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【鉄道】JR東日本「羽田空港アクセス線」は成功するか? 空港利用者囲い込みの最強手段も、背後に透ける“巨象”の危機感 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★垢版2022/11/08(火) 15:12:37.43ID:30TmMeCg9
※11/8(火) 4:31配信
Merkmal

 JR東日本にとって久しぶりの大規模な新線計画「羽田空港アクセス線」の工事が、2029年度完成を目指し始まった。同社は将来の成長エンジンと捉えているため、今回は同線を通して見え隠れする「国内最強の鉄道会社」の経営戦略に迫る。

 羽田空港アクセス線(正式呼称は「羽田空港アクセス鉄道」)は、都心から東京港の埋め立て地を南下し羽田空港ターミナルの直下に滑り込むルートで、総延長は12.4Kmにおよび、複線・連続立体交差方式で踏切は一切ない。

 ルートの詳細は、まずJR山手線田町駅付近で枝分かれする引き込み線が大井ふ頭(港区、品川区)に広がるJR貨物の東京貨物ターミナル駅まで伸びており、JR東海・東海道新幹線の大井車両基地に向かう線路も並走する。この通称「大汐線」の既存ルートや、同貨物ターミナル駅の空きスペースを巧みに改修・流用して新線を通す。そしてさらにトンネルを掘って南進し、埋め立て地の昭和島や運河の下をくぐりながら羽田空港の第1、第2両(空港)旅客ターミナルの間に新設される空港新駅(仮称)に達するというもの。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee42013663b9be0d74dde248162b278262baed49
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:13:49.81ID:a0euJABc0
モノレールにも乗れーる
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:14:10.22ID:9YQoVVl+0
安倍のせい
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:15:16.79ID:8M/ytah90
撮り鉄と作品のおかげでこういう強気の経営戦略が取れて利便性が向上するわけ

文化振興がいかに大事かってのがよく分かるね
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:19:14.74ID:Q3k0xeCZ0
覇権を取るのは渋谷からの新空港線→蒲蒲線→羽田空港
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:23:06.65ID:K06aLyAO0
>>16
東京や新宿から全席指定で乗車券の他に1200円必要の予感
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:23:48.70ID:4eSmEEXq0
>>9
モノレールは老朽化が激しいから、長期運休して改修工事が必要だろうね
途中駅はバス代行とかでなんとかするとして
空港輸送だけでも代替ルートを確保しておきたいんだろう
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:24:33.49ID:/UfL8R/G0
東京駅から行けるのは助かるわ。
運賃もモノレールや京急だと初乗り運賃掛かるが、そのままJR扱いだから安くなるな
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:26:42.09ID:sMsfHtQd0
浜松町と羽田空港を結んでいる東京モノレールって確かJR東日本の子会社だよな…
そっちはどうするんだろ
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:27:41.78ID:qZTMP7220
田町駅周辺に住んでるが新幹線(品川停車)も羽田モノレール(浜松町停車)も
羽田空港アクセス線(仮)も通過するからわりと不便
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:30:49.57ID:/B9ntiUc0
>>31
天王洲アイル民「ふざけんなコラ!」
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:31:06.03ID:JbNi4wdK0
いくら改造しても京急蒲田で急カーブがっちゃんがっちゃん
時間的に京急は絶対に負ける
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:35:25.78ID:/UfL8R/G0
>>32
チャリで行けるだろ。
駐輪場が有るかは知らんけど
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:35:42.39ID:nc7MkTeY0
できたら大きく変わるなwikiより

