弾薬、部品不足が深刻化 防衛省、継戦能力に危機感 [蚤の市★]
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防衛省が、ミサイルを含む弾薬や航空機などの部品不足に危機感を募らせている。弾薬の充足率を公表する異例の対応で世論に訴える。弾薬などの不足は有事の際に戦闘を続ける継戦能力の低下につながる恐れがあり、同省は問題解決のため予算増額を求めている。
岸田文雄首相は今月６日の衆院本会議で、「自衛隊の継戦能力、装備品の可動数は必ずしも十分ではない。十分な数量の弾薬の確保や装備品の可動数の増加が重要だ」と認めた。防衛省は年末に改定する安全保障関連３文書に、弾薬などの予算確保を担保する文言を盛り込みたい考えだ。
防衛省は２１日、ミサイル防衛（ＭＤ）で使う迎撃ミサイルの保有数が必要と試算する数量の約６割しか確保できていないと公表。弾道ミサイルが日本に向けて発射された際には、海上のイージス艦と地上の地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）の２段階で迎撃することになっている。
弾薬不足の背景には、迎撃ミサイル技術の高度化で、１発当たり数億円以上と価格上昇が続いているにもかかわらず、弾薬購入全体の予算額が増えていないことがある。毎年２０００億～２５００億円とほぼ横ばいで推移しており、製造業者の撤退が相次いでいることも影響している。同省幹部は「新しい装備品の購入を優先し、弾薬などの手当ては後手後手だった」と認める。
航空機などの部品不足も深刻だ。可動しない機体から部品を取り外し、他の機体に転用する「共食い整備」が行われており、２０２１年度は約３４００件に上る。このため、使用可能な航空機などの割合が低下し、パイロットの訓練時間が少なくなる影響も出ている。
防衛省はこうした現状を訴え、２３年度予算編成を手始めに必要な予算の確保を目指す考え。ただ、自民党の国防族からは「計画的な予算配分を怠ってきた防衛省の責任は大きい」と厳しい指摘も出ている。
時事通信 2022年10月31日07時12分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022103000271&g=pol&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit なのにたっけえミサイルシステムとかは購入するんだろ
アメリカの思うように予算の使途を操作されてんじゃねえの 日本は食料とエネルギーの供給路を遮断してインフレ攻撃すればすぐに白旗掲げる
無駄な抵抗はやめろ クソ真面目な日本人だからメーカーが決めた使用期限がきたら真面目に使用禁止とか廃棄とかして足りない足りないとか騒いでると想像している。
適当さ寛容さが無いのが国力低下の主因だろ。 >>6
日本が赤に染まったらアメリカは困るので、アメリカの後ろだめは必ずあるよ いっぺん痛い目みないとわからんよ。
痛い目が致命傷にならんと良いけどな。望み薄。 >>4
自衛隊に弾がなくて継戦能力ないのは昔から常識レベル まずは政府が支出する膨大な人件費をカットして国防費に回す >>15
軍隊が全てボランティア活動で、動かすのに金が一銭もかからないなら分かるけど >>11
インドさんが岸田の暴走を止めてくれたから送れなかったよ 俺の細谷火工、火を吹いてくれ、1200で買ってちっともうごかん >「新しい装備品の購入を優先し、弾薬などの手当ては後手後手だった」と認める。
>航空機などの部品不足も深刻だ。可動しない機体から部品を取り外し、他の機体に転用する「共食い整備」が行われており、２０２１年度は約３４００件に上る。
これは酷い
ロシアをバカにできん
戦争もしてないのに 防衛庁から省に格上げしたのに、一体何に無駄遣いしてきたんだ？
敵国との友好活動とか肝心の兵器に充てる金を使い込んできたんだろバカが。 予算はない→工場が撤退って当たり前だろ
金は払わんでも弾薬が足りんとかアホかと 殺人機械など所持するだけで犯罪だ
日本はすべての軍事力を放棄しろ
大日本帝国の過ちを繰り返すな 弾不足に共食い整備、
記事とは別だが隊内でのレイプといじめ殺人
内実は韓国軍と変わらんな
直ちに改善すべきだ コームインと皆様のためにと連呼している議員どもが戦えば良いんだよ >>32
楽器隊の楽器やら、人件費に使われてると思われる。
もうプルトニウムたっぷりの汚い爆弾作るしかない >>1
プライムニュースで、全面戦争になったら自衛隊は3日で弾薬尽きるって言ってたわ 今からはじまったことじゃあるまいし
永かった壺時代に解決しとくべき問題
愛国費一口一億円で信者から徴収しなよ。平の国民はもう貧乏 >>1
知らんがなｗ
今まで日本最強と言ってた政治家に責任取らせなさい 自衛隊広報活動費に無駄遣いしてきたんだろ。
国防意識が薄いんじゃないのか？ つうかそんなこったろうと思ってたよ
はいはいすごいぞ日本 >>22
そのためにはもっと軍備増強して威嚇しとかないと。核もいるかも
弾がないとか弱そうと思われるだけで、侵略欲そそって戦争確率あがる 人件費が高すぎ
災害援助に行った人はたっぷり手当つけて基本給をさげるとかしないと 自衛隊の隊舎のトイレットペーパーすら足りないからなw 戦闘機の共食いが始まってるとも聞いたな
露韓らを笑ってられる状況じゃなくなった
やばいよやばいよ おれの大砲も30過ぎた辺りから弾薬不足になったり射程距離が短くなったりしてるわ 戦争もしてないのに弾薬足りないって
だめだこりゃー 国内企業の武器も性能たいした事ないのに無駄に高そう 安倍政権下で、外国へのバラマキばかりやって、肝心な戦備品は購入してないんだろ。
中国見習えよ。 一概に責められはしないが安倍がトランプのご機嫌を取るために兵器購入を増やしたのが原因の一つだろ？それで予算を圧迫して弾薬や部品が買えなくなった 2年前ぐらいに記事になっていたと思う >>1
いやお前らだけじゃねえって
仕方ないだろう部品不足は コロナみたいな生物兵器があれば弾薬なんぞ不要だろう >>24
作れるわ、アホ
発注がないだけだろ
戦車も艦艇も本体の殆どが国内設計、生産だわ たま切れなら最後は特攻させる気だろな。元々そういう軍隊だったし。 >>52
隊舎って自宅というか寮みたいなものなら自腹でいいんじゃ
家に帰ってから会社にトイレットペーパー負担してっ言わないだろ >>7
自衛隊は知らんが、一般の公共インフラはスゴいぞ、メーカーの取説通りにメンテなんかしてないし、耐用年数お構い無し、壊れるまで使う
最も地方自治体レベルの話で、県2つしか経験無いが オスプレイとかF35をバカ買する前に公表しろよ
カネの使い方を間違えているんだよ いま気づいたのか？
ほんと平和ボケだよね。F35とかアショアとか戦闘ヘリとか派手なもんばかり話題になるからな
もうそんなもんいらんでしょ。折角の軍拡のチャンスなんだからミサイルと無人機とドローンを
備えたらどうですかね。戦車もいらんだろ、もう 弾薬貯蔵するつってもどこに隠してるかなんてすぐにばれてミサイル飛んでくるわな >>1
こういう話が洩れちゃうなんて情報管理能力は大丈夫か？
メディアがクソなんかな 弾薬の管理、維持、メンテにも金がかかるってことだろうな
だから最小限以下しか調達してないとか
老害福祉を削ってそっちに回してよ 産業の柱の１つとして軍需産業をしっかり育てて行くべき。敗戦国憲法はまともな憲法に戻し、武器輸出三原則みたいなアホな規定は当然廃止して、輸出もしっかり出来る武器の開発製造に国は予算を付ける。どこの国でもやっている当たり前の事。 上でも書いたが2年前か3年前に朝日新聞が記事にしていたよ だから知っている人には有名な話だと思う >>73
突き詰めたら二ンゲンもういらないでしょまでいってしまうから
ほどほどにな >>83
予算の枠がある中で兵器購入を増やせば、その分、しわ寄せが行く、そのしわ寄せが弾薬や補修代に行ったんだろ 防衛省の責任じゃなくて政府だろ？ガンガン防衛費増やしなさい！！ガッツリとな >>76
弾薬不足は昔から言われていたこと
日本海のイージス艦だって、1隻あたり北のミサイル3発までしか迎撃できない 平和が続くと軍備での出費なんて
無駄に思えるから減らしてしまいがちだろうな
軍事費なんて後で何の利益も生み出さない出費だし やばい報道がまかり通る日本。
今がチャンスと外観誘致しているみたいなもの。
気になっているのはチャイナが盟友ロシアに武器供与してないことだわ。つまり火薬庫は充実。 >>88
予算内で兵器購入して、その弾薬や部品が不足っだって？
ばっかじゃね 戦車が欲しいオスプレイが欲しいあれが欲しいこれが欲しいと高い道具を買い続け
弾薬や通信機器、保管庫などといった継戦に必要だが見えにくい部分は後回しにしてきたのが自衛隊 >>89
正面装備ばかり欲しがる防衛省が悪い。
まぁ財務省の方がもっと悪そうだけど >>85
極論バカｗ
まぁ軍隊はそれでいいでしょ。人件費もかかるし、前線に人を送るくらいなら無人機や誘導弾を送れよ
時代は進んでるんだよ、お爺ちゃん。老人ばかりで兵隊を揃えるのも難しくなるしな 厚労省なんてゴミみたいなとこに予算0にして防衛省に全振りしろよ >>92
攻撃対象がヒトであるからいけない
宇宙の外に強敵をつくらないと そもそもの部分がよくわからん
必要分確保する見積で予算立ててたけど高騰とかで足りないの？
確保目指した量自体が必要分に満たないと判明したの？ 貯金あるから車購入しました
でも駐車場代やガス代がんがえてませんでした
みたいなもんだろ！？ >>98
ベースの弾薬が無いのにオスプレー買う意味がないな >>102
もう誰も打たないワクチン買いまくってるからなw 「空自15分全滅説」の根拠 航空基地に「掩体」なぜ必要？ 現代戦の定石から機を守れ！ | 乗りものニュース
(https://trafficnews.jp/post/99352)
何兆円かけて整備しても15分で全滅しますから >>34
まじ隗より始めよでお前が手本を見せてもらおうか、不特定多数の悪意をどうやってはねかえすか、まずはお前の住所氏名携帯番号、クレカのカード番号をここにアップロードしてからの話やな どうせ降伏信者が溢れかえるだけだから意味ないよ
増額意味ある？降伏するのに 自民党は今まで何やってたの？安全保障に強い安倍政権っていうのも評価として胡散臭いんだが今となっては >>103
アメリカが地球統一を成し遂げたら
次はそうするだろうな おい来年あたり中国と戦争だろ？
こんなんで闘えるのか？ 有事の際は
打ち尽くしたら終わりだものな
当然、相手は飽和攻撃やら、物量戦を仕掛けて来るだろうしな 中国がレアメタルなくなりました！と言ったら人間は原始人になるのか ＞＞1、演習するときの弾薬しか持ってないでしょ？
遠足で言えば、おやつ300円｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡ 戦争が起きても各個人が自助努力せんといかん国なんだぞ 自衛隊が欲しがらない装備を無駄に買い込んだ安倍が元凶
オスプレイ、F35、イージス・アショアと安倍がトランプポチで無駄買い 使わないと劣化するから訓練でも使わざるをえないんだよね 専守防衛すら出来ないニッポン
侵略されたら蹂躙されまくるだろうな だから(笑)
これって機密情報じゃねえの？
侵略するなら今ですよーってか
どこまで平和ボケなんだよゴミ自民党アホ岸田
死ねボケども 中国やロシアが攻めてきたらアメリカ様が弾薬とかくれるでしょ
盾が無くなったら一番困るのアメリカなんだし ジャップ共食い整備やってるんだって？
終わってるなｗ 弾がないって、弾くらい豊富に買っとけよ
コロナには100兆使うくせに >>121 おまえら高くて飯食えないなんてガタガタ文句言うなっていう大衆に対する脅しだネそしたら 日本は自前てほとんど作れるはず、
立体起動のドローンが主流になるだろう。 ロシアやウクライナの事を他山の石にしないとな
動員令もかけられるようにしとかないと 「下手な鉄砲数うちゃ当たる」
なんて言葉もあるくらいなんだから
数は大事なんだろうな
数が少ないくせに帳簿が合わないとか言ってる杜撰な管理体制では
増えても、いざという時にはなくなってる可能性もあるかもしれんが。 >>104
日本の火薬メーカーが謎の火事とか起こしてるから国外調達とか必要なんじゃね。
抑止の為の軍事演習も火薬無しじゃ侵略国家もビビらないからな。とくに日米共同訓練。 まぁイギリスとかオーストラリアとかと防衛についての約束は取り付けてるけどさ 前回、補給がダメで負けたのに
人って反省出来ないないんだな 神風アタックドローン、トラトラトラが必要( ﾟДﾟ) 日本らしいよね。大和だの零戦だの作ってた頃と変わらん。量は質で補う。精神力は無限
まぁどっちにしろ無駄ならお高い兵器を並べて悦に入ってるのもいいかもな。軍ヲタ喜ぶし
>>118
どこを占領するんだよｗ 自衛隊の無駄な装備
・アパッチ戦闘ヘリ
→ドローンで充分、ヘリは落とされる
・10式戦車
→戦車が大砲で戦うようになるシーンが日本には無い
ミサイルなら戦闘装甲車で十分 オスプレイにしろアメリカから高額のガラクタを買うのに一生懸命だしなぁ
そんな弾薬なんていう見えないものに金は出さんだろう 別に今すぐ生産する必要はない
緊急時に生産出来る体制を整えておくこと
そのために協力してくれる企業には補助金たんまりくれてやれ >>1
防衛予算も中抜きされてきたからな
不逞のやからは粛清して真面目に国防すべし >>132
残念だけど日本は苦難を乗り越えて残るから安心しな 防衛費は聖域で何でも要求が通ると思うのは止めてほしい
