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JR東日本がついに開始する「QRコード改札」 はSuicaの置き換えではない 「IC+QR」などの組み合わせで利用 [神★]
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0001神 ★
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2022/11/18(金) 19:27:23.73ID:jpURyvKX9
JR東日本がついに開始する「QRコード改札」 狙いと仕組みを完全整理
鈴木 淳也/Junya Suzuki2022年11月18日 08:20

QRコードは「Suica」を置き換えるものではない
多く見られたのが「QRコードはSuicaを置き換えるものなのか? 」という疑問だ。

これは明確に「違う」。

QRコードはSuicaの置き換えではない。あくまで既存の改札システムに「QRコードによるチケットレス乗車」の機能を追加するもので、従来の交通系ICカードや磁気切符はそのまま利用できる。IT用語風にいえば、あくまで「アドオン」の扱いだ。

磁気切符に対応した改札機のメインテナンスや磁気切符そのものの廃棄処理にかかるコストが問題であり、将来的にJR東日本が磁気切符をなくしたいという希望はあると思われるが、「連絡切符など他社の乗り入れにおいて磁気切符の必要性があり、今回の件で磁気切符をなくすという話はない」(JR東日本広報)と説明している。

また、QRコード乗車はあくまで付加機能として用意されるものであり、同社によれば「各駅のご利用状況に応じて適切な台数を設置する予定」という。

組み合わせとしては「IC+QR」「IC+磁気+QR」「磁気+QR」の3つのパターンが考えられ、それに合わせて必要な台数が用意される。

おそらくレーン全体にQRコード読み取り機が設置されるようなケースはなく、多くが心配するような「QRコード読み取り機を設置するとラッシュ時に改札が詰まる」というのはそれほど問題にならないと思われる。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1456725.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:27:46.81ID:yca67gqW0
そりゃそうだろう
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:28:27.50ID:7CSSsJ+c0
PayPayとか使えると思ったらQR乗車券なのね…
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:29:40.16ID:t33PhOG40
どっちかというと磁気きっぷの置き換えじゃね?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:29:46.94ID:ndNaeCBh0
磁気式切符の置き換えだからね
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:32:58.88ID:ZgYCtWCg0
Suica終了!とか言ってる奴いたけど終わるのは磁気だよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:33:12.09ID:jxM1f2Rm0
磁気きっぷ自動改札機のメンテが手間かかるんでどうにかしたい、
ということでしょ?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:33:23.68ID:e40j/6bT0
>>1
そんなことより
通勤時間の列車本数減らして
テレワーク推進してくれ
リーマンの幸せを願うのが
インフラ企業としての務めだろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:33:51.10ID:pakACiRg0
面倒だな。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:34:54.89ID:Fwyywg2D0
FeliCaが普及してないローカル路線で磁気切符を廃止する為に導入するのがQR切符
空いてないと改札渋滞起こすから地方路線から導入する
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:36:08.41ID:34+2066F0
Suicaより性能も信頼性も低いシステム導入する意味ある?
未だにFelicaを導入できてない事業者ならともかく
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:36:29.17ID:sGgBFv5d0
10年後?20年後は?
(・∀・)ニヤニヤ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:37:08.35ID:FHY0eIs60
券売機で紙の切符を買うと、磁気でなくQRコードが印刷されて出てくる日がくるのかね
で、改札機に入れるのではなくタッチで読み取らせる
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:38:26.32ID:pIZPB6cI0
磁気はやっぱあの吸い込み排出の機械的動作がメンテコスト高いんかな。
新幹線もICとQRの組み合わせになるんかな。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:39:11.96ID:tgozuByL0
レーンが2列しかなく出入り共用の場合タイミングによっちゃ片側1レーンだから確実に詰まるんだけど
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:40:07.71ID:C1juo4PL0
当面は「えきねっと」での予約と購入の場合にQR対応だから
新幹線と在来線を乗り継ぎする人しか関係ない
従来は在来線側での乗車降車で改札通過に磁気券が必要だったのが
スマホだけで済むって話
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:41:03.53ID:pIZPB6cI0
そういや東海道新幹線の改札はEXアプリで入るとき、なんか紙を出してくるが、あれ必要なくね?(´・ω・)
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:43:59.60ID:rWJKCZr30
おい、シナ人に忖度すんのかよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:44:56.23ID:MaNsjm7P0
もう磁気切符は要らんやろ
切符の代わりに二次元バーコードの付いたレシートみたいなので十分やろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:46:00.22ID:qwfsT6q10
>>32
Suicaは導入コスト高いから
Suica入れるより紙のほうが低コストみたいな田舎はQRコード主体になるんじゃないかな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:48:24.55ID:EGJm9dJP0
>>12
> Suica終了!とか言ってる奴いたけど終わるのは磁気だよ