東山手ルート
羽田空港 - 東京貨物ターミナル - 田町駅付近 - 東京駅

所要時間:羽田空港 - 東京駅間約18分
現行:東京モノレール経由28分、京急空港線経由33分

西山手ルート
羽田空港 - 東京貨物ターミナル - 大井町駅 - 大崎駅 - 新宿駅

所要時間:羽田空港 - 新宿駅間約23分
現行:東京モノレール経由46分、京急空港線経由41分


臨海部ルート
羽田空港 - 東京貨物ターミナル - 東京テレポート駅 - 新木場駅

所要時間:羽田空港 - 新木場駅間約20分
現行:東京モノレール経由41分
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:37:52.45ID:4eSmEEXq0
>>23
今は途中駅の利用者多いから困るだろ
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:40:06.65ID:fPlB53uc0
羽田空港ー泉岳寺=(新設)=大手町=(新設)=押上ー成田空港
を早く作れよ
これで両空港と東京駅がつながる
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:45:45.57ID:tuztGbVy0
>>30
内際乗り換えで必要じゃないかな
リムジンバスも出てるし
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:48:27.72ID:1NR1up4S0
羽田空港近くの中央防波堤カジノを見据えるのかな?
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:48:31.73ID:3+B2vtbq0
京急は工事費をその区間の運賃に上乗せして最近償還終わって値下げされたけど
JRはどうするのかな?
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:50:08.88ID:Hg1NYN7j0
>>15
千葉の遅延が影響しそうで嫌だな。
時間読めなくなると使えねんじゃない?
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:50:17.80ID:TSUqublS0
上野東京ライン開業してモノレールから京急使うようになった
こっち開業するならまたJRグループに戻ったるわ
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:52:24.58ID:ISDu7c640
これは間違いなく便利なんだけど7年もかかるのかと思う
まぁ神奈川からのオレは結局京急なんだけどね
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 15:55:29.86ID:kNOVZdsu0
>>52
これだな
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:07:21.18ID:Q3k0xeCZ0
モノレールとかゆりかもめって眺め良くてアトラクション感覚で乗れるから残してほしいよね
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:10:27.88ID:BVuGggau0
第3ターミナル通らないのが残念
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:15:01.27ID:a+ChpSuc0
羽田はなんか違う
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:16:55.80ID:T/GogYy+0
12.4Kmの工事に7年もかけるなよ
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:20:29.67ID:bG+JP4eZ0
中止して損切り掛けた方がいいんじゃないか…?
インバウンド需要で濡れ手に粟とか夢物語はコロナ禍の需要激減大赤字でぶっ飛んだろうに
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:26:32.09ID:DCieYYIi0
成田から直接新幹線出せや
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:29:07.43ID:JISnPlOi0
モノレールはJR系でしょ モノレールはやっていけなくなるのでは
平和島流通センターや大井競馬あたりの乗降客には需要はあるのだろうけど 後 航空会社の整備関係の人には
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:31:38.17ID:JISnPlOi0
>>67
羽田はやはり客数は国内便が圧倒的だし
昨日 仕事関係の航空会社関係の人に話を聞くとはぼ国際線含めて客は戻ってるとの事
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:35:16.45ID:iHZDHyTF0
>>1
山手線とは田端〜池袋〜新宿〜渋谷〜目黒〜
品川を指す、田町は東海道線だ、キチンと覚えておけ!
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:37:17.87ID:lgw+eOcZ0
>>8
JR西日本に福知山線を分岐させて伊丹直下まで引かせる必要があるな
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:38:03.93ID:bz7N/msF0
でも単線区間あるから増発無理なんでしょ?
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:42:46.10ID:3W250UHD0
>>73
それ、171号の地下を通せば用地買収費もそれほどかからないし、兵庫県とJR西日本は乗り気だったけど、
神戸空港を優先したい神戸市が邪魔してポシャった。

