてせいぜいベラルーシどまり、ルーシ以外は北朝鮮やキルギス、タジキスタンだよ
年収100万円でロシアに出稼ぎの生活が待ってる
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:47:08.35ID:l7p3INxK0
>>943
兵站が不足してるウクライナ軍が流すより、
兵站が不足してるロシアが奪った方が都合がいい

それだけの話
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:47:11.33ID:leO8Ob870
>>983
動員かけてから100万人の働き手が社会から失われているロシアの方が圧倒的にヤバい
状況だろうがw
お前は戦時中に日本の方が圧倒的にヤバいのに
「アメリカでは戦争でこんなに困っていると米国のマスコミも報道している」
と喜んで飛びついたバカと一緒だな。
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:48:09.19ID:l7p3INxK0
>>979
おめでとう
きみには総連に連絡して工作員呼び、
北朝鮮経由で冬のウクライナ旅行を楽しんでほしい
愛国心あふれるきみならウソライナをたくさん殺してくれるはずだ
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:48:23.95ID:mCa///D+0
>>987
動員は30万人。どこニュース見てんの?
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:49:00.00ID:mCa///D+0
>>987
因みにウクライナはデフォルトしたからね。確実に。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:49:26.65ID:leO8Ob870
>>989
ニュースを見ていたら何十万人も国外逃亡しているのは周知の事実と思ったが
バカはニュースも見ていないんだなw
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:50:01.95ID:FHQilzGk0
>>983
ポーランドの軍拡計画だとアメリカの
再挙センシャエイブラムスだけで250両の
増強でその他400は増強。
今回威力がわかった自走砲も爆買い。

2~3年で欧州最強の陸軍の完成。
それでロシア陸軍なんか話にならない
レベルになる。
そりゃべらも見捨てるロシアも
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:50:08.52ID:l7p3INxK0
>>983
これなんだと思う?

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=72346?mobileapp=1&site=nli
2.結果の詳細:第二次産業や金融以外のサービス業の落ち込みが目立つ

ロシアの22年4-6月期の実質GDP伸び率は▲4.1%となり、8月12日に公表されていた予備推計値(▲4.0%)から小幅に下方修正された。
また、季節調整系列の前期比は▲1.9%(年率換算▲7.6%)となり、コロナ禍前の水準(19年10-12月期)を再び割り込んだ。
前期比では、クリミア併合後の景気後退期ボトム(15年1-3月期の前期比▲1.0%)は下回ったものの、
コロナ禍後のボトム(20年4-6月期の前期比▲8.5%)と比較すると落ち込み幅は限定的となった。
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:50:16.32ID:VWvn4bjH0
>>989
70万人が出国したってニュースになってるね
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:50:47.91ID:T8QJH+kJ0
ロシア人はプライドを捨ててウクライナから撤退すべきと思います
核を使うに至って、負けです
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:52:50.79ID:Rm9W+kfo0
>>985
それでもウクライナよりマシだろ。
そもそもクリミアがウクライナに留まったらネオナチがどんどん進入してくるだからデメリットしかないんだよ。
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:53:34.00ID:mCa///D+0
>>991
ウクライナは?しかもエネルギーが無いから帰国するなってチンポが言ってるけど?
ウキーの通貨も両替出来なくなりました。
いつまでヨーロッパがウクライナの側に居ると思う方がおかしな話し。お前何も反論出来ないじゃん、無能な奴。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 19:54:01.03ID:leO8Ob870
>>996
ロシア信者には都合の悪い事実だがロシア以外のBRICsでクリミア併合を承認している国は
1つもないんだよなあw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11時間 0分 43秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。