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【鉄道】なぜ毎朝満員の中央線に「グリーン車」を入れるのか…「座席の有料化」を着々と進めるJR東日本の切実な事情 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/11/08(火) 19:29:38.69ID:30TmMeCg9
※11/8(火) 9:17配信
プレジデントオンライン

■主要路線で唯一グリーン車がなかった中央線にも

 日本を代表する通勤路線であるJR中央線。首都圏有数の混雑路線であり、着席ニーズが高い中央快速線に2階建てグリーン車2両を連結し、2020年度からサービスを開始する計画が発表されたのは2015年2月のことだった。それから7年が経過したが、運行開始時期は二度延期され、サービスは実現していない。

 普通列車のグリーン車は新幹線や特急とは異なり座席は指定されず、空いている席を利用する。グリーン料金は事前購入で平日780円(51km以上1000円)、土休日580円(同800円)、車内購入で平日1040円(同1260円)、土休日840円(同1060円)だ。

 JR東日本は東海道線、横須賀線、総武線(内房線・外房線)、宇都宮線、高崎線、常磐線の6路線(とそれらを直通する湘南新宿ライン、上野東京ライン)、つまり都心から各方面に向かう放射線状にグリーン車を連結しており、最後に残る中央線にも導入しようということだ。

 前述の通り当初は2020年度のサービス開始を予定していたが、2017年3月に「バリアフリー等の他施策との工程調整および、関係箇所との協議調整に想定以上の時間を要することが判明」したとして延期を発表。翌2018年4月、改めて2023年度末に開始予定と発表した。

 しかし今年4月に公表された2022年度設備投資計画の中で「グリーン車両の新造計画が世界的な半導体不足の影響を受けており、2023年度末を予定していたサービス開始が少なくとも1年程度遅れる見込み」として再度の延期が決定したのである。

■混雑率184%に「10両+2両」編成で対応

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2c8fe8a9af939b913edf832e296dc155fcac5c8
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:32:12.83ID:isyDeHV70
どんどん入れてくれ
JREポイントはそのために貯めてるんだよ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:32:36.27ID:7lSokQmg0
中央線て日本の鉄道の凄さと東京が狂ってるのを同時に証明してるよ
朝のラッシュ時2分おきくらいに正確にダイヤ刻んで来るのに全部超満員て都内にどんだけ人向かってんだよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:34:05.06ID:vVDFfOB90
ローカル線用のグランクラス車両も用意しろよ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:37:45.09ID:+PVE1YQ20
JR東の普通列車のグリーン車は有料でも座れる保証はない
指定席ではなく、あくまでグリーン車に入れるだけ

首都圏の私鉄みたいに着席保証にできないのか
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:39:44.10ID:WwPt7ur10
グリーン増結でそれ以外は今までと変わらんのか
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:40:22.86ID:CR+JhLSY0
指定の方が揉めなくていいんじゃ…
今度はグリーン車前に行列するのか?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:40:37.56ID:SEeKg1bw0
グリーン車導入のためにますます混雑することになるのか・・・
テレワーク推進したほうがよさそうね
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:41:42.74ID:sPh1R+uM0
>>19
指定席やないんか?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:44:52.27ID:gvvdXtVN0
>>20
12両化のために複線を単線に変更しなきゃいけない区間があるね
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:45:02.90ID:xzJ4I6G90
アベが悪い
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:45:08.48ID:9eN2jA0/0
まず時刻表の時間を守れよ
くだらない事をするな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:45:40.39ID:WLaFpL7H0
当時のトップの思いつきで進めなきゃいけなくなってもうめちゃくちゃって社員から聞いたぞ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:45:48.30ID:1HZYOgtu0
>>18
モバイルスイカ 入れや!
着席してから、モバイルグリーン券 買えば良い。
>>6 みたいに JREポイントで払っても良いし。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:48:47.85ID:nwsqBJ740
運んでもらえるだけでありがたいと思え、座りたければその分のカネを出せ