もっと大事なお金の使い方はあるはず >>140
HKみたいな暗殺ドローンがあるといいな >>152
とりあえず最初のだけあげても、日本にドローン持ち込んでヘリを落としにいくって無理がないか？ 中抜きしてるんちゃう
五輪コロナの流れ見てると防衛費が適切に使われてるとはとても思えん
そういや自衛隊は高須クリニックを民間人が立ち入れない硫黄島に招待してパーティしてたな >>153
オスプレイはアメリカが日本に海外派遣で物質輸送させたいからだからな
戦場では格好の標的 どんな高性能の銃買っても弾が無いなんて小学生かよｗ >>162
せっかくだから忍者ぽい名前にしよう
星影とかｗ どっちにしろアメリカ軍まかせよ
日本なんて単独なら秒殺される >>153
いやいや、軍事演習で一番目立つのは火薬。
北でさえ派手に実弾演習しててるでしょ？
実績代わり口でパンパン言ってる軍隊が怖い？
手出しできないぐらい怖がってもらわないと。 いや、弾もそうだけどさパン1余分に捕ったとかカレーお代わりしたとか
せめて腹一杯食わしてやれよ隊員
腹が減ってはなんとやらだぜ ワクも兵器も日本は在庫処分担当かよ
それもボッタクリだしw >>165
人出不足だろ、不動産の買い取りとか、
仲介業やってるやつら生産性低いんだから
兵器製造に従事させれば良い。 隊員不足か深刻化
よし明記して徴兵制にしよう
なんて小学生でも解ること 日本だけが不足しているわけじゃないから大丈夫だろ
どこの国も、日本に打ち込む弾薬の在庫なんか無いわ >>182
こんな国攻撃しても1mmもメリットないしね 備蓄増やそうとするならちゃんとそれに見合う消費で回さないと、古漬けミサイルとか怖くて使えんぞ
つまり実弾演習ちゃんとしようね 牛乳も小麦もワクも兵器も入りません
ノーセンキュー！
セールスお断りのシールでも貼っとけ >>175
特別職国家公務員でボーナス年三回もらってるよ。 日本の自衛隊内で武器開発と武器製造したら良いじゃん 正面装備ばっか購入とか韓国みたいになってるな
ドローンの認識も遅いし日本の国防やばいな 日本の兵器って半分が使い物にならないから戦争になっても一週間しか持たないとか言われていたよね どうせ人手不足なんだろうからさっさと無人化しろ
ロシアの二の舞になるな 張り子の虎だから特段予算付けないでいいよ
ドローンを子供のオモチャと過小評価していた先見性の無さよ 弾切れ情報を敵国に筒抜けに晒すのって軍事的にどうなの？ 日本より遥かに金無さそうなウクライナが半年以上戦争してんだから大丈夫だろ >>117
シナとは短期決戦(一月以内)の可能性が高い
ウクライナ事変で東側が長期戦になる場合のリスクを理解すればシナの場合食料問題が顕在化する(溜め込みはしてる)
キンペーの目的が台湾と米国のプレゼンスの低下にある場合には目的の達成のために米国有利な長期戦よりも不確実性のある短期決戦を指向する
米戦力の分断が失敗した以上周辺国の米軍パッケージに揺さぶりかけて機能不全は狙ってくる
人的飽和ではなく物量飽和(火力)押しで突破を狙ってくるから
一月程度敵基地攻撃能力があればいい >>194
予備弾薬は米軍の艦船の中にしまってある
みんなに言うなよ >>166
ロングボウアパッチ1機あたりの価格70億円＋燃料・弾薬代＋パイロット＋ガンナー
明らかに無駄装備 人が足りないのだからリモート兵器を揃えないと意味ない。 >>166
ドローンでヘリを落とすってどこに書いてあるの? 日本の自衛隊に武器開発と製造しろ
自分らで開発製造したら安くて沢山出来るじゃん >>166
戦闘ヘリなんて高額で支援戦闘機と同じ金額がする
しかし携行ミサイルで簡単に落とされるので意味がない 継戦能力が低いのは致命的だな
つか自衛隊は法的立ち位置を含めて全てが中途半端だな
消費税20％にしていいからあらゆる面で強化して精強無比の国防軍にしろよ >>194
「弾がないのが玉にキズ」は自衛隊の定番ネタだよ
ただの公開情報だ >>200
バードストライクって知ってる？
あれをもっとミクロでやるんだよ >>202
ヘリはもう前線では使えないは今回の露、宇の教訓 >>201
財務省が反対する
自国で開発製造するよりも買った方が安いじゃん
国家観のない財務省は絶対に反対だよ すぐ近くに危険な国が２つ３つあるのにしょぼいミサイル数、弾数でもって1週間だろ、
その間で、米軍が援軍して守りきれるか。
ユーチューバーだの面白くもない素人お笑いコンビがうじゃうじゃいるのにあんな無駄な
職種に殺到してる国は日本ぐらいだ。 来月あたりからヤバくて割と絶望的だから最低限の食糧備蓄したわ
けどコレまで戦争反対！防衛費を増やすな！と叫んでた奴には絶対に分けまえないからな
飢えて苦しめ >>195
最初に踏ん張って事前に準備してたからスムーズに外国から武器弾薬貰ってる。
アメリカもあっちに流してるから台湾有事に備えての余力あるかな？ アメリカからぼったくり価格の最新戦闘機とか買ってるからだろ
予算増やすのと同時に無駄遣いやめろ >>209
開発費回収に売ったら良いじゃんw
法律変えてさ ネトウヨこどおじを特攻隊にすればおk
100万匹は居るだろうから100万発の弾になる >>1
前から弾薬少ないけど、
ロシアのミサイルやドローン飽和攻撃なら無理だな >>202
いや、想定状況としてすでに日本国内に乗り込まれた状態の話になってるからなぁ。
離島だとしても上陸済みくらいの想定みたいだが、そうなる前の装備を充実させたり他国連携が必要じゃないかね。 ミサイル防衛するもどうせ飽和攻撃されて白旗なのだから
ハリボテと圧力外交よ >>208
アフガニスタン戦争の頃からかなり懐疑的だったよ、ヘリの有効性は
携行ミサイル無い相手にしか通用しない兵器 まあロシアがあの調子だからな
在庫の戦車を出撃させようとしたら
部品横流しで取り外してあってまともに動かなかったり
70年前の高射砲引っ張り出したり
ストック腐ってサビでボロボロのAK47で訓練したり
在庫増えると維持管理費もバカにならない これから軍拡増税でますます苦しくなる
福祉切り捨て、生活水準は下がり、肝心の国防力も弱まるという最悪のオチしか見えない >>222
詳しい人は言ってたね
今回でもう確定された >>196
予測は無駄だとウクロ戦争で学ばなかったか？ >>210
沖縄に米軍いてオスプレイでほば全国カバーしてる
北海道は青森三沢
真珠湾から3、5、7艦隊が駆けつけるまでもてばいい
実際に勝ったことはないが、
少なくともこれが怖くて攻め込んで来ない 国防力を高めたいならGDPを2倍にする方がいい
まあ、無理だな 馬鹿みたい
ロシアかよ
無駄玉使えるぐらいじゃないと戦えないぞ。 アベノミクスの成果
円が紙屑になったおかげで、二発買えた弾も一発しか買えなくなったぞw 継戦能力が高い国なんて正直アメリカくらいしかないけどね
西海岸側がやられても東海岸が、東海岸側がやられても西海岸がって備蓄だけではなく
直接生産施設を攻撃されてもどこかで生産できる 壺クラスタ弾か
炸裂すると信者がむくむくと起き上がりカネ目当てに布教しだす >>228
この30年、世界でも最低の経済成長率なのに
無理ゲーに決まってんだろ こんな島取られて遺憾砲しか撃てない国誰が攻めるんだよww >>202
将来的には人員輸送兼ミサイルキャリアーかな
アプデされればおもしろいことになりそう 仮に日米安保でも日本が白旗上げたら、在日米軍が日本に残る大義がない。
だが、小型核弾頭搭載ミサイルを日本本土に着弾されたら。白旗だぞたぶん。
米国は、日本の弾数が持ってる間は日米同盟で助けてくれるだろうけど、
長期戦になれば、ウクライナ状態になる。 日本て台湾侵攻されても防衛予算決まるまで時間切れするだろなw >>1
日本は何処の組織もコストカットを履き違えていて辟易する。 >>1
河野談話賛成・先制自衛権否定の安倍（総理大臣）、稲田、小野寺、河野、菅（総理大臣）、岸、
等の反日主義者連がそうやってきたことだから 武器はありません、と全世界に進んで公表するってバカなのか？ >>235
中華かな
太平洋の足掛かりと今度はアメリカからの楯に最適 >>218
仮に離島上陸後の奪還を考えるなら水陸両用車や空中投下できる装甲車なんだよね
重たい戦車は不向き >>152
アパッチは湾岸戦争で落とされたから調達やめた
それで契約違反と富士重工に訴えられてる
敗訴
10式戦車も間違えてるな
宇露戦争見たらわかる
とりあえずお前が必要かどうか国会で議決しない？ 防衛省「Switch本体2台買ったらソフト1本しか買えませんでした！これでは継続して楽しめない！追加でソフト買うお金ください！」
馬鹿だろ >>242
不要なもの大掃除するためにやるんだものな戦争って >>215
F35の開発のゴタゴタ見るに安易に開発に手を出すのも問題とは思うけどね
日本で開発やるにしても、後方が無いと継続ッテ意味にはならんし
その後方とはアメリカだしな >>245
ペロシの時にもう中国は同格か強い相手とは戦わないのが分かった >>202
動画で意図も簡単に打ち落とされてるからな >>226
どこが？北から時計回りだったじゃん
リビウからの補給荒らさなかったのはなぞだけどさ >>249
それでも国内で金廻るならいいけど
ほとんど外国に流れるからな 台湾有事が現実的になってきたから焦ってんのかな
しかし台湾有事で自衛隊出番あるのか？
自衛隊単独で介入なんて有り得ないでしょ >>244
それもプレゼンス
「そっか弾薬ないんだ！」って攻め込むと痛い間に合う
確実に米軍への宣戦布告になるからな >>236
> 将来的には人員輸送兼ミサイルキャリアーかな
それなんて言うハインド？
結局武装も輸送力も中途半端になるだけ 民主党政権時代のFMS（米からの武器購入ローン）は年額500億円程度
その後の安倍政権からは10倍の年額5000億円規模になっている
ローンだし価格と納期は米が勝手に決めるから、今後も米に大金を払い続ける 戦争が始まったらネトウヨに竹槍を持たせて特攻させてから降伏するのがハッピーエンドルートだな 無いならやらなきゃいいじゃない
どうせ侵略されても無条件降伏すんだからハリボテ飾っとけ >>235
日本台湾取られたらだだっ広い太平洋に潜水艦ばら撒かれるからアメリカも台湾、日本を死守するのは当然
日本海とそれに連なる海峡を監視するのと太平洋を監視するのとコスト、労力がダンチだわ >>259
台湾有事よりも尖閣が先だと思うよ
台湾は抵抗があって大変だけれども尖閣なら簡単に取れる
日本は遺憾砲しか打てないからな 自衛隊なんていくら立派な武器を揃えても中国と一緒で実戦経験がないからガチの戦争なんかできないだろうに >>251
そのすろがん
弾の一つ一つに刻みこんでおこうｗ
あと遺憾の意もなｗ >>265
ならないと高をくくって備えを怠るとなるぞ >>196
沖縄沖を軍艦が多数列をなしてて
米軍がほっとくわけない
警告を中国に出して、自衛隊と作戦練る
何隻の揚陸船とそれを守る護衛艦群、
それに空母なら何隻だしてくるのやら >>264 その瞬間は見届けられないけどナ、この世に居ないから >>268
尖閣よりも日本が経済破綻して中国の経済圏に飲み込まれて実質属国化が一番可能性が高いルートだろうな、周りを囲まれた台湾も自動的に堕ちる こんなもん、今焦ってもしょうがない。以前からわかっていたことだろ。
弾がないのに突撃はできない。ここまでほっておいた幹部がアホ。 >>234
世界で比べると最低ではないが
先進国内で比べると最低なのは確かやな
まあ、正直それだけバブルがすごかったってことだ
バブル当時は軒並み先進国をごぼう抜きしてたからな 最新ゲームをするのにPCの能力不足が深刻化、継戦能力に危機感 bf4攻撃ヘリガチ勢の俺が無人ドローン操縦してやるよ、雇え >>269
実戦経験はないけど、
中国は香港人殺したりチベット人殺したり、
東ウイグル人殺したり天安門したりで
戦争は経験してる >>275
それより中国の経済心配しとけ、西側にはぶんちょされて生き残れるか甚だ疑問 >>234
それなのに三位なんだよな
不思議不思議 制服は中国製にして値段下げろと言ってた人がいたな。
蓮なんとかさんだっけ。 >>284
金門島は一時的に取られるが潜水艦能力低すぎて台湾まで取れないだろ
ウクライナより無理ゲーやで >>284
いまは台湾は無理だね
数年後じゃないと
今やったらロシアの仲間として経済制裁 元々米軍が到着展開するまでの二週間分だけあればいいとか言ってたのは防衛省だぞ？
今更何を被害者面してんのよコイツラは 中国という脅威の前に不足していくのは仕方無いよ
短期的には陸自の予算削って海と空を充足するしかなさそう >>234
目立たないようにあえて止めてるんじゃないの >>283
米は耐え切るかもしれんが欧州の方も経済的に限界だぞ
世界からハブられてるのはむしろ西側になってる >>293
3日です
今回の話題は>>1
ドローン飽和攻撃の場合のMD ミサイル万能論、ドローン万能論
ヘリ不要論、戦車不要論
これらを言う人は定期的に現れるよ！ >>284
フロントミッションリメイクがお釈迦になるはずだわ
核爆発は台湾沖で起こる 日本有事で、日米でどこまで戦えるか。
関東近郊に着弾したら、遺憾の意どころじゃない。
日米同盟で敵国を降伏させるまで米国は軍事協力をするという確約はない、聞いたこともない。
自民は日米同盟で、日本が攻撃されたら報復の協力はするとまでしか言ってないのだよ。
重要なのは、敵国降伏させるまで米国は協力してくれるという確約をとりつけ、国民に
周知させることだ。
この件は、軍ヲタの石破でさえもごもご誤魔化すだろう。 >>278
そうなんだけれども、90年代半ばからずっと横ばいっていうのは完全に政府の経済政策の失敗だと思うよ
