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米国式「お前はクビだ」、日本では「違法の可能性」 ツイッター解雇 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/11/08(火) 12:23:44.71ID:6TuSUpHF9
 米電気自動車大手テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)に買収された米ツイッターが大規模な従業員の削減に踏み切り、米国では訴訟沙汰にもなっている。同社の日本法人でも退職者が出ている模様だが、日本の労働法制は米国と比べて解雇に厳しい。理由も告げずに、いきなり「クビだ」と宣告することはできないのが原則だ。

差別的ツイート急増?元社員呼び戻す動きも 混乱広がる米ツイッター
 米ニューヨーク・タイムズ紙によると、ツイッターは4日朝までに全従業員の約半分にあたる約3700人を削減した。日本法人の対応の詳細は明らかになっていないが、関係者によると、広報部門などが人員削減の対象となった模様。ツイッター上でも複数の従業員のアカウントの肩書が「元」に変わり、「本当にありがとうございました」とする投稿などがある。

 米国は先進国の中でも格段に解雇のルールが緩やかな国だ。ただ、日本法人では母国の仕組みがどうであろうと、日本の法律に従う義務がある。

 日本では、従業員の能力不足…(以下有料版で,残り703文字)

朝日新聞 2022年11月8日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQC76QKGQC7ULFA01V.html?iref=comtop_7_01
※関連スレ
【社会】整理解雇、下がるハードル 裁判所が判断基準に柔軟姿勢 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667818283/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667864654/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:24:56.24ID:5UNC6FZk0
赤字原因のキュレーターのお陰で
世論を操れていたのが、どうやら朝日系のメディアが多数らしいから
朝日新聞がこうして大きめに取り上げるのは、当然の流れ
なんとか日本だけでも、この牙城を守ろうとしているのだろう
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:26:25.42ID:ZJEHtSv/0
クビにしたもん勝ちじゃね?

クビになった者が裁判起こして何年も戦う元気があるかどうか
裁判起こした場合と普通に転職して得られるものを天秤にかけると?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:26:34.28ID:RFOsdRLX0
Twitter Japan閉鎖待ったなしだな

サヨの工作をしてるやつが入り込んでたのなら逆に損害賠償ものなんだけど
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:26:36.16ID:Lukse3yh0
外資の若い奴らでもサボるのいるの?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:27:05.50ID:7NIVVSBZ0
>>1
まるでこれまで日本国内では不当解雇がなかったかのような物言い
これでもリベラルを名乗る新聞かね?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:27:08.42ID:hmmNaHn10
どうもまだ解雇したわけじゃなくて、解雇に向けての話し合いを開始しただけみたいよ
だからこの話はこれで終わり
少なくとも現時点では、不当解雇は存在しない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:27:12.74ID:/i0JpyJy0
朝日が、朝日が、朝日が  病気かよ ツイッターの解雇はすべてのマスコミでニュースになっているのに
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:28:03.90ID:8BaT8wUi0
竹中「合法にしてみせますよ」
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:28:04.22ID:/6cddQbp0
ツィッターにこれまでトレンド工作などを依頼してた朝日新聞が必死にイーロンマスク叩きしてますな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:28:52.28ID:eoVttf5e0
州法に反する場合があるとか?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:29:45.52ID:FPFcdek60
m9(゚Д゚) お前はクビだ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:31:24.15ID:/i0JpyJy0
そもそも人が解雇されることを喜ぶって、どういう人たちなんだ?
①負け組 たぶん これが一番多いんだろうな
②勝ち組 経営側、もしくは雇われないでも収入がある人 少数派?
③アンチ左翼 たぶん日本のツイッター従業員に左が多いなんてことはないと思うけどな
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:31:50.90ID:UiCCDpoj0
1.アメリカは州によって労働法が違う。
Twitter社のあるカリフォルニア州法は家族がいる場合や政治的主張に基づく差別的解雇には異常に厳しい。