この件はそうだけど、少し前に話題になったクレカタッチ決済の件と混同してたんじゃない?
アレでもSuica終了!て輩が多かったから。
しかし、アレも本当にやる気なのかねぇ。
今のSuica(フェリカ式)からコンタクトレス(NFT式)に変わったらゴミ化確定だろうにね。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:48:41.65ID:4g6HO9k30
>>15
社員を轢き殺して数減らすことによって企業の賃金負担を減らすように政府に命令されてるんじゃないかな。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:50:21.65ID:pIZPB6cI0
>>41
低遅延が厳しすぎるんだよなSuica。
リーダー側の遅延許容にレベル分けみたいなのあっても良かっただろうに。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:50:51.69ID:RmvDZVOu0
Suicaになって人情味が亡くなった。
駅員に切符を切ってもらいたい。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:51:18.14ID:NMdwJsmZ0
要はクレカを導入したくないんでしょ
九州はクレカで突き進んでるけど、Suicaを絶対に死守したい東日本
0055女(目黒区)
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2022/11/18(金) 19:51:47.83ID:QpCADQ5T0
てか顔認証で乗れるようにしてよ
もちろんマスクしてても認証で
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:52:15.45ID:pIZPB6cI0
>>51
関東なら流鉄流山線に乗ってこい(´・ω・)
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:52:49.90ID:C1juo4PL0
本当なら田舎の無人駅なんかも全部Suicaの方が便利だろうけど
そこはコスト考えてのQRなんでしょ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:53:14.55ID:9UvEfhfX0
>>20
磁気券と磁気券改札機廃止が念頭にあるならそうかもしれないな
チケットレス化自体は進んだとしても対応端末保有率が100%にでもならない限り
券売機全廃ということはできないだろうしな
旅行会社の旅行パッケージで列車の乗車券・特急券を取るのを旅行会社が代行する形態も
当面はなくならないだろうし券面にQR印刷というのは有力な案のひとつだろう
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:55:03.98ID:i4cGZz+N0
>>45
首都圏の朝ラッシュを捌けるかどうかがJR東日本の基準だから。
逆にいうと、首都圏レベルの混雑でない地域はクレカタッチでも機能的には十分。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:57:10.30ID:5RtR6c9H0
Suicaはエリア越えた乗車にまともに対応できないから長距離でしか使わない人の多い田舎ほど役に立たない
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:59:26.96ID:TSuOrtru0
沖縄のゆいレールみたいにICとQR併用になるのか

QRきっぷの回収どうするんだろうね
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:59:38.70ID:9UvEfhfX0
>>22
磁気券改札機ってカバー開けると結構メカ詰まってるからね
切符を裏返し横向きに投入しても表向き縦向きになって出てくるしw
それ自体は磁気読み取りのために必要なことらしいがそれをなくすことができれば
そのコスト削減効果は小さくはないだろう
今でもIC専用改札機の比率が大きくなってきてるし
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 19:59:47.70ID:HPmyu9mW0
なんでQRなんかに対応させんの?ブレブレ😅
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:03:06.47ID:Z8i+vDj30
青春18きっぷも全国の自動改札対応いけるか
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:03:58.75ID:4g6HO9k30
QR決済で北朝鮮のミサイル発射支援のクラウドファンディングに1万円の支援がされます、って財務省からの支援があったりしそう。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:05:20.86ID:G8kOTx350
>>8
ソース詠め
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:10:18.55ID:vMDkMN3u0
>>15
バカかお前
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:10:35.24ID:JMGbwyL20
いや、QRコードだと渋滞ができるだろ?
置き換えの問題じゃなくて渋滞の問題
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:10:49.51ID:XGCtUgvY0
>>64
回収しませんっていうのもあり
回収しなくても再使用不可なら回収しないことによる問題はないしな
無人駅だと不要な使用済み切符投入する箱があったりするが最悪そんなんでもいいw
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:11:07.55ID:JMGbwyL20
コンビニでさえクソ行列だらけなのに
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:12:01.67ID:Ao2IIXb20
鉄道なんてもう何年乗ってないだろう
乗る機会がない
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:13:31.22ID:CF9285Ee0
サーバ側が大変だな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:16:17.95ID:l8Z6Tr910
>>18
自分も一瞬そう思ったんだけど
よくよく考えたら
身分証明だけできたら
とりあえず(改札を)通してしまえば良いのでは?って気づいた
お金のやり取りはサーバー側で間違いないようにやれば良い
もし不正があれば改札から出さなければ良い
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:19:32.85ID:Xm0BwxZM0
たまに飛行機の金属探知機や乗るときにQRでピッってやるやつみたいなものだろ
でもあれ結構な割合で失敗するんだよな
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:25:14.21ID:jxM1f2Rm0
>>81
サーバー自体と、サーバーとの通信についてハードルを
クリアする技術的なメドが付いたということなんだろうね。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:30:31.77ID:C1juo4PL0
というか、えきねっと予約で磁気券が必要な場合
今までだって券売機にQRコードを読ませて
磁気券の発券してただろ