30年前よりも実質賃金が下がっている先進国ってないから
もちろん政府は失敗だとは認めないが >>288
特殊な迷彩パターンを施したり、服に微量のマーカーつけたらどこにどんな部隊がいるか丸わかり
知ってて制服を中国に発注しようとしてるやろ >>299
ニワカ軍オタ不要論で対抗すればいい
「きみが日本に必要な理由は？」と聞こう 弾薬は大量に持たない方がいい
ウクライナ戦争でも、まずロシア工作員がウクライナの弾薬庫に放火して破壊してから侵攻
日本も同じ事をされる、こんなスパイ天国はちょろい >>292
ロシアが今後どうなるか？次第じゃないかね。
ロシア復興に中国が掛かりきりになるならインド辺りは勢力伸ばして中華支配下の切り取り始めるだろうし。
そうなると台湾に手を出せないだろうとは思うが。 核持たないならその他の軍備に莫大な金つっこんでもあんま意味ない >>1
自衛隊の給料は防衛装備ではなく公務員人件費で別枠に
思いやり予算は防衛装備ではなく外交費として外務省枠に
兵器武器弾薬のみ防衛装備枠にすればよい wwwww
やっぱり、馬鹿。韓国人みたいだ
はよ！いなくなれ！ゴミ
だいたい、2000〜3000億円で
予備弾、備蓄弾薬がないとか
一年で、それを使い切るんか？
訓練で、さほど使わないのに
横流しでもしてんのかよ？ >>69
とある公共住宅に住んでいるけど
毎年水道タンクを掃除して
毎年風呂と台所と洗濯機置き場の排水溝の掃除をしてるけどな 戦争した時点で日本終了だよ
今はアメリカも日本を助ける余裕ないし >>305
分散させりゃ済むことだろ
弾薬持ってないと破壊工作の必要すら無くなるだけだぞ 増税の為に機密までバラすのかよ‥これバラして危険に晒してるやん…まじなのか 更に言えば防衛がガタガタでよく五輪なんかに兆を使えるな >>301
>敵国降伏まで
防衛戦だから降伏するまで待たなくていいよ
上陸と戦闘可能な部隊がゼロになるまででいい
ウクライナと違うのはベラルーシやロシア西部、
黒海から電撃的に攻撃できないのと
海があるから必ず艦隊か、ヘリでも空母から発艦させないと持たない
しかも最初に遭遇するのが在日沖縄米軍 弾薬の在庫を増やすのは良いことだが
積極的に訓練などで消費もして
新品に入れ替えることも重要だ。
今回のウクライナーロシア戦争でも
欧米各国は、いい在庫入れ替えになっただろう。 >>294
中国は陸戦なた強いけど海戦空戦で歴史上かった試し無し >>302
しかしさー、あの当時の他の先進国平均ほどの成長率を維持してたら
今ごろアメリカを抜いてダントツの経済規模になってたで、それを許すアメリカだとは思わんけどね
実際、アメリカからの貿易圧力は凄かったし ウクライナかロシアか知らんが戦争が長引くと武器が不足するのか
大変だな >>302
まあお前の給与も横ばいだからな
お前のせいだ 土地も会社も買われガスも掘られているのにそもそも守る必要ある？ >>293
財務省様に削られ今は2会戦分
1週間持たない >>313
まぁ米軍基地が多数展開してる時点で日本に攻撃するやついないな。米が助けるか助けないか分からんけど相手から見れば米を敵に回しかねないからな 清和会後の自民党って
本当にゴミ政党になったな
はよ！解党しなよ
足でまといだ >>69
あれは技術ある点検業者が判定して問題ないなら継続利用可能になってるだけだよ。
当然ながら点検業者は設備交換したら利益になるからそちらも提案してたりするから。
ちゃんと報告書は自治体に提出して合格出してもらってる。 スティンガーミサイルやドローンが活躍するのは
相対的に役に立たなくなってる兵器もあるということで
来年またそういう兵器の大きな変化が起きるだろう。 自衛隊員の兵員の能力がいくら高くても、飛び道具のないけんかで飛び道具もった
素人には勝てない。 >>324
尖閣諸島日本人誰も入れないのに
離島防衛とか無理だろw 今までの政権がみんな棚上げしてきたからにほかならない話しよな
防衛費増額とか何度も言ってた >>1
河野談話賛成・先制自衛権否定の親韓親中派安倍（総理大臣）、稲田、小野寺、河野、菅（総理大臣）、岸、
等の反日主義者連がそうやってきたことだから
ps://i.imgur.com/hvckoRc.jpg
ps://i.imgur.com/SusTcfN.jpg 弾がないは昔から言われてたから問題になってむしろ良かった
これで予算つくやろ >>293
単価が上がって予算が変わらないから、要求数にすら足りないと言う話 金食い虫すぎる
もう核配備して、自衛隊を半分に減らして戦車みたいなゴミは全部廃棄してもいいだろ
結局防衛戦力をどんなに強くするより核一発のが脅威なんだから
ウクライナや台湾がどんなに頑張っても攻められる時は攻められる
核兵器を持ってればそれだけで相手は攻めて来ない
誰も核戦争はしたくないから 財務省がジャベリンの名前出したときも
戦車不要とは何事かとか、戦車は反撃に必要とか騒ぎになってたけど
戦車は九州と北海道にしかなかったり鉄道輸送が出来なかったりで
防衛省が言ってるほど使えるのか疑問 >>43
何のためにオーストラリアと同盟強化していると思ってるんだ？ >>317
仮に中国に侵攻された場合、アメリカはアメリカ人を見殺しにするわけにはいかないから、在日米軍は日本に気づかれないように撤退してるだろうな、在日弾薬くらいは自衛隊に置いて行ってもらえるかもなw ウクライナで西側の弾薬庫払底してしまっている中、中国だけが無傷で増強されている事にもっと危機感持とうよ。 >>333
さすが
マウンテング土人くん
すぐそれやるな
くっさい狩猟民族だけのことはある
しかし、さすが
マルタ騎士団の下僕清和会や
もっとも、朝鮮遺伝子の差別主義者やがな >>330
自走砲や榴弾砲は今回のウクライナで再評価されて
やっぱ重要だよねって感じになってる、逆に混沌としてからはドローンは観測用には良いが攻撃としては
火力不足でピンポイント以外はそこまで使えるもんでもない感じ >>341
それやったロシアが、通常戦力でウクライナにボロ負けしている。
核の脅しで相手が引いてくれなかったら、勝つのは難しい。 日本有事になったら岸田がゼレカスみたいに覚醒するかもしれんぞ 安全保障にかかわる部品不足はリークするのな
防衛装備品の中抜きリストは死守するくせに >>321
マイルドな経済成長と言うかな
平均して年1～2パーセントぐらいだったら今頃 GDP 1.5倍ぐらいにはなってたんじゃないかな
そうなると国民所得も当然増えているわけで >>343
オーストラリアが戦争難民として受け入れてくれるなら喜んで行きます！ >>342
戦車は間違いなくゴミ
ロシアやウクライナでも動く棺って言われてるし
そもそも日本はどこにも陸続きの他国が存在しないから
国内で使うんだが
どう考えても防衛の足しになるとは思えない
空母、戦闘機、ミサイル、ドローンなら理解できるが
戦車が大事って言ってるのは机上のミリオタか、利権関係者のみ 海自なんてミサイル半分ヘリ不搭載とかもっと露骨だったぞ
こういうの埋めていくだけで普通に防衛費2倍になりそう そもそも憲法で戦力の保持禁止されてんだから継戦能力なんていらないのよ >>306
少なくともロシアは20年はかかる
過去の積み立てを全部崩したから、
GDPで貯金を始めないといけない
機械化部隊を失いすぎ
中国はロシア国内に食い込む可能性高いけど、
一番は中国の企業のほとんどが海外資本ということ
ロシアと同じレベルの制裁だと中国人の欧米銀行の口座は凍結
スウィフトから排除、半導体が日韓から入らない
安いのは作れるんだけど、高精密集積回路はまだ
そもそもロシアに売った半導体不良率が高すぎる
嫌がらせか？これ
https://gigazine.net/news/20221019-chinese-distributors-dump-dud-chips-russia/
2022年10月19日 21時00分 ハードウェア
「ロシアが中国から輸入した半導体の不良率が40％に達している」とロシアメディアが報じる
西側諸国からの厳しい経済制裁を受けているロシアでは、
友好関係を維持している中国からの輸入が増加しています。
ところが、ロシアの経済紙であるKommersantは
「中国から輸入した半導体の不良率が40％に達している」と報じており、
わずか数カ月で不良率が1900％も上昇しているとのことです。 >>294
まあ対中国とするなら沖縄に核ミサイル配備とか戦略原潜が現実的な戦略
通常兵器をいくら揃えても規模を前にしたら実際無理でしょ >>1
共食い整備してる軍隊w
共食いされた奴ってちゃんと廃棄とかになってるの？
バラバラにされてるのに1台とかでカウントされて見た目だけ数が多いとかになってない？ 大勲位以来のアメリカで思ったほどの採用にならなかった兵器は日本に買わせちゃえのビジネスモデルを壺三が無制限受け入れにしちゃったからな。 >>176
ああいうのは身内に対する温情だぞ
訴追に労力を要する別件がいくつも隠れているので
軽微な罪を問うて辞めさせているのよ >>302
馬鹿がデフレ最高って推してたからな
海外は着々とインフレやってるのに
円高のお陰で表ざたにならなかったことが
一期にやって来た さすが日本なんて僻地に追いやられた民族だけあるよな >>354
出た出た
戦車いらない厨
じゃ戦車と戦うか、
公安と戦ってこい >>342
反撃に必要なのは確かだろうよ。
ただ日本国内に乗り込まれた状態からの話になるから、金かけるならもっと別側に必要なだけで。 >>353
自爆型ドローン桜花です
コンピュータは畑で取れた有機コンピュータ 自民党と財務省の失敗の結果w
こいつら自分らの失敗しらんふりで重税で穴埋めしようとしてるwwwwwwwwww >>1
ハッキリ言えよ
今の糞官僚が私腹を肥やす無能しかいないから日本の国防、経済全てが衰退してるって。 お花ばたけは、戦争など無い。
起きても、米国が何とかしてくれる。
としか思ってない。
戦争になれば、日本みたいに食料自給率の低い国はまっさきに貧乏に
なるんだぞ。
侵略者は、在日米軍は叩かず、離れたところを狙ってくる。
在日米軍は、日本から要請がないと動かない。
核ミサイルが宣戦布告なしで着弾しても。 >>367
否定してるよ
持てるのは必要最小限度の実力だけ まあ、アメリカも日本に核を持てないか
打診してきたこともあるからな。
その時にうんと言ってれば、
核を持てたかもしれん。
その気になれば、各地の原発のものを
再濃縮すれば核爆弾は作れるし
ロケットも、固体燃料の小型から
液体燃料の大型までどうにでもなる。 有事の歳に弾薬を無人製造できる仕組みを作っておけば良い >>348
引かなかったら核戦争になるだけだろ
そんなに相手も嫌だし
核持つのが日本だけの事を考えるなら最善でしょ
安上がりだし
ただ核を持つと他の国から日本が制裁を食らう可能性は高いから
今すぐに憲法や法律を変えて核兵器作れとは言わないが
10年後や20年後を考えて
核保有を考えれば良い
先進国で根回しして、日本やドイツ、韓国などが核保有を許す流れを作るべき >>354
ウクライナ軍がハルキウ州で大突破に成功：戦車と装甲車の機甲部隊が価値を証明
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220911-00314496
世界の戦車不要論は逆に低下した、侵攻するにあたってやっぱり戦車は必須
ただ防衛する側は機動防御出来ないなら歩兵の防御で力発揮するロケット等がって話 >>219
コロナで花火あげられないときに作っとけばね >>54
使う相手いないんだから問題ないだろ
そのまま倉庫に眠らせとけ >>367
たしかに
警察官なら200人分
普通科自衛官なら50人分なのにな >>378
弾にも消費期限がありましてね！
総火演なんかで古い弾から使ってるんですが元々が少ないんでさぁ 日本の役人には将来的な計画は無いのか、年金もボロボロにしやがって >>344
だといいね
沖縄から撤退したら沖縄は占領される
よかったじゃん
中国人は容赦なく収容所入れるし、
座り込みしてたら戦車でひくだけ 宇宙戦艦ヤマトでは、白色彗星がきたときに、１週間でアンドロメダ級戦艦を1万隻作ったから大丈夫 >>384
ある訳ないじゃん、いかに自分の一族を豊かにするしか考えてない。というか多分人間はみんなそうなる そもそも石油も鉱物資源を輸入に頼っておって笑かす
(^。^)y-.。o○
何分戦えるのや？ >>360
たぶんワザとやろ、戦争で1番潤ってる国はどこかな？
アメは新しいビジネスモデルを発見したようです、自国の兵隊死なないから選挙対策しなくてすむし、兵器は売れるから献金ウハウハ >>379
ウクライナみたいな大平原は日本には無い
戦車なんて要らんわ >>386
沖縄には自衛隊もいるんだがそんな知識ないのにネトウヨやってるのか >>385
だから、今は10式より16式を増やしているだろ 自衛隊は昨日初めて奄美大島に戦車持ち込んだらしいな
戦場にする気満々でワロタww もう自衛隊を失くせばいい
どうせ中国様の奴隷になるのだから
それで良いよ
今も奴隷な国民だから変わりゃしないよ >>377
核撃ったところで敵軍隊そのものを止められないから無意味だぞ >>374
甘いな。必要最低限ってのは比較対象がないと成り立たんから中国を対象にしたら足りないってなったりする。 >>374
GHQ政令で、9条なんか無効化されてるわな
当時は、日本国憲法より
GHQ政令の方が上なんで
そこで、9条改定しなければならなかったんやで
やらない方が法律違反や >>297
西側がハブ？出来ないからロシア苦しんどるやんけw >>384