2.日本の基準でもTwitter社は2年連続赤字なんで日本法の整理解雇要件を満たす

Twitter解雇ネタは日米両国の比較しながら両方の国で間違ってる分析ばっか
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:32:27.34ID:YZD7ufhY0
日本も簡単に解雇出来るようにすれば
派遣も無くなり老害も居なくなると思っている貧乏人の皆さん。現状がナゼそうなのか良く考えましょう。努力しないと変わらないことに
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:32:58.16ID:I92dXJul0
>>27
権威大好き、俺たちの安倍、俺たちのトランプ、俺たちのマスク
この程度の人間ばかりだよ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:33:03.19ID:zhZzLBcr0
>>21
上司の名前がFUJITSUさんなんだよな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:33:10.45ID:HA4VFR330
別会社作って、欲しい人材だけ引き抜いて残りカスを会社ごと売却したらいいのでは
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:33:21.96ID:rPQFtkhJ0
法律がはいる前に契約内容公表してたとしろよw
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:33:22.53ID:/i0JpyJy0
>>28
Twitter社の現金等資産は3200億円にも上る一方、2021年度は330億円程の赤字であったとのことです。これでは、会社が経営危機にあったとは言い難く、人員削減の必要まであったかどうかは微妙といえるでしょう。  

と日本の弁護士は言っているけどね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:33:33.79ID:En9mV/Wn0
俺もボスにファイアー言われた口だな。
直ぐに次の会社見つかったけど・・・
ニューヨークは嫌なら辞めるも簡単にできる所。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:33:54.65ID:3AyiyVBx0
ごちゃごちゃ言うなら会社ごと無くすから。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:34:19.08ID:e4o1BA2H0
>>17
アホ丸出し

そもそも正社員のクビを簡単に切れるようにしたからといって今フリーターや非正規やってるヤツが採用されるわけないのに
それだったら元正社員を雇うわ

アメリカのプアホワイトは平均寿命が下がってるからな
麻薬、アルコール、解雇による自殺が原因

つまり自由に解雇出来るようにしても結局は今の負け組がさらに負け組になるだけ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:34:57.10ID:CS2tDZpU0
日本なら最低でも1ヶ月前に宣告して引き継ぎするもんだからな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:35:02.70ID:lJOTsBA30
あえて言おう!カス朝日であると!
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:36:07.67ID:rPQFtkhJ0
んでコイツらって雇用保険とか厚生年金払ってたの?
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:36:19.78ID:wjn8V8W/0
給料は沢山貰える国アメリカ
でも解雇も簡単に出来る国アメリカ
無能ほど給料を上げろと声がデカいけど、給料を上げる代わりに解雇されるのは声だけデカい無能である
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:37:11.61ID:OsvPjr2Q0
日本には代わりに人事異動があんだやよねえ。
急遽、雪深いど田舎に営業所作って
飛ばせばいいだけ。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:37:23.87ID:DIjdC2Gi0
日本でコレやると
役に立ってない年寄りは当然斬られるだろうけど
無能な若手もザクザク斬られまくるんじゃ無かろうかと
思うけどな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:37:55.03ID:99LBwsZ30
日本の会社潰せばいいじゃない
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:38:24.14ID:chITmb7s0
ニードルスの相手すんな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:38:43.31ID:lJOTsBA30
会社側としては
1ヶ月分は有休消化と特別休暇扱いにして
1ヶ月後に正式に解雇でいいんじゃね?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:38:50.01ID:/i0JpyJy0
>>52
今は転勤させられなくて人事部が困っていると最近の記事にあったぞ 会社によっては転勤はさせないところまで出てきている
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:39:03.15ID:pKbc2YlG0
外資系ではありありのありなんだが
よほどの問題起こしたとかでなければ
揉めないように、退職パッケージ提示されるのが普通だけど
貰うもの貰えばあとは転職って普通
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:39:17.08ID:xU3sN6dB0
>>53
現状、日本自体が死にかかってるんだから別にいいんじゃない?
今のままだと海外で働ける奴以外は全員死ぬだろうし
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:39:51.74ID:3AyiyVBx0
今の20代サラリーマンの憧れは、無能でそこそこの給与取りの窓際サポリーマンw
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:40:16.59ID:2GnqVA0F0
朝日だって系列のテレ朝で
スタッフを大量にクビにして問題になってたじゃん
朝日は下請けや非正規だから問題ないというスタンス?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:40:35.37ID:tK9LOk/U0
アホ左翼が日本の利権主義に守られまくっててワロタww
普段言ってる個の尊重とかどっか行ってるw
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:40:44.42ID:arfnC4Ap0
1ヶ月前に解雇予告通知をして、1ヶ月分の給与を支払えば合法になるはずだから、Twitter社としては痛くも痒くもないと思う。
退職金はどうなってるのかは知らんが。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:41:09.87ID:pRNCpC7+0
>>53
うち製造業で最初に先輩に教えてもらったのが
「会社が傾いても必要とされるように社内に自分しか持ってない技術を身につけろ」だ