これがホンネだろう
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:49:19.13ID:wLMqhKSs0
乗降駅が特定できないと座席指定は無理か
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:50:41.68ID:1EJ0JfH20
>>40
モバスイだろうがホームだろうが、グリーン円は指定席じゃないんで
空席がなかったら座れないよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:53:06.67ID:B+jnjZ9F0
中央線運賃値上げします!そのかわり何があろうが絶対運転見合わせしません
プランチャー食らってもドログロのまま走り続けます!
なら何とか理解を得られるんじゃまいか?
または座席取っ払うとか
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:56:19.12ID:dQd0DqfO0
日本はそもそも人より金を払えば
良い思いが出来るという選択肢が貧弱
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:57:36.17ID:kDCseKyR0
>>7
正確ではない
毎日人身か故障がある
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:58:50.23ID:MoNGvJfQ0
>>18
着席保証だと一両に80人くらいしか券売れないけど、保証やめれば一両で8万人分の券売れるから。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 19:59:07.83ID:hGikhRmI0
中央線にグリーン車なんかあったか?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:00:55.91ID:pmw99rt/0
東京で働いて何が楽しいの?
俺様は地方都市勤務で9時出社だが
家を出るのは8時40分、マイカーで10分だ。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:01:30.89ID:xPOAvySL0
体調悪いけど休むほどではないし
でも普通の車両では吐きそうって時に助かる
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:02:01.05ID:owILy42B0
事前購入と車内徴収の差がありすぎ
事前購入して乗り継いだ列車で購入したはずのグリーン券が見つからなくてアテンダントから1200円徴収されたわ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:02:30.90ID:2LoGgutQ0
大昔の東海道線グリーン車は、特急用のグリーン車のシートを置いた車を入れたら、定員が少なくなって座れないからと、関西のグリーン車用に蹴飛ばした
子供の頃は、関西の快速にもグリーン車が付いてた
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:08:49.34ID:NCoogLMl0
通勤時間は片道30分までに抑えることが一番重要
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:08:50.21ID:zulJ016r0
指定席じゃなかったら、グリーン券なしのDQNが勝手に座って終わりやん
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:11:00.48ID:eF9uq9E00
むしろ指定席が欲しいんだが。
アズサ・カイジ使えって事なんだろうが便数少ないし。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:14:09.83ID:1LC9AlkW0
>>60
高知というド田舎にある支店で半年ほど
勤務した経験があるが
あの裏寂れた地方独特の閉塞感
点在する廃墟、作りかけで放棄された鉄道
独特の方言、ろくな商業施設もなく
作家の妄想捏造に過ぎない坂本龍馬を崇め
白い砂浜もコバルトブルーの海も無いのに
南国と詐称・・・


逆にド田舎によく住めるなと感心する
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:15:12.52ID:eF9uq9E00
結局立川以降の途中駅は満席なんでしょ?
満席時の払い戻しで220円取るとかひでぇ話だよ。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:16:59.35ID:6+7ptwN70
他の既に導入済み路線では通勤時間帯でもグリーン車満員なのか?
有料席車両繋げるより普通に一般車両増やしたほうが混雑緩和するんじゃないかと素人は思うよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:19:17.51ID:4z/taahy0
>>72
かいじはリニアできたら消滅するかもしれんし
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:19:42.76ID:C1Mhx8xo0
>>74
車内でアテンダントから満席だったので使いませんでした、って確認取れれば手数料無料にしてくれるらしい
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:24:15.06ID:YBbbpLPd0
観光客には嬉しい限り
満員電車になんか乗りたくないからな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:27:27.48ID:MoNGvJfQ0
>>76
リニアは山梨県内の駅は市街地からかなり外れるからかいじが多少減便される以外は残るはず
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:28:21.07ID:K+krsUSZ0
わざわざホームまで手を入れなくとも
単純に2両抜いて置き換えればよかったのに
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:30:40.20ID:82rLAVEH0
満員電車の通勤が嫌だからテレワークを選んだ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:31:34.70ID:MoNGvJfQ0
>>75
ほぼ満員
ただ導入済の路線は割と距離長いからな
高尾以西や拝島以北から東京までならそれなりにコスパいいだろうけど
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:32:13.85ID:mgG+Qm/20
>>1
混雑率もそうだけど、駅員車掌の理不尽なクレー厶放送もどうにかしてほしい
黄色い線だの時間に余裕持てだの客の努力に限度ある事を高圧的に言われて、明らかにPTSDになってる客が大勢いる
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:33:23.97ID:MoNGvJfQ0
>>80
さすがに朝は普通車8両は無理
沿線大学多くてよくJKJDが気分悪くして朝のラッシュで遅延出しまくってるから
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:34:21.11ID:P1Zbuhr40
もう総中流社会は終わりだよ
いいんじゃないですか
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:35:07.83ID:Y2sHADs10
導入済みの路線も大概混んでてその上グリーン車も混んでる
そこそこの金出しても全然快適じゃないのでコスパは最悪
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:37:04.98ID:eFfaWDdE0
社員の給与は絶対に下げないんでしょ?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:40:21.26ID:gswO4mRC0
週2回出勤だけど、グリーン車使ってる。
もう歳だから満員電車は無理。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:42:50.51ID:A5ffTrqQ0
東海道線や横須賀線では先客で満席のグリーン車で
「俺様はグリーン定期で乗車してるのになんで経ってないといけないんだ。今日だけグリーン券で乗ってる奴は俺様に席を譲るべき」
という謎理論を振りかざしてくるおっさんがよくいる。
グリーン定期は毎回の着席は確約されてないんで謎理論のおっさんの負けなんだけどね。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:42:52.21ID:FnAfBYVV0
着席保証のないグリーン券ってそれ何の意味があるの?
そんなのを売るJRはさておくとしても客が買う理由が判らない
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:45:40.47ID:aWcVOCB40
>>1