それがアプリのQRコード表示でもそのまま
改札通過できるようになるってだけでしょ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:35:54.26ID:HRongL/o0
>>95
QRコード自体の問題ではなく、このシステムだと改札機と
クラウドサーバーは常に通信していなきゃいかんから、
通信障害があったら使えなくなるだろうね。

Suicaは入退場処理や残高管理はチップと改札機間での
ローカル通信で完結するから、短期的な通信障害には
直接は影響されない。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:36:23.41ID:OO2W8ZG10
スマホのQRコード画面スナップショットを取って
QRコード画像を10人に送信したら
10人ただで入場出来る?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:36:58.11ID:JvYefAgf0
要は磁気切符を廃止したいけど出来ないから、残して基本QRに移行ってこと?
Suicaは今回関係なしで
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:38:30.83ID:pmrFmCML0
>>99
最初のやつが入場した時点で入場情報がサーバーに送られて、
二番目以降の入場はできなくなる。

これを実現するために、高速で安定した通信環境とレスポンスの
速いサーバーが必要になる。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:39:30.21ID:Fwyywg2D0
FeliCaの代わりにVISA Touchに対応する路線もあるね
FeliCaの維持コストが下がらない限り首都圏以外はQR切符やQR定期券になる
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:40:51.01ID:ZPSisWWZ0
何千億円の予算を使うのか知らんけど
無駄使いが過ぎるだろう
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:42:51.16ID:BpwWO0Vi0
コード決済は遅いからなぁ
モタついてるヤツいると、新宿のぶつかり糞オヤヂが狙って来るかもよ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:46:26.99ID:2n9+HAtf0
>>104
Visa Touchは数年前にサービス終了したよ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:48:07.65ID:FlhDCqcr0
QRとか還元なきゃ使わん
paypayも来年から還元率減ってオワコンになる
結局最後はApple PayかGooglePayになる
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:48:10.95ID:KRbraCu80
>>3
そんなもん作ってるバ力に何で合わさにゃならんのだ?
アホか
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:50:58.59ID:ZB8SAoBB0
>>100
メンテナンス等の維持費の掛かる磁気切符を廃止して
QRコードを印刷した航空搭乗券のゲート通過みたいにしたいんじゃねーの
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:50:59.75ID:tgozuByL0
>>30
頭悪いってよく言われてて可哀想
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:52:18.15ID:pflS+Ql/0
セキュリティ考えてもお手軽さでもFeliCaが圧倒してるのに、
なんで?
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 20:56:57.33ID:q0BB+c86O
QR紙切符って降車時に改札を通った後は回収箱に入れることになるの?
あとQRをコピーした偽造券で改札を通るとどうなるの?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:01:15.16ID:9zVoEDZH0
>>124
どうやってコピーするの?
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:03:16.93ID:3j7EGSYW0
コスト面考えるとQRの方が普及するだろうな
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:03:57.33ID:5ID0PUBS0
そう、これからはQRコードハゲの時代だ!!
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:05:14.48ID:C1juo4PL0
>>124
今回のはあくまでアプリに表示させたQRコードで
対応改札の通過が可能になるだけ