他所の業種はこういうのあるんかな?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:41:41.69ID:UiCCDpoj0
>>36
判例は部門レベルの赤字累積で十分なんだが
現金等資産を考慮した判例ってどんなのがあるんだろ

>【東洋酸素事件(東京高判昭和 54 年 10 月 29 日)】
>◇ 業者間競争の激化、市況の悪化、生産効率の低さ等により累積赤字を
>生じ ていたアセチレン部門を閉鎖し、当該部門の労働者全員を解雇したことにつ いて、
>裁判所は解雇を有効とした事案。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:41:47.30ID:ybeYBR5A0
>>30
日本の場合は36協定と年齢制限があるから解雇規制撤廃だけやっても過労死と失業者が同時に莫大に増えるだけ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:42:02.61ID:GCT81iIK0
アベガー、ツボガー、トウイツガーも、全部Twitterから派生してるだろ?
糞タグ付けてご苦労なこった。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:42:07.07ID:IO9Ia1XZ0
違法の可能性よりさっさと日本も適応しろ 年末までに失業者1234万を創出して経済を回復しよう
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:43:02.85ID:En9mV/Wn0
>>61
だな。 ボスがおカンムリでも、次の会社を見つけるフィクサー紹介まで全部やってくれる取り巻きやシステムは多い。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:43:23.17ID:3AyiyVBx0
ゴリゴリの外資だと解雇を知らずに出勤したらパソコンをロックされていて初めて事態に気付くらしい。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:43:43.97ID:xS59DdQE0
60日ルール守ってんだし
違法になるわけがない
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:43:49.79ID:Hl0JqMq10
経営者でもない労働者階級なのに
何故か経営者視点で、別の労働者が解雇されて当たり前とか言ってるのはちょっと異常でしょ
労働者にとっていい会社が一つ減り、低年収のまま、ノルマ・競争・長時間労働でより労働者が苦しむだけ
いい会社があるなら、自分の会社も改善しろ!って要求するのが労働者にとって得になるはずなんだがw
こんなバカな労働者ばかりだからずっと低年収のままなんだろうな、日本は
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:43:52.45ID:DL4PXr5i0
日本でも犯罪を犯したら、被疑者の段階で即日解雇してるんじゃね?
今回のも刑事告発してないだけで犯罪行為をしてた容疑で解雇なんでしょ?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:44:15.02ID:r0llG7S30
>>72
でも解雇しやすいってことは入社もしやすくなる
作業効率高めるにはそれがいいんだよ

いまでも自分用のPCにアホのようにデスクトップ埋め尽くしてエクセルにコピペしかしてない無能管理職ばっかだし
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:44:31.76ID:HJ7sa4Wv0
解雇無効で訴えられたら
職務中の飲酒を理由にすればいいのでは?
日本の解雇規制が適用されるのに、そこだけアメリカ流とか通らない気がする。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:44:56.35ID:zj1mExR40
日本だと即日解雇は無理だろ
でも解雇自体は免れない
日本の事業規模縮小するみたいだし
それによる整理ってことで正当な理由になる
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:45:05.55ID:lJOTsBA30
>>76
ああ、統一は末端の被害信者以外みんな死ねって感じ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:45:32.40ID:Eiq+3QLN0
タイムラインやトレンド操作してたやつも辞めさせられたので
ツイッター違法に辞めさせられたって騒いでもタイムラインに上がってこない
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:46:21.78ID:r0llG7S30
>>81
残念ながら会社をだめにしてるのは経営陣じゃない

中にいるアホ幹部たち。中年はサボることと言い訳のスキルに長けるようになってる。つかそういうのが管理職になれやすい
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:47:21.84ID:axQuQga00
仕事しない奴がなぜか偉そうな国日本w
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:48:20.49ID:ybeYBR5A0
>>83
だからさ、36協定と年齢制限がある以上は
「解雇されやすく、入社しにくい」
という最悪の事態に陥るわけよ
要するに企業にとって都合の良い奴隷が見つかるまでは既存社員でひたすら残業させまくれば良いだけの話なんだから
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:48:27.86ID:pKbc2YlG0
>>77
そうそう
知り合いに聞いてる限り
ドメスティックだと転職って損しか無さそう
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:48:30.95ID:6V9L2rui0
世界一Twitterを利用する日本で赤字は駄目だろ
経営者からしたら毎週のティータイム、食堂での豪遊みたら解雇にしたくなるわ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 12:48:33.92ID:Dmtsywpo0
twitterの中の人こそが手動で気に入った記事を選び、世論誘導していたことがバレてしまったんだから戻ってこれないでしょ
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