立っていても同料金なんて、お釣りの出ない公衆電話と同じくらい理不尽。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:45:57.18ID:WLaFpL7H0
>>92
そこは俺の席だからどけとかあったな
誰もが知ってる有名人でな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:47:21.74ID:YWggRjKL0
グリーン連結車は基本は東京⇔高尾、
後は青梅⇔東京と大月⇔東京か
大月から西は従来通りに普通か特急だけか
河口湖行⇔東京にもグリーン車を連結するかは知らん
そもそも大月止まりになって河口湖直通が無くなるかも知れないし
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:51:58.22ID:PawJpPyk0
東京で暮らす前提なら立ち席グリーン券300円なら買うかな
ちゃんと乗車率100%以上売らないのが条件だけど
東は指定は特急、自由はグリーン、運ぶだけは一般車にしたいんだろうけど
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:56:03.04ID:k1sItPsZ0
朝ラッシュ時2分ヘッドで運行する中央線には合わない気がするんだよな。そもそも東京駅での折り返しはどうするのよ?車内清掃やらないの?座席の向き変えてる時間もないでしょ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 20:57:52.56ID:BVuGggau0
東海道線のグリーン車もっと増やしてほしい
2両じゃ少ない
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:08:54.45ID:lgw+eOcZ0
青春18きっぷの旅の帰り、へとへとになって東京に戻ってきた時に東海道線や高崎線ならグリーン車に乗って優雅なひと時を楽しめたが、中央線だけは塩尻からずっとクロスシートで疲れた
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:09:26.47ID:GaryOF7+0
>>36
ダイヤ守ったところで増収にはつながらない。中央線は遅延がデフォだ!w
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:10:21.96ID:lgw+eOcZ0
>>105
間違えた
ずっとロングシート
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:13:17.71ID:a4u2066S0
グリーン車で座れない?

