【大阪】出勤途中に「蒸しパン」食べたバス運転手、乗務前にアルコール分が検知…高槻市「厳しく対応」 ★2 [ぐれ★]
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※2022/11/01 07:58
大阪府高槻市は３１日、乗務前の検査でアルコール分が検知されたとして、市バスの４０歳代の男性運転手を戒告の懲戒処分とした。「蒸しパンを食べた」と説明している。市によると、パンでもアルコール分が検知されることがあるという。
発表では、運転手は１０月２３日朝の検査で、呼気１リットル中に０・１１ミリ・グラムのアルコール分が検知された。運転手は「出勤途中の車内で蒸しパンを食べた。申し訳ない」と反省しているという。
続きは↓
読売新聞オンライン: 出勤途中に「蒸しパン」食べたバス運転手、乗務前にアルコール分が検知…市「厳しく対応」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221101-OYT1T50000/
※前スレ
【大阪】出勤途中に「蒸しパン」食べたバス運転手、乗務前にアルコール分が検知…高槻市「厳しく対応」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667258875/
★ 2022/11/01(火) 08:27:55.27 焼きパンならアルコール分飛ぶけど、蒸しパンでは温度そんなに上がらないからな 何してんだよw
事実関係が判明したなら情状酌量でしょw アルコール消毒液でも反応するんだっけ
あれこれ検査も万能じゃないんだね >>9
市の担当者は「パンや栄養ドリンクでも反応することがあると指導してきた。 アルコールにめっちゃ弱い人って蒸しパンでも酔うの？ 市の担当者は「パンや栄養ドリンクでも反応することがあると指導してきた。
たとえパンが理由でも、運転のプロとして厳しく対応した」と話している。
指導を無視したんやな蒸しパンだけに >>12
市中引き回しの上磔獄門も抜けてるだろ
それだけの事をしでかしたんだよコイツは 蒸しパンでこれは厳しい。
バス運転手はアルコール消毒禁止、採血もノンアルコールで。で蒸しパン禁止。 ウィスキーボンボンもoutになるん？(´・ω・`) アルコールとシンナーと大麻キメながら運転する位なら許すとしても、蒸しパンを食べるとか言語道断では？乗客の生命をなんだと思っているのか。 >>6
ちゃうちゃう
パン生地が発酵する過程で生成されるアルコール >>1
懲戒対象にまでせんでいいやろ。
日本酒使う料理なんて言うのも沢山あるぞ。
検査で弾ければそれでいい。 運転手に落ち度があるとすれば
検査する前にちゃんとうがいしておかなかったことかね やりすぎだ
このままでは運転前に
スピリタスすら飲めなくなるぞ >>17
>>24
いい返しだ
セットで評価するぞ 酒蒸しパンな。
スポンジケーキにブランデーを
染み込ませるのもある。 蒸しパンで検出される量じゃねーだろボケ(´･ω･｀) こんなんでいちいち懲戒処分にする懲罰的人事をやってるからバスの運転手はなり手がいなくなる >>43
会社はたいしたことないと思っても
叩く奴らが外にいっぱいいるだろうから 道交法より厳格な市の内規だけど合理的な理由ってあるのかな
運転手がかわいそう 蒸しパンで運転中の判断能力に影響あんのか？
っていうのが本来重要なのだが
嘘ついて酒のんだたかもしれないとも疑えるしなあ ちょっと厳しい気もするが許しちゃうとこの事由を悪用して逃れるヤツが出てきかねないから仕方ないんだろうな そろそろアルコールを分解できる薬とか作れそうなもんだが 前に働いてた会社で連日の残業で疲れきってて、栄養ドリンクを飲んで出勤したら匂ったらしく、酒飲んでくるなって言われたことがある。(´･ω･`) 蒸しパンつってもチーズ蒸しパンみたいなかわいいやつじゃなくて
野球のベースを半分に割ったみたいな三角のやつ食ったんだろ その日の運転禁止ってのはよくあるけど戒告までは厳しいなあ
検知される酒以外の飲食物を普段から周知してるんだろうか 呼気検査だよね？
血中アルコール濃度高くないと出ないよ
「さっき蒸しパン食った」だけでこんな数字出ない >>57
チェックで引っ掛かると嘘ついてる可能性含めて調べなきゃいけないからスムーズな業務運用に支障出ちゃうからじゃね 日本で初めてパンを作った時にイースト菌の代わりに甘酒だったか酒粕だったかを使って発酵させた
いわゆる酒饅頭の作り方を流用した訳だが
酒蒸しパンに興味有るならクックパッドに作り方が載ってるのでどうぞ 昔、ヒッチハイクしたら運転手がミネラルウォーターのボトルで焼酎飲みながら運転してた事あるわ >>57
そういうのカマトトっていうんだよ。
蒸しパンなんて食ったら2-3日は寝たきりだわ。 こんなんで出るような検査意味ないだろ
これでやばいならまず未成年のパン食を禁止してからやるのが筋
無意味なことをやってる高槻市を処分しろw >>7
だな
詭弁の可能性があるなら20個買ってきて食べて検査して数値変化するか実験すればいい。 >>69
毎回採血して血中アルコール濃度はかるのもコスパ悪いやろ ＞出勤途中の車内で蒸しパンを食べた。申し訳ない
この文章だけ見ると何も悪いことはしてないなw 何でそんな嘘つくんだろう、仲間内で「検知されたらパンのせいだと言え」ってことになってたんだと思うけど。 配車「アルコール検知 0.11、飲んだね」
乗務員「あれ？出勤途中でパン食べたからかな？」（昔のはパンで良く検知した）
配車「じゃあ、うがいしてきてもう1度検査ね」
配車「まだ、0.11じゃん、ダメだね」
って感じだろ
パンで反応出る機器があるのは確かだが、0.11も出ないし、
歯磨きやうがいで0になる いやいやいや
お前らドライバーの言い訳信じてるの？素直やなw 普通の菓子パンでも気温に応じ品質保持のため包装にアルコール封入していますってパッケージに書いてるけどそれにも反応するの？ 子供に蒸しパン食わせた親は、未成年への飲酒強要で逮捕、ってことだな 通勤途中に酒飲んでも検査には引っかからないんだよ
酒は胃に入るのに肺から出る呼気にアルコールが含まれるのはなぜだと？ 0.11なら合法だ。合法なのに文句言われる筋合いはないだろ。 これ戒告なの？
結果的に酒気帯びかどうかじゃなくて、検査機が反応したから？
蒸しパンだって特定しつつ戒告？ >>90
食べ物を言い訳に使う人は多いけど
実際検出されるには数分前とかの条件のときだけ
ほとんどは苦し紛れの言い訳だから >>85
結局は発酵だからなあ
アルコールが飛びにくい蒸しパンだと仕方ない ま、お菓子でも鳴ったりするんだけど、うがいして間を置けば鳴らなくなる
この人は前夜に飲酒したんだろ 道路交通法じゃなくて
道路運送法及び貨物自動車運送事業法でトラック・バス・タクシー等の営業車の運転手は
始業時、終業時にアルコールチェックが義務化されてる
これは遠隔地でその日の運行が始まる時、終わる時も同様で
会社は認証された機器をトラック・バスに装備しなくちゃならない
そして測定結果は「0.0」じゃないとアウト！
「0.1」でもアウト この件とは関係ないけど、腸内環境を変えて酵母が住み着くようにすると炭水化物を摂取するだけで酔えるようになっちまうんだ
抗生物質飲んだ後に酵母殺菌や除去してない酒を飲んだり食べたりするとそういう体質になることがある
海外では神父がいつも酔っているのに本人は一切飲酒してないという謎の事例があって、調べてみたら腸内細菌がイースト菌主体になってて聖体拝領のパンを食べてアルコール生成してたなんて話もある 蒸しパンで引っかかるなら
酒酵母を使ったアンパンや饅頭、
キムチや奈良漬などの漬物類、
粕汁、干し柿なんかもヤバイんじゃね >>88
合法じゃない
0.15以下は罰則がないだけ
そして運送業では0以外（0.05以下を0表示する機器もあるけど）では運転できないのが普通 前日の酒が抜けずに検出されてしまったときは
蒸しパン食べたと答えろ
業種的な定番の回答
政治家が「記憶にございません」というのと同じ >>7
嘘に決まってんだろアホ
蒸しパンでアルコール検知はされない いや本当に蒸しパンかわからんよ
言い訳で言ってるのかもしれないし
蒸しパンも食べたが飲酒もしてたかもしれないし
そもそも論だけど蒸しパンでそんな基準値超えるほどでるのか？ 酒類を使う料理は食べられないってこと？
ワインビネガーとか、煮切った日本酒を使ったものとかさ >>105
なんで罰則ないの？
0.1以上から罰則ありにしない理由は？ >>96
ドクターKにあったヤツだな
寿司のシャリで確かなってたわ >>104
マウスウォッシュは引っかかrそうだなあ
アメリカでは酒を取り上げられたアル中患者に
こっそりマウスウォッシュを飲むやつがいるらしい >>19
うちのは0.05から出るぞ
ていうか0.05付近でも違和感あるぞ >>1
マウスウォッシュ系もアルコール検出されるみたいだよね
車運転する時は
念のため朝マウスウォッシュするのやめたわ もう運転手は飲食禁止だな
水はOKだが、それ以外の不純物は一切禁止！ 酒を飲みたいが車の運転等で飲めない時、
大阪人は発酵系のパンをむさぼり食う
これは生活の知恵と呼んでいいだろう ラムレーズン入のバターロールとか食ったらアウトそうだな メキシカンボクサーがドーピング検査で引っかかった時に
メキシコ産のビーフを食べたと言い逃れするくらいバレバレ >>79
バスの運転手だしなぁ
ただのドライバーならあれだけど >>115
マウスウォッシュって何十年ぶりに聞いたわw 俺が食後に使ってるモンダミンでも引っかかるとか聞いたな
飲みこんでないからすぐ消えるが >>107
酒精とか使っていてもか？
検出されないってソースあんの？ お酢やミリン、スーパーのいなり寿司もアウトなの？
大丈夫だよね？ >>16
ガキの頃に友達と初詣行って
甘酒渡されてそれを飲んだ友達が酔ってうんこ漏らした これから小寒くなると頭もぼーっとして身体も動かなかなるよな
ラム酒入り、ブランデー入りのチョコレート食べると少し身体が温まるよな
そのであんてんしたら状態で運転しちゃ駄目ですか？数字的に…？ 厳格な対応はいいんだが、もう少し自社の人間に配慮した物言い出来んものかね。
ただ外向けに頑張ってますよアピールのために社員を槍玉に挙げてるようしか思えない 酒気検知器さあ、アルコール消毒でも感知してエンジンかからなくなるの
勘弁して欲しいわ しかし酒とタバコにマスコミはうるさいなあ 壺宗教の影響か？ 髪のハードジェルにもアルコールが入ってる
嫌がらせとして、隣でアルコール消毒すると
かなり反応する。 つか精密機械なんだから検査直前に口に物を入れて吹いて無駄に消耗させんなボケという話
センサーとか寿命短くて結構経費掛かるんよね >>116
確かに
0.05付近は俺も経験あるけど、アルコール残ってる感じがわかってヤバいと感じる 決まり通りに検査して、決まり通りに運転しなかった