自分の将来設計はしてるんじゃない？
国民なんて所詮他人だから知らないってのが正直なところでしょ。 ｺｲｽﾞﾐ
ｹｹ中
な、構造ｶｲｶｸから
ずっと
減らし続けてたんだよね >>391
市街地での歩兵の火力支援なんかにも必要なんだわ >>391
日本はロシアの船を日本に上陸させない事が一番大切。
12式ミサイルの開発に力を注いで貰いたい >>391
いや、日本に関しては兵站負荷の観点からもある程度は必要
誰も大戦車師団が必要とは俺も思わんが、まったく0ってのは無いわ
師団ごとにある程度の突破戦力はないとな >>393
財務省
戦車定数1200→300両
戦車買えないから16式や >>383
ちょっとくらい消費期限切れたって使えよ
みんな貧乏なんだぞ、卵だって頑張れば一ヶ月持つんだぞ 大型化するか小型化するかは分からんが戦車のカテゴリーがなくなることは無い
故に、戦車全てを投げ捨てるのは愚か 継続戦力を維持するつもりはない平和ボケ頂点の国へ
黄金の９条がファンタジーレインボーで、そして国家消滅の近道 ・防衛省の会計課長が財務省の出向者で固められてる
・財務省は予算を抑制するのが仕事
・財務省職員である出向者は、財務省に戻りたい
・防衛省の予算を絞ると財務省から評価され、戻れる
・よって防衛省の予算は財務省の出向者によって切り詰められてきた
「計画的な予算配分を怠ってきた防衛省の責任は大きい」と言った自民党の国防族は、この問題を解消知ってて放置しているアホなのか
それとも知らなかった無能なのかどちらなんでしょうか。 >>365
シナチクとチョン壺見てるとあのアホどもと無駄な労力使って争うのも馬鹿馬鹿しい ｺｲｽﾞﾐ
ｹｹ中
な、継承者だった安倍も
引き継ぎだ結果で 侵略者に降参しようというバカがかならず出る。
そのような状態で外交でなんとかならないんだよなあ。
共産は有事の前から外交で9条で守ると言ってるが、
守れない。 いざとなったら買えると思ってたのに
今はどこの国も軍需生産がパンクして売ってくれない
アメリカはウクライナ優先して台湾への武器納入を延期してる >>377
じゃあロシアは動員令なんて布告せずに、さっさと核を使えよ。
ウクライナは核持ってないのに、なぜ使えないんだ？ >>402
FPSみたいなかたま当たっても体力バーが減るだけでピンシャン動けるとでも思っとるんやろ
支援兵器としての戦車は必要、戦車持つことで戦車入る揚陸艦を相手国に強いるのはデカいよな >>403
アメリカのハワイ占領は、
内部から占領したんやで
いまなら、中国人があぶない >>392
その自衛隊が弾無し餌無しってスレなんだけどわかってる？ そもそも米国敗北後の植民地になった時点で日本は消滅してるから今さら変わらんだろ >>385
きみが必要であることを先に国会で議決して >>155
古くはカツラ(｡･ω･｡)近々では備品の新品PC売っぱらったりね >>429
沖縄米軍が引き上げるって言ってる人が馬鹿なだけだよ
344 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/10/31(月) 09:48:57.34 ID:7RZ5FhC90
>>317
仮に中国に侵攻された場合、アメリカはアメリカ人を見殺しにするわけにはいかないから、在日米軍は日本に気づかれないように撤退してるだろうな、在日弾薬くらいは自衛隊に置いて行ってもらえるかもなw 今頃かよ
まあ戦争なんてないから
制服の奴らが予算から
抜きまくってたんやろな >>407
その消費期限が10年単位で
ものによっては30年物なので。
ちなみに黒色火薬や無煙火薬は
長期間の熟成により、燃焼速度が増します。 >>432
新しい知識とやらの戦車のプレゼンスってなんだと思う？ >>418
遊撃支援であって
道路の真ん中で塹壕積んで
侵攻阻止には使えないな >>354
じゃぁ試しに誰かとじゃんけんしてみなよ。ただし、グーチョキパーのどれかひとつを自分だけ禁止で
世界各国の陸軍強国はどこも戦車を減らしてるけどゼロにしてない理由はそれだから >>308
費用負担だけ外務省って訳には…w
大体機密費の総額だって不明なのにね >>435
中抜きてなに？特亜さんすきそうな言葉ですか？ まあ、戦車もこのままいくと調達数が少なくなってそのうち国内開発はやめて
アメリカ戦車買うことになるかもな >>384
防衛省の予算減らした片山さつきって女がいてだな
うなぎの宣伝して干されたけど 何十年も前から指摘されてる話
正規軍同士のドンパチだと一日数百発使うのはウクライナ戦争でわかるだろ >>100
氷河期世代特攻させるよ
将来の社会保障食い潰し要因潰せるし団塊は逃げ切り、ゆとり以下は大事な若者様だから戦地には行かない
この世代は前世で何したのってぐらい酷い扱いを最後まで受けるのだろうよ >>391
戦車なんて要らんわ
↓
それ抽象論で問題解決の糸口になってない ベースとなるものがなんもないと工夫のしようもないしな >>407
すまん１ヶ月過ぎた卵を食べる勇気は私には無い・・・弾もそう指や砲身吹っ飛ばしたくない
>>416
歩兵の直接火力支援って言えばわかるかい？ アメリカのバカ高い武器買うの止めて
こういうところに金を使えよ
それから防衛費増やせ >>447
たぶん見積もり甘いから1週間持つかどうかだろ >>441
ドイツもフランスも新型戦車開発するみたいだしな
一国での開発がキツくなってきたのもあるだろうけど 今から予算措置してももう遅い
習近平軍はすぐに来る こんな状況でもアメリカの最新武器買い続けた安倍はガチモンのアホ >>452
いやいや卵は凄いんやで
一ヶ月なんか余裕で持つんやで
調べてみ 富士山登った時
朝から晩まで演習場からドカンドカン音がしてたんだけど
意味あるのかな、あれ
戦力放棄してるから、実戦で使えないんでしょ
予算消化が目的ではないのか >>436
マニアって自分だけは特別だと思ってんのな、キモチワルイ >>458
すぐ来るとなると在日米軍ともガチンコすることになるけど 10年の使用期限で
二週間しかないとか、頭おかしいよな
せめて2〜3カ月分だろ >>448
ゆとりとさとりは使えないからな
国立に氷河期F蘭なみの知能で受かるから >>418
歩兵戦闘車は戦車の代わりにはならない
主砲も敵主力戦車に対しては豆鉄砲だし
装輪で戦車と一緒に行動したらすぐ置いてけぼりになる >>459
いや、アホではないぞ、アメリカ制兵器を買うってのは
アメリカという後方生産拠点を持つのと同義だからな 防衛なら地球は数回、破壊できる量の核兵器を
装備すればどこの国も日本に戦争をしかけてこないだろう >>461
16は120mmのワンランク下の砲だっけ？ >>463
まあ定期的に使わないことには
いざと言う時使えない可能性があるからな 三日で弾切れが昔から変わらんのよね
せめて三ヶ月… >>448
やめてくれ！わしら中年の命まで取らないでくれ！ 車両並の速度で多少の悪路は走破できて歩兵の盾にもなって大抵の兵器を一撃で破壊できて榴弾や機関銃による支援や対戦車戦闘がこなせる兵器があれば戦車なんていらんのだがな
戦車以外でそれらを賄おうとすると必然的に数が増えてコストが嵩む そもそも戦争する能力も実行力もないのに弾薬必要か😁 >>470
国産兵器は高い割に故障が多く、しかも交換パーツが無いから現場では不評 >>460
卵黄はすぐ腐っちゃうんだけど白身部分が殺菌成分がかなり入っているんじゃないかな
卵白だけ別にして冷蔵庫に置いておくと全然腐らないんだよね >>468
1教科偏差値37とかの地底国立大のことだな >>453
>>470
日本は国是で武器輸出を禁止してるから
量産によるコストダウンが難しい
海外製の兵器と同じ性能のものを日本で作ると三倍のコストが掛かる >>463
だから
GHQ政令で9条は無効化
当時のGHQ政令は、日本国憲法の上位という
特殊状況や 山田洋行とかいう武器商社とかに中抜きされて
高い武器とか買わされてるのか >>464
なんで軍事のスレで軍事の話するとオタなんだ？
統一のスレで統一の話したら宗教オタクになるの？
自民ガーは自民オタクってこと？ >>449
戦車よりミサイルとドローンの予算増やせよ >>460
１ヶ月くらい持つ見たいだけども賞味期限を過ぎた物は自己判断、自己責任で！ってなってたわw
お腹壊すのと部位欠損するのじゃリスクが・・・ 防衛省に正確な国防予算見積もりできるやついないんでね？ 薬莢を作る機械って日本にひとつしかない
アメリカにもそんなに多くあるわけではない意外にレアな装置 日本もウクライナ方式で戦争起こってから諸外国に支援を要求して、最新の武器弾薬を無償で出させるのが良いんじゃねえの
その方がコスパ完全に良いでしょ
防衛費とか大幅削減できるし
その浮いた分を産業とか科学技術に当てれば未来への投資にもなるし 平和ボケしてた奴らのツケだよ
財務省に前線出てもらおう >>496
防衛省どころか政府中にまともな予算見積もりができるやつなんていないぞ
ソースはオリンピック >>1
河野談話賛成・先制自衛権否定の親韓親中派安倍（総理大臣）、稲田、小野寺、河野、菅（総理大臣）、岸、
等の反日主義者連がそうやってきたことだから。（創価統一朝鮮維新、立民国民他もアベとプロレス）
ps://i.imgur.com/C7DqLvG.jpg
ps://i.imgur.com/5SF1rOt.jpg >>491
役割としてドローンじゃ戦車の代わりにはならんだろ
ミサイルもそうだけど、ミサイル出たが自走砲や榴弾砲がなくならないのと一緒で >>502
戦うのは 生活保護 アルバイト 派遣社員 >>501
それやるためには各国の様子見を経て支援決定から届くまでの間は戦って見せなきゃいかんのよ
そのための弾薬すらないと見捨てられるぞ 自衛隊は軍隊ではないからねw
派手なアメリカ製品は政治家が買うけど
弾薬なり部品なり基本的な物は増やせない
二枚舌で誤魔化してきたからこうなる ニートとヒキに竹槍持たせて
最前線に送って時間稼ぎすればええよ >>501
アメリカ「日本は金持ちだから、通常の10倍価格で貸して上げるわ。あ、利息はといちな」 航空機は共食い整備
戦闘車両の整備に使う用具は隊員の自腹
艦船は乗員不足で降りたらその足でまた船に乗る地獄の連勤
部隊内で銃の規格バラバラ
靴やベルトや雨具は隊員の自腹
トイレットペーパーやコピー用紙も隊員同士で出し合って集めたプール金から購入
これが自衛隊 >>501
輸送コストや方法として無理がでないか？
島国だから船か飛行機になるんだが、太平洋側全体で輸送して各所に運ぶなら持ちそうだが、受け取り場合しだいでは日本国内輸送で間に合わなくなるだろ。 金額的にみると
2000億×10年=2兆円
これで三日とか
SM3が一発60億円だっけ？
高すぎるんだよ！ボケ >>501
ウクライナは民主主義の砦とか言って
みんなで武器を流したけど日本はどんな
屁理屈で支援しろと言うわけ？w >ミサイル防衛（ＭＤ）で使う迎撃ミサイルの保有数が
>必要と試算する数量の約６割しか確保できていないと公表
試算は、中国がありったけのミサイルを全部日本ににぶっ放した時の迎撃なのか
それじゃ国家予算全部当てても足らんだろ、どんな試算なんだ 壺草加政府が日本の防衛のことを
真面目に考えてるとはとても思えない
自衛官もやる気が出ないからたるんでる 海で囲まれた日本と陸続きのウクライナを同一視しているバカってなんなの？ 共食い整備がそこまで深刻とは・・・
韓国を笑えなくなっていたんだな、早急になんとかしないといけないよなぁ、
でもリアルタイムで隣国が戦争始めてるのにいまだに対岸の火事みたいに考えてるお花畑が大多数だものな日本人って。 >>514
下手に数ヶ月とか弾薬を維持するよりはコストは安くなるよ
即応には少数の備蓄、継続にはアメリカからの輸送ってのは自衛隊の根本的な方策だし >>501
大賛成、貧乏のウクライナでさえ戦争できてんだしな
もう日本も落ち目国家になってんだから、5分前行動みたいな用意周到できません
行き当たりばったりでどうにかなるさ、なんくるないさー精神で >>516
自国開発生産して技術料などなど様々な上乗せなくせたら、資源費用と輸送で供給金額だけは安くなるかと。 >>510
予算不足で装備が整わない
↓
防衛予算増額
↓
「やるやん」
↓
イージスアショア（笑）に増額分全額ぶっこんで消える
↓
予算不足で装備が整わない
たのしいじえいたい >>502
メット被ってデモしてた70年代前後の
連中だろ、あれほどむじゅんした行動はないな。
もう74歳位の爺婆だろ。 財務省『自衛隊員減らそう!』
マジでこの国最大の癌は財務省 >>523
さすがに数ヶ月は必要ないだろうが、半月分くらいは自前の備蓄もっててもいいんじゃないかね。 >>520
それ間違いだよw自衛隊員は軍人ではない
から戦争になったら軍人としての保護は
受けられない、戦死して帰国してもニュース
にもならない、日頃から尊敬もされない
これでやる気だせやゴルァと言われても >>494
そもそも16式も国内の市街戦全てに投入できるほどの台数ないだろ 日本周辺で有事が今まで無かったから作ってないだけ
先を読むなら増産すべき >>32
業者の中抜きがすごいんよ…
迷彩服とか普通に10数万するし、独占してるせいか価格が高級ブランド価格 昔、アメリカでトウモロコシ在庫過剰になったとき
トランプが日本に買わせたことがあった
今、アメリカの軍事産業では弾薬・部品が過剰なのか >>510
そうなると、白旗すぐ上がって手打ち
になって、日本の領土の一部取られるぞ。 >>532
米軍から見て「現地の武装勢力」って位置づけらしいよね >>496
予算は主計局から挙げられるけど
決めるのは財務省