東京は恐ろしいところだな…
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:13:58.79ID:mgG+Qm/20
>>36
その癖駆け込み乗車には異常に厳しいから都合がいいよな鉄道業界
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:15:23.08ID:kP8/xzf60
構内放送で混雑を避けるために時差通勤とか言うなら、まずは有料ライナーとかグリーン車やめろよ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:15:23.84ID:uU3OyKjS0
最近のロングシートは、硬くて30分ぐらい乗ってると坐骨神経痛になる
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:17:30.84ID:NagXTX550
朝ラッシュだと常磐線のグリーン車はどこから座れる?
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:18:55.65ID:l4YeYCD40
週一しか通勤しなくなったので、毎回ロマンスカー使ってる
JRだと座席指定が無いのが可哀想だ
八王子(青梅)、立川あたりで満席になるんだろうな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:19:10.59ID:pC+hxeiE0
観光立国とか言って支那人や朝鮮人を呼び込むのやめてGotoの予算を交通インフラ企業の救済に直接回せ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:19:30.94ID:OvtZ0Dr70
いいぞいいぞ
どんどん上級国民用サービスを作って
ちゃんと格差を作って
住みやすい日本にしてくれ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:20:12.16ID:l4YeYCD40
中央線住民は金持ち多いし、2両じゃ足りないだろ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:23:11.32ID:pQoOxaTv0
貧乏人は立ち席だけ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:27:43.57ID:xepkguOX0
始発に乗って、最寄り駅近くの松屋で朝定食たべて、早朝営業の喫茶店で1時間マッタリしてから8時に時差出社、
4時半に会社出て、6時には風呂入って10時半には寝る、
なんで満員電車に乗るのか意味わからん。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:31:16.34ID:5gU66LfU0
乗務員が勝手に乗る奴とモメそうだなw
東海道線も混雑時は男性と一緒に回ってるわ。
どうしてもゴネる奴は警察呼ぶんだろうな。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:32:42.89ID:Dr0+qucL0
>>125
僕自転車で5分通勤
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:39:30.42ID:LORoLtOQ0
>>1
グリーングリーングリーン♫
おでかけですか?

ここの会社、車内でグリーン券を買うのと、駅でグリーン券を
買うのとでは、値段が異なるとは意味が解らないのだ!?
ボッタクリなのだ!
レレレ~♪
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:42:42.98ID:Y4otH8r/0
>>130
アプリで買う方が良いよ。駅で買うのと同じ値段。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:49:02.57ID:uyRKdJwV0
>>125
なんで通勤してるのか意味わからん
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:50:05.52ID:w5xnylrb0
>>71
ラッシュ時に車掌くるか?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:52:49.62ID:4NwPkmKJ0
>>136
グリーン専用アテンダントがグリーン車内に乗ってる。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 21:55:19.68ID:LRZUv9UB0
>>69
阿佐ヶ谷は夜中コソコソ準備してるみたい
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 22:00:36.30ID:m/4zSppF0
普通車グリーンは乗り継ぎの制度があるのだが
中央線がどうなるか
今までの乗り継ぎ可能区間をみると単独の可能性も高い
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 22:00:55.62ID:22CkDx7b0
何か読みづらい記事
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 22:12:31.32ID:fCThoJr/0
基本リモートで、たまにあずさを使って出社するんだけど
いつも立川から新宿の間は満席だな
帰りはみんな乗ってくるなり缶ビールやつまみを開け始めるので
ちょっとイラッとする
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 22:28:50.43ID:GaryOF7+0
>>85
時間に余裕を持ては、社会人にとって当然のことじゃないかw
駆け込み乗車をするなということでしょ。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 22:44:10.79ID:PO6sFYbD0
電車が止まっても駅員車掌共はヘラヘラどころか客に八つ当たりクレームつけて一方的にストレス発散してるからな
そんな現状で一方的に客が時間管理しろってのはひどすぎる話
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 22:48:38.40ID:PO6sFYbD0
駆け込み乗車なんて電車が簡単に遅れるから保険で早い電車乗ってんだろうよ
電車が信用されて無いんだよ
逆ギレするなよ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 22:53:10.47ID:SNPg9azk0
>>151
満員の群衆を肴に朝から一杯やるのが至福
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/08(火) 22:56:08.42ID:tKZ7TexC0
歩けよ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:02:24.50ID:zsE6+cFz0
>>156
電車の駅員車掌ってだけで無実の一般人に好き勝手して精神病量産できる現状はおかしい
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:06:46.37ID:zsE6+cFz0
せめて高圧クレーム放送はやめろや
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:09:13.53ID:rceBXOML0
suicaをGoogle Payでしか使っていないから
グリーン車に乗れないや
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:10:28.90ID:yVRqljdX0
貧乏人は歩けよ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:25:42.05ID:SNPg9azk0
>>158
だぁしぇりえす
だぁしぇりえす
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:30:03.62ID:xQVQ+5IP0
グリーン車なんかよりホームドア設置しろ。
特急用車両だって231系通勤電車の4ドア中の両端のドアの位置に合わせたの作ればホームドアだって対応できるだろ。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:32:10.26ID:a+ChpSuc0
〇〇な事情
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:37:57.91ID:x8aB6Tfo0
座れないから次の駅で車両変えるって言えば金返してくれるよ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/08(火) 23:47:51.25ID:QK/1Db/H0
>>1
インドとかパキで列車に乗ってみるとわかる
金持ちはコンパートメントに乗って快適旅行
貧乏人は地べたに座る