ニュースか？これ? 怪しい場合は血中の濃度で測ったら正確に分かるとかないの？
呼気は簡易測定ではないってこと？ >>17
業務のある日は
パンも栄養ドリンクも食うなって厳しすぎないか
もうそれ実質朝メシ抜きじゃん そりゃ蒸しパンは発酵させて作るから酵母がアルコールを出す 蒸しパン食って0.11も出るのか？
0.11は日本酒二合とかだろ
前の日に深酒して残ってたとしか思えないんだが
運転手の話が本当なら、酔う蒸しパンとか販売禁止レベルでやばいわ >>147
パンで検知されたのは、うがいや歯磨きでゼロになる
栄養ドリンクはアルコール入っているのは運転前に呑んじゃ駄目だよ
アルコール残っているのを自覚している奴が言い訳用にパンを食うことが多い つまり蒸もしなかったらストレートでアルコールが摂取できるのか
ヒラメ板 蒸しパンの発酵の過程で…ってレス見るけどふつうの蒸しパンは酵母とかイースト使わないから関係ないよ
酒精は知らんけど 多少のアルコールが入ったほうが機敏な運転出来るよ
ビールをコップに1杯ぐらい 科学的に数字を見つめて危険かどうか…だよね
ほんの少しのアルコールで、だと手をスプレーしただけでもそれを計器が拾うかもしれない 道交法での違反レベルは0.15からだけど、運転士目線で言えば0.10付近でもかなり酔ってると実感できるレベル。
蒸しパンだけでこんなに出るものかね 食事に問題がなく0.1（ビール一缶分）が残っていたときは
自己管理不足の責任が重くなる
朝食のせいにすれば「不注意だったね」と情状酌量が入り、罪がいくらか減じられる
と考えての蒸しパン作戦
定番の言い逃れ トイレに行っても全国ニュースになるしこんな仕事誰もやりたがらないわけだw なんか都会の市バスの運転手のイメージって凄く悪いわ、、、、、京都大阪名古屋とか。
三重の田舎の名張行きのバスに乗った時に地元の小学生が4人乗ってきて、降りるときに運転手さんに「ありがとうございました～」っておじぎしてから降りて行くの見て和んだ(´Д｀) とあるメーカーのリンゴ酢の原料がりんごとアルコールなんだがアウト？ ダイソーに置いてるようなザキヤマのやっすい蒸しパンと見た しかし
あの千葉の野郎の爪痕はでかいわ
うちの会社でも始まって
とっても面倒くさい >>173
エチルアルコール
↓酸化
アセトアルデヒド ← 気持ち悪い原因
↓酸化
酢酸
原料は関係ないわな 惣菜パンや菓子パンてそもそも防腐の為に製造ラスト、オート袋詰め前にアルコールを製品全体に微量噴霧してるって知らんの？
バスやトラック等の営業所に置いてあるアルコールチェック機の使用書にも書いてあるし運用上の注意点を社員以下にも説明するんだけどな？
栄養ドリンクも反応するし例えばホットドックに使われてる香辛料等の揮発性刺激臭なんかでも（誤反応として）アルコール反応する
まぁこれから乗るぞって前に食うなやはそうなんだが。チェック通ったあとで遅めの軽食をパパッとなら文句も言われないけどまぁ忙しいわな 嘘くさいな
子供に食べさすのを躊躇するような蒸しパンが出回ってるとは考えにくい >>168
血中濃度から呼気にでてきた0.15
胃から呼気に出た0.1
だいぶ違うと思うぞ >>181
ビール1缶分が検出される蒸しパン
どこ製なのか公表してほしいね 古いタイプならわかるが今時の検知器パン食うたぐらいで鳴るはずないやろ 前日の酒が残ってると感じてカモフラージュで蒸しパン食べたんやろ
さすがにそんな数値でるわけない >>187
これよね
武士の情けか、結局運行に穴空けてるのは変わらんし この人は日常的に酒を飲んでいるのか
つまり原因は本当に蒸しパンなのか >>16
アルコールにものすごく弱い
ペロって舐めただけで、脈拍がすぐに上がって、気持ち悪くなって
水ガブガブ飲んでもしばらくは収まらないという感じ
でも
ヤマザキパンとか大手の蒸しパンはぜんぜん大丈夫だよ～
本格的なのとか、手作りの蒸しパンは食べた事無い >>7
それが許されればむしパン食べれば飲酒運転してよくなってしまう。 そもそも乗車前に蒸しパンを食べるとは仕事をなんと心得ているのか？
喉に詰まって運転が出来なくなったらどうするつもりだ？
お客様の事を考えたら1日の乗務が終わるまではメシは食べないと言う
気構えを示せ >>182
それ以前に輸入する金がない。
免許取り立てみたいなカックンカックンしかできないやつならともかく。 >>1
炭水化物が血中でアルコールに変換される体質の人も居るんだってね
血液の検査で判別がつくそうなので
言い逃れで言っても検査されたらアウトだけどな 即日解雇でええわ
こんな嘘が通ると思とんかゴミ運ち >>171
そりゃ未だ市バスが残されてるところなんてそういうことだし。
普通は札幌みたく民営化か都内みたく民間委託。
都バスも運転手は実ははとバスだったりするw >>60
多分出るぞ
バス屋の検査機は異常に感度が高くて奈良漬け食っても反応するって聞くからな 航空会社で欠航出しまくったから、国交省が厳しくやってるんだよな
検査記録保管させて査察で調べたりとかな >>200
みたく、みたく、って民間委託と掛けてるのか ちょっとこれ…ああでも人命がかかるから仕方ないのかな
でもここまでやるなら会社側も社員に対して安心して食べたり飲んだり出来る社食を作るなり提携するお店を会社に入れて販売するなりしないと個人では管理しきれないんじゃないのかな >>200
高槻市は阪急バス（私鉄系）だろ
大阪市営交通（バス）は高槻市までのは無いぞ まあ、結果がすべて
理由なんて塩ラーメンのごまみたいなもの 嘘くさい言い訳だ。
蒸しパンなんかでそんなアルコール検出されるわけない。 >>198
もしそれならなんで今まで大丈夫だったのってならんか
今までずっと炭水化物食べずに仕事してこの日だけ食べたなんてことはないだろうし >>210
今までもアルコールで引っかかって乗務停止になったこともあったんだろ。
しかもそういうくだらん逃げ口上ばかり繕って。
アルコールだけでなく遅刻も度重なれば懲戒の対象だよ。 >>112
素人でも流石に知ってるだろ
違反と罰則は法律上は全く違った概念なんだよ
罰則の存在しない違反規定なんて腐るほどあるから自分で調べろ 酒気を帯びての運転自体が違法なんだからしゃあない
あまりに厳しすぎて懲戒事例が続出してるような内規でもないみたいだし妥当な処分 >>192
仮にむしパンならこれから各方面が祭りになる。
むしパンにこんにゃくゼリーみたいな注意喚起が必要になったり
運転前運転中はダメって法律で定めたりいろいろ。 酵母を使って膨らませるパンと違って
蒸しパンは重曹やベーキングパウダーを使うんじゃないの？ 0.1って、体質によっては白米を食っても出るようなレベルだぞ
知らないバカがウジャウジャ居やがる おれドライバーなんだけど
これ申し訳ないけど
カモフラージュのつもりでパン食ったんだろうけど
前日の酒が残ってたと思うわ
だいたい時間おいて
うがいしてもう一度計測すれば
0.00になるよ
飲んでなければな 昨日今日入社したばかりの新人じゃあるまいし
パンぐらいで酒気帯びが計測されるなら
そもそも検知まえには食わねえっての ほろよい3％でも検知されなかったから、
蒸しパンで検知されるの嘘くせーな そもそも蒸しパンで本当にアルコールが検知されるなら
蒸しパン食って運転したら飲酒運転扱いで正しいだろ >>25
蒸しパンは発酵させないよ
ベーキングパウダーで膨らませる 蒸しパンでなんでや
アルコール蒸散剤のせいなんか？ >>7
事実関係を言ってる察したから厳しい処分なんだろうな ほんとかよこれ
蒸しパン食ったら運転出来ないじゃないか >>236
蒸しパン イースト で検索
まぁこの件の人がどのタイプを食べたか分からんが こういう弁明認めてたらきりが無いから基準を設けてるわけでな
たまに巻き添え事例みたいなもんもあるのかもしれんがそれはもうしゃあない 蒸しパン程度でアルコール基準値上回るか？
それとも下回っててもわずかでも検出されたらアウトってこと？
後者だった市の対応がイカれてるだろ。 たまにロングライフパンをもらって食べるけど、あれはアルコールの臭いがするな。商品にも書いてる これはきついな
懲戒でなく厳重注意でいいじゃないか あるあるじゃん
ドライバーの人は朝とかジャムパン食べたらだめってよく聞く >>1
0.15で酒気帯びだから決して厳しすぎはしないんだな
蒸しパン禁止だな 蒸しパン食ったらアルコール検知に引っかかるのか
初めて知ったわ
SAで間違っても蒸しパン食わないようにしよう サンドウィッチのハム挟んだ奴あるやろ。あれはアカン 基準値以上のアルコールが検知されたらアウト
酒を飲もうが飲むまいが、パンを食っても食わなくても、アルコールが検知されたらアウトという法律
このスレ、分かってないヴァカ多すぎる 大阪のバスの運転手とか飲酒運転なんて当たり前ってイメージ
利権屋集団みたいなもんだろ
大阪の赤字発生装置 >道路交通法の酒気帯び運転の基準値は０・１５ミリ・グラムだが、市の内規では０・０７ミリ・グラムを基準としている。市の担当者は「パンや栄養ドリンクでも反応することがあると指導してきた。たとえパンが理由でも、運転のプロとして厳しく対応した」と話している。
これが全てでしょ 日本のパンは生焼け感凄いよね
ヌチャベチャってしてるパンばかり
ドイツみたいなミシミシミシィッ！
って干からびたミイラをむしり取る感じのカッサカサなやつが好きだわ >>130
呼気に含まれていればそれは検出されるだろう
蒸しパンをモグモグごっくんとしてそのままフーと吹けばものによってはあり得るんだろうが
吹く前にうがい一回するだけで回避できる
それに普通の会社ならアルコール検知も一発勝負ってことはないだろう、誤検知の可能性を考えて一回出てももう一回試して出なければセーフってところがほとんどだと思う
そんなこんなでも検出されたんならまあ蒸しパンではないんだろうよ >>236
発酵させないのにアルコールができるわけはない。間違いなく発酵させてる。 >>259
いや法律は全く関係ないんだが…
このバス会社の内規に抵触したってだけの話だよ >>261
コイツみたいな基地外とか、維新のクズ市議とかが突って来るから、大変なんだろうな 記事でもっと詳しく書くべきなんだよな、この検出量がどういうものかを
缶ビール1本飲んだ後くらいの数値だぞこれ
食べ物食べた程度じゃここまで高い数値出ないし、こういうとこだともしそれで誤検知した場合は歯磨きうがいした後に再検査で、本当に誤検知なら問題なくなる
要するに蒸しパンはただの言い訳で、昨日の酒が残ってるか直前にほろよいみたいな度数低いの飲んだのどちらか >>259
だから基準値以下だって何度も書かれてるだろ あんパン→あんこが入っている
クリームパン→クリームが入っている
カレーパン→カレーが入っている
むしパン→m 飛行機のパイロットも操縦前にパン食べるの禁止か？
誤検知リスクある リステリン使った1時間後に検査したらアルコール検知したわ