今問題になってるのはロシアのドローン攻撃やミサイル攻撃の飽和攻撃に対してはどう考えても足りない
そこで予算を増やしてくれって言ってる
国民としても不安が高いんだからいうタイミングとしては適切だな
ま、親露派の口座凍結したらすぐ充当されるよ >>517
ここ最近になって「トイレットペーパーは隊員に必要なぶんだけ支給されるよう今後努力する」というありがたい発表があったよ >>526
ミサイル防衛に関しては韓国国民も似たような文句あるが
いざミサイル落ちたらまっさきに文句言うのも国民という >>530
そんなこと言ってたのか？
隊員という人材はなにより最優先で確保すべきなのにね >>536
迷彩服もあれなんだかんだで軍事機密品だからなぁ・・・
只の布の服って訳じゃないし高くなるのは仕方ないけども高杉ってのもわかる >>532
それ言うとイスラエルも保護されないし、自分たちでSDF言ってるし国際的にもJapan armyの扱いだよ 日本の戦車=独自設計で世界最強です。ただしNATOと互換性なし。
韓国の戦車=アメリカの戦車のパクリ、部品、装備品全て互換性あり。ミッションはドイツ製、購入後に魔改造許可
ポーランド 「韓国製1000台買うわ」 >>532
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/155/touh/t155002.htm
三及び八について
戦争犠牲者の保護に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ諸条約
（昭和二十八年条約第二十三号、第二十四号、第二十五号及び第二十六号。以下「ジュネーヴ諸条約」という。）は
武力紛争における傷者及び病者や捕虜の待遇等について定める条約であり、
ジュネーヴ諸条約にいう軍隊とは、武力紛争に際して武力を行使することを任務とする組織一般を指すものと考えている。
自衛隊は、憲法上自衛のための必要最小限度を超える実力を保持し得ない等の制約を課せられており、
通常の観念で考えられる軍隊とは異なるものであって、
憲法第九条第二項で保持することが禁止されている「陸海空軍その他の戦力」には当たらないと考えているが、
直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし自衛権行使の要件が満たされる場合には武力を行使して我が国を防衛する組織であることから、
一般にはジュネーヴ諸条約上の軍隊に該当すると解される。我が国がジュネーヴ諸条約を締結したとしても、
自衛隊が通常の観念で考えられる軍隊となるわけではなく、
「陸海空軍その他の戦力」となるわけでもないことから、我が国がジュネーヴ諸条約を締結することについて憲法との関係で問題を生ずることはない。
このような自衛隊の法的位置付けは、お尋ねの自衛隊員がジュネーヴ諸条約の規定による捕虜となった場合においても異なるものではない。 >>530
オリンピック予算とかでは仕事しないくせに必要なとこだけ削るのほんとひで >>538
1部隊あたりの弾薬備蓄量はNATO諸国の平均値はある >>541
日本国の国境警備隊やから
準軍隊あつかいだろ >>551
日本には武器輸出三原則あるからそもそも売れない >>553
調達を電通に任せれば予算もたんまりつくのにな >>550
国際的にはJapan Armyってのは日本赤軍 >>536
糸は何号を使え、とか指定があるんでしょ？
そりゃ高くなるわな。 >>551
そもそも輸出しない10MBTを出す意味ない 自衛隊なんて入りたい奴はそうおらんし少子化もあるし、貧民を呼び込むことしかできなくね 確か、軍用じゃない迷彩服ジャケットが
５～６万してたな。
軍用の本物上下なら20万は余裕で超えそう。 何十年も想定以上に使ってないはずなのになんで足りない足りない言ってるの >>516
国産化すれば、いくら費用が高くても、国内企業に回るのにな。
しかし兵器研究に反対し、妨害するパヨク学術会議。
日本から叩き出すべき。 >>550
ならば軍事法廷を作るなりインフラ整備が必要
当然武器輸出して軍産を育成しないといけない
何もやってないのでは？交戦規定の問題もある
捕虜になったらどうなるか？
イスラエルみたいに特殊な例を出されてもね >>561
戦闘服2型（迷彩3型）→1式・13500円
（アンダーウェア戦闘下衣、別途約1500円）
迷彩服だけならそこまで行かない上のはフル装備一式の話を迷彩服って言ってる >>501
科学技術の進歩は、いつだって軍事技術からですよ。
バカサヨさん なぜ海外にばら撒く無駄金があれば
国防予算に充てないのか？
例えばミャンマーにODA債務免除も含めて
約1兆円ほどの税金をミャンマー人たちに与えているが
もちろん日本には何の役にも立っていない >>557
潜水艦をオーストラリアに売ろうとしていた国が何を今さらwww
安倍が輸出できるように抜け道作っただろうがwww クーデター起こして、糞官僚と売国政治家を一掃してくれないかな。 https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052200264&g=pol
>日米首脳会談 岸田総理が防衛費増額表明へ
来日バイデンに、防衛費増額を土産として持って帰ってもらった
バイデンは、アメリカの軍事会社「日本に何を買ってほしい」と打診してるはず >>573
世界的な立ち位置として、先進国・経済国として発展途上国などに支援する必要性があるからだろ。
いまですらこの程度の発言力しかないのに支援やめたらもっと低下するかと。 中国製の弾薬とか韓国製ミサイルを購入すれば良いと小池百合子が防衛大臣時代に言ってた
うふふ >>571
迷彩服一式は、下手なアウトドアブランド上着１枚より安いのに。
やっぱりバカサヨ歪曲論調マジックだったんだね。
' >>566
アメリカは、軍事予算はすごいけど全て内需拡大に繋がるし、武器の輸出で大儲け 国防に関する事をわざわざ言うなよ増税したいだけじゃん 戦争する想定が実は今まではなかったからな
現実に可能性が出てきて色々矛盾が放置できなくなったな
弾薬や装備は保存期間を重視して長い間保管できるようにすべきだ
ロシアの物持ちのの良さは感心する 安倍ちゃんが防衛費を増やさないくせにアメリカからの兵器購入は増やした結果
それを防衛省の責任にするのはどうなの >>501
島国の特性で直接国境を接している国がないからね
ぶっちゃけ日本が潰れても直接的に自国に対して脅威が高まる隣国がない
ウクライナの場合は潰れたら直接ロシアの脅威に晒される国々があったのが迅速な武器給与につながってるけど日本の場合はそれがない
一番近い韓国でも影響は限定的
というか韓国の場合は日本の敵対国に寝返ってしまう可能性の方が大きいけどね じっちゃやばっちゃが松を植えろとおっしゃってた(´・ω・｀) 安倍友に金を回してたから、いまさらの単願なんだろな もう年末か年明けまでに間に合わないから 自民党の計画通り
よかったですね中国になれて >>586
増やさないなら買えないね
> 2011年12月に航空自衛隊のF-4EJ改の後継としてA型を選定する[298]。
導入予定機数は42機とされた。
その後、F-4だけでなく、F-15Jの初期型（Pre-MSIP）分の代替する案も2018年12月に閣議了承され、購入数はB型を含めて合計で147機予定[299]。
防衛省は2011年度の概算要求で最大10億円をFMS契約による「米政府への情報開示請求費用」として計上[300]。
また、武器輸出三原則の緩和によって、日本企業が他国の企業が行うF-35の部品製造へ参加が可能となる見通しが出ている[301]。 >>582
高いだけの日本産兵器なんてどこも買わないよ 毎年数字だけを入れ替える国債は無視して
国家予算は年金と医療費が大きいから
そこをいじらないとどうにもならん。
それ以外の部分は相当切り詰めてるよ。 いやいや
弾薬の口径が変わったわけでもない
毎年少しずつでも備蓄出来たはずだ
今まで何やってたん？ >>1
アメリカが到着するまでの約2週間防衛戦出来る量しか無さそう
しかも、アメリカが来るかは不明（多分来ないw） 予算に関しては、一番は野党と周りの国からの圧力やろな
自民は増やしたい増やしたいって毎年言ってるし >>593
フィリピンが日本の防空システムのレーダー一式買っただろ >>597
いや二週間持つなら十分だろ。そもそも来ないとなれば降伏するしか無いのが日本だし。 泣きごと言うな
弾が無くとも戦うのは旧軍以来の伝統でしょーが >>597
在日米軍が居て見捨てる訳ないだろ
それにアメリカ海軍は2週間もかからんわ、陸軍が日本まで来るのに2週間の間は陸は自衛隊が支える 日本がアメリカから兵器を購入するとき、機種の選択権はないだろ
アメリカが売りたい兵器しか買う事が出来ないだろ >>96
せめて土木課の新しい編ぐらいのやつにしないとな
あのライトグリーンの壁のやつ >>501
あれはNATO加盟国でもないし、
軍事同盟がない国の話
日本の場合は日米安保あるから侵攻又はその可能性が高いなら米軍が来る
ウクライナ方式だと南部取られてからの反転攻勢になってるし、
ブチャ虐殺も起こってからの話 >>588
そういえば、少し話ズレるが、
9mm機関拳銃の更新や改修しないのかね。
100歩譲って、更新は無理としても、
伸縮式の簡易ストック付けるだけで、評価はかなり良くなると思うのにな。 弾薬うんぬんより、たぶん2週間後どこらか3日ももたないよ
防衛費あげても同じ >>587
太平洋に潜水艦ばら撒かれるのが効くで、だからアメは躍起になって台湾防衛いい出したし >>604
そんなことはない、だったらJ型なんてモデルが出てくることはないがな どこの国もそうじゃね？
弾薬を豊富に備蓄してねーだろ こんなん防衛上の機密じゃねえの
なんで弱点を公表してんだよ >>587
ソロモン諸島
中国との関係重視で、
アメリカ沿岸警備隊の船舶入港拒否
アメリカのプレゼンスは下がる一方なんだが アメリカ軍からすりゃ、中国と戦うには自衛隊は手ぶらで来るなよってことだよ
辺野古基地完成したら出発するから、準備は早めにしろと言うことだ >>603
沖縄の米軍は逃げるみたいですよ
ま、沖縄人を守る価値はないけど、
親中の分離独立派は射殺するしかないし、
国際的にも非難されることじゃないからね
デニーとか戦時法廷で死刑で ホラホラ習王朝が攻めてくるぞ、岸田は売国総理として教科書に残りそうだな 本当の弾薬保有量が何会戦分とか本来なら公表してはいけない
敵国が抗戦されるリスクが軽微なら今まさに攻撃するチャンスと思われかねない
それを敢えて言うとかよっぽどの危機感あるのだろ
３ヶ月も抗戦出来ないのなら米軍の反撃を待つまでもなく日本国政府は崩壊する 実は有事の際は同じNATO口径の
アメリカの備蓄を分けて
もらうつもりでしたﾃﾍﾍﾟﾛとかか？
しかしここに来て痴呆老人バイデンで
怪しくなったから念のため備蓄したいとかか？w
だがしかしアメリカの小銃は6.8ミリに
移行するんだよな >>612
元自衛隊の方がテレビで話していたよ
訓練もままならいと >>615
逃げられると思ってるのか
在日米軍の家族と軍人入れたら10万超えるんやぞ
それが紛争始まってる地域で特に重要な沖縄から出れると思ってるならアホだわ >>620
ありゃ実弾訓練の備品回収含めて大量に実施できない環境のせいじゃないか？ >>530
小島なんて核数発撃てば機能不全に陥るからな >>616
歴史にはきみが中国工作員として逮捕投獄財産没収じゃないかな
外患罪だから死刑しかねえし
https://i.imgur.com/9bfrsjc.jpg それ以前に強制力ないんだから
戦争なったら自衛隊みんな辞めるわ
ロシアと一緒にするなよ
安全で給料もらえるからやってるだけ
ロシアと違ってすぐ辞めれるのだから
死ぬ可能性ある戦場行けって言われたら辞めるだけ
意味ないから >>582
わたいらは
ウとロの事があって
海外と一緒に
新規でジャベリンやら
パンサーなどの新型攻殻戦車も造ってあるよ
ドイツにも14兆の予算を回してある >>621
だからアホだと言ってるわけだ
344 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/10/31(月) 09:48:57.34 ID:7RZ5FhC90
317
仮に中国に侵攻された場合、アメリカはアメリカ人を見殺しにするわけにはいかないから、在日米軍は日本に気づかれないように撤退してるだろうな、在日弾薬くらいは自衛隊に置いて行ってもらえるかもなw 国民負担率上がるな
半分が労働してないから
労働者の負担率は７割になるぞ 近隣諸国が基地外だらけなんだから防衛費は大幅に増やすべき
政府は集めた税金を元手に予算執行しているわけではないから新たな財源など必要はない
供給能力の許す範囲内で国債発行すればよろしい >>627
だよな、国民に戦う気がない
橋下みたいなすぐ降伏しろって政治家も出てくるだろうしね アメリカはロシアや中国の
新型ボディアーマー貫通できないから
5.56mmから6.8mmに時期小銃から
変えるけどこの前どこかで見たような
国産小銃に変えたばかりだけどどうするの？
これだけじゃないがなんか
裏目に出ることばかり強行してるな >>1
河野談話賛成・先制自衛権否定の、日韓日中国交人脈の、親韓派・親中派安倍（総理大臣）、稲田、小野寺、河野、
菅（総理大臣）、岸、等の反日主義者連がそうやってきたことだから。（創価統一朝鮮維新、立民国民他もアベとプロレス）
ps://i.imgur.com/hFtM6Lw.jpg