日本もようやくそのレベルに追いついたということ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 00:06:34.25ID:4wXr6dF30
オラは週二出社だけど、東京は電車混み出したよな。
テレワーク普及していないんか?
底辺は可哀想にだわ。

てか、朝も夕も若い人は少なく、スーツ着た汚いおじさんばかりだわ。
日本終わってる。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 00:10:26.00ID:ZPoKj5DN0
金持ち用の1ヶ月指定席とか売り出せばいいのに
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 00:11:01.58ID:WU1ZxFbo0
>>177
短絡線がある場合はダメなんじゃないかな
横須賀線逗子方面から東海道線平塚方面は鋭角だけど短絡線ないから乗り継ぎできる
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 00:12:28.82ID:FRtc9MW60
>>176
何故か上司が出勤したがるので
自分たちも行くしかないのでござるよ
「やはり集まって話したほうがいいなー ガハハッ」って言ってましたわ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 00:19:02.54ID:TENAdCns0
東海道線でも同じだろ
ライナー走らせたけどグリーン車の方が儲かるし人員も必要だから特急に格上げ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 00:48:34.39ID:FIwrKjIk0
>>60
そりゃ働くのは楽しくないが、仕事終わりとか休日とかあちこちに店もあるしアミューズメントもあるから楽しい
何もない地域に住んでる人ってまじで家と職場の往復しか出来ないんじゃないかと可愛そうになる
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 00:53:22.01ID:MAdDiTwr0
>>7
中央線、朝は大体5分くらい遅延してた
間隔狭いからほとんどの人は関係ないけど
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 04:20:56.90ID:BW0NlHhv0
> 筆者も平日朝に大宮から宇都宮線・高崎線のグリーン車を利用することがあるが、ラッシュのピークを過ぎてい
> ても座席はほぼすべて埋まっていて、デッキに立って利用している人がいることもある。ちなみにグリーン車は
> 着席しない場合でも同額の料金が必要だ。

中央線もこの点ははっきりさせておかないと様々な悲喜劇が巻き起こると思う
特急ですら裏ワザ的にデッキに立つのはもちろん奥の車両のほうが空いてるからとかトイレへ行くのにグリーン車を
平気ですり抜ける人がいたからねえ…
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 04:37:02.10ID:1e4uM4qK0
社会階級で乗る車両が違うのは、むしろ当然のことだ。
尤も、VIPはそもそも電車で通勤したりしなけどな。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 04:43:47.11ID:+0fJ1k9f0
>>49
ほとんどリモートワークなんで快適だぞ。出社する必要がある時はラッシュがとっくに終わってる午後からだし。

もう毎日定時に出社なんて無理。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 05:10:39.96ID:3q8cNmJC0
>>194
東海道線のグリーン車は金払うと頭上のランプが点く。
更にアテンダントがグリーン車に乗っていて、ランプ点灯をチェックして回ってる。
ゴネる奴がいたら次の駅で駅員が入って来る。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 06:35:40.78ID:jCpFVOL00
>>186
正直娯楽いらんわ
ようつべで全て事足るし東京に住もうが家に卽帰宅すると思うわ
ガンプラもめちゃくちゃ積んでるから余計な遊び()してる暇がない
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 06:41:20.24ID:4UstV1gE0
>>186
用意されたつまらん娯楽()で満足しているなら良いけれど、郊外や地方は身近に天然の娯楽が転がってるから楽しいよ。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 06:56:24.42ID:AK8Bn97/0
>>186
東京行ってもどれも似たような商業施設ばかりで何をして良いかわからない。店に入っても一人一人のスペースが狭くて時間で追い出されてちっとも楽しくない。人ばっかりで速攻帰りたくなる
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 07:18:52.41ID:Pchjrxj60
西武是正線を三鷹まで延伸すれば混雑は緩和される
中央線混む混む言われてるのは立川〜三鷹までの話
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 07:37:42.55ID:zZXjAqKB0
昔武蔵境駅使ったことあるけど雪の日人が駅から溢れてたからなあ
あの規模の駅で収まらないとは中央線は恐ろしい
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 08:09:20.98ID:YYDV6PQq0
>>60
自営プログラマだけど
年に数回しか直接顔合わせる必要ないから楽だぞ
wifi繋がってれば離島でも外国でも仕事できる
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 08:17:31.68ID:ZTmtsqLq0
一等車二等車三等車
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 08:26:29.75ID:FCq+ZMii0
埼玉の川口市でも東京に割譲して第二東京市にでもしたらいいんじゃね
地価もすぐうなぎ上るぞ、東京にしただけで
災害にも強い
空港も作ればいいんだ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 08:35:28.72ID:tSIx4Jrh0
>>10
数年後には新宿駅の京王線ホームが丸の内線側に延伸されて出入り口も新設されるんだっけ?
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 08:54:16.85ID:4EuwZ/wL0
>>49