水でしっかりうがいしたら検知しなくなったけど 最近の高性能アルコールチェッカー（業務用）だとカルピス飲んでも反応するよ >>283
それ誤検知じゃないだろ
酒気帯びって酒を飲んだかどうかは関係ないから 体内でアルコールを生成した、なんちゃら酵素持ってんだろ >>117
家から仕事に向う前と帰宅後にアルコールチェックをしてる。
アルコール検知器の前にうがい薬を使うと0.12mgくらいは普通に出るよ。 >>279
蒸しパンに飲み物セットだと思うけどね～
なかったら罰ゲーム 飛行機のパイロットは12時間前から飲酒禁止
12時間より前でも飲酒量に制限がある
長期休暇以外では飲めないな
採用時でも下戸を優遇してそう 国鉄はかなりいい加減で点呼時に目視で酔ってないか確認だけだった
飲酒による事故が多かった >>276
ヤマザキの三角蒸しパンに酒精入ってんのな アルコールスプレーをかけて誤検知した冤罪事例もあるはず >>1
なぜ謝るのか
蒸しパンでアルコール検出されるのは、売った側が記載する必要怠ったんだろ アル中が蒸しパンを業務前に食べてかと思いきや、蒸しパンのラムレーズンに反応したのか
流石に可哀想だが、ラムレーズンには気をつけないとな アルコール風味の蒸しパン食いたくなってきた
卵蒸しパンとか
干し葡萄入り蒸しパンとか ぶっちゃけ言うとパンじゃなくてもエナジードリンクでも味噌汁でもコーヒーでも出るよ
ほぼ全ての食い物飲み物には微量なアルコールが含まれてるから なんでもいいから朝食食った後に検知器かけてみ
大体鳴るから 職場に土産物のチョコが置いてあって一粒摘んで数分後にアルコール検知されて焦ったわ
自分が全く酒飲まないの周りが知ってたからセーフだったけど 運行管理者からすると蒸しパンなのか前日のアルコールなのか判断付かない……うがいして 再度チェックでどう？ 酔っ払ったプロドライバー「蒸しパン食べたら酔っ払っちゃったテヘペロ」
処分が甘いのでは？ セブンイレブンで新発売の
温かいたまご蒸しパンかな そもそもバスの運転手をアルカスがやってるのが間違い
この手の職業は酒飲む奴は禁止にしなさい >>278
またどうでもいいとこに突っ込むな
本人達の意識としては「会社」だからいいんだよ
公務員の知り合いいないか？ 蒸しパンで0.11mg検出されるって相当な量だから本当かこれ？ >>283
旅客機は0.15未満は普通に乗務させていたな
バスやトラックはゼロ以外運行させない会社や組織が多いよ カレーパン手作りした時にできたあがったやつをちょっと置いておいたら発酵が進んでアルコール味になったことがあったわ
出来上がったパンでも条件によって発酵が進むから安心できんな >>319
そうなんだけどこういうのを
0=検出されない=アルコールが存在しない
って誤解するバカがいるんだよな
実際にはどこかで基準を設けてそれより下を「0」と表示してるだけなのに
うちの会社の検知器は0.05未満は0表示 検知器は何でも拾うからな
オメーの口がくせーんだよと意趣返しで
アルコールとして表示してるとしか思えん
ニンニクとか必ず反応しやがる
血中濃度とかにしてくれ！ >>315
これは本当にそう思う
事業者も業務前にいちいち呼気検査して引っかかったら代役立てるとかそういう手間がコスト面で良くない
ドライバーもビクビクしながら前日飲酒しないといけないんだからそれはそれで可愛そう
長距離ドライバーでSAPA使って休憩ついでに一杯なんてのはもはや論外 リモートが多かった今夏に昼飯時にチューハイ350ml缶の習慣がついて
出勤するようになってもやめられない
家に帰ったら当然呑む
これってアル中？ 本当なら厳しく対応する必要などなくね？
今後は気をつけましょう、で良くね？ >>1
たまに蒸しパン食べたくなる時あるなぁ
口の中モサモサするけど 過度な規制は社会を崩壊させるよ
運転免許は役人の利権
役人は市民の敵 >>1
これは、本人もわからないだろ。
厳し過ぎる。 明らかに酒飲んでたら臭いでわかるんだから
そうじゃないなら検査に引っかかっただけで処分は行き過ぎ
検査に引っかかったらその日は内勤に変更のみ
明らかに酒臭かったら処分
これでいい 醤油にも普通2,3%のアルコールが含まれてる
発酵食品だから不思議な話じゃない
アルコールが含まれてると香りも良いし防腐効果も有る
減塩醤油とかは塩分を抜いて減った防腐効果を補う為にアルコール度数を5%くらいまで上げてある
なので一気飲みすると酔っ払う
その前に体調崩すし下手すれば死ぬかもしれないが >>326
一歩手前
酒量が増えたら立派なアルコール依存症だよ >>198
アンビリバボーでやってたね過去に
謎のアルコール検出の原因は体質と食事だった >>325
本来なら「キミ酒飲むの？ほなウチで働くのはダメ」なんて許される事やないけど
喫煙者でやってしまったからなぁw >>1
まぁ言い訳だわな
パン食ってアルコール出るのは検知機毎日吹いてる人間に広く知られたことだし、そもそもパンでそこまでの数値は出ない
運行管理者もそれ分かった上で言い訳だけさせてあげたんだろ 報告する手前
たいてい一発アウトじゃなく何度がやるし蒸しパン程度ならみるみる数値は下がる
飲み出したら途中でやめらんないヤツ居るんだよな〜 うちの会社でもそれで何人降格になったことか… >>336
酒飲んでないなら処分までは必要ない。その日運転させなければ十分って言ってんの
こんなことで処分されてちゃ飯も食えないじゃん >>326
アルコールを覚醒剤に変換してみ
それが答えや >>325
只でさえ人がいないのにそんな限定したら人足りなさすぎるだろ ホントに蒸しパンだけなのか再現実験しなきゃダメだなw 蒸しパンで0.11なんて出るはずがない
絶対前日の酒が残ってる >>342
道交法で禁止されてるのは「酒気を帯びての運転」であって酒を飲んたかどうかは関係ないの >>326
出勤して昼間飲んでないなら大丈夫なんじゃね 蒸しパンって中に空気いっぱい入ってるはずなのに
ズッシリ重たいよな
そんな蒸しパンが好きなんや こういうのって検知しても0にして普通に運転するもんじゃね >>340
職業ドライバーならもうそうなっても仕方がないレベルかと
飲酒する人雇うコストとリスクが悪すぎる >>326
余裕で依存症
家に帰ったら疾病でもないのに毎日薬物を摂取しないと気が済みませんってやつが居たらどう思うよ >>323
東海電子（この手の機器の大手）のも0.050未満は0表示だね 市販の検知器って警察が使ってるやつより精度悪くて誤検知多そう 本質を見ろよ
何のためにやってんだよ
こんなんばっか
臨機応変に対応しろよ
ばかだなー アルコール検知器も進化してるからなあ
以前の物はこういう発酵系の誤検知も多かったけど
今年入れ替えた奴はほとんど誤検知無いわ >>355
まあドライバーだけや無いんやけどな
トラブル起こすのはいつもアルカス 蒸しパンにそんな量のアルコールが…(； ･`д･´) >>355
ドライバーに限らずアルコール依存症者を雇用すること自体がリスクだわ >>348
酒を飲んだかどうかは関係ない、のはその通りだが
酒気を帯びて、の基準は道交法にはない
検知器の性能次第でどこまでも高精度に検出できる、かどうかは知らないけど検出できるとしたらと考えてみるんだ
仮に0.0001㍉㌘とかまで検出できる様になったとしてこれは厳密には違法だ、とか馬鹿らしくないか？そしてここまでいってもまだそれは検知器の検出限界でしかない
どっかで線引くしかない
それが現行の0.15って基準だよ
これ未満なら「酒気を帯びて」いないと判断される >>348
覚せい剤盛られて有罪にはなりません
法律には中身があることを知りましょう
はい論破w >>326
依存性になりかけの習慣だね
タバコと同じ
アル中は酒がなかったら台所の料理用酒やみりんまで飲むから
生活サイクル変わったら誰でもそうなるよ >>345
改正道交法で安全運行管理者置く必要出てきたしコロナ禍で先延ばしになったが緑ナンバーの車数台か保有してる事業者は呼気検査器設置必須になった
なんでこんな費用かかることしないといけないかってかつて業界がゆるゆる過ぎたからなんだわ >>8
モンダミンとかリステリンとかの液体歯磨き系がそうだね。 >>363
ほんとそれだよ。
ルールでしか善悪を判断できないアホにはウンザリする。
何のためにルールがあるのか考えたこともないんだろうな。 >>369
>それが現行の0.15って基準だよ
これ未満なら「酒気を帯びて」いないと判断される
それは酒気帯び運転「罪」に該当するかどうかの基準で酒気帯び運転という違法な行為に該当するかどうかの基準じゃないよ >>369
警察は検知器が反応したら風船膨らませて正確に測るからな
それで問題ないということも多い
検知器だけでは限界 アル中のやつって酒取り上げられたらリステリンとか飲んで肝臓やられて死ぬらしいな >>371
違法かどうかと犯罪に該当するか、その例で言うなら過失罰規定の有無は全然関係ないの 会社だと社用車使う前のアルコール検査で出入口にあるアルコール消毒して反応してる人がにいるな
検査前にどうして手にアルコールかけたのかと ルールがおかしい言い始めるなら
そもそも事故や犯罪をやらかすアルコールが合法な事がおかしいんやで
麻薬はラリって依存になって身体や脳みそを壊し事故や犯罪をするから禁止
ほなアルコールも禁止にせんとおかしいやろ？ >>369
だから、罰則の基準が0.15ってだけで
酒気を帯びた状態で運転しちゃだめなのはダメだよ
白ナンバーでも（保留になったが）機器を使ったアルコールチェックが義務化になるだろ？
0.15未満の検知なら運転していいですか？って警察に聞いてごらん >>376
は？何を訳の分からんことを。
罪に該当するのが違法行為だろう。 蒸しパン食べてアルコール検出するんだ
知らなかった >>378
外国で禁酒法した時は靴磨きクリームを「美味しい美味しい」言うて舐めてたからなぁw
リステリンとかご馳走やろw なんて凶悪な犯罪者だ
蒸しパンを食べるんて死刑に値するだろ
許しがたいから、俺も主パンを食べる あんぱんとか表面つや出しするためにアルコール吹いてるからそれに反応するのよ。車であんぱん食ったやつ全員酒気帯び運転な >>376
まぁ酒酔い運転はそうだな
例えば0.14でギリギリセーフでも酒に弱い人でその量でフラフラになってたら検挙される
基準値以下でも真っすぐ歩けるかとかやらされるはず 蒸しパンで駄目ならアルコールの入ったチョコとかも駄目なんだろな >>371
全然論破になってない
覚醒剤の成分が体内に存在することを禁ずる法律なんてない
覚醒剤はそれを「使用」するのが禁止されてる
本人が使用してなきゃ罰せられないのは当たり前
道交法では酒気を帯びて=0.15㍉㌘/㍑・呼気基準の状態で運転するのが禁止されてる 元バス運転手だけど
点呼前についうっかりウガイ薬でうがいしてアルコール反応が出たのがいたわ
水で口ゆすいだりしたけど反応が消えたのは1時間後
