横転観光バスのギア、ニュートラルに 加速の一因か、運転手釈放 [香味焙煎★]
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静岡県小山町の県道で観光バスが横転し、1人が死亡、26人が重軽傷を負った事故で、バスのギアがニュートラルに入っていたことが2日、県警への取材で分かった。ニュートラルで走行するとエンジンブレーキが利かず、県警は加速の一因になった可能性があるとみている。
静岡地検沼津支部は同日、自動車運転処罰法違反（過失致死）の疑いで送検された野口祐太運転手（26）＝埼玉県飯能市＝を処分保留で釈放した。フットブレーキの多用で利きが悪くなる「フェード現象」が起きていたとみる一方、車体が故障していた可能性を完全に排除できないことから、任意で捜査を続ける。
共同通信
2022/11/02 17:59 (JST)
https://nordot.app/960459475156680704 早い段階でギア入れたままエンジン切ったほうが良かったんだろうか？
エアータンクの残量さえあればブレーキ使えるし >>99
それをやってないからこうなるんだよ
最初から大間違いなわけ 大型二種の免許を持ってるやつが坂を下るのにギアをニュートラルに入れるとか、どこの素人だよ。これは過失ではなく殺人を適用しても良いだろ。 >>83
とっくに加速し過ぎててエンジン保護の為にエンブレ出来なくてニュートラルってことだろうしな
既に勘違いで叩かれてるからまぁ記事はクソだわな
ゆーて何でまたそんな事態になるまで加速しちゃったのかねぇ… 低能すぎだよ、、、、実績ある人に、横のりで10時間以上、教育されてないんだか ???
免許証 取り消し ]]]] で、罰金1000000かな? 自腹でさ???? ギアの問題は判ったがじゃあどうすればよかったんだろう >>41
旅客機の話だけどエアバスはパイロットが通常あり得ない操縦をしようとしたらコンピューター側でキャンセルしてたけど
それが原因で事故が増えたからパイロットが異常なし操縦をしてもキャンセルしなくなったんだよね。
この事故きっかけに人優先にならないかね。 正直な話ほんまに地図すら理解しないまま下りに突入したとしか思えないくらいの加速だけどどんな業務だったのか…山頂から下りの交代要員として初めて走ったのか上りも担当してたのかで話が違ってくる気はしてる
何にせよ処分保留で釈放っつーことは本当に過失は薄いんだろうな本人の >>109
最初から低速ギアのみで補助ブレーキ駆使しながらダラダラ下る >>14
デマを書くな。
このバスはMT車だし、トラックやバスのセミオートマがシフトダウン操作でニュートラルになることはない。 もしかして下りはニュートラルに入れてエンジン回転数落としてエコドライブの指示が会社からあったりしてなw >>109
リターダだけじゃどうもならんだろうしエア切れて復活走行も出来ねぇしせめて「ここだ！」ってポイント見つけて60キロ以下くらいの段階で壁に故意衝突なのかなぁ…
26の運転手に余りにも酷すぎるわな >>19
勝手にニュートラルになることはないよ。
MTだからギアが入らない＝ニュートラルなだけ。
ニュートラルにしたのは運転手の操作だぞ。 そういう時はヒールトゥで減速しながら回転数合わせてシフトダウンじゃないの？ スピード出てるときって、ニュートラルから2速とか1速に簡単にギアチェンジできる？ 無理に飛ばして死者出してしまうより安全運転で遅れて社内で針のむしろになる方が絶対にマシだけどそれを皆出来るかといえば いきなりシフトダウンしてはじかれたら
もういちどエンジン回転に合わせて高いギアから入れなおして順番に落としていけば
ギア入るじゃないの >>116
ニュートラルで坂を下る方が燃費は悪くなるよ エンブレをかけてればアクセルオフで燃料カットだけど、ニュートラルのときはアイドル分の燃料を噴くから バスの弁済 、、、1⚫00万円、、、車両保険で、、、どうなの ???