2000×20=40000

月4万×12=48万

年間50万の損失だぬ。月収25万の人は二ヶ月分の給料。
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 08:55:58.11ID:nGduOYLy0
満員だから混まないグリーン車を入れるんだろ
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 08:59:52.09ID:2zjVdSDP0
>>1
中央線は東京都を代表する通勤路線だぞ😡
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:00:47.14ID:2zjVdSDP0
中央線の冷遇っぷりは
薩長同盟明治政府自民党の嫌がらせだからな
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:03:04.70ID:2zjVdSDP0
>>203
中央線荻窪西荻窪や阿佐ヶ谷高円寺なんか
朝ですら誰も乗って来ないからな
あいつら丸ノ内線乗ってるし
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:17:24.74ID:FQ/bccj10
立川や八王子にブランチオフィスを作るの推進してくれればな
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:24:14.47ID:Tqb0ivx40
>>105

これはある
高崎-東京、宇都宮-東京は
18きっぷ旅行でよく使ってる
+800円で快適だわ

中央線は中途半端で使ったことない
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:33:38.70ID:v03cGNt/0
>>47
着席してから買え、って書いてあんだろw
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:38:25.40ID:nFxz3Jiu0
よく、「ゆっくり寝られる」とか言うけど、

「隣に来たオッサン」が臭かったり、イビキがすごかったりすると、
それだけでアウトやよな?
リスクありすぎるわ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:57:45.57ID:bscW8DT40
やっと自動改札を導入したと思ったら、追加料金徴収のシステムを構築できず「当面サービス」と称して無料で急行列車を走らせた挙句
急行列車の本数を削減した無能ローカル線が北埼玉にあるのだが
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 10:53:14.82ID:FQ/bccj10
新宿とかホームドアないけど二階車両の下段だと見えるの?
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 11:02:34.70ID:ppEIlEvW0
>>222
実は宇都宮線から先はグリーン車に座っててもチェックしにくる乗務員がいない
だから宇都宮に着くとみんな慌ただしく乗り換える
まあ、黒磯に用事なんてめったにないけどな
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 12:16:14.25ID:5GWQgmfu0
>>189
1992年にJR東日本で全車両2階建を導入したけど
失敗に終わったよ
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 12:19:41.86ID:r4ZPMb7K0
名鉄のミューチケット買ってたけど、俺の席に別人が座ってたせいで座れなかった
マジ糞
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 12:22:40.57ID:zwjF4R7j0
輸送密度4000人以下の路線を問答無用で廃止すれば良いんだよ。

本当に必要なら第三セクターで運営すれば良いだけ。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 12:25:10.66ID:Wo6aqXRJ0
こんなものよりホームドア設置したり安全対策に投資しろよ
毎日人身事故やトラブルで遅れてんじゃん
まぁ、もう電車乗らないから関係ないけど
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 12:32:46.08ID:apwWO/hq0
グリーン車の隣の車両の混雑率増すんじゃねw
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 12:44:49.61ID:6+VMWXrf0
もし正規導入前にお試し無料期間や
導入初日とかは通勤通学関係ない鉄ヲタが群がってくるんだろうな
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 13:40:00.26ID:TSFTTBK40
グリー車は沿線に住む富裕層が都心に通うための座席
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 13:46:39.50ID:uFcnCE8g0
狩りの対象を判別できるじゃん
金持っていい気になってる奴が座ってるんだからある種の人たちにとっては便利かもね
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 13:55:08.91ID:gWs+xcJc0
指定じゃないのが嫌だなw ま今更使うことないけど。