到着時刻が決まってるバスは間に合わなくなるから代わりの運転手が走ってた
バスの点呼って出発時間の5〜10分前くらいだからどうしようもない
タクシーやトラックだとほんとに飲酒してないなら処罰はなかったはず >>384
つまり0.0001でもダメってこと？
0.0000001でもダメってこと？
どっかで線引くべきだろ？
そういう話をしている パンのアルコール反応って、食べてからだいたいどれくらいで消えるの？ >>56
手作り蒸しパンじゃねーか？
市販のやつならアルコールそこまで検知しなそう
レーズンでもいれちゃったんだろ
甘納豆にすればよかったものを >>399
速度超過と同じだね
50km/h 制限のとこを50.00001km/h で走っても捕まることはないが、違反状態だろ？
良いか悪いかで言ったらどっちもダメだろ 普通に前日の酒が残ってたんだろ
何が蒸しパンだよ😡 酔っ払って乗務したから、、じゃなくて
俺の場合、会社まで寄った状態で出社した罰を受けたw
仕事前の呼吸検査だからな >>396
仮に「覚醒剤と知らされずにそれを摂取した場合は有責か」みたいな話がしたいんじゃないのかな
本人じゃないから知らんがw >>291
一回それで真昼間に検問で引っかかったけど、説明して大丈夫だった。
ただ、あれが夜間とかだったらアウトだったかも。 こんなパンがあったら
こどもの健康被害が発生しそう >>405
これな
アルコール入った入れた状態で出勤してる
法的にセーフな数値だけどプロドライバーとして感心しないなど これ叩きまくってるネット民は知識が乏しすぎる
腸発酵症候群の可能性がある
厳しく対応とかまだ言う段階ではない そんなことでクビってのは厳しいな。
まあ仕方ないか。 こんな厳しいって事は、当然年収2000万ぐらいは貰ってるんだよな。 そういやどっかで運転手はあんぱん食べないって聞いた気がする 酒粕を発酵させた蒸しパンだと
アルコールはやはりあるんだな。 >>414
仕方なくない
高槻市も知識が乏しい可能性はある 蒸しパンはこれから未成年が食べるの規制されちゃうううううう >>417
もしそうならしょっちゅう検査に引っかかってるからいくら何でも分かるんじゃないかな パンの話題に便乗する。
黒糖ロールパンが大好き。
けどパン屋は頑なに全く美味しくもなんともないマーガリン入り黒糖ロールパンを販売し続けている。
夜遅くいくと、いつもマーガリン入りしか残ってなくて悲しくなる >>419
そういう話より>>96な
腸発酵症候群を疑うべきなんや
アルコール量少ないし余計に可能性ある >>416
こんな奴に退職金なんか出したく無いけど
日本はアルカスに甘いからなぁ >>423
急にくることがあんねん
腸内細菌などの作用だからな >>427
そうそうwアルカスは酒飲んだ時だけなるんだよなw >>427
もしそうなら次に引っかかったら検査だね >>431
てかすぐ検査したほうがいいけどな
身の潔白が証明される可能性あるから
前、これについてはNHKのヒューマニエンスでも詳しくやってたけどな
たまにおるらしいで
クビではなかったな
ただ高槻市は知識が乏しい可能性がある >>432
懲戒処分された時点で厳しいけど
内容はただ注意されただけだ >>373
緩すぎず厳しすぎず適正な状態にしとけよw >>433
自家醸造症候群の可能性が0とは言わんがそれ主張するならもうどのみちバスには乗れんな 自分が聞いた腸発酵症候群のケースはたいていパンでなるね >>438
いやちゃうて
腸内細菌の作用だから常にずっと発酵し続けるわけではないんだわ >>419
あるとないの二元論ならあるだけど、0.11なんて軽く飲んだのに匹敵する数値までは出ないぞ
飲酒ではなく食い物由来みたく一時的なものならそれ対策の口内洗浄後の再検査でわかる
そうじゃないってことは言い訳の材料にしてるだけの話で、信じてる連中はピュア通り越して無知がすぎる くだらねーシステムだな
少し待って再検査すれば出ないだろ 匂いに反応する精度低いアルコール検知器とかでてるけどそれじゃないの？ >>402
んー結局検知器の性能次第ってことだよね
体の中にアルコールが一分子でもあれば違法ってことね
まあそれならそれでいい
盲目的に道交法を引用して酒気を帯びて運転するのは違法！と言う人に
そんなの検知器次第だよと言いたいだけだから
現行の0.15という基準もまあまあ緩めの妥当って思ってるし >>443
お前が知らんだけだわ
腸内発酵症候群なら人によってはそれで酔うくらいでちゃうときもある >>442
ちゃわないわw
頻回じゃなくてもそういう症状を来す可能性があるなら少なくとも運転はできんやろw >>446
それはない
腸内発酵症候群ならパンとかなら起こるだけ >>451
腸内細菌変えることで防げるようになるからな
治せるからそう言ってる >>450
そんなレアケース当たり前の前提で言われてもな
直前まで飲んでたか前日の深酒の可能性のが遥かに可能性あるがな
なんでそこ言わず蒸しパン酷いとかそういう体質なの、なんて可能性低すぎる方前提で話す まあツイッターとかでも腸内発酵症候群を指摘してる声はかなりあるな
ちゃんと調べるべき >>425
もし本当にこれならかわいそうだねえ
酒なんて飲んで美味いのが第一なのに
あ、この症例でさらに本人が酒自体好きってならさらにかわいそうだな パン食べたあとリステリンで歯磨きすれば良かったのに >>449
警察に検査されて0.15未満でもハイオッケイねにはならないよ
ちゃんと違法だと説明されるよ >>456
そらその可能性もあるんやない？
でも本人が蒸しパンくらいって言ってるからな
君はそう思うならそれでええんちゃうか
ただレアケースでもないけどな
普通に診察したことあるって医者まあまあ聞くやつだから >>434
アルカスは嘘つきやからなぁ
コレも嘘やし >>450
それならそれで職業ドライバーは諦めるしかないわな 本当に立場が弱い仕事なんだな
酒じゃないってわかってるのに、なにが 「厳しく対応した」だよ
カスみたいな扱いじゃん >>467
酒じゃなきゃいいわけでもないし酒ではないと分かったわけでもないぞ ちょっと前までは、パンでの誤検知が多かったから
この言い訳をいう奴が多いんだよなぁ >>465
まあレアケースはレアケースかもしれないがこの前もNHKのヒューマニエンスでこれについて説明してた研究者だったか医者だったかいたし、それになった人の話をその人してたからな
まあレアケースと言ってもまあまあたまに見られる話ではあるからな
そんなこと議論してもしょうがない >>461
まあ実務上の話と概念的な話を敢えて混同させてるからな
実務上は現行基準で問題ないんよ
警官に「酒気を帯びて」の基準とは？なんて突っかかったりもしないよ
ここで、こういう場所で盲目的に道交法を引用するバカが嫌なだけなんよ >>464
だから腸内細菌の作用だから変えられうる話だって言ってる
諦めるしかないことはない >>471
自分の間違いを指摘されてバカ呼ばわりとかほんと終わってんなキミw >>471
いやいや、道交法で書いてある通り、酒気を帯びて運転は0.15未満でもだめだよ
おれは、どっちかというと、じゃあアルコール分子１つでもダメなんだな！なんてアホなこという奴の方が嫌い >>475
え？どこで間違いを指摘された？
理解できないなら入ってくんなよ >>478
意味わからん
アルコール分子ひとつは酒気を帯びてではないのか？ >>16
酔うと言うか反応する人は居る。例えばアルコール依存症治療薬で抗酒剤服用してるとか。
薬の種類や個人差は有るけど高熱が二昼夜続いたり、顔が真っ赤になって浮腫んだり。
アセトアルデヒド分解が出来ない体質だとそうなる。 基準値の8倍近い数値なんて相当深酒しても出ないだろ
0.011の間違いじゃないの？ 酒気帯び運転になるのが0.15か…
蒸しパンで0.11、まあ嘘だなｗ 口内から検出されても血液内にアルコール行ってなきゃ問題なくね？ >>470
1000人単位で運転手が居る会社にもそんなのは一人も居ないよ
レア中のレアだわ >>151
蒸しパンだけでビール一缶を超える量を出したのか
どんだけパン食ってんだよ 蒸しパン程度で0.1ミリも出るかボケ
缶ビール並だぞ、夕べの酒が残ってたんだろ >>479
え？？？w
>それが現行の0.15って基準だよ
これ未満なら「酒気を帯びて」いないと判断される
これキミがドヤ顔で書いたんだよね？
これは法的に間違いだよーと俺ともう1人の人に指摘されてるでしょ？
でもキミは自分の間違いが認められないから「道交法を盲目的に引用した」だの「じゃあ0.000001だったらどうなんだ」だのガキみたいな弁明に終始するばかり
そんなキミにバカ呼ばわりされる筋合いねえんだわw うちも検知器0以外は運行させない、反省文書かせる
取引先の倉庫や工場で出れば、そいつは出禁になるし懲戒処分もある
0.15以上出たら取引停止になる可能性が高い
職業ドライバーってそういうもんだわな >>470
酔うくらいアルコールが出るならやっぱりそれで運転したら駄目だろw 酒飲んで出勤してるor前日に大酒飲んだのがバレそうになって安倍とか山際みたいに往生際悪く苦し紛れで蒸しパン言うてるだけやろ？
政治家なら通用するかもしれんが見苦し過ぎて状況証拠でクビやろ
0.11って捕まる寸前の量やで 0.15未満なら運転していいと勘違いしているヤツが意外と多いな じゃあレーズン食パン食いながら運転していた俺もやばいか？
少しアルコール分ありそうだったぞ、レーズン食パン >>470
レアケースが分かっててレアケースで自論立てたらアカンやろw >>道路交通法の酒気帯び運転の基準値は０・１５ミリ・グラムだが、市の内規では０・０７ミリ・グラムを基準としている。市の担当者は「パンや栄養ドリンクでも反応することがあると指導してきた。たとえパンが理由でも、運転のプロとして厳しく対応した」と話している。
こういう話だからなあ
そもそも蒸しパン食べたなんてのは弁明にもなってないっていう パン食ったは
始業点呼低レベルのアルコール出たときの言い訳の定番
パンならうがいすれば消える >>7
情状酌量じゃねーよww
理由はどうでもいいんだよ
こいつからアルコールが検出された事実が重要なんだよ
危険運転に繋がるから当然厳罰よ これ訴えたら市が負けるんじゃないの？
市の規定の0.07mgに科学的根拠なんて無いだろうし、検査機を個人に配布してる訳じゃ無いよね
本当に蒸しパンを食べてただけなら運転手は市を訴えるべきだ 口を濯ぐなり数分後に再検査するなりすべきでしょ
パンなら検知されなくなるはず
それをせずに懲戒は訴訟もの 学生に検知器のテストやらせたら、ほろ酔い一缶くらいでは全く検出されなかった。アルコール消毒薬はビンビンに反応したのに。 >>511
たぶん、戒告を受け入れた方がいいんだと思うよ >>488
いや酒気を帯びていないと判断されるからお咎めなしなんだが
酒気を帯びている=道交法に違反している