紙のQRコード切符に切り替えとかの話ではないから
コード読み取り時にスマホとサーバで通信して
通過確認取るでしょ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:05:53.13ID:EzIJuUx10
>>102
そんな無駄なことはしないだろ。
瞬時は当駅範囲で共有、少ししたら広がるって感じでしょ。
そして出れない。
でも韓国人は、こじ開けて行くんだよな。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:06:25.67ID:pIZPB6cI0
>>124
偽造元が使用不能になるだけじゃ。
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:10:11.75ID:ZDqnm8lY0
>>128
入場記録の通信はスマホとサーバー間ではなく、改札機とサーバー間でしょ。
スマホは自分が改札機を通って入場したかどうかわからないから。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:11:51.71ID:zSexCvjK0
みんな頭いいな
ほとんど理解出来なかったわ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:14:31.27ID:lAj/PNSM0
>>99
改札入った切符でもう一度同じ改札に入れるか?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:14:58.73ID:RTnygG040
>>15
満員電車を乗車制限することで完全廃止して「乗れない」って状態作り続けるべきなんだよな
それでやっと郊外に立地の需要が出てきて健全になる
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:16:59.75ID:lAj/PNSM0
>>102
多分そんなに早くない
センターサーバーと必ず通信するってこの記事に書いてある

Suicaみたいにセンターサーバー落ちても使えるような仕組みじゃない
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:20:29.70ID:kb5dILcL0
>>135
昔の紙きっぷだと入鋏されるし、磁気きっぷなら磁気面に
入場が記録されるけど、QRコードを印刷した紙きっぷだと
きっぷ自体には入場記録が残らない。

だから、そのコードで入場したという記録を鉄道事業者側の
サーバーに速やかに記録し、かつ他の改札機や他駅でその
コードを使おうとしたときにはねることができる仕組みと
それを実現する信頼性の他界高速通信環境が必要になる。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:23:12.43ID:uvivHiJg0
セキュリティー対策がちゃんと大丈夫か十分に検討したのか?
あ、やっぱりだめでした、てへぺろとか許されんぞ?
1日何万人が利用するかわかってんのか?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:27:48.32ID:98CqHNLC0
Suicaは高性能だけど導入コストが高杉
世界ではそこまでの高性能は必要無いので
主流になれずガラパゴス化
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:29:02.87ID:FV5samwu0
ネット回線が障害で使えなくても支払えるところがSuicaの良いところ
QR決済とやらはそれができるの?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:35:58.52ID:YlxBiMHK0
>>145
日本でも求められてるのは東京、大阪の近郊路線だけ
バス、タクシー会社にとっては完全にオーバースペックだし
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 21:38:21.56ID:eTlLg4dZ0
磁気切符無くなるのか
簡単に捏造できそうで怖いと思ったけど
みんな違う番号が発行されるのかな
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:41:17.09ID:EB45IDzp0
>>154
そりゃ当たり前だろ。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:46:25.88ID:GqtOJ3BH0
>>156
手頃な二次元画像化コード体系としてQRコードを採用しただけだろ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:47:31.26ID:aBMY5O5U0
>>156
画像化コード規格がどの規格かにこだわりの?
QRコードでなくてもいいけど、なにかある?
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:50:45.18ID:0FwQixRR0
QRコードは単に電文を二重符号化しただけなんだけど、
なぜかQRコード自体に決済機能があると思い込んでる
馬鹿がいるみたいだな。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:51:04.30ID:0FwQixRR0
>>161
二重符号化 → 二次元画像化
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:57:34.15ID:llRebeV80
磁気切符の改札スゲーもんな
切符も定期も特急券も上下表裏どう入れても
ビシッと上表に直って出てくる
ありゃコストかかるわ無くしたいのも分かる
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:58:53.06ID:w2IZ76lg0
>>164
券売機でこれまでの磁気きっぷに代えてQRコードを印刷したきっぷが
発券されるようになるんだろ。ゆいレールみたいに。

https://i.imgur.com/1ecwQzY.jpg
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 22:04:12.93ID:LJZxrOus0
スーパーとかのレジでバーコード決済してるおばちゃん達から推測すると、

改札の前に行ってから、スマホを取り出してアプリを起動してゴニョゴニョして。
一人あたりの改札通過時間が1分位掛かるようになるんだな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 22:07:56.01ID:AY9zZcT20
というか電子マネーを一本化してくれ
決済端末も一種類にしてくれ

受ける側がほんと煩雑で会計に支障出ている
アプリ由来の使用方法を聞いて来る客までいるが
そんなもの店側は知らんよ
わからないなら現金でさっさと会計して消えてくれ
従業員の老人や機械に疎いパートを教育するのが大変
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 22:24:24.38ID:D42um7Ga0
QR対応って本当に可能なのか?