運転手は損する!!!!!! 職業かな ??? 若者は敬遠!!! ｗ >>116
おじいちゃん
ギヤ入れてエンジンブレーキかけてたら燃料カットされる時代なんですよ
アイドリングの方が燃料食うんですよ
晩ごはんも食べましたからね 既にある程度ギアいかれてたんちゃうか？って推測もしたくなるけど専門家の意見待ちだわな まあこんな未熟な運転手を使っていいようなルートじゃないよな
会社の責任も大きい 技術の無い素人がつっこめめば100%詰むような坂だったんだろ？
全国の坂を数値評価してデータベース化しときゃいいのに ニュートラルで坂下るとかアホかいな
考えたこともないわ >>38
電子制御がないロッド式でもまず入らないんだから同じだよ。
だから昔から大型車が下り坂で暴走するのは度々起きてる。
フェードさせないように最初から低速ギアと補助ブレーキを使うのが基本なのに、どちらも使わずにフェードさせちゃったのがこの観光バス。 そんなことするわけない
衝撃でNに入っただけだろｗ >>104
いや回転上がったら勝手にニュートラルになるような機構らしいぞ ちなみに飯塚さんはどれくらい勾留されたんでしょうか？
2人も殺してるんだからひと月くらいは檻の中に居たんですよね？ >>29
昔の知り合いにエンブレはエンジン回転数上がるから燃料もったいないとかいって信号前とかブレーキの前にニュートラルしてるやついたな
反ワクと一緒で常人とはアタマの作りが違うのよね >>26
ギア壊れたらこんなもんじゃ済まない形の大事故になったぞ >>29
昔の知り合いにエンブレはエンジン回転数上がるから燃料もったいないとかいって信号前とかブレーキの前にニュートラルしてるやついたな
反ワクと一緒で常人とはアタマの作りが違うのよね ブレーキが効かなくなったら
タイヤのバースト機能もつけましょう！ >>130
既に「初めてだった」って証言しとるしその初めてが『いきなり下りだったのか？』で話が変わると個人的には思う
上りでもええし交代とかでもいいし何らかの形でコースを知っているのかいないのかでかなり過失が変わりそうだわな ATの普通車の人にはわからないだろうけど、2速で8000回転で90㌔出したのはいい思い出 >>48
デマを書くな。ギアが入らない場合は警告音＋シフトレバーも跳ね返るからＮ位置だよ。
電子制御がないMTでギアが入らない場合と基本的には何も変わらないよ。 入社のときの誓約書と、、、さらに、、連帯保証人の弁済もあるよな !!! 制限速度の3倍で暴走してたらしいが、よく途中でひっくり返らなかったもんだ >>26
ギア壊れたらこんなんじゃ済まないほどの事故が起きてたかもしれないんだが。 >>133
入んねぇんだよ…。
MTでもエンジンとタイヤの回転数が極端に違うとミッションでシンクロさせられなくてシフト弾かれるし。
弾かれた時の絶望感は喰らった人しかわからんだろうなぁ。 >>26
ギアが入っちゃったらエンジンがオーバーブローして、下手するとロックしちゃう
もっと危ないよ >>53
欠陥じゃないから他のバスは普通に走れているんだよ。
この事故があった区間もたくさん他のバスが暴走せずに安全に下っているよ。
普通の常識的な運転操作をしてなかったから事故が起きたんだぞ。 この運転手の拘留する必要性ってある？
1．被疑者が定まった住居を有しない場合
2．被疑者に逃亡の恐れがある場合
3．被疑者に証拠隠滅の可能性の可能性がある場合
「1〜3のいずれかに当てはまる場合、被疑者を拘留する必要を認める」とあるが >>119
ディーゼルエンジンの回転数は精々4000回転までだ
それを超えるとエンジンが壊れるから
あの下りで90k/hじゃ、ヒールアンドトゥで回転数合わせてとか
そもそも無理な話 >>80
どんなMTでも同じだよ。
軽トラ借りて高速道路の下り坂で１速に入れてごらんよ。 >>90
普通の変速操作なら問題なくシフトダウンできるよ。 >>80
いや、そういうことではない