のに処罰しないのは警察と司法の怠慢だろ？
まあ運用上、あるいは建前としてという話ではあるが
建前としてこれは酒気を帯びてはいないとされてるんだよ
これが間違いならすなわち警察の怠慢てことになるよ？ てこ直前にエナジードリンクでも引っかかる時あるよな アルコール検知器「ピーピーピー」
偉い人「はいアウト」
アルカス「ち、違う蒸しパンを食べたからや！」
偉い人「蒸しパンだろうが出たもんはダメ〜」
アルカス「そんな！蒸しパンで処分されるなんて」
偉い人「はぁ？ほなうがいしてもう一回やるか？それで出てら飲酒確定やで」
アルカス「蒸しパンで処分お願いします」
偉い人甘すぎるやろ >>436
事故ったら簡単に人死ぬ
それがプロドライバーなら雇用してる事業者が管理責任会社問われて終わりだぜ？
決して厳しいとは思わない メーカーが責任持って誤検知事例集をつくれよ
何人のドライバーが無実の罪で懲戒されたと思ってんだ なんでアルコール飲んで息をハーってしたらアルコールが検出されるの？
飲んだアルコールは胃の中で、肺に入ってるわけじゃないよね？ >>1
ん？お酒で酔った状態がダメなんやで。それを正しく判断出来ていない 簡単に血糖値測る技術を使えば
血中アルコール濃度も比較的簡単に測定出来そうだけど
今回は呼気の測定でかえって助かったパターン? >>16
蒸しパンや焼き菓子、和菓子の個包装の保存用アルコールで酔う。 >>16
蒸しパンでは酔ったことないけど粕汁とか酒まんじゅうなら顔真っ赤になった >>525
何人かは知らんが多分相当少ない、レアケースだと思われ
こんなん複数回試すのが当たり前だし何度も続けて出るなら誤検知ではないだろう
ましてドライバー不足の今、今回の事例でも戒告で済んでるし
多分今回のも誤検知ではないと思うよ こんなの昼飯で食べてる運転手たくさんいるんじゃね？ >>528
運転手を追い込まないために、敢えて呼気検査だけにしているんだと思う
もちろん本人が飲んだか飲まなかったかなんて分かってるが、
それでも改善されないようなら解雇に向かうんだろう
事故起こす前に分かってくれるといいね >>513
飲んだ直後だったとか？
酒飲んですぐにアルコールが胃から逆流してたらそれもう吐いてるだろう。 >>10
呼気検査前にアルコールで手を消毒して、検査器を持って息を吹きかけても出るってことだぞ 高槻やよい「うっうー、パンの代わりにもやしを食べればいいんです！」 蒸しパンを飲酒運転と見なすなら、運転手に過密スケジュールを押し付けてくる公営バスや路線バス会社は殺人罪だな 昔の検知器ならパンで誤検知も多かったが、その時代のはもう使用期限切れだわな
今時の業務用ので出たならアルコール残っていたんだろうなぁ >>413
そんなレアケースは免許維持出来ねえしバスの運転手とか就職出来ねえわ どーせ酒飲んだんやろうけど
アルカスは酒飲むと理性だけやなく記憶も無くすからなぁ
本気で言うてる可能性も僅かながらあるかもなw >>544
アルコール検知器の種類によっては
あめ、納豆、パン（発酵系）、味噌汁、ドリンク剤、うがい薬でも反応する場合があります。
10分位で反応しなくなりますが… >>1
何が蒸しパンだよ 昨日の酒が残ってんだろーが 運転手にアルコール入り菓子を食わせてやれば嫌がらせになるな >>552
業務用だと昔のはな
で、その時代のは使用期限切れだよ
今時のは誤検知はほとんどない
しかも点呼時ならうがいさせて再度計るだろうし
こんなのは酒飲みの言い訳だよ 飲みすぎたときは蒸しパンって言い訳すりゃクビにならないってことか 酒禁止でええやん
まともな人は誰も困らんし
困る人はまともになれるで 乗務前の検査で引っかかっても処分されるんだな
運転手交代だけじゃ済まないのか余裕がないのか
なかなか厳しいね あの北朝鮮シンパの辻元清美の地元である高槻市
テロリスト重信房子を匿っていたのも高槻市民
高槻市で必要なのは鮮人検知器だろう
高槻の団地あたりで使えば朝鮮人がぞろぞろ >>556
検索すると意外と同様の事例もあるから、断言まではできないのでは？ 蒸しバンってバス業界ではビールの隠語だったりして。ビールは飲むパンでもあるしな。 0.11ってもう少しで酒気帯びの0.15なんだが、蒸しパンでそこまで行くか？0.03とか0.05とかならまだしも。 >>116
そういうことでなくて
蒸しパン食ったくらいで.11も検出されるのかって話かと
酒気帯びラインが.15でしょ、確か 家庭用のアルコール検知器がドーナツを食べた後で反応したことはある
口を水ですすぐと反応しなくなった 公営はすげーな、こんなんで懲戒ニュースかよw
民間ならうがいして時間おいて2回ほどやっても駄目なら予備の人間が走るだけだぞ 蒸しパン２個食ったら完全に飲酒運転じゃん
ホントかよこれ 誰かが推理してたが、本人が蒸しパンしか言わないから仕方なくそう発表してるのでは。
実際は飲酒がバレバレとか これが本当なら蒸しパンの販売会社が悪いと思うんだが…
法律で何とかしないといけない案件じゃないんか？ >>578
同じ業界の人だとそう思う人多いみたいだな
普通の人はアルコール検出なんて普段やらないから
パン食べて本当になったと思ってしまう
体質によっては本当にアルコール検出されることもあるから
まぁ実際にはそんな体質の人は少ないんだけど 勘違いしてるやつ多いけどアルコール検知器は匂いに反応する
パン、ガム、フリスク、栄養ドリンクやエナジードリンクにも反応する事がある
会社としてはアルコール検査の30分前の飲食は禁止ってところは多い
飲んでないのにクビかよって思ってる奴は本当にヤバい
そういうものに反応するってことを周知しているのにそれをやってしまうんだから
こいつの場合はそれを知っていて飲んでんのに言い訳としてパン食ったって言ってると思う アルコール引っ掛かると
そろいもそろってみんなパン食べながら出勤したって最初はいうんだよな ごまかすにしても栄養ドリンクとかまだしも蒸しパンて
なら後日
同じものをその場で食べて検出するか試せばいい >>586
昔はパンで数字が出ることが多かったからだよ >>566
0.11ってほろ酔いより少し酔ってるくらいの数値らしいね ほんとに蒸しパンのせいか？
検出量は蒸しパンで説明できる量なのか？ 検査する側もされる側も、飲んでたの知ってた上で、
蒸しパンてことで済ませたんじゃないの？ 果物も熟れすぎるとヤバイやつがあるな
以前、完璧に下戸の兄貴が腐る寸前みたいなプラムを喰って
顔が真っ赤になって吐いてしまったことがあった
発酵してたんだろｗ ニュースにするほどのことか？
自分とこの事業所で処理しとけよ 昔は明け方まで飲んでも元気に営業車を運転してたけど今は厳しいよな >>593
検査する方は酒だろうがパンだろうが知ったこっちゃないからな 蒸しパンでそこまで出ないだろうし
出てもごく短時間で
ほぼ言い訳の方便だろう >>211
市営バスと京阪バスが主流で、ギリギリ阪急バスが掠ってるレベルらしい >>238
民間でも
一回目は注意
二回目は懲戒
三回目は依願退職のとこが多いよ 民間でも
一回目は注意
二回目は懲戒
三回目は依願退職のとこが多いよ 日本人ってマジでアタマパーなんじゃないかと思う
脳みそ無いんじゃないか？？？ 同じ蒸しパン食って吹けば簡単に検証できるんだからその結果も発表せいよ 職場で昼飯に発酵クリームパン食べたあとに測ったらけっこうな数値が出た時あったな。
あれ以来、車乗る時は食べないようにしてる。 >>589
ああ、運転してないのね...ありがとう！ マジかよこんなん知らんわ
車乗るときは食わんようにしなければ 酒飲んだぐらいでまともに運転できなくなるか？
よっぽど酒に弱いの？ 通勤途中が酒気帯びになっちゃうわけだが
酒気帯びでバスに乗務したわけじゃあるまいし、報道すべきなのか？運ちゃんに厳しすぎね？
高槻市の『やってます』感が半端ない その数値はさすがに嘘ちがうか？もちろんアルコール出やすい食品はあるけれども。 たまにパン食いながら運転することあるんだけど
アルコール精製されてたら免停だわ 酒蒸し饅頭は駄目だが、酒かすアンパンも駄目なのか？ きみら本当に蒸しパンで反応したと思ってんの？バカなのかな？
蒸しパンなんか食ってるわけねえわ
まえの日の酒が残った口実な。
あと新人でもあるまいし
乗務前にパンとか食わないのは
当たり前だから。
それと懲戒が厳しいとかいうやつ
これこいつはおそらく
数回アルコール検知に引っ掛かってるはず
民間なら三回目でクビ
依願退職だよ 検知器メーカーの人も言ってるが
普通にパンで出るってさ
だから検査15分前から食べるのはやめて
口をゆすげばパンとか酒以外の食べ物では検知しないってさ
飲酒なら口ゆすいでも検知出来るから問題無い >>621
普通にランチパックとかでも出るってさ
検査15分前には食べ終わって口ゆすいだら大丈夫だと >>621
根拠も無く妄想だけで叩いてたらお前侮辱新法で人生終わるぞ… 使わないからそりゃ知らないよな
民間の検知器は感度が良すぎる
逆に警察の息吹く方が緩いぐらいだからな 最近のはほぼないが誤検知があることくらい点呼したヤツも知っている
その上でこの処分ってことはホントにアルコールが残っていた可能性が高いってことだわ 運送屋とかも使ってる簡易型ソシアック202もってるけどカレーや麻婆豆腐食うと出る時あるな0.10とか >>618
いや>>617はそういう事言ってるんではなく… こんなのなんのリスクにもならんだろ
無駄なことばかりやってるから無能なんだよ 酒気帯びのしきい値は0.15でしょ
蒸しパンでしきい値近くの0.11なんて出るのかよ
蒸しパンを封切って食べるの忘れて放置して空気中の菌がパンの中で増殖して糖分をアルコールに分解したとかかな？
考えにくいけど お前らネラーって何故かこの手の自己申告を全面的に信じるんだよな
お人好しなのか馬鹿なのか >>1
0.11は蒸しパンの数値じゃねぇから
完全に酒飲まないと出ない数値だよ >>636
その前に破防法監視団体の日本共産党、革マル派、中核派、オウム真理教が解散やね パンでそこまで出るには、ケサランパサランみたいな名前の、甘い酒でびちょびちょにしたやつでもなけりゃ無理だろ… 一滴も飲んでないのに居酒屋店内の揮発したアルコールでベロンベロンに酔うボクはどうすればいいの？
免許取ったけど怖くて運転できない 蒸しパンの空袋か朝に買ったレシートがあればまだ信じられるけど、無かったんだろうな。
それで会社がキレて懲戒にしたと予想 >>534
なんでさっきからそんなに必死なの？
根拠は想像だけみたいだし >>644
うん、運転しちゃダメ。免許は返納ね。殺してからじゃ後悔先に立たず。 アルコールじゃない食い物に反応したなら口洗って10分もすれば反応しなくなるんじゃね？
ニュースになるぐらいだからそうじゃないっぽいな 厳しく対応しなくていいよ
次は気をつけろよでいいじゃん これが本当なら
蒸しパンのパッケージにアルコールの含有量？あってるかな
をかいとかなきゃ >>648