ps://i.imgur.com/iunpbhp.jpg 陸自を離島に分散配置は愚策だよ
沖縄戦で第32軍高級参謀八原大佐が
沖縄本島に全戦力集める進言したけど、
大本営は宮古や石垣に戦力分散
離島に戦力分散しても各個撃破されるだけ
で本島決戦では遊兵化した >>627
ロシアも志願兵なんだけど。
部分的動員で徴兵はじめてした
きみ、バカなんと違う？
工藤会で警察逃げたか？ >>621
え？普通に退避するでしょｗ
守るべき母国でもないんだから
馬鹿なの？
i.imgur.com/vYlOgxb.png ソロモン諸島の位置をみるとわかるが
オーストラリアを
日本、アメリカと分断できる位置にある
これで台湾取られたら……
まず、オーストラリアが中国の圧力をうける
だから台湾が重要なわけさ。
もっとも、中国からしたら、
台湾の出口を確保できたら、
ソロモン諸島で、なくても良いんだが >>615
海兵隊はべつに大統領の権限無くても動けるし 日本は米軍いるんで大丈夫だよ
>>643
馬鹿はお前だろ
頭悪い癖に４０も書き込んでやがる
恥知らずは無敵だな >>644
まあ日本でも一部撤退はするだろうが同盟国による支援としてはウクライナと同じ形にはならんだろうよ。
そもそも比べる状況として違うかと。 人も足りない備品も足りない
挙げ句の果てに財務省は予算削減要求してくる
内も外も敵だらけ クレー射撃やってるが弾が買い辛くなってきたわ
スラッグも値上がりしてる >>644
ちゃんと攻める日を事前申告して
その日までに退避しないと
偉いことになりますよといい
大統領が、ほんやな
退避しなさいよー
となれば
そうなるけどなぁ >>642
ん～つーても
沖縄県営鉄道輸送弾薬爆発事故で使用する弾薬燃料の半分を吹き飛ばしたからさ
どのみ弾も燃料もないでしょ >>647
海兵隊を特別扱いする憲法も法もアメリカにはない。 どうせ本当に撃つことなんかないんだから、嘘でもいっぱい持ってるって言えばいいんだよ >>652
沖縄に居るのは問題児だらけ
性犯罪が起こるのも納得 >>649,652
台湾にも米軍いるけどもちろん退避するよ？
あたりまえだけど他国のために米兵失うと米国内から批判くらうからね 兵站に関して日本軍は完全に失格であった． 次の戯れ歌が象徴している．
輜重(しちょう)輸卒が兵隊ならば，蝶々，トンボも鳥のうち．
これは，輸送を任務とする輜重部隊のことをばかにした歌である．
つまり，日本軍においては最前線で実際に戦っている部隊を重んじ，後方の支援に当たる部隊を軽視したのである．
陸軍士官学校においても，陸軍大学校においても，兵站を専門とした軍人の養成は行われていなかった．
海軍においても戦術面の研究は熱心だったが，戦略面の研究はほとんど行われていない．
日本軍の悪い所は，初めに作戦ありきで，それに合わせて輸送計画を作ることであった．
作戦が決まってから輸送を考えることがいかに無謀であるかは，近代戦にもかかわらず多くの餓死者を出したことが物語っている．
アメリカの場合には，作戦を行うにあたって輸送が可能かどうかを兵士一人に必要なカロリーから弾薬・医薬品など極めて多岐に渡ることを計算し，それによっては作戦を中止することもあったという．
また，最前線である程度戦った部隊は後方に下げられ補給と休養が与えられた．
アメリカでは数学を用いて戦争に最適な予算の配分まで決めていたというから，戦争というものを極めて合理的に考えていたことがわかる．
このようにしてオペレーションズ・リサーチという手法が確立された． >>657
アメリカから高額な武器を買わされてました 20式小銃って本家のSCARみたいに
モジュール構造で銃身やボルトとマガジン
変えるだけで口径変更できるのか？
ガワだけ猿真似したのなら
どこまで先見性無いんだよ >>657
それ野党の常套句
防衛予算に反対して、いざ足りないと
何やってたと批判する >>658
在日米軍のお行儀の良さは世界ではかなり良い方なんだが ゴミみたいな国産化にこだわるせいだろw
アメリカと戦争でも考えてんのか知らんが
今時コア以外の小銃だのなんて輸入でええやろ >>637
高い戦闘機の方が先
だって中露がスクランブルかけてくるし、
最初にやるのはウクライナと同じ。航空戦力奪うこと
だからまずは空自になる
次に航空機キャッチしたり、航空機の基地になる、
くう、じゃない全通式護衛艦になる
これらをくぐり抜けた時に陸自の出番だから、
そこでは10式や16式装輪装甲、じゃない特車が待ち受ける
直上陸叩くために12式地対艦ミサイル使ったりな
ここで一つ綻びが出てきた
・ロシア並みに大量のミサイル防げるの？
・自爆型ドローンどうするの？
こうなると弾薬の数がものをいうからよこせって話 そもそも戦車って日本では怪獣相手にしか出番がないわ >>657
安倍が調子こいてアメリカ相手に兵器ローンで借金しまくった
で国内の軍事に回せる金がなくなった
アメリカ相手では借金踏み倒せないので防衛費予算アップで借金を返済しようとしてる
i.imgur.com/wCbsCRD.png >>635
5.56×45㎜で抜けないソフトアーマーなんてないやろ。
威力不足が言われたのってロングレンジでの戦闘で当たったかどうか分からんような環境でやろ。
この弾を防ごうと思ったら普通はセミハードパネルが必要になるし口径を上げれば携行弾数は減るしパワードスーツでも普及せな継戦能力ダダ落ちになるで。 高額な兵器をアメリカに押し付けらる
購入すれば、弾薬や装備品が削られる 国内で開発製造となれば軍事立国出来そうやん
ここは大きく出なきゃ >>53
別にやばくないじゃん
ウクライナの戦争で現代戦が実際どうなのか分かったし 囲碁を少しかじっただけでわかる。
ソロモン諸島は、布石なんだわな。
そこまで、どう本陣から繋げて
オーストラリアを包囲するか？
それに至るまでには
フィリピン、ベトナムも包囲されてる
そこまで行けば、
ドルは、基軸通貨から脱落
3800兆円相当のアメリカ国債は紙屑同然
その前に、アメリカのデフォルトかな？ 核持てばそれで終わりなのに何馬鹿なこと言ってるの？ >>675
韓国壺カルトらしいな
自称愛国者というやつは日本人を猿と呼ぶらしいな
そら祖国の肉壁として日本を利用してるもんな
韓国壺お前のことだよ ロシア笑ってる奴らいるけど、自衛隊なんて半年どころか1週間も戦闘できないからな
この事実知って笑えるか？ >>659
紛争始まってからそう簡単にできるもんでもないのに口で言うだけなら簡単だわな
これから攻めるから、逃げてねーとか言ってくれるんか
通常時に米軍いらないいらない言って減らすしかない、韓国やフィリピンみたいにな >>671
今回のウクライナ戦で1番微妙なのが戦車になったね
色々方針変えた方がいいわ >>667
まあもっと危険な地域に配属されてるやつらの愚痴だから
あんまり気にするなｗ 国会で威勢よく徴兵制推してる爺連中って何も考えてないんだな オスプレイとか役に立たない高額兵器買いまくってるからだろ そりゃアメリカ様の高い兵器を買いまくってたらしわ寄せは来るだろうよ >>659
残念だがアメリカの場合は、お国柄あるのか侵略者に強気にでないのも批判されたりするからなぁ。
まあ、その時のアメリカ政権がどこか？でも変わりやすい話だが、ロシアや中国に対する姿勢でもわかる話だろうに。 >>672
安倍って死後もこういう会議に出てくるからすげえよな
それなら安倍ガーは祟りで死ぬはずなんだよな
身内の不幸、コロナ、サル痘
それから身内がクビになり続ける
でもそれ祟りだから
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/fis/kiuchi/1003
> 脆弱な継戦能力の向上と「敵基地攻撃能力（反撃能力）」の保有が焦点に
同会議の初会合に内閣官房国家安全局が提出した資料では、「国際秩序は深刻な挑戦を受けている」、
「2025年には中国の軍事的影響範囲は西太平洋全体に及び、米中の戦力バランスも中国側に傾く」との見方を示し、国防上の危機感を強調している。
防衛力の抜本的な強化では、
継戦能力の向上と敵のミサイル拠点をたたく「敵基地攻撃能力（反撃能力）」の保有が、２つの大きな焦点となる。
弾薬は最大2か月ほどしかもたないといった試算があるうえ、
精密誘導弾についても数日しかもたないとの指摘もあり、脆弱な継戦能力の向上が焦点となる。
また、「敵基地攻撃能力（反撃能力）」の保有は北朝鮮を念頭に置いたものだ。
北朝鮮の弾道ミサイルを迎撃するには技術的に限界があることから、抑止力として浮上しているのが、
この「敵基地攻撃能力（反撃能力）」の保有だ。
８月末に公表した来年度予算案の概算要求で防衛省は、敵基地攻撃能力にも使える射程が長い「スタンド・オフ・ミサイル」の量産などを既に盛り込んでいる。 戦争は先に準備した方が勝つ
中国は戦争準備を既に完了。コロナ禍でダブついた大量の安い石油を確保完了
政治決断すれば中国軍はいつでも開戦出来るとCIAは警告
韓国や日本には情報戦をかけて国論を分断して戦って死ぬのは馬鹿げてるから抵抗せずに大人しく逃げたほうがいいと抗戦意欲を失わさせる >>688
俺は四国出身だから松山大学が廃部になるの聞いてショックだった >>689
その爺さんに無人機を操縦させたらいいだろｗ >>669
借り物ばかりで戦争したらただのゼレンスキーだぞ
それに軍事開発はどの分野も最先端 弾薬などなくても大和魂でなんとかするのが日本の軍隊たるゆえん
甘えるな >>683
ウクライナ見てみろよｗ
普通に戦えてるぞ？
現実逃避か？
資源と燃料と軍事物資援助さえあればな
>>685
パヨクが軍事費を増額させてくれないから！
パヨクが邪魔してる！
もう野党はしっかりして！ 嘘でもいっぱい持ってるって言っておけばみんな攻めてこない
戦争とはそういうもの
これ財務省向けに予算くれアピールしてるだけだろ
国内向けのこういう行動がかえって敵を利するんだよ >>127
オスプレイみたいな高額輸送ヘリを買ったのは世界で日本だけ
安倍がアメリカ議会で演説するのと引き換えに買わされた >>686
やられるシーンにインパクトがあるから戦車がやられる場面ばかり流れたが
戦争やってる当事者達は戦車要らないとか言ってないけどね
ウクライナとかなんて周りの国にもっと戦車支援してと言ってる
まあ、一番再評価されたのは榴弾砲かもな
後は携帯ミサイルか >>681
それなんだよな
ロシア笑ってる場合じゃねえから
割とマジで >>681
3日間でアメリカ軍が真珠湾からくるけどね
ウクライナと違うのは軍事防衛条約があること
それよりきみ自身が「やる気のあるやつ」として
北朝鮮工作員に拉致されてシベリア鉄道からウクライナ旅行に行く可能性のほうが高いな
残念だ
日本にはきみを助ける方法がない 防衛費増額といっても岸田は今まで防衛費に含まれなかった海上保安庁の経費まで含めての増額だからな
実際の防衛力は上がらない >>659
そういう希望的観測が
戦争を引き起こすから
毎回、日米の蜜月をアピールしてて
軍事演習も共同でやってるんだけど
戦争したいの？ >>705
与党の中が外国人だらけなんだから全て筒抜け
総理の尻の毛の数まで把握されている どこに戦力集中させるか考えろよ
日本の敵は必ず海渡ってくるんだから戦車並べてどーすんだよ
上陸許す時点で制空権失なってんのに戦車運用したらタダの的だろが とにかく優秀なミサイルを大量に用意した方がいい
自衛隊活動に優先順位を付けて、戦車関連などは予算削ってそっちに当てて欲しい >>704
こいつ急に戦えるぞ？とか言ってる意味がわからんがアンカー間違ったか？ >>712
左翼の蔑称がサヨクで
それを更に蔑んだのが
パヨクっていう単語 兵站
な話なのに
それさえも分かってない連中
という 武力より政治家買収した方が乗っ取るの簡単だろこの国 >>711
防衛省の無駄遣い体質を改めない限り
いくら防衛費を増やしたところで防衛力は高まらない >>1
官僚のせいにしてるけど
原因はわりとハッキリしてるだろ
イージスアショアの顛末を見てみろ
令和の戦艦大和だ？
アホか
莫大な予算食って鈍足の海上艦作るってほんとアホ
結局、おもちゃを欲しがる防衛族と利権の合わせ技で
現場はトイレットペーパー自前手配という・・・ >>695
そんな金の無いなか
安倍の流し忘れた糞ことアショアに
無駄に税金をぶっこむこの無駄っぷり
だれも必要としてないのに令和の戦艦大和をつくらないけないこの糞
i.imgur.com/PhTaFa0.png ドローン爆弾に対処できない現状だもの。敵国の良心で日本人の生活が成り立ってるだけ >>686
戦車を真っ先にやらないと前進できないから
優先的に戦車を潰すんだけど
それを見て、戦車要らないんだなぁっていうのは
見当違いな話だわな ヨサンガホシイヨー、というリークです。季節を感じますね 割とマジで最近まで本当に戦争するとは思ってなかったからな >>7
緊縮財政のせいで防衛費その物が足りてねーんだよアホ >>686
T62やT72は「できたときから」トップアタックに弱い
だから対戦車攻撃ヘリが存在してた
横に攻撃しても全面装甲抜けないから上から攻撃
こんなのベトナム戦争からわかってたこと
でもヘリは砂漠だとすぐ壊れるのでアパッチは役に立たなくなった
代わりにジャベリンが生まれる
トップアタックモードだと砲塔に着弾したら弾薬で誘爆して一発で壊れる
よくジャベリンは高いと言われるが、T72と兵員4名殺せるなら圧倒的高コスパ
じゃ西側戦車はどうなの？っていうと当たり前だが対策済み
戦車が役に立たないならドイツはスロバキアやギリシャからかき集めない
スロバキアにはT72しかない 韓国軍に弾薬くれてやって迷惑がられるくらいの余裕があるんだからほっとこう >>726