兵庫県民でも阪神間住民は、圧倒的に伊丹空港支持が高い。
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:54:36.63ID:rDMScZym0
>>3
品川乗り換えでJRでも行きやすいしな
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 16:54:45.11ID:03fUGdE+0
モノレールとか京急空港線って空港アクセス鉄道と言われるけど、
利用者の結構な割合を都心への通勤客・沿線の倉庫街や工場街への通勤客が占めるからな。
この鉄道は空港利用客一本でやれるのかね?
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 17:00:23.03ID:fgP+VFIq0
>>79
東京駅から空港直結ならリムジンバスや高速バスの客も奪えると考えてそう
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 17:02:28.47ID:03fUGdE+0
>>81
リムジンバスを使う客ってのは、混雑する京急やモノレールに乗りたくないからリムジンバスを使ってるんだろ?
新しい鉄道が出来たところで行動が変わると思えんのだけど。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 17:10:26.90ID:C1Mhx8xo0
>>82
京急線にしろモノレールにしろ、東京駅からだと二回以上乗り換えなきゃならん
大荷物持ってそれするぐらいならリムジンバスで良いよね、って需要もあるので、その分は直通すれば奪えるかと
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 17:12:45.78ID:+hMh5FbJ0
問題は昔ほど空港需要が見込めないことだろう。
リモート会議で済む事が分かって、リアルの出張は国内海外とも激減した。
そして円安。海外出張費用が大きくなるので、成果がより厳しく問われる。旅行気分の海外出張は許されない。
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 17:19:50.78ID:4eSmEEXq0
>>47
儲からないから計画凍結状態だわ

うちからだと、地下鉄経由で時間のかかる羽田よりも、京成特急で行ける成田の方が距離倍以上遠いのに早く着くw
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 17:35:55.37ID:LGyLVyl+0
>>1
成田新幹線頓挫しただろ
成田空港から東京駅まで直通とか
途中に駅がないから通過する地元民には何もメリットがないので猛反対した結果廃案
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 17:51:18.03ID:d2uH5qgh0
むしろ浜川崎の先の川崎貨物駅から大井貨物駅まで地下で伸びてる貨物線を天空橋から国際線ターミナル経て第一・第二ターミナルに伸ばすべき
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 17:54:24.67ID:gx2f3Rz60
5チャンは鉄ヲタが多いみたいだな。何でだ?
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 18:02:58.86ID:J/poxO8o0
>>69
俺の親父 羽田整備場まで通ってたよ
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 18:08:54.92ID:71OXHB4w0
直通にしたところで上野東京ラインみたいに本数が少ない上に直通先の遅延に巻き込まれまくってゴミと化す未来しか見えない
京急があるからいいよ
そもそも空港にはリムジンバスで行くし
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 18:11:56.05ID:Vx8LqR4v0
>>15
東京駅は何番線?
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 18:15:33.55ID:qiEcpHYb0
進化し続ける世界の羽田空港
沈下し続ける関西国際空港
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 18:47:44.26ID:xwCSPFmo0
使うかどうかは運賃次第かなあ
りんかい線車庫のあたりから羽田マヨネーズの中空港駅だから工事費高そうではある。東京駅から1000円超えるなら普段使いにはしないな
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 18:48:10.83ID:YxfRE5ir0
田町の分岐部が単線ってのが嫌な予感しかしない
西山手、臨海はりんかい線をどうする気なのか一切出て来ないのも意味が分からない
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 18:56:54.61ID:GGzk+e0j0
京急空港線 コロナが落ち着いて週末の午前中は満員電車並みに混んでて 大鳥居や穴守稲荷で乗れきれない場合もあるからなぁ
キャパオーバーになってる部分もある
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 18:58:07.15ID:YxfRE5ir0
最低でも上下分離は必要だけど、話が纏まるのかどうか
東山手が出来てから考えるのかもしれんが
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 19:03:36.14ID:eCh0Vi+w0
モノレールは台風でも脱線しないから運休しないのが良い
ゴムタイヤだから急勾配もなんのその
つーか羽田空港からリムジンバスで最寄り駅まで直行が一番速くて便利
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 19:52:28.95ID:J2rmHlIN0
吉祥寺民だけど、吉祥寺発のリムジンが便利。
朝一番のバスだと一時間かからない。

車でも高井戸から中央環状で羽田空港にはすぐに着く。

エイトライナーで羽田まで繋げてくれよ。
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 19:53:28.42ID:HUkaiGGz0
東京モノレールはJR東日本グループ傘下だけど
モノレール浜松町駅大改修規模が急に尻すぼみになったのもこの影響?