直前に食べた風を装うためか、わざわざ出勤途中で蒸しパン食べたと言ってるのが怪しい。
あと車を運転しながら食べてたとしたら、違反な気がする これ道交法にしろ内規にしろ酒を飲んで酒気を帯びることがアウトなんじゃなくて酒気を帯びること自体がアウトなんでパンか酒かなんてのはどっちでもよくね >>16
弱いものはコーヒーでも酔うって。
昔TVのなかの鳥が言ってた これはちゃんと調べて、アルコールを含む製品の
蒸しパンを食べながらの運転は控えるように啓蒙するべきだし
知らなかった運転手に厳しく対応はおかしい 市販のパンにも微量のアルコールは含まれている
保存目的
>>649
だよな
経営サイドからすれば厳しくせざるを得ないのかもしれないが >>16
めちゃくちゃ弱い自分は、酔った自覚はないけど顔真っ赤になって心臓バクバクするからやめてる 懲戒処分って言っても戒告だけなら軽いんじゃないの？
気をつけて欲しいけど、仕方ないってくらいだろう
もう一度同じミスをしたら厳しい処分になるだろうけど 日テレのニュースで原料に「酒精」を含むパン（包装の原材料の表示に酒精）を映してた 最近は飲んだ後はアルコールチェッカーで検測してから運転するようにしてる
数千円でチェッカー買えるけど精度はどうなんかな 中華製の安いアルコールチェッカーは精度が疑問
測る度にバラつく
あと、日本のメーカーの物でもセンサーの寿命が“1000回の測定”ってのが多いから要注意 ん～
単に昨日のアルコールが残ってたような気もするな
微妙なら全部蒸しパンのせいにできるし そもそも蒸しパンに何のアルコールが入ってるんだ？
ラムレーズン、ラム酒とかか？ 蒸しパンを最初虫パンだと思ってそんな気持ち悪い物食べられないと思っていた 乗務前のアルコール検査で引っ掛かったくらいで懲戒処分までするか？と思ったが
車で出勤してたのならその時点で飲酒運転か
本来なら逮捕案件ってところか >>670
どこ製でも
口内にあるアルコールっぽいものは検出しちゃう
>>1のやつもそれ
法律が「呼気に含まれる」って定義だから
まあしゃーないっちゃあしゃーないんだが
水でブクブクペッするくらいはしたほうが良い気もする
>>1の記事でも、悪い人はいなくて
ただ法律と検出の仕方が大雑把なだけなんだし 運転前の48時間は飲まない食わない寝ないを義務付けよう >>676
それとは話はべつだろうがな
バス運転手がその人しか今現在いないとして、ダイヤが狂う
飛行機や電車を飲酒で止めるのも同様だが 昨日の午前中に見たが、ごく微量なのかと思ったら0.11mgとは結構際どいな
一応は蒸しパンということで信じたるってとこじゃないの >>677
そんなことはないだろ
数値はもしかしたら厳しいのかもしれないが
蒸しパンならば酔っても運転OKというほうがおかしいだろ
酒として飲むに限定すべきということとおもうが、アルコールがアウトだ >>681
アルコールに酔うっていう状態は
血中のアルコール濃度が上がることにより
脳に作用して運動能力や判断力を低下させること
なのはわかるじゃろ？
だから本来は、血中のアルコール濃度を測定して
規定値以上であるかどうかを見極めるべき
でもそれは手間がかかるので
代わりに呼気による判定をしている
その弊害として
口腔内に残留してるアルコールに類するものが
測定器に検出されてしまうことにある
ってのが>>1の記事の概要よ >>683
酔ってはないかもしれんが、0.11は「運転技能に影響を与える場合もある」程度とはされてるからな
何度か測っても下がらず、まあいいかで運転させて事故でも起こされたらと思ったら野放しにはできんだろうな おまえら蒸しパンの証言信じてるの？
体質によるのかもしれんけど
蒸しパンでそんなにアルコール分が出る可能性があるなら
いろんな公共交通機関の運転手に徹底させておくべきことだろ。
そういう体質なら事前に検査して本人に自覚させとくべきだし。
でも今までそういう話きかないよね。 検査してアルコール出たから帰った
なんか問題あるの？
クビにする為の検査じゃないだろう？ 蒸しパンは信じるが
検出されるとわかっていれば病欠とかしたほうがましじゃん >>686
少なくともこの市はパンでも反応することあるぞって事前に指導はしてたようだよ 蒸しパンにも酒饅頭にも種類がある
ノンアルコールかもしれないが重アルコールとかしれん
食べた時期でも違うだろ
5分前に食べたばかりとか >>687
アルコール運転しない前提で、運転手の替えがいなかったら
動かすはずのパスが動かないから会社としては問題だ 大量に水分とビタミンCとって小便してたらすぐ薄まるよ 道路交通法の酒気帯び運転の基準値は０・１５ミリ・グラムだが、市の内規では０・０７ミリ・グラムを基準としている。
市の担当者は「パンや栄養ドリンクでも反応することがあると指導してきた。たとえパンが理由でも、運転のプロとして厳しく対応した」と話している。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221101-OYT1T50000/ 蒸しパンとか関係なくて体内でアルコール精製してしまう特殊体質だったりして >>691
そんな前提があるなら検査しなきゃいい
建前で検査してるだけ
会社がクズ
この対応も建前気にし過ぎだからだな 建前じゃなくアルコールで正しく運転できない、事故起こす可能性があるという
実害・実益の追求だろう うーんお酒とパンを見極める装置が無いのが良くないのでは アルコールを見極めればいいんだって
チョコでもパンでもアイスでもジュースでも
アルコール入りでアルコール運転になればアウト
飲酒運転という呼び名がそもそもおかしいのか 厳しく対応ってアホかよwww
何の対応もいらんわ。 0.07は異常に厳しいというわけでもなく適切かと
0.1でも運転に影響あるらしい
“少量だから大丈夫”とは限らない！
道路交通法における違反基準未満の血中濃度であれば、正常な運転ができるというわけではありません。
基準未満でも、運転技能に悪影響を受ける場合があるとわかっています。
運転技能の障害を引き起こすアルコール濃度（mg/mL）
悪影響を与える運転技能 呼気中アルコール濃度
注意の集中 0.025
反応時間 0.1
追跡技能 0.1
多方面への注意 0.1
ハンドル操作 0.15
出典：E.J.D.Ogden, H.Moskowitz（2004）.
Effects of Alcohol and Other Drugs on Driver Performance, Traffic Injury Prevention, pp.187-188より
https://www.asahibeer.co.jp/csr/tekisei/drink_drive/effect.html 呼気1リットル中のアルコール濃度が0.15ｍg以上のアルコール濃度を含んでいると取り締まりの対象なのに
なんの問題があるんだろうか
あたまあたまあたま >>701
それは飲酒したときの血中濃度とそれに該当する呼気濃度だろ？
今回のは直前に蒸しパン食べた影響なら血中濃度と連動するわけ無いだろ もうちゃんと蒸しパンに食後に運転は控えてくださいって書いとけよ バス運転手なんて可哀想だよ。
生活を犠牲、運転中は神経使う、相手が悪くても事故ったら一瞬で逮捕
なのに給与安いんだろ？
そりゃ人材不足になるわな。
うちらの会社はホワイトカラーばかりだが、無能な働かない中高年が大量にいるけど給与そこそこだしな。 子供が食べたら
飲酒させてるのと同じですね
お店の名前を公表しましょう 検査が杜撰なだけなのにかわいそう
社用車使う前後はもう何も食べられない 蒸しパンごときの酒精でひっかかるような高い数値はでない 運送会社やバス､タクシー会社で一般的に運用されているアルコール検知器はちょっとやりすぎじゃない位に敏感なのは確かで漬物や洋菓子､処方された薬でも検知することは珍しくないんだけど､ほとんどはうがいをする等の措置でほとんどは2回目の測定ではアルコールを検知する事はほとんど無いんだけど､この運転手は3回連続アウトなんだよね
申し訳ないけど､言い訳を用意していたのでは無いかと疑ってしまう アンパン食べるとアルコール検知引っかかるけど
なんでなんだろ？ これ誤検知ってことわかって記事出してんのか？
誤検知させたことを咎めるのは馬鹿の骨頂。 >>714
懲戒したほうが問題だろ
それ込みでのニュースだ そもそも0.15以内をアルコール反応の基準にしている場合は誤検知しやすいから、以下の飲食、行為を目こぼししなさいと国交省が謳ってんのに
なんで禁止行為として捉えてるの？この高槻市上層部は馬鹿なのか？
・キムチ
・味噌汁
・あんぱん、蒸しパン
・栄養ドリンク
・ノンアルコールビール
・エナジードリンク、サプリメント
・ミント系ガム
・歯磨き粉、マウスウォッシュ
・ケトン体(空腹時や糖質制限ダイエット中の呼気)
・点鼻薬
・アルコールチェッカー消毒清掃後
・コーヒー
・タバコ(口腔内の一酸化炭素) >>717
慎重に検査しろじゃなくてスルーしろと言ってんの？ 発酵過程でアルコールができるらしいけど
そんなのは微量で、焼いたり、蒸したりしたらほとんど飛ばないの？
呼気で検知されるほど？ >>718
違う。誤検知したら真水でうがい後に測定してね！になる。
再測定すりゃいいだけ。 >>719
アルコールチェッカーはガス検知器の理論で作られてるから、アルコール分に似たガスも検知する。
乳酸菌発酵ガス。一酸化炭素、ケトン体(空腹時の呼気)でも反応する。 航空、鉄道会社は0.09～0.05を基準にしてるから誤検知多い。
誤検知を咎めると測定時に運転手のストレスになるから良くない。 >>717
知ってる上で厳しい基準にしてるて話だから仕方ないかと
不満なら裁判しかないんじゃね >>658
グーグーガモン（河合我聞）と言っていた >>713
アイスにブランデーをかけて舐めた少年の話題は知ってる >>726
知ってる上で厳しい基準にしてるから
誤検知は仕方ない。再測定してねと言うだけの話。 擁護する人多いけど、呼気で0.11ってビール360ミリ飲んだ後レベルで、とてもじゃ無いが蒸しパンで出るレベルじゃ無い。 うちの会社は下戸ばかりにアルコール反応出るから笑えるんだよな。 >>732
アルコールチェッカーはアルコール分以外にも反応する欠点があるんだよ イスラム教やと酵母使ったパンは禁止だよーん
せやから平パンなんで これはちょっと蒸しパン食べてみたくなったけど
スーパーとかに売ってるヤマザキの三角蒸しパンみたいなのでもアルコール感味わえるのかな こういうやつでは? すべての蒸しパンがそうではないかと
やまざき 酒蒸しパン （純米大吟酒の酒粕入り） いかにも出勤途中でありそうだな。蒸しパンてあのカステラみたいなやつだろ。オレも好き。 そういえばガキの頃家で作った蒸パンをよく食べさせられたわ。
最近売られているような感じじゃなくて、もっとしっとりしてて歯ごたえのある感じ。