あれはピンポイント攻撃でそれも火力が低いから
戦争の勝敗を決する兵器とはまだ言えん、とにかく投射できる火力が低すぎる
どっちかっていうと偵察で一番貢献する >>728
無茶いうなよ
小学生に微積分教えるようなもん >>715
上陸した後に戦車が存在するかどうかで
上陸させる船に載せる兵器の内容も変わるんやけど
相手の上陸した後の想定を軽めに済ませたら
それに至るまでの攻防の難度まで軽く済むようになるんだけど
そのへんまで考えてますか？ 弾薬は必要
特に今はウクライナ支援でアメリカがこっちに弾を回してくれる余裕あるか分からんからな >>673
ロシアの特殊部隊が持ってる防弾盾
VANT-VMは5.56で抜けんで
30-06なら貫通するから
https://youtu.be/jjMruLKTPZA 財務省だな。中抜きと天下りにはほぼ青天井で予算認めるくせしてよ。 >>734
まあ、戦車要らないなら、ポーランドが韓国から戦車買わないわな >>723
固定設置は、
弾道ミサイルや巡航ミサイル、ドローンの
格好の的だが
飽和攻撃で落とせる 戦車対策はランクルに無反動砲
ドローン対策は霞網
戦闘ヘリ対策はテクニカル(アフリカ式)
歩兵にはM2機関銃にスコープ付けてロンクレンジング攻撃
あるいはホーワのボルトアクションライフル
これなら国内調達可能 >>713
米軍が守ってくれるという希望的観測して戦争を起こそうとしてる安倍と韓国壺カルトネトウヨっていう人がいるらしいで？
i.imgur.com/i9doKdi.jpeg まあ沖縄の離島がヤバくなるだけだからどうでもいいけどな >>712
半日朝鮮カルト漬けの亡国自民党のことじゃね 清和会による日本弱体化計画が上手くいったな
原子力産業も壊滅寸前で岸田政権が方針転換してギリギリ間に合ったが >>742
日本人を猿と呼ぶ韓国壺カルトにはちょっと難しかったね
ごめんね 弾が無ければ、弾いらない兵器作れば良いじゃない。
ビーム兵器とか実用なるの何時だろうw 弾薬が足らずに尖閣諸島で自衛隊が負けたら財務省は処刑だろうな 太平洋戦争では死者の６割が餓死
それでも未だに相変わらず兵站軽視
学習能力は無いのか つまり「アメリカ様から武器買うので増税しまーーーす」と 安倍とか言う金遣いの荒いお坊ちゃんは
マイナス面の方が大きかったな >>748
米軍が守ってくれるという想定は
日本が主導した想定ではないんですよ
米軍が守らないなら
基地はグアムまで下がってます
オバマのときに、そのへんの話も出てましたが
習さんの強気な発言のせいで
立ち消えとなりました
文句は、習さんに言おう >>742
素人でよくわからんから教えてくれ
条約上アメリカは戦ってくれるの？
俺のウル覚えでは日数が決まっててそれ以降は議会の承認が必要だったりで当てにならんなと思った記憶がある >>740
上陸許した時点で残された攻防はゲリラ戦だけだろ
戦車あっても攻撃ヘリで全部つぶされんだぞ >>739
小学生でもファミコンウォーズで
学ぶで >>764
安倍
壺
で、今
社会が変わり始めている最中 >>762
そりゃアメリカの言いなりで買わされてただけだし
本当の意味での防衛力なんぞに安倍は全く興味が無かった
どうせ買うならトマホークくらいもっと早くに買っておくべきだったのに >>587
韓国が嫌いなのは伝わったがあの国だってアメリカと縁切ったら撃つ弾にも困るだろ >>740
着上陸理論は戦車いらない厨全員に共通してる弱点
「海自と空自あれば陸自いらねーじゃん！」厨ね
なければ航空爆撃で防空施設破壊して、
港取ればあとは無抵抗になるって分かってない
歩兵でも占領できちゃう
ま。多分自分の家に在日が自由出入りできるんだろ >>758
財務ショーはもう国内に居ないんじゃねーの？ アメリカからしたら日本は他国だけども占領地という意識もあるから
アメリカは相手が手を出したら絶対反撃する国 >>759
軽視と言うより、離島への兵站てのは難しい
それができるのはアメリカくらい
後はやっぱ昔のイギリスか こういうのですぐに得意になってこき下ろすヤツがいるが、米軍以外ではどこも同じだからな
危機感を持って真面目に考えてる日本はまだマシ >>767
ハーツオブアイアンっていうゲームあるなら
それで
相手に戦車あるときと無いときの
上陸させる難しさの差を知ってこいよ
ホントにもー
ゲームで分かる知識すらないとか
ビビるわ アメリカですら備蓄して毎年少しづつ生産して備蓄してるのに
日本は石油すら備蓄減らして意味わからん >>579
その立ち位置って
軍事費を増やした方が遙かに効率よく高まるぞ
平和呆けして軍事オプションを放棄して
何らか軍事行動が取れないからこそ
世界から特に中国、韓国、北朝鮮、ロシアに軽く見られてる >>9
いつまでもそんな古い認識じゃだめだ
今のアメリカ民主党こそ赤だからな
とにかく弾薬はなんとかしないとならんけどな >>777
安倍が死んで
気運に雰囲気が
変わった >>734
いろいろ動画見たが、
ウクライナの路外の軟粘土壌は、
40tくらいが限界みたいや。だから、T62。
それ以上だと
進路や戦闘場所が限られてくる
待ち伏せの格好の餌食になってる。 >>777
まあ大規模作戦で兵站構築をスムースに出来るなんて
地球上でアメリカだけだろうな
中共は実例が無いから未知数だけど >>763
だからフィリピンや韓国みたいに平時に逃げられないようにするんだよ
紛争始まってしまえば、船や飛行機で気軽に逃げるなんて無理だから
ある意味人質なんだよ在日米軍ってのは >>771
プーチンと同じ未来みてるやつが国防語るとかおかしいよな >>778
ゲームで語んなよ
航空戦力に集中させろって戦術に変えるべきって言ってんだよ アメリカの立場からしたら日本が攻撃された時点で
自国に喧嘩売った国という認識になるからな >>767
それこそヘリはウクライナみたいになるだけ 対艦ミサイルと魚雷だけしっかり装備しとけ
それ以外は後でいいよ >>752
1億火の玉となって戦えばなんとかなるであります。 >>775
中国と相対する場合は日本は最高の盾であり干渉地帯だろう
アメリカがハワイまで戻るならそうでは無いが >>788
まぁた出た
ゲームで、そんなもん分かるか
おまえ、ゲームで分かる知識すら無いやん >>761
安倍が死んで利上げができない経済状況で増税の議論してる現実見ろよ
壺は糞だが対財務省で言えば安倍は必要だった まともな陸上兵器がないなら多数の漁船に歩兵詰め込んで突っ込めば落とせるからな
数が多すぎれば空海軍じゃ手が回らん >>788
現実的に言ったら>>65
が一番効率がいいだろ？ >>794
アメリカとしては日本を渡すことはないけど
積極的に干渉するよりは武器支援で長期化させて中国の体力削れればラッキーって感じなるかと 今までも見てみると新型コロナでマスクの備蓄も中国に渡していたからな
スゴイ売国議員や知事もいるだろ 安倍が死んで
ほんと、色々と
明らかになったわけで >>799
利上げ出来ないのはインフレ率が低いってのもある
英、EUみたいに10％インフレ、このくらいにならんと利上げする理由が薄い
150円で今攻防してるように、利上げしなくても攻防出来てしまってるしな 戦車要らないとまでは言わないけれど、回りが海である日本で戦車が必要になった時って、
日本の戦闘機が壊滅して、ミサイルが底を付いて、海上自衛隊が全滅して日本のあちこちから敵が上陸している状態だぞ？
そうなったらもう日本に勝ち目がなくて降伏状態 この手の話は単純に足りる足らないという話じゃないので。
備蓄の維持に始まって数十年単位での管理と更新・補填。
さらにはリアルな対抗計画の段階別なお話にも関係しているから。
ウクライナを見ればわかるように、
全部自国のみで戦うことを想定した備蓄計画なんて立てるわけがないし、
ましてや越境して進攻されない前提での戦略もない。
台湾島みたいな狭い地域の国防はまた違うし、島嶼の入り乱れる日本も。 >>797
そら資源と燃料と武器支援あれば防衛戦なら粘れるだろ
ベトナムがアメリカに勝てたのも支援を受けた防衛戦だったからであり
太平洋戦争で日本が負けたのも資源と燃料不足からだしな 俺らが被弾するのは嫌だって我が儘をいつまで通し続けられる？ >>803
ウクライナ想定やと
日本海が国境やから
船がボコボコにされるやん
その長期戦、中国は耐えれんのか >>808
安倍も知らないところで予算の上限決められたことも知らないでアベガーとか言わないほうがいいぞ >>803
一生懸命頑張ったけど半分獲られちゃた、ごめんねって半島状態も有り得る
そうならない為にも早期に押し返せるだけの準備はしときたい nhkが必死に番組内容中韓に媚びてるのも僕たちは敵じゃないアピールして仲間扱いしてもらって戦火を免れようとする涙ぐましい努力なんだよな
nhk中韓では無料で見れるからな
全部無駄だけどな ウクライナになってもロシアになっても自衛官に先がなさそうで >>814
あと100年くらいかな
日本の人口は毎年100万人減るから
100年✕100万人でどれくらい人口が減るか計算すればわかるやろ？
算数レベルやで？ ま、俺が
習近平なら、台湾とったら
フィリピンに圧力をかけて影響下におき
ベトナム、インドネシアも同様
で、オーストラリアの資源をとりにいく >>810
占領にはタンク（強戦力 防御力）が必要
取られた地を取り返すにはタンク（強戦力 防御力）
が、証明されたウクライナ戦争 >>810
兵隊送り込むだけなら空海軍全滅させなくてもできるぞ 中国では食料も海外から買い占めてるって話だぜ
マジでやるんじゃね >>800
昔ながらの海戦だな
イギリスやスペインがやってたヤツだ >>812
まあ、平時の軍なんてそんなもんな気がする >>811
兵站
なんて知らなかった安倍と
安倍信者 >>767
攻撃ヘリさんは特に日本の地形には合わないから。国土の大半が森林と山岳で平地は都市化してて攻撃ヘリに出来る事なんか無いよ。 >>799
バカ
アベノミクスで国債買い込んで利上げが出来なくなってるんだよ
安倍は癌そのもの
イギリスの次は日本。「通貨安・債券安・株安」のトリプル安で金融市場が崩壊する日＝高島康司 | マネーボイス
https://www.mag2.com/p/money/1247106 >>812
昔からだし、今皿
戦争しないのに弾溜めても仕方ないし（笑）
伝統の口バンバンで節約してろ 核弾頭1発持てば解決
持たずして国が滅ぶことを選びそうだが >>816
うんうん円安は安倍のせいじゃないってわめいてればいいよ >>821
鈍足艦ってw
いまの高速補給艦でも
最高24〜25knot
巡航20k notはだするのにか >>825
なんでロシアと陸地続きのウクライナと回りを海で囲まれた日本を比較しているの？
バカなの？ >>815
だから隣国に友好国を作っておかないといけないんだけど
日本の友好国ってアメリカとオーストラリアという遠い国ってのがね
せめてエネルギーと食料の自給率も上げておかないといけないのに
それすらアホウヨは邪魔をする 自虐史観と9条とお花畑の末路や
左翼リベラルを恨むんだな >>824
それこそ、アメリカと全面戦争になるやろ
東南アジアはもちろんフィリピンにすら米軍が戻ってくるぞ >>826
既に国会にいるんだから戦争のするまでもない
クーデターで反乱軍が抑えるマスゴミも敵に落ちてるんだし 反撃用のトマホーク巡航ミサイルは今からアメリカから購入交渉
遅すぎるだろバカなんじゃね >>817
その準備をしたいけど
安倍の置き土産の兵器ローンが足を引っ張って金が無い
安倍のせいで国内の軍事関連企業が200社撤退した
チタン装甲の会社も撤退してしまった >>834
核で済まそうとすると国を滅ぼせるレベルの数と長距離ミサイルを保有して維持する必要があって、対中国でそれをやると今の比じゃないレベルの軍拡が必要だぞ >>836
日本語でOK
お前何にも知らないんだな デストロイヤーは、バトルシップと違って
防御力を装甲では行っていないわけで
>>821
バトルシップでも、作れと？ >>832
だから国債の問題も含めてインフレすれば利上げはできるんだがな
3％じゃな >>826
日本に上陸済みの中国人なんて、マシンガンで武装した自衛隊で殲滅できるわwww >>835
円安と防衛費になんの関係があるんですか？ >>841
ホントにアメリカが出でくるかなー
世界の警察はやめたと言ってるのに >>822
まあすぐには攻めてこないだろうな
それよりも台湾統一のほうが先だからね 弾薬が足りないならば装備を売却して弾薬を買えばいいじゃない >>844
でも今発注しないと10年後に後悔するわ >>853
それやるとキンペー軍が特別軍事作戦展開してきそうだな >>837
それは起こり得ない
は、危機管理として
ありえないし
バカと素人しか、言わない いやぁでもよかったよ
やっと日本も戦争の話が出来るようになってきた
もうジジババの呪いからは解き放たれないといけない 其れより軍艦に巫女を乗せて戦争をやめてくださいと歌わせたほうが
日本らしいおか？ｗ >>859
10年後なら国産トマホークで足りてるだろｗ >>862
安倍が死んで
日本社会が、変わりはじめたんだよ >>855
中国の野望考えたら出て来るしかない
第二列島線、第三列島線なんて狂気の沙汰 >>1
そんな無駄な事に国民の税金を使うなら核を作りまくって抑止力を高めろや
.
有事ガー、ミサイルガー、防衛ガーと連呼させる
↓
そして利権を手に入れるために防衛費をあげ国民の税金を自分たちのもんに
.
あのな
今までいくら防衛費を使いまくってると思っとんねん
.