Suicaって、ICチップの中に残高を記録するタイプの電子マネーじゃなかったっけ?
そのままじゃQRコードと組み合わせるのは不可能だと思うんだが
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 22:25:01.18ID:zCPxmOEi0
飛行機乗るときQRかざす人遅いから電車もそうなるの嫌だなーと思ったけどSuicaも残高不足で引っかかる人もいるし諦めるしかないか
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 23:02:55.97ID:VI0BOcd10
>>25
うそつくなw
ゆいレールも最初はパスネットみたいに磁気券と磁気カードだった
それがICとQRに置き換わってる

>>168
今でもたまに改札でモバイルSuicaのチャージ金額が足りなくて
その場で立ち止まってチャージしようとするやつもいるな
そういう時はいったんどけよと思うけど周りのこと考えてないんだろう
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 23:15:55.72ID:dCqDbFtH0
ポイントが貯まらない奴を誰が好き好んで使うんだ。JRは、けちくさい。赤字路線がァ~と言ってる時点で、将来倒産、及びJRの資産管理法人解体だな。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 23:17:40.66ID:b196VN0H0
d払いで乗れる訳じゃねえのか
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 23:21:15.40ID:53yJoRNb0
>>180
ポイント乞食?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 23:22:00.29ID:ypBQFDeF0
無理するなよ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 23:26:12.14ID:GnJnvuZW0
難しいよね
改札を1秒未満で通過する人とそうできない人の混在って危なくない?
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/18(金) 23:41:55.15ID:jurISMen0
QRだと通信しなくちゃいけなかったらめちゃくちゃ混雑する原因になるんじゃないの?
Suicaは通信しないから早いけど
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 00:01:50.81ID:jg1a+oBJ0
コード決済は読み取れてからの処理はクレカのタッチ決済よりは速い
まぁ読み取り精度がどんだけかでコード決済は変わってくるけどな
もちろんFeliCaが群を抜いて速い
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 00:03:26.41ID:Tmjem+tm0
無料パス(高齢者向けに年1で一定額払うと交付される)に別の読み取り機置いてる所あるけど今後も変わらずにやるのかな
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 00:16:42.57ID:p8wfKuvz0
切符やチケットとQRは親和性が高い
スマホが無いユーザーにも印刷すれば使える
FeliCaは徐々に世界共通なType-A/Bに置き換え
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 00:20:32.18ID:e2w+tpf10
>>174
えきねっと利用の場合、Suicaは改札通過確認に使ってるだけで
支払いは登録したクレカなどで事前購入の形だから
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 00:21:22.30ID:e2w+tpf10
>>174
さらに付け加えると
新幹線と在来線乗り継ぎの場合、eチケットだと
Suicaで新幹線改札通過は出来るけど
精算上は新幹線乗車区間との在来線乗車区間でわけられて
在来線部分だけSuica支払い