埼玉に仕事で行ってたとき月に3~4回はレッドアロー号使ってたし。
優等列車はあるほうがいい。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 14:13:59.92ID:I+NYgMSg0
これが運用開始になると特急はちおうじ特急おうめは無くなるんだろうな
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 14:23:38.62ID:dKc9z67i0
>>235
廃止しておいて車の税を上げる893手口
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 15:35:05.04ID:c6oSCb2f0
グリーン車内を通路代わりに使う奴がいるから腹立つわ
停車した駅のホームで車両乗り換えろよ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 15:59:21.27ID:QFNm37LP0
どんなに混んでようが中央線が必要な奴は定期買って会社に行きよる。
他の路線使える奴なんてそうそうない。
それやったらJRは取りっぱぐれはないわけや。
グリーン車の料金がまるまる儲けになるわけや。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 17:19:48.20ID:FQ/bccj10
グリーン車て指定席じゃないのか
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 22:44:19.68ID:jsyvV2/60
高速もクソ、電車もクソ
東京の西側って不便でしょうがないのによく住んでるよな
0256
垢版 |
2022/11/09(水) 22:49:14.04ID:G6z/lr4m0
>>252
座れないのに割増料金取られるの?
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:13:59.23ID:nGduOYLy0
>>60
それくらいの距離なら歩くだろ普通
これだから田舎者は
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:22:22.42ID:bDaUGpz20
>>259
田舎で車で10分は結構あるぞ
朝渋滞してるのかもしれんけど
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:27:32.26ID:hMCxo0lA0
>>260
田舎でも都会でも車で10分は同じ距離だろ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:31:15.64ID:sCJ9htrD0
女性専用車両こそ割増料金にするべきだよな
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 05:39:04.12ID:j7vurW9T0
車で10分って5キロなくね?
歩くの?
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 05:52:13.50ID:so/LtfmH0
>>258
群馬栃木からぶっ通しで熱海まで走るから
北も南も全部混んでる
平塚以西じゃないと2席空かない
空いてるのは常磐線だけだな
あの路線は安い特急が並行して走ってるから恵まれてる
全部品川か上野始発だし
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:53:37.18ID:ycZ54r2B0
>>264
5キロも歩かないの?
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:05:49.35ID:KZ3WoIOk0
田舎の車で10分は10km弱だろ
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:10:29.36ID:+AFutUyI0
>>254
それでも地方よりマシなんです
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:17:53.40ID:vcySMjr90
>>269
それは高速道の話だな
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:27:55.07ID:v/wy1nQc0
上野東京ラインで、東京始発の下りを無くして、通勤帰り客を座れなくして
喜んでるクズ会社
クズクズクズ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:45:27.85ID:v/wy1nQc0
>>275
朝の上りライナーも廃止
神奈川県民を立って通勤させたい執念は
ものすごい
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:13:25.20ID:ycZ54r2B0
>>277
アウト
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 15:03:00.58ID:v/wy1nQc0
>>280
神奈川の女にフラレた幹部でもおるのか?
というくらいの執念
そして北関東民向けには座って通勤できるサービス
を次から次へと提供という謎
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:18:00.86ID:L2EBFxOE0
>>282

指定でその区間を利用してれば、月に何回かは利用するのにw
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:30:36.38ID:SzX8FkD00
グリーン車でどこで動いてんの?
中央線に乗ったときそんなのなかったような
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:39:49.87ID:uGdhdN1T0
>>8
大多数の日本人にはそういう能力が備わってないから無理だろ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:53:45.53ID:8p7cshee0
長距離使わないと有り難みもない
でも長距離使うなら特急でいい
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:58:18.11ID:8p7cshee0
>>281
品川駅から東海道線上りホームは宇都宮線高崎線常磐線乗り場とされているし
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:00:18.11ID:DyfUTfQ+0
最近は中央線乗って無いけど