モノレール軌道も老朽化してるし、やがては廃止するのかな?
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:03:38.25ID:CPCHmvu70
残り80円・・もうだめぽお
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:11:03.41ID:EqVQCj6O0
バカじゃねえの
まずは全線にホームドアを設置して踏切を無くせよ
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:11:12.83ID:YBbbpLPd0
新宿→羽田空港
八王子→羽田空港
大宮→羽田空港
ディズニーランド→羽田空港
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:19:49.78ID:q/E6aBw80
モノレール乗ったけどあれかなり早いよな
駅も通過する特急とかあるし
伊丹空港行きの大阪モノレールは各駅のみで遅い
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:24:36.82ID:Zum4407g0
もう成田空港はいらない
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:38:05.39ID:ZPdMr6qm0
やっぱり京急が一番だわ
品川や横浜から安定して羽田行けるし、何よりも日ノ出町~黄金町の恩義は無下にできない
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:40:16.37ID:aEAT0+LY0
>>11
モノレールはJR東日本グループやで
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:41:51.36ID:Q71fhnN+0
天王洲アイルを始め、浜松町ー羽田以外の客も相当数いるから
廃線は無理だろうな。首都高なんかもそうだけどキチンとメンテしてればあの手の構造物はかなり持つからそちらの心配はないだろうし
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:42:21.19ID:aEAT0+LY0
>>26
貨物は2種だからそれはない
だが新線割増運賃で割高になる
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:44:31.03ID:MoNGvJfQ0
>>19
傘下だからモノレール潰すような企画しても叩かれないのよ。
モノレール生贄に京急にダメージ与えるのが趣旨。
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:46:38.32ID:u1RECGpm0
>>111
俺も帰りは吉祥寺までのバス一択だが、行きはC2の事故で閉じ込められるのが怖くて!行きは電車だわ。吉祥寺からだと、乗り換え乗り換えで面倒なんだよな。時間さえ合えばNEXで乗り換えなしで行ける成田の方が気分的に楽。
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 20:55:38.57ID:J7+oR2Im0
>>116

大阪モノレールの速度がイマイチなのは
千里中央から西に伸ばして大阪府道2号
中央環状線の切れ目から阪急石橋方向に
延伸する予定が異常なレベルで工事反対
して蛍池に曲げさせた家があったせいと
工事関係者から聞いているし裁判記録も
残っている
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 21:15:03.03ID:pyFKb21F0
国鉄時代に構想が有った新幹線の車両基地から延長する案を復活させてほしい
ガーラ湯沢とか博多南みたいな
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 22:00:39.27ID:CjrYELTK0
>>9
アレJR東日本の子会社じゃなかったっけ?
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 22:26:50.08ID:cM9VVYP30
>>32
でもいずれも中間地点だからどれも乗りやすいのはある成田なら浅草線直通だし芝浦から東京モノレール走ってる景観を見るのはかなり好き
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 22:36:41.34ID:xnqSMdyL0
旅行キャンペーンを恒久化すれば空港は賑わうんだろうけどね
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/08(火) 22:50:18.58ID:W44ZY7+X0
りんかい線の処遇がどうなるか次第だけどな
買収にしろ上下分離にしろ大変なことには変わりないし
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 01:45:36.39ID:eob2Ur2I0
>>2
浜松町の駅員に顎で道案内されて以来モノレールは一切利用しないことにしている
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 02:55:15.47ID:I21kOEJn0
>>141
ザッ
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 02:56:38.23ID:I21kOEJn0
Wi-Fi携帯接続できないのってどうすればいいか教えて
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 02:57:29.80ID:wwgLWOnU0
羽田側の駅が空港ターミナルと離れた場所にできるんだろ?
しかも色んな方向に走らせるから実質20分に1本しかない。
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 04:16:00.82ID:crvE96ql
>>124
モノレールなしで新整備場駅にはどうやってアクセスするの?
あそこANAにとってもJALにとっても最重要施設で通勤客凄まじい数いるんだが
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 04:36:12.57ID:R4YJEeoC0
単線? 複線?
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 07:46:58.06ID:extW+h1m0
>>145
かすりもしない
記事読んだら分かるだろそれぐらい
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 07:48:36.15ID:+pg1l2Vc0
日本人はやることが遅い
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 07:52:58.38ID:ngNw1TGD0
モノレールは廃止?
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 08:08:33.43ID:6YMrr/s80
>>140
忙しかったのかもしれないし案内してくれたなら良かったじゃん
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 08:09:57.42ID:ipwa8T3Y0
>>146
まあ 整備や貨物地区関係は航空会社が社員用のバスを巡回させてるから 便数をもっと増やすとか それより流通センター地区が困るような気もする
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 09:07:36.84ID:HjHRNLuG0
>>139
JR東海にとってはライバルの飛行機に客を与えるようなことはしたくないってか