なんでそのままだと通しで磁気券で買うより損しちゃうから
eチケット割引サービスとかポイントが付いてる(んだと思う)
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 00:41:54.38ID:rUqjIq4B0
>>1
めんどくさ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 02:50:39.28ID:HXynA8uG0
この前ビュートラベルのツアーで6人分の磁気チケット買ったんだけど東京発の切符6枚。けど実際には東京乗車は4人で横浜から乗って車内合流する人が2人いるんだ。
横浜から乗る人には事前に磁気切符を郵送したんだけど、QRで乗れるようになると凄い便利だよね。メールでQRコード送れば良いんでしょ?この解釈で良いのかな?
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 02:58:07.20ID:O2ssGiOm0
発券時のサーバー情報と改札時のQRコードの内容を照合するんだろうけど
回線速度が遅かったり通信障害が発生してたら悲惨だな
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 03:12:06.64ID:nXhCGrk00
>>15
お勤めご苦労様です
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 03:13:21.47ID:e2w+tpf10
>>198
無理
「えきねっと」アプリに表示させるQRコードだから、個人のIDと紐付けされてるし、時間経過でコード変わると思うよ
そこらはQR/バーコード決済と同じでしょ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 03:58:00.70ID:4gIrYvQE0
>>203
そっか。個人利用しか無理なんだね。残念。
自分いつもグループ旅行の幹事でJREポイントもらえるから別によいんだけど、ツアーだと磁気切符の手配が面倒くさいんだよね( ; ; )
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 04:01:36.08ID:4gIrYvQE0
飛行機は個人個人の搭乗券QRコード発行してくれるからメールで転送してるんだけど、そんな感じの想定してた。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 04:10:43.26ID:sdywpart0
まあ5chには非首都圏民も大勢いるようだから知らないだろうが
首都圏はい完ぺきにスイカ一択なんだわ、電子マネーとしてコンビニでも普段使いの財布としてね
グリーン乗るのもスイカで購入、特急新幹線はえきねっとでサクッと予約
完全に日常に溶け込んでるんですわ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 04:16:53.83ID:MCu91woH0
定期券or現金or回数券縛りの路線バスをなんとかしてくれよマジで
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 05:14:30.22ID:jqW3I6j+0
paypayとかQR決済アプリが利用出来るんじゃなくて専用のQR切符アプリって事?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 05:27:35.00ID:nWYSd3+70
>>3
暗証番号のロック解除に120分位かかったぞ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 05:29:55.21ID:jf8H1QQj0
じいさんばあさんにはさっぱわやや
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:06:30.21ID:T7fdAAS70
Suicaはレジや改札での支払い速いし、
ネット障害時でも使えるしですごく便利なのに、
なんでわざわざ不便そうなQRコード改札?
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 08:32:37.14ID:3H4cfP7u0
QR切符は好きにしたらいいがスマホでQRは当面やめてくれ
改札前まで来てからアプリ起動し始めるやつとか絶対いる
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 08:48:25.09ID:eLeONilI0
新幹線改札が5年くらい前から阿鼻叫喚だがさらにか
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 08:49:36.62ID:wtf9Th8o0
>>215
首都圏の定期とかの置き換えじゃなくて、指定席券とかの併用を考えてるんじゃないかな。磁気券減らす一環として。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 08:49:48.49ID:n3lqzkHX0
頭も性根も腐りに腐りきった人として完全に終了しておられる塵屑気違いバカタレくそったれド腐れ精巣在日ダボオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88二日連続サボりやがって死ね非人!!!!!
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 08:50:56.62ID:dXc2ZWf+0
改札直前に立ち止まってカバンからスマホなりSuicaなりを取り出してたおんなさんが
立ち止まる→スマホ出す→アプリ立ち上げる→QR出す
になるんですね?
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 08:51:28.01ID:eLeONilI0
東日本と西日本をシームレスにしろよ
東だけで勝手するな
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 08:51:30.51ID:n3lqzkHX0
頭に糞しか詰まってねえ人として終わりに終わり果てたキチガイくそったれバカタレ口臭ド腐れ精巣在日エタオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88二日連続サボりやがって死ね表六玉!!!!!
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 08:56:23.64ID:XctRsmsk0
全体としては誤差みたいなもんよ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 08:58:19.11ID:edpokN2C0
紙の切符やチケットそのものがなくなり
スマホのQRコードに置き換わるとか
レシートと同じくペラペラの感熱紙になったり
現状でもパソコンフォントがバレバレの
ショボいチケットになりつつあったり
QRコードにより保存しておきたい紙の切符は
いずれなくなるのではないか
いつもJRに長距離乗ったら切符は改札で
無効印押してもらって記念に持って帰るのだが
そういうことも出来なくなるのかな
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:03:24.38ID:e2w+tpf10
>>216
従来の紐付けSuica(モバイル含む)での改札通過に
「加えて」のQRだし
今までのユーザーはSuica使える場所はそっち使うでしょ
コレの導入で新規にえきねっと使う人はあんまり居らんと思うよ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:06:59.75ID:RXZxlGCQ0
>>14
切符にハサミで切り込み入れて印を付ければ改札機は要らなくなるのに
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:08:50.94ID:XctRsmsk0
>>231
無くなるってのは将来的な話ね
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:10:10.56ID:XctRsmsk0
交通機関でQR最初に使ったのってANA?
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:12:15.36ID:/bzCHSzL0
磁気券でよくね?
なんでわざわざQRが必要なのかよくわからん
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:24:14.24ID:LLB/S63u0
>>1
 