そもそも急な下り坂で高いギアに入れるなよって話なんだよ バス運転手は国立か私大でも偏差値65以上の学部を最低条件にいれろよ >>138
そんな公道は日本には無い
ここは夏は登山者向けのシャトルバス運行してるし春秋は観光バスが毎日数十台やってくる
ブレーキ焼くほど長い坂じゃ無いし、こんな事故は滅多に起きない バスとは関係ないけど
バイクで無理なシフトダウンするとタイヤがロックしてすげー怖い >>14
大嘘
ニュートラルにはならん
そんなことになったら事故だらけになるわ スピードが出てしまってるなら2速とか3速に入れるんじゃなくて4速か5速に入れて高いギアでもエンジンブレーキ効かせるべきだったんだろうな
そうすりゃ排気ブレーキも効くようになる エンジン壊れるの防ぐためにギヤに入らなくしてんだろ
人命より機体を大切にする三菱の設計思想が出てるな >>168
無理に入れたらそれはそれで事故になる
そういう状況にしてはいけないんだ どうすれば良かったって、下手糞には重量車の
免許をカネで買おうとしても与えない覚悟を決め
るしかあるまい。 >>155
なるほど、最早どこでシフトダウンしておくべきだったかっていうレベルの話か >>14
それが本当ならなんか違う展開になりそうだな。
元々フットブレーキ使ってた時点でおかしいが、
構造上エンブレが使えなかったとなると。 >>167
この運転手は排気ブレーキも使わずに高速ギアで下ってた。
一言で言うと異常な運転操作だし事実上の危険運転。 まあ速度域や回転数も分かってるのに開示しないから
このアホがカッ飛んでた事はまだ否定出来ないけどね 今のバス運ちゃんって…大型2種なのにこんなレベルでもできちゃうんだ。 そもそもブレーキの「フェード」という言葉が悪い。言葉自体が直観的ではない。
単純に「ブレーキの過熱」とでも称しておいて加熱するとブレーキが聞かなくなると理屈で言えば分かりやすいのに。
多分日本人の相当数が「フェード」と聞いてもきちんと答えられない。 走ってる蔡中はギア入ってて事故の衝撃でニュートラルになったとかじゃねーの？ > 車体が故障していた可能性を完全に排除できないことから、任意で捜査を続ける
肝はここだろ
車体が故障してた可能性なんてほとんどないんだから運転手の責任はほぼ確定なところまで来てる >>18
今の若者の前でさり気なく実演してあげると
「〇〇さん、シフトチェンジのときに変なクセがありますね」とドヤ顔で言われてしまう(´Д⊂ヽ >>168
エンジン回転が許容範囲を超えるギアに入れようとするのがそもそも運転操作としておかしいし絶対しては駄目な操作なの。 >>174
このバスはMTだし、>>14は完全なデマだよ。 >>17
ギア入れてクラッチで調節？半クラで走行するの？ 機能に問題があったとしても、同様の機能を持ってる他のバスはちゃんと下ってくるんだから、プロとしては言い訳にならないでしょ パカパカ踏みまくってブレーキの効きが悪くなりギアはニュートラルってw
このレベルの人間に免許を与えた教習所や警察の責任も重いわ >>178
フェードアウトでだんだん弱くなるみたいなイメージはありそう この車両はフィンガーシフトのMT
そもそもふそうの12mにセミオートマとか無い ニュートラルに入ったのは
大型車両MTのフィンガーシフトとかいう機構のせいじゃないのか
運転手が慣れてなかった？ >>166
そうだよねえ
そんなことある？！ってビックリした >>191
フィンガーシフトは、シフトダウンする際にエンジンの許容回転数を超えると
変速がキャンセルされてニュートラルに入るんだよ >>1
加速の一因どころかぶつかるの待つだけよく一人で済んだ添乗員のお陰シートベルト託した 過去スレでも湧いてたよね
シフト機構の欠陥指摘されると必死に連投で否定するのw
こんなとこで喚いたって、警察はもうそっちに傾いてるよ
だから釈放 >>12
そういう運転が出来なかった５０キロになった時点でアウト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