中にレーズンやサツマイモを細かくして混ぜると美味しい。 検査・一発アウトではなく、蒸しパンだからといって再測定でもアウトだったんだとおもうが
何度やっても引っかかったので蒸しパンだと主張した説もあるか イースト菌が糖を餌にして二酸化炭素とアルコールを作り出して生地をふっくらさせるけど焼いたパンはアルコールが全て飛ぶ
蒸しパンはどんなものか知らんけど >>16
梅酒の梅を食べて酔うということを初めて経験した幼稚園児の俺(´・ω・`) さっぱり洗顔シートみたいので拭いた後で測ったら検知されたことある >道路交通法の酒気帯び運転の基準値は０・１５ミリ・グラムだが、市の内規では０・０７ミリ・グラムを基準としている。
この基準は妥当なのかね？
詳しい人いる？ でも実際は検知されるかどうかなんてやってみないとわからないんだし、そのための検査なんだから対処が難しい以上はそこまでしなくても良いと思うけどなぁ
パンでも云々とか言われても範囲広すぎだし曖昧すぎて無理でしょ てかアルコールの検知基準が厳しすぎるし罰則も無意味に重すぎんだよ
アルコールの反応なんて個人差大きいのにこんなやり方自体が無意味 バスに乗る立場としても道交法の基準をしっかりクリアしてくれてれば別に不安はないよな
これじゃあ外食するときもいちいち、「アルコールは一切含まれていませんよね？」と聞かないと何も食べられなくなる
必要性があるなら仕方がないが、本当に妥当な根拠があるのか？ お役所仕事というのは緩すぎることも多いが、ときどき無意味に厳し過ぎることもある
要するに担当者がテキトーに決めたらそれまでで、ちゃんと検証されることがない 蒸しパンでアルコール検出されたらさぁあああ！
２０歳未満、購入禁止じゃねぇえええかよ！
コンビニのアダルト雑誌のとなりに置いとけよ？
>>756
甘いだろ
貨物だとゼロ(検知器は0.050未満は0表示が多い)以外はダメなとこ多い
始業終業点呼だけでなく、積み卸しの工場や倉庫で測定もあるし、そこでもゼロじゃなきゃダメなとこもある
そもそもパン食べたのは、うがいや歯磨きで消える
こいつはそれやって3回計っても消えなかった
まぁ前の日の酒が残っていただろな >>710
うち、東海電子の業務用使って、始業終業点呼を毎日80人くらいやっているけど
ゼロ以外なんて1年に1度あるかないかだよ
それもうがいすれば消える程度のヤツな >>761
麻薬ダメ。ゼッタイ。やのにアルコールが許されてる事自体がおかしいんやで もう企業はアルカスは取らん様にしたらええねん
普通はそんなん許される事やないけどヤニカスが許されたんやから行けるやろ パン食べました
は、アルコール検知引っ掛かったヤツのいいわけの定番 コンビニにあるウイスキー入ったチョコ食ってもアルコール検出されるんだろうか 蒸しパンレベルで0.11ミリグラムも検出されるものなのか？
0.15ミリグラム以上から飲酒運転レベルだぞ 蒸しパンって言ってるけど、
絶対に飲んでるんだって。 蒸しパンおじさんには悪いが、咄嗟に出た嘘の可能性もあるな
アル中って絶対に！絶対に！飲んでません!っていうし、アル中は俺は病気なんかじゃない！！ってアルコールのことになると、ムキになるからな アルコール検知器「ピーピーピー」
偉い人「はいアウトです」
アルカス「ち、違う！蒸しパンを食べたからや！」
偉い人「蒸しパンだろうが出たもんはダメ～」
アルカス「そんな！蒸しパンで処分されるなんて酷い！」
偉い人「はぁ？ほなうがいしてもう一回やるか？それで出てら飲酒確定やで」
アルカス「蒸しパンで処分お願いします」
コレ以外のパターンがあるんかいなw パンを食べた直後に検査なら引っかかるのは理解できるが、１５分もすれば検知不能レベルだろ アルコール検知器という名だけど酒だけに反応するわけではないんだよな
既婚者が配偶者以外に反応するみたいなもんで >>781
こいつは、うがいもして3回やっても検知不能までいかなかったってニュースでやっていた >>784
え？
ほな飲酒確定やん
蒸しパンでなぁなぁにするならまだ分かるけど（分からん
飲酒確定なのにこの処分は甘過ぎるがな 口腔内にアルコールがあるなら絶対にうがいで無くなるし、胃のアルコールのわけが無い（胃のアルコールが逆流して口から出てたらそりゃリバースだ） >>1
厳しく対応？
そんなに危険な状態だったのかと言う疑問。
想定済みで危険なので蒸しパン禁止令が出ていたならともかく。
あと本当に蒸しパンで同じ結果が出るのかあたりかね 大体少量のアルコール摂取したって体内ですぐにアセトアルデヒドに分解されるんだ。飲み続けなきゃアルコールが残存することもない。 今朝の情報番組でレポーターが実際に蒸しパン食って測定したら
わずかだが検出されてたのを見てビックリした
蒸しパンでダメてのは知らんかった トラックと違ってバスは甘いよなぁ
トラックは、荷主のとこや倉庫でも測定することがあるから
こんなに甘くないわな 大食いで腹減り過ぎて７個ぐらい食った？
同じパンをカゴに５個入れて品切れにさせるやついるよね 本当に蒸しパンでこんなに出るならバスの運転手とか関係無く一般ドライバーに関しても法律で規制とかしないと駄目なんじゃないかね トラック運転手だと0以外は乗れないらしいぞ
自主規制か法律かはしらん
バス運転手も厳し目でいいだろ
0以外認めないでもいい >>792
酒精が入ってるとか
ただ、あれ食べた直後だと口内に付着してる場合があって、それに反応するみたいだから、食べて少し時間空ければ唾液で無くなって反応しなくなると思うわ。 >>797
0と言っても、業務用でもほとんどの機器が0.050未満は0表示だけどね
高速自動車国道での法定速度
トラック 80km/h
バス 100km/h
なぜか人を乗せているバスの方がいろいろ甘いんだよなぁ コンビニでもラミーとかバッカスなどのチョコレート製品に売り場で
「アルコール入り」との注意喚起が大きく表示されるようになった
うっかり口にして困った事態が起こったケースがあったのではないか？ パンなのか酒なのか分からなくなるから、アルコール検出したら一律その日は運転NGってのは分かる 蒸しパンなわけなかろう
おれバス運転手だけど
酒が残ったときの定番だよ
あんパン食った
奈良漬け食べた
モンダミン使ったなんてのはな
苦し紛れの虚言だ笑
アルコール引っ掛かったの初めてじゃねーだろこいつ
民間なら三回目ぐらいで
辞めてください依願退職だよ
むしろ公営は甘いね
0.00じゃなくて0.07で乗務OKとか 何でも抗議するアホな連中が居るから皆ビクビクしてるよな これが事実なら全国の蒸しパン屋廃業になるだろうな
その位のインパクトあるニュース ウェットシートで身体拭いて
乗務後の点呼したら０．２１とか出てビビった事あるわ
３０分後に０になったけど 仕事でたまにエタノール洗浄やるけど
検査したら引っかかるやろうな。 アルコール検出した時にぱんが原因かいちいち調査してられないからな
検出したら運転できないで良いよ 授乳中の母親は蒸しパンを食べないよう言われていなかったか？ >>806
？
ビクビクしてるのはマトモじゃない人だけやろ >>238
記事にあるが3回も再検査してそれでも検知されたらしい。 >>8
検問でアルコールスプレーみせて、車内で大量に吸っても出るからなと説明した事あった >>10
俺は手のひらに消毒液つけて
鼻呼吸してアルコール取り込んで鼻穴消毒や、消毒したばかりのマスクをつけたりしてたから、出る可能性を警察に訴えたよ >>13
今朝、早朝、栄養ドリンク飲んだな
あんなの栄養というよりカフェイン取り込むのが目的だけど
あぶねーな >>49
腹減ってる方が集中力切れて危ない場合ありそう 蒸しパンのアルコールより
トランス脂肪酸のショートニング原料に入ってたらそっちも良くない 国交省の資料でも
洗口液でも直後は2.000（機器の測定限界）だけど30分後には 0表示（0.050未満）
>>823
栄養ドリンクも直後が0.258だけど 3分で 0表示 >>823
コーヒーなくて、栄養ドリンクもらった時、そうなる 蒸しパンで小腹を満たすことも許されないなんて
やはり自民政権はおかしい 大抵のパン屋はベーキングパウダーの蒸しパンミックスをベースにするからこだわりの蒸しパンみたいなヤツじゃないと発酵させないだろ
おまけに加熱で蒸散するから極微量だしうがいすれば良いはずだから酒残りのカモフラージュとしか思えん >>16
酔いはしないけど、アレルギー反応？で呼吸がヒューヒュー鳴るな アルコールなんてみりんにも醤油にも含まれてる。
朝飯食べたらアルコールチェックに出る可能性もある。
発酵した食品には含まれるんだよ。 公務員だから比較的甘いはず
なのに処分まで行くのは常習だろ
でこんなことやるのは
((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ採用じゃねえの 発酵過程のアルコール分は
焼くからほとんど飛ぶから
出ても微量 >>837
その微量が口内に残って検出されました
あなたは懲戒処分です
っていうのが>>1の記事なわけで 『出勤途中にパン食べました』
は、アルコールで引っかかった時の言い訳の定番
ホントにパンならうがいで消える 飲酒なのに蒸しパンの言い訳を鵜呑みにした人間も処分しなさい
グルやん >>815
いや同じパン食って簡単に検証できるやろ >>850
目こぼししなさい
は、嘘だよ
うがいしてしばらくすれば消えるからね
って書いてある 運転手「…お腹が…すいて…乗車前に…蒸しパン…食べました…ｳｧｰ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」
高槻市「厳しく対応する！」 タバコとかパンとか誤検知の恐れがある食品群が示されてんだから検査直前に口に入れないよう指導しなきゃダメ
むしろそれを怠った運行管理者を罰する案件 そもそも酒を飲むようなクズを雇うなて
それも人の命を預ける仕事に
面接の時に酒飲むかどうか聞いてから採用しなさい 過去に京王電鉄バスでは
検知器誤作動で運転士自殺
裁判で労災扱いになりました また蒸しパンとかカロリーも糖質も高いもん食うね
日本人で太ってるやって菓子パン食い過ぎだからな、あと癌に成ってる奴も 「蒸れ蒸れのパンッを食べました」
「は？」
「蒸れ蒸れのパンッを食べました」 >>789
このスレ見てると酒飲んだ言い訳に使われる例があるらしいから事実がどうかによるな
ほんとにパンが原因なら、飲酒運転をしないことが目的ではなくアルコール検知機が反応しないことが目的になってることになるね >>866
そもそも飲酒運転したかどうかじゃなくて酒気を帯びて運転したかなんで酒を飲んだかどうかなんてどうでもいいのよ アルコール探知機「ピーピーピー」
偉い人「また出たでキミ何回目や」
アルカス「フヒヒwサーセンwまたいつも通りで」
偉い人「もう奈良漬は無理や」
アルカス「蒸しパンでも出るらしいでっせ」
偉い人「はぁ〜ほな今回は蒸しパンのせいって事で」