 Suicaの置き換えって思ってる奴は馬鹿でしょ
 磁気切符は改札機が複雑で高価、メンテも大変だから、
 QR切符にシフトさせて、まずは磁気切符対応改札機を
 減らしたいんでしょ、乗り換え改札とかは残さざるを
 得ないからゼロは厳しいけど
 
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:28:42.34ID:Jbqra3WV0
> 連絡切符など他社の乗り入れにおいて磁気切符の必要性があり
こういうのって国主導でやらなきゃどうにもならんわな
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:30:25.93ID:Yim/08aX0
券売機で発行する切符を磁気切符からQRコードの印刷された切符にすれば良いだけの話じゃね
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:31:27.14ID:XctRsmsk0
いつかは民鉄も追従するよ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:32:59.87ID:UpiTPSFD0
>>239
QR決済を導入しても、磁気(切符)改札排除は
無いと思うけどねぇ

そんな目的で導入しているわけじゃないし
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:34:07.86ID:Vqb3zJWf0
そんなものより早く簡易Suica改札設置すればいいだろ
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:35:37.97ID:UpiTPSFD0
>>241
将来的に、そういう可能性な実証実験

って意味では良い?試みだと思う
実際にやってみないと、分からないもんね
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:35:44.68ID:ZGCbE3n60
>>1
Suicaが無くなるなんてバカな意見ほとんどなかったけどな

QRコードが印字された切符が発行されると勘違いしてる人はわりといたけど
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:36:05.18ID:Vqb3zJWf0
>>233
えきねっとユーザー乙(´・ω・`)
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:36:48.32ID:8uo0yEm80
退化してね
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:41:12.78ID:Vqb3zJWf0
赤字ローカル線だとバスみたいにワンマン車両内にSuica読み取り機設置するのが一番コストかからなさそう
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:42:24.22ID:rMGgsfbt0
朝の新宿駅ですらカチカチハサミ入れてたんだよなあ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:43:49.28ID:wtf9Th8o0
>>246
将来的にはそうなるかもよ。

磁気読み取りは紙詰まりとかモーターや稼働部品の機械的トラブルあるけど、QRコードは光学系だけになるからそれ無くせるし。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 09:59:36.35ID:hEPyQNNl0
途中で送信しちゃった

というか、オマイラ新幹線とか在来線特急とかあんまり使わんの?
えきねっとでの予約とかeチケの話で毎日の通勤とかのことじゃないのに
なんかそう思い込んでる人多いし
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 12:29:52.52ID:he1jnwGs0
>>258
発行日とか有効期限ぐらいはQRコードに埋め込むだろうから、
有効期間外ならばサーバーと通信するまでもなくその場で
弾くような仕様にするでしょ。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 15:22:31.12ID:yOq9cqxL0
改札機にゴミが入ったりでメンテナンスフリーになるのはデカい。
完全廃止にしないとQR券突っ込む奴が必ずしいるので息のねを止めなければならない
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 15:51:30.87ID:k/vU85T00
改札機自体のコスト(運用含む)で紙のきっぷが高くつくのはわかるがQRはsuicaと大差ないのでは?
QR同様suicaもバックエンドはクラウド化するならコストの差はQRの読取りかsuicaの読み書きだけだし
そうであればsuicaの方が速いしJRにしてみれば覇権も取れるのに
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:04:19.23ID:XctRsmsk0
>>263
ICに取り込めない部分をQRで補おうとしてるんじゃないか
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:08:00.73ID:uiljx7o90
つまり乗車した分口座から引き落とされますよってやつだろ
ちゃんとそれ用のアプリに口座紐づけておかないと使えないってんだろ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:12:01.14ID:LMYF40kk0
アドオンはIT用語やったんや
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:12:21.92ID:9OKcFxbm0
テス
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:28:52.48ID:osH+9p7m0
飛行機のQRチェックインって失敗多くてふん詰まりしてること多いけど
ゆいれーるは大丈夫なん?
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 18:33:35.60ID:EM2vn8Oy0
>>261
決済系のQRコードはセキュリティのため発行から5分くらいしか有効じゃないのが普通。
切符は最低でも一日は有効にしなきゃならないからそことの兼ね合いの話ね。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 18:48:40.68ID:LTJYpg/F0
>>271
QRコードを印刷したきっぷは、決済が終わったあとの純粋な
乗車券になるから、決済系とは無関係だろ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 18:55:29.94ID:9+dBhaWn0
クレジットカードのタッチ決済が塗り替えて行きそうだな
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:01:02.49ID:08+tompU0
>>98
ちなみにSuicaもコストダウンのために2023~2026年にかけてローカル処理をやめてクラウドサーバ(センターサーバ)での処理に移行していくので通信障害の影響はもろに受けるようになる。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:06:29.43ID:NZ2t29Mm0
>>272
決済系と書いたことで誤解させてごめん。