ココ→ 日本は人類を滅ぼせるくらいの核の資源があるんだから核を作れよ
核を作った方が安くつく
とりあえず核を１０００発だけ作ったらええねん
. >>865
軍事思考を放棄すると一事が万事間が抜けた感じになるもんなのよ >>858
今のロシア人ってモロにあれだよね。
知能の低いミュータントの土人が核兵器を崇めている >>849
何がですか？
書きミスやん
日米の高速補給艦1〜2万tクラスは
最高速23〜24knotですが、なにか？
あ！もしかして、
そういうのがない外人はんか？ 日本最新戦車１０式は装甲がプラグイン式ではずせ、２０トントラックでも輸送できるシステムだが台数が少ない >>854
アメリカ様の武器購入費に響くやろ
イージス艦も2000億が3000億に値上がりするし。
SM-3も一発30億円が50億近くになるし 米軍が日本の為に戦ってくれると信じているお花畑が多すぎる
日中が戦争になったら今のロシアウクライナと同じ状況になるだけ
アメリカからしたら中国の国力を削れるからプラス >>855
警官やめるのは国防に関係ない場所までいかないってだけだ
自国の海だと思ってる太平洋の維持に直結する場所はそう簡単に引かないよ
米海軍、南シナ海で再び「航行の自由作戦」 13日に続き
https://jp.reuters.com/article/usa-china-defence-idJPKBN2OR03L
南沙程度すら中国牽制するからな >>854
まさか日本の予算がドル建てだと思ってたのか >>876
せめてドローンかボウガンがあればｗ
あれもそれも安倍に規制されたね >>704
野党がどんだけ反対しようが閣議決定（笑）で何でも決められるくせに何逝ってんだこいつ
ゴミみてえな言い訳してんじゃねーよカルトウヨ（笑） >>872
お前中国人くさいな
なんで補給艦と比べてんの？
鈍足お馬鹿さん 離島の日本ではウクライナがロシアの榴弾砲や戦車を奪うとか出来ないからな >>864
ユダヤに統治されるウクライナ
ニダヤKCIAに統治されるｗｗｗ
どちらも徹底抗戦ｗ メーカー撤退の原因は予算総額だけじゃ無く、
十条の伝票処理が遅いのもあるだろ。 >>884
韓国壺カルトネトウヨがそう言ってるんだから困るｗ
ほんと閣議決定で勝手にやるくせにねｗ >>855
民主党の主流派のリベラルなんかアメリカ国内の警察も要らんって騒いでるし。
BLMと警察潰せ！は一体だぜ 壺によるグレートリセット敗戦焼け野原やろ知らんけど 馬鹿なネトウヨが日本強い強いとか言ってたけどんなことねぇから、弾無し人無し名誉無しの雑魚軍隊だぞアメ公のお陰でギリギリ防衛できてるだけだから 海戦は潜水艦で決まる
群狼作戦だよ
ナチスドイツがやったヤツ
帝国海軍が米海軍にやられたヤツ
今度はバンバン沈めてやればいい
渡海出来なくするのよ 他国へ未来永劫侵略しません
防衛はします
核だけはコスパ良いので持ちます
以上です
やれよ >>855
おまえ、やっぱり知らなかったんやな
無教養 >>895
アメリカにプルトニウム没収されたから無理じゃないかな >>338
防衛省は、安倍 稲田 小野寺 河野 菅 岸ら新朝鮮親中華派反日勢力が入れまくっている
はずの創価朝鮮(同和)スパイをまず排除しないと >>897
没収じゃ無く作らせてたのを回収しただけやろ >>894
日本は潜水空母が欲しいよね
F-35B を3機位搭載できる潜水艦 >>891
某装備は弾庫がいっぱいだから新規開発はダメとか言われたわ >>1
防衛費上げてるのに
一体なにに使ってる？
クソ高いF35戦闘機よりも高額の
ボッタクリ価格で買わされた欠陥輸送機
飛行禁止になってるオスプレイのせいか？ >>899
いんや
アメリカの以降で日本はプルトニウムないんやで
イギリスとフランスに9割渡してる 896訂正
>>885やな
やっぱり、知らなかった第三国人
重量輸送の輸送艦で、
それだけのスペックだせるということは
基地機能やレーダーサイト機能のせても
余裕があると言うことや >>899
（２０１４年 ロイター／Kevin Lamarque）
［ハーグ ２４日 ロイター］ -日本と米国は２４日、日本政府が研究用として提供を受けていた高濃縮ウランと分離プルトニウムを米国に返還することで合意した。米ホワイトハウスがオバマ大統領と安倍晋三首相の共同声明を発表した。
借りた物を返した >>900
イ－400系はロマンは有るが
それSLBMでええやんってなる >>902
退役軍人の福利厚生じゃない？退職金とか年金とか >>1
族議員「ねえ、お父ちゃん空母欲しい、空母買って〜」
台湾近海に近づいたら中国本土からのミサイルや弾道弾で沈むまでボコボコにされます 先の大戦でも今のロ・ウ戦争でも補給と弾薬がいかに需要かを示している。ロシア兵が
民間の食糧を強奪してる初期で既に負けが決定してる。
だから、ウクライナは東部南部でも橋を破壊した。米の指示だろうけど。 >>896
だから知らんから教えてと言ってるのに
アメリカもこの先そこまで余裕ないと思うけどなー ここまで来てなおこんなレベルの話で危機感って
国家防衛ってものについてどれほどいい加減だったかよくわかるわな
台湾有事もなにもないわなあ この国の防衛も自民党と財務省と岸田のせいで間に合わんし、このまま円安が進んで国内生産も軽んじるなら飯無し名誉無しでどうでも良くなって国が荒れる
まぁすでに荒れているがな、世襲政治家はゴミなのを歴史を見てわからんバカジャップだな 防衛費のムダ遣いワースト5――
米陸軍が導入断念したオスプレイを
倍以上の価格で購入17機3600億円
https://nikkan-spa.jp/911583
第5世代ハイテク戦闘機
F35ですら今の円安価格でも100億円程度 >>914
自民党と財務省はともかく岸田はそれほど関係ないなあ
もっともっとずっと前からだ とりあえずアホの言う事を聞くのをやめればよい
アホに予算の使い道任せてたら足元の消耗品とかの地味な分野でなく
国産戦闘機だのレールガンとかの小学生が喜びそうなところや
戦車は逆に必要だとか逆張り精神で効率悪い予算の吐き方をする
そして極めつけに「防衛費が足りないから増やせばいいだけ」と小学生でも言えることを主張してしたり顔 >>911
アメリカもドルと国内次第だろ、たとえ悪化してもアメリカは生き残れるがその代わり外のすべてを失う >>1
防衛費1％縛り、非核三原則、武器輸出三原則、護憲（佐藤栄作ノーベル平和賞）、河野談話賛成（安倍）、
先制自衛権否定（安倍）、等の親中派安倍晋三反日（維新・立民国民も同類）らがやってきたことですが。
ps://i.imgur.com/RLqCS1P.jpg
ps://i.imgur.com/4jPSzKL.jpg >>916
ただの輸送機買うならF-35増やすかF-22買えと
なぜか韓国壺カルトはただの輸送機に中国が恐れてるとかわけのわからないこといいだすけど >>917
岸田がチェックを差したんだろうが、もう今更憲法を同行しても防衛予算を増やしても間に合わんわ 昔の自衛隊は稼働率自慢だったけどF-35購入の予算確保のために
整備費用をけちって共食い整備が増えたんじゃなかったっけ？ >>923
22はアメリカ自体が生産中止したからなF-3待つしかないな >>911
要するに
海上基地機能、レーダーサイト機能、通信基地機能、病院船を融合させた後方戦域統括艦として
自己防衛と移動ができる艦艇とし、
かつ、地震等の災害にも強いシステムを構築することになるわけやな
土人には、わかるまい >>923
あったな
オスプレイ単騎で北京強襲、習近平暗殺とか勇ましくて笑ったわ >>506
防衛省は、安倍 稲田 小野寺 河野 菅 岸ら新朝鮮・親中華派反日勢力が入れまくっている
はずの創価(同和)朝鮮スパイをまず排除しないと 旧財閥と血税を貪ってきた高額な調達価格のツケじゃん。 >>923
完全にゴミを買わされた
安倍自民党を擁護するためなんだろ 高速滑空弾とかやってないでいいからさ
PAC3増産しろって F-35も揃えないと空軍力が足りなくなるからな
経済力と照らし合わせてもそもそもの防衛予算の枠が少なすぎる >自民党の国防族からは「計画的な予算配分を怠ってきた防衛省の責任は大きい」と厳しい指摘も出ている。
予算は国会通すもの
そして国会を牛耳ってるのは自民党
悪いのは自民党じゃん >>930
理論上はそうでも、
Jアラートもマトモに運用できないのに
そんな複雑な事できそうにない 最低３ヶ月は自力で防衛戦争しないと、どこも助けてなんかくれないからな
日米同盟になんて書いてあろうが参戦を決めるのは議会だから(´･ω･｀) オスプレイはな～値段さえもう少し安ければ
文句は無いんだがな、あの値段だと手放しに褒められん >>938
とはいっても中国と軍拡競争やっても勝てるはずがないんだけどね てか戦時になったら弾薬が一週間持たないってのは何十年も前から言われてただろう
数日経てばアメ公様が助けに来てくれるからその場しのぎさえすればいいという属国根性丸出しな軍隊なんだよ自衛隊は この国の軍事費が世界でもトップクラスの事実
アホなの？こいつら >>916
安倍,竹中,小泉,稲田,小野寺,菅,岸,河野ら反日連中がやってきたことだろ >>939
概算要求の段階で防衛省がカッコいいオモチャが欲しいとか言い出す
自民の議員とか言われた通りにしか動かない 日本の原子力空母
DDC201 うらわ
DDC202 おおみや
DDC203 いわつき
DDC204 よの
DDC2010 西川口
DDC2011 わらび（史上最小艦） >>7
飛行機はマジ落ちるから手抜きは絶対できん。地上ものならともかくな >>945
だって自衛隊持つことすらアメリカからの圧力で持てた国ですよ
発足当時の野党の反対凄かったらしいから >>938
人口当たりだと、ノルウェー空軍なんかオールF-35で自衛隊換算で800機超える 防衛って積み重ねなんだよね、ただえさえまともに準備が出来てないのに何もしない岸田がラストタイムを検討で使い切ってしまった、ネトウヨの星の早苗なら多少は下準備ぐらいならできたかもしれんが >>950
安倍の無駄遣い兵器ローンのせいで
共食い整備増えてんの知らんの？
i.imgur.com/fn36UGc.png >>933
そこじゃなくてなんでそれが必要なのか防衛省は国民に説明すべきなんだよ >>948
>自民の議員とか言われた通りにしか動かない
言われた通りにしか動かない自民党て
ただのゴミじゃん >>940
俺の知識が正しいなら
Jアラートの所管は消防庁 >>939
ほんそれ
アホが野党ガー、マスゴミがーと責任逃れするけどな
ずっと国会で法律も予算も通せる議席持っていた自民党の怠慢 >>957
野党はそのゴミ以下だから、自民が毎回圧勝するんやで >>940
そもそもイージスとかデータリンクとかの日本の防衛システムはアメリカが握ってるわけで結局アメリカ次第で、それにまともに使いこなせる実力が今の自衛隊には残念ながら >>961
ゴミに妨害されるだけの無能自民（爆笑） >>955
国民にどれだけ説明しても意味無いしそれするぐらいなら財務省をどうにかした方がいい >>954
横からだけど飛行機の整備は手抜けないと共食い整備がとうかんけいあんの？
手抜けないから部品取りしてつけてるんでしょうに >>964
内閣官房発令で消防のシステム使って伝達じゃなかったか？ >>962
西側共用データリンクの話してるなら
韓国も、おくれながらついてきてるし
第一に、日本は北のミサイルを把握できてる 危ない危ない
ロシアと戦争してたら日本確実に負けてたな >>966
そいつちょっと支離滅裂だからレスしにくいのなｗ 例えば空自のレーダーサイトに一発くらって攻め込まれたら３日で陥落やろ
制空権も失って終わり(´･ω･｀)
簡単に官邸の上で白旗振るようなカスに米軍が命賭けるかよ >>961
まだ日本を売る能力がある野党のほうがましだわ >>1
核武装すればいいだろ
中国相手に物量で勝てるわけないんだから
少しは頭を使え
通常戦力は米軍の主力が参入してくるまでの
時間稼ぎ以外の意味はない >>966
共食い整備とはなんぞや？
新品を使わず
中古また新古を使うことがちゃんとした整備と言えるのだろうか (どうすれば軍備予算から中抜きできるか)
逆の視点でも考えておかないとな スパの記事はオスプレイ200億/機だけどそれが機体価格なのか訓練費用込みなのかスペアパーツ込みなのかも書かれていないし叩いてるやつはバカ >>641
防衛省は、安倍 稲田 小野寺 河野 菅 岸ら新朝鮮・親中華派反日勢力が入れまくっているはず
の創価（同和）朝鮮スパイをまず排除しないと。 >>972
日本を3日で陥落出来たら凄いで
その時は外部より内部から降伏するだろうな
反抗の意思のある国を陥落させるってのは簡単じゃないんだよ >>978
ただの輸送機にそこまでコストを掛けること自体が馬鹿なんだけど 大体実弾が置いてある場所が限られてて取りに行かないと実戦できない部隊があるんでしょ確か
話にならんよな >>976
メーカーに部品交換頼めないから完動品から抜くんだよ 陥落ってのはレーダーサイトのこと
使い物にならなくなるね(´･ω･｀) >>921
防衛省は、安倍 稲田 小野寺 河野 菅 岸ら新朝鮮・親中華派反日勢力が自衛隊に入れまくっているはず
の創価（同和）朝鮮スパイをまず排除しないと。 >>972
そもそもミサイルをたくさん撃たれたら迎撃できないし、日本なんて破壊工作し放題だからクソ雑魚だよね、女で言うならマスク美女だよマスクを外したらドブス。
日本が守ってくれって言ってもアメリカは絶対に指示や指揮権を渡さんし >>978
ちょっとそこらへんはわからんな、整備や訓練等のパッケージの値段なのか
たんに機体のだけの契約なのか、後からのメンテ込なのか >>983
いやおまえのがバカだろ
防衛省が国民に何故必要なのか？を説明してもらうことが先でしょ >>993
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
最新機種だから高いにきまってるやんね >>986
生き残るなら国を売るのも有り売れる価値があるうちに、これも一種の国防だよ ヘリは元々コスパ悪い
値段高いよ普通に戦車かえるし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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