静岡空港駅に反対するのもそれだろうなあ
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 10:12:09.70ID:TMZ7qceD0
ルート見るとお台場カジノを想定しているよね?
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 10:33:53.14ID:dRTvvgIs0
>>122
いや、その首都高(羽田線)も老朽化でボロボロだから作り直してるじゃないか
同じような時期に作って同じような場所を通るんだから、同じように老朽化してるよ
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 18:13:29.62ID:JJ6tpdcQ0
>>144
第1と第2の間の首都高速湾岸線の下に作るみたいだから京急と利便性は変わらないんじゃね
ただ国際線に行くのはバスに乗り換えないとダメだろうね
もう工事はしてると思う 羽田空港で現場を塀で囲ってるのを見たことあるから
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 19:29:01.17ID:QTrlNglB0
林修のニッポンドリル★1
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 20:54:08.92ID:zaDf91ro0
>>1
お得意の何とかラインが
東急に羽田エアポートラインとしてとられたからなwww
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 21:05:13.95ID:zaDf91ro0
>>51
特急50キロ以内だから760円(実質660円)だと思う。
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 21:06:20.68ID:zaDf91ro0
>>54
チケットレスならしおさい号の自由席と大差ないよ。
しおさい号は指定席あるけど乗車券とセットしかない…
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 21:07:39.32ID:ZqT+nJaI0
モノレールの楽しみなくなるだろうが
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 21:13:28.05ID:zaDf91ro0
>>144
京葉線(車両は殆ど武蔵野線8両)西船橋は20分1本しかないが。
舞浜方が大混雑かと思いきや南船橋方も大混雑www
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 21:41:15.77ID:fyKOPGF10
海外MRTみたいに空中にしてほしい
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/09(水) 21:42:28.95ID:BqeckPXM0
都区内に住んでるけど早朝でも電車は混んでるからな。
山手線または京浜東北からモノレールも
多少混むしね。
京急なんてコロナ前はさらに酷かった。

リムジンバスが最強。
早朝五時台発だけど、羽田空港まで家からドア開けて45分で到着だし。
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 06:35:26.62ID:pAVPAGeR0
まぁ単線区間がボトルネックになって本数増やせないし大して効果はないと思うがな
JRは成田空港も同様に単線区間だからゴミ同然
理想では朝夕のラッシュ時に15両の快速を6分に1本走らせる輸送能力が望ましいが
現実には15分に1本が限界でその半分を成田エクスプレスという空気輸送専用車という
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 11:07:31.94ID:R4j+zTOq0
15両の快速を6分間隔で走らせろって、そんなに飛行機飛ばせたっけ?
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 14:56:18.74ID:J6V2WDvt0
羽田空港~品川(東海道新幹線軌道をくぐる手前)

線路規格はどのくらいの想定?特急ひたちなら120~130km/h出せる?
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 18:20:59.91ID:wWWfes1n0
確か東海道線と同じ110km/h
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 18:54:21.62ID:Mo1snl7o0
つか、鉄道事業そのものは儲からんだろ?今更w
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 20:40:56.29ID:dXQp/Ky50
たまには年々沈下し続ける関西国際空港の事も思い出して
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 21:02:28.65ID:7VLGRn750
>>1

中央線にグリーン車2両増結するくらい、JR東はピント外れだな
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 21:36:02.09ID:m1eydGPP0
>>1
JR九州はすでに3対7なのに…東日本も頑張れよ
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 21:43:35.26ID:m1eydGPP0
>>8
東京ー大阪の移動手段は飛行機の独り勝ちだった。
昭和60年までは。