立川ー三鷹ー中野ー新宿

急行はこんな感じだっけ
国分寺は停まらなかった気がする
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:01:57.04ID:i+S1uXDW0
鉄道マニアが勘違いしてるのは、鉄道運営してる会社にとって鉄道事業は数あるビジネスのなかのひとつでしかないということ。
そんでその事業うは御荷物そのものだと言うことで法令上許されれば今すぐ放り出して他事業に経営資源を振り分けたい、それが経営陣の本音であること。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:19:27.23ID:17TrpjF70
>>292
車で○分と言うときは距離の話だろ
信号や渋滞は関係無い
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:24:33.66ID:d6onOhKN0
貧乏人は乗るな
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:25:33.84ID:CLFYQCCz0
全部グリーン車でいいよ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:34:29.34ID:wWWfes1n0
中央線は緩行線(いわゆる総武線)へ乗客流すことも考えないと…
少なくとも中野は中目黒(日比谷線・東横線)、代々木上原(千代田線・
小田急線)、和光市(有楽町線副都心線・東上線)みたいに全列車
同一ホームで乗り換えできないことには話にならん
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:10:43.61ID:GUhPqIuH0
>>296
そもそも5方面の中で唯一複々線区間が短すぎる
本当なら国鉄のうちに立川まで高架複々線を完成させなきゃいけなかった
黄色い電車は中野〜三鷹は総武線と東西線の電車が半々になって新宿方面から乗ると半分が中野止まりになるし、平日は中央線が中野から先が各駅になるから利用価値が無い
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:26:01.82ID:v/wy1nQc0
>>297
開通当時、CMで♪ますます便利に~
とか歌ってた能天気な女がいたな

あと、「大阪には始発なんてない」とか
偉そうに説教する基地とかもいた
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:39:11.63ID:wWWfes1n0
>>298
中野止まりでも、東西線直通三鷹行きと同一ホームで乗り換えできればいいが、ホームぐちゃぐちゃだしなぁ
いっそのこと中目黒みたいに東西線直通廃止して、東西線は2番線
到着後、引き上げ線で折り返して3番線発車、総武線千葉方面は4番線
に統一した方が便利じゃないかと思う
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:12:03.13ID:jIhYLqmx0
>>221
あの辺は一般道の国道も20号位しかないしな
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:34:33.23ID:pTjAGehl0
それより西武新宿のわけわからん特急全席指定席は人乗ってないのに黒字なの?
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 23:20:16.72ID:FMM31dou0
グリーン車って指定席なわけでもないから
朝ラッシュ時だと、立ち客普通に発生するからな

なるだけ下り電車に乗って行けるサテライトオフィス利用してるけど
本社強制出頭で上り電車乗る日は、グリーン券買わないと怖くて駄目なんだよなぁ

昔々、通勤で東西線使ってて乗車率200%の朝ラッシュで
高架で緊急停車して足が浮く中、
何十分だか激しい腹痛で、悶絶した絶望とトラウマで電車怖
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 08:49:30.89ID:b6pyss080
グリーン券を買っても座れないと悲惨なので指定制にしてほしいができないかな?
一度食らったことがあるw
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 08:52:26.51ID:yxLResoB0
いいんじゃないか
一番いいのは通勤時間短くすることだけど
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 09:23:28.28ID:izN8+OzZ0
中央線の乗車率結構下がってるな
昔は200~250%とかだった気がするが

グリーン車両も投入したくなるか
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 22:42:20.67ID:LBbKXbmx0
追加料金払って椅子取りゲーム
朝日が眩しくない窓側ゲットできたかと思えば
前方からリクライニングシートが倒れてきて
後方からはタイピング音
隣はクチャクチャ朝食タイム
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 09:54:45.32ID:jrzC9f+C0
ラッシュ時だと金払っても途中駅では座れないし金払って無い奴も多いよ混み過ぎて検札出来無いので
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 18:02:29.26ID:abu2PyHR0
通勤時間は3倍にすれば儲かるで
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 02:38:45.45ID:iyuWezdK0
>>318
認可運賃だからJRが勝手に上げ下げできない、とマジレス。
だからオフビークにポイントをつけるぐらいしかできない。
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