アルカス「アザースw」
なら偉い人も処分せな >>866
そっちが正解だ
酒酔い ⊃ 飲酒
取り締まるのは飲酒限定ではない こんなんでニュースになるのなら
そら運転手不足になるわ >>266
なに甘いこと言ってんだよ。
乗務の直前にパンを食べちゃいけないのは業界の常識だから処分は当然
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQC23SPMQC2OXIE00C.html
さらに15分かけて2回検査し、それぞれ0・11ミリグラム、0・081ミリグラムが検知された。 >>866
そうだよ。
栄養ドリンクだろうがキムチだろうが、アルコール検知器に反応してる時点でこの業界で働く資格がないんだよ。
プロなら当たり前だろ >>875
そうやってどんどん衰退していって
変な奴しかなり手がいなくなり
俺らが受けるサービスの質が下がっていくんだな… 運転前の検査で分かったのなら良い事だろ
なんの問題があるの？ 本当に蒸しパンなら厳しすぎるだろ
酔ってるわけじゃねーのに
パン食っただけで検知されるような検査方法を改めろや >>882
それすらやらせてもらえずに懲戒？
酷すぎるだろ、、、 >>869
懲戒が厳しいとかいってるやつ働いたことないのかね
バス業界じゃ
一回目は注意
二回目は懲戒
三回目は依願退職てのが一般的なんだよ
こういうこと書くと労働基準局に訴えろとかいうバカが出てくるんだよな
バス運転者は16h拘束や13日連続勤務でも違法でないのを知らないなら黙ってろ
バスは危険な乗り物なんだよ >>883
もしかして検知器で検知されないために検査してると思ってんのか？
働いたことある？ >>266
ってか発酵食品は可能性あるんだよ、どれも。
普通は食わないし、食ったとしても検索前に真水でうがいすれば問題ない。
おそらく数分後にもう一度検索してるだろうし。
2回目で大丈夫だとしてもその日は乗務できないから休みたかっただけじゃね？ パンだと主張して再測定、ウガイしたけどまだ検出されたから処分なんだとおもうが パンは言い訳にならないんだよ。
乗務の直前に飲食してる時点で懲戒対象 >>883
うがいして間隔あけて3回測定しても消えなかった
つまり、酒が残っていた可能性が極めて高い 厳しくする方向間違ってんだろ
目的が飲酒運転させないためなんだから蒸しパンのせいかはっきりさせるために血中濃度も測れよ >>892
下限は0.07で酒気帯びの基準は0.15
酒なら0.11程度で済むわけがない
飲んだ自覚があったらわざわざ検査されるために出勤なんかするわけない。電話で体調不良伝えて家にこもっとるわw パン食ったとか苦し紛れの言い訳なのは
バス業界以外の人間にはわからんだろうな
だからパンぐらいでかわいそうとか
懲戒とか厳しすぎるとか
おかしなレスが散見
実際、パン食ったかどうかすら怪しいから そもそもアルコール検知器で判定するのって、現代では合理的な方法なのか？ ブドウも思った以上に簡単にアルコールになりやすいんだな
梅酒の代わりにブドウを焼酎に漬けたら税務署に襲われると >>895
定番いいわけだしな
しかし0.070未満はセーフとか甘過ぎだわな 酒飲んだ言い訳だって言ってる奴がいるが業界を知らないんだな。
蒸しパン食べるのも酒飲むのも一緒なんだよ。
職失うんだから >>878
職場のヤニカス、アルカス率がドンドン低くなる事はとても良い事 東海電子ので言えば
全世代のまでは時々パンで出ていた
今のはほとんどない
どっちにしてもうがいでゼロにならなかったんだから
酒が残っていたんだな >>7
そう思う。
蒸しパンでラリって運転できなくなるのかいって話。 >>903
二回目の検知器前にうがいしてたら、わたし飲みましたって自白してんのと一緒だろw >>906
？
パンとかはうがいで消える
酒が残っていたのはうがいじゃ消えない
ゼロ以外ならうがいしてちょっと間をおいて計るのが基本だよ 朝も書いたが
80人を始業終業点呼時に計っていて
パンとかででるヤツは年に1回くらい
それもうがいして2度目にはゼロになる >>895,898
基地外ってのは、他人には異常に厳しいのなw これは口内の蒸しパンの食べカスから出たアルコールでしょ
ちゃんと口を濯げば検出されなくなるはず
さもなければ、蒸しパンと言ったが実は飲酒していたんだろう >>911
>>1の会社はそれをちゃんと理解してて
「それでも、検出させたら運転はさせません」としてる
それは良いことだと思う、万が一のこともあるし
ただそれで懲戒処分ってのはちょっと頭おかしいと思う まあ、発酵食品全般、アルコール発酵は
多少はあるからな。
厳密に言えば、パンも漬物もアウト。 料理も酒使うやつは多いな。
醤油、みりん、酒で味付けした煮物 >>17
裁判したら負けるやろうな
アホか、しこう
市民の恥や >>104
する
検出器にアルコール消毒したこともある
当然数値は高い なにかあったら取りあえずプロとか責任とかのワード使って非難しとけばいいって思ってそう 航空業界では操縦士や副操縦士が乗務の24時間前から飲酒を禁じられているそうだが
厳しすぎるルールなので事実上空文化しているらしいという噂は本当ですか 下戸だけど蒸しパンで引っ掛かるって怖くて食べられないな
あと栄養ドリンクも？
商品に注意書き要るだろ 蒸しパンを好き好んで食うのホント謎
あれゲぼ吐きそうになるわなにがうまいねん こんなんでクビとかひでー話だなおい
俺なら嫌がらせに蒸しパンを着払いで送り付けたい とりあえず他の運転手に行かせてゼロになったらこの人行かせりゃ良いだけじゃないの?知らんけど コロナでアルコール消毒めっちゃしないと気が済まなくなって
車のハンドルとか手とかなんでもかけまくってるから今検査されたらヤバいのかっていつも思うわ
結構吸い込んでると思うんだが
あれでも飲酒になるの？ 飲酒ぐらいで堂々としろよw
何回飲酒発覚しても
懲りないJALを見習えw 蒸しパンなのに酒気帯び運転になるの？
蒸しパン帯び運転では？ 目的は酒気帯運転防止だったろ？
蒸しパン食べて微量のアルコール誤検出でなぜ厳しく対応する必要があるんだ？
頭がおかしいのか？ >>930
蒸しパンや奈良漬けやマウスウォッシュなどを口実に、酒気帯び運転が増えては困るからだろう >>931
酒気帯運転の基準下限が0.15なんだから酒だとしてもセーフだが？ >>924
アルコール濃度高いやつだとクラクラすんのな 事前に蒸しパンはアルコール検出されることがあるので乗務前は食べないようにって指導していたなら分かる
でもしていないんだったら立派なパワハラ
基準値以下だったんだろ ０・１１グラムのアルコールって…
そんなもんで注意すんなよwww. ケーキ系ならサバランは完全にアウトになるとかいう
酒蒸しまんじゅうはどうなのか
甘酒は粕汁は >>931
職場の検知器に引っかかるってる時点でプロの運転手としての自覚無いだろ >>931
その辺はうがいすればすぐ消えるよ
今回のはそれじゃ消えない ＝ 酒が残っていた可能性が高い パン食った直後はアルコールチェックに引っかかる
なんてのは運転手なら知ってるはずなんだけどな 最近、おっさん相手だとホントに処置が容赦ないな
怖い世の中になった >>936
内規であって道交法じゃないから0.01でも検出されれば出庫出来なくなるのが運送。 郵便局で昔バイトしてたが
結構な割合で配達員が検知器に引っかかって
お前飲んだな！今日勤務無理や！
の、飲んでません！ﾋﾟｰ
鳴っとるやないか！ww
一滴も飲んでません！！ﾋﾟｰﾋﾟｰ くそっ何でやねん！ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ
てやってたわw 手洗ったりマウスウォッシュやったりアルコール消毒シュッシュやった後に計測するとすぐ基準値超えるからなアレ 一杯ひっかけてから
蒸しパンを食べると
なぜかお咎めなし >>501
では仮にこいつを眠らしてその間に酒飲ましたら、こいつが悪いのか？
理由はどうでもいとか言っているが 誤検知の可能性が無いように同じ機器で飲んでない人を検査して間隔を開けて検査して違う機器で検査する三つの方法を業界団体が定めてるはずだがそれでも駄目ならアウトよ 蒸しパンでもコッペパンでもいいから口に咥えて息を吸い込んでみw ローソン ビーフカレーパンがやばいな
直後は 0.559mg/ﾘｯﾄﾙ 嘘つけ蒸しパンだけで0.11も出る訳無い
ほろ酔いだよ 胃の中でパンがアルコールに変わったんだろう?
口噛み酒だな。 買った店の防犯カメラ映像確認したら普通に酒買ってるとこ映ってそうな言い訳 >>944
そして、パン食って出た場合にはうがいすれば消えることも知っているはず 3回検査して全部引っかかってるから、まず飲酒してる。
訓戒ですませてるのは、温情だよ。 >>148
どの労働組合にも属してない人のことを言う
富士山より東側にはパイパンがいっぱいいる 炭水化物が腸内発酵してアルコール反応出ちゃう体質のニュース、
最近別のところでも、なんかあったような 北海道チーズ蒸しケーキは小腹が空いたときにあると食わずにはいられないから仕方ない >>8
反応するよ、それで新幹線が動かせなかったこともある ※「酒酔い」とはアルコールの影響により車両等の正常な運転ができないおそれがある状態をいう。
アルコール検知器の簡易版を使っている事業所の責任だろ
呼気アルコール検査(+)は、酒酔い確定ではない
スタミナドリンクもパンも引っ掛かる
何考えてんだ？この事業所は
いや何も考えてないから、こんなアホみたいな処分をするんだろうな笑 >>975
完全な否定ができないならしょうがないね
お前の理論は典型的な文系バカ理論 >>975
いやいや法律が呼気なんだよ
酔いが血中アルコール濃度によるもので
呼気検査は簡易であることはその通りなんだけど
そんでこの会社はそのことを分かった上で
それでも万が一のことがあっちゃ困るから
呼気で引っ掛かったら運転させない、としてる
それは間違ってないと思う
ただそれで懲戒はやりすぎだと思う
ちゃんと血液検査して酒飲んだのかどうか調べるべき 本当に菓子パンなら処分してしないし
仮にされたら処分された奴が訴えるがなw
諦めろアルカス共 >>978
栄養ドリンクでも菓子パンでも処分するよ
業界の常識だから >>977
それ自体は正しいけれども、その場で血液検査ができる設備があるわけではないだろうから、
どういう運用にするかが重要だな。 こういうしょうもないことだけは威勢よく対応する高槻市職員
まさに馬鹿の鑑だね 運賃4100万件の着服には2年間気づかなかったのになw 呼気からビール1本分飲んだ直後の蒸しパン食うって100個ぐらい必要だよな。大食いファイターなのかな？
こういうのは分かるけど、純粋に運転手の言い訳を信じるピュアが多すぎだろ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