だけど昭和60年の「あれ」以降、鉄道がじわじわと追い上げ、飛行機を圧倒するようになった。

だから池袋新宿から羽田、キタミナミから伊丹へのアクセスをよくしても今さら鉄道には勝てないと思う。高倉健と宇津井健のコンビの映画が実際に起きない限りは。

むしろ飛行機は関空を強化して、なんばから南側の人を取り込んだ方がいい。
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 21:47:23.05ID:ztzLZa7T0
>>99
京葉地下じゃないの?
新木場から旧貨物ルート通って羽田の下の既設トンネル使うんだから。
川崎側も鶴見横浜まで直通させてコストコ周辺のあの貨物線に客車走らせてほしいわ。周り部○だけどな
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/10(木) 21:51:41.55ID:cLQ0CFOy0
東海道新幹線がJR東日本だったら、静岡空港の新幹線地下駅はノリノリで作っちゃいそう
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 08:52:13.32ID:thVsj7cE0
>>189
常磐線直通しか羽田に行かないのか
品川通るのならすでに京浜急行があるから無駄なのでは?
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 09:12:28.20ID:wuo4MzZS0
>>185
どこかの異世界の人?
羽田ー伊丹でフル回転しても新幹線の輸送力の10分の1にもならんだろ
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 09:13:42.11ID:qCWEHixT0
>>190
品川に行かずに東京方面から言うと田町の先で分岐する
田町には止まらないけど
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 10:17:20.41ID:thVsj7cE0
>>191
当時の伊丹はジャンボOKだったし、関空がなかったのでその分便数が多かった。
一方、新幹線は東京から新大阪の間を一時間に4本しか走っていなかった。
さらに新幹線はボロい0系しかなかったし、点検のため半日運休などザラにあった。
もっというと新幹線の最高速度は210km/hで、東京駅から新大阪駅の間を最速でも3時間以上かけていた。


今の体制になったのは伊丹に4発機が乗り入れできなくなった以外に、JR東海が頑張ったからにほかならない。
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 10:18:29.50ID:thVsj7cE0
>>192
ありがとう、新幹線が分岐する辺りかな。
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 10:20:50.07ID:hJJplCbk0
>>195
そう
札の辻の辺り
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 10:25:28.92ID:hJJplCbk0
>>198
彼らは宝町駅は許せんとですよ
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 10:31:58.84ID:wuo4MzZS0
>>194
東京-大阪の移動で航空が優勢になったことなど一度もない
JL123事故も関係なく大体鉄道80%で推移してた

むしろ航空運賃自由化で安くなって当時より航空増えてるんだけど
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 20:37:47.05ID:NoA8gXnW0
ジャンボ機でも500人くらいだったようだが
新幹線は16両で食堂車やグリーン車もあったけど1編成で1500人くらい
羽田伊丹間はたくさん飛んでたんだろうけど新幹線も東京から博多、広島、岡山行きを含めれば大阪に行く新幹線は日中は毎時6本くらいあったんじゃないのかな
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 21:19:33.51ID:wuo4MzZS0
昭和60年のダイヤだと、東京-大阪はひかり6本こだま4本
一時間に4本とか昭和40年(3時間10分運転開始)の話だわ
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/11(金) 21:31:30.34ID:IWulo9So0
>>204
東海が嫌がってるらしい
何もしないで儲かるのに
投資する意味がないって
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 12:18:48.87ID:Y0pZ4mVe0
>>205
湾岸線走っててもあの辺何もないから需要ないし、その先の貨物線は大きさが違うから直通できないら?
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 12:51:50.58ID:mgSPxJR80
>>152
途中駅の利用者も多くて、特に流通センターは20,000人/日の乗降客がある
とてもバスで代替できるような需要じゃない ローカル線の廃止とはわけが違うよ
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/11/12(土) 20:23:17.62ID:4wxz2Orh0
>>210
あとデータ引用するんだけどそれを引用するのはおかしいだろってやつも多いな、作為的な場合もちゃんと理解してない場合もあるけれど
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