QRコード自体が金銭的な価値をもつ状態を短くすることで複製されるリスクを低減してるのね。QRコードはそもそも情報を伝えるための手段として開発されたから隠さなきゃいけないことを想定してないからね。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:11:17.20ID:08+tompU0
>>263
外国人客などICカードやおサイフ対応スマホ未所持の客が一定数いる以上、IC一本化は無理ということでしょう。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:12:19.33ID:t9R03z9L0
中央線って
いつの間にかトイレが付いたんだな
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/19(土) 19:17:20.92ID:08+tompU0
>>244
Suica処理のセンターサーバ移行で改札機のコストダウンができるようになるので、2023年から北東北にもSuica対応改札機を設置していく。

JR東日本、北東北3県の44駅をSuica対応化。運賃計算などをクラウド化した新システム採用
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1316845.html
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:25:26.14ID:o8WF/xzu0
運賃計算なんて30年前のWindows3.1の駅すばあとでも1秒もかからず計算できた程度の処理。わざわざサーバーでするような事とも思えん。指定席の管理みたいなものは仕方ないけど
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:26:18.06ID:FqVuVBUt0
そんな事より、最寄り駅は改札4台あるのに、
経費削減か知らんが、いつも1台止めてある。
ラッシュ時混雑するから、その時間帯だけでも動かせや。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:31:32.89ID:qSJGs6fm0
>>276
それを言ったらスマホ自体持ってない人は一定数いるからなあ
外国人はデポジット無しで期間限定Suica買えるよ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:39:38.70ID:qSJGs6fm0
というかFelicaスマホかSuicaカードは必須にすりゃいいよね
ごく少数の意地でもSuica持たない人や忘れた人は人間が対応すればいい
今だって例外は人間が対応してるわけで
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:52:59.25ID:l5Httg8F0
全部マイナンバーでできるようにしちゃえば楽なんやけどな
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:59:18.69ID:z2hZbJZc0
>>283
だからなんなの?

世界各地のキャッシュレスもその地域独自のガラパゴスじゃん。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 21:35:52.91ID:iXS4/VdM0
>>287
なぜ統一する必要があるの?
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 07:14:39.71ID:uLT+S5/r0
>>288
交通系ICとして行われていることだぞ
Suicaの仕様が邪魔をして結局普及しきらなかったし、導入したとこは無駄に経営を圧迫されてる
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:47:29.68ID:7JRrx4dx0
>>294
つ suica発券機
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:24:14.90ID:c3Nk6iYB0
あの、切符吸い込み口という素人目にも1番メンテが大変そうな物理的部品が無くなるだけで、とんでもなくコストが節約出来そう
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 19:31:53.22ID:E9uHZ3dr0
やっぱお金って大切ですねぇ
企業がコストカットしても値段が下がらない嫌な世の中になりましたねえ
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 20:13:13.32ID:2KPLNG0l0
>>297
オクトパスもガラパゴスだけどな
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 06:05:58.52ID:qmEZdqnR0
felica自体の速度よりもsuicaの統合システムの決済速度は異常
コンビニでも他のfelica決済よりsuicaの方がワンテンポ早く決済終わる
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/21(月) 12:33:30.36ID:77Y2CSpg0
>>303
ローカルで認証が完結してるからね
iDなんかも同等に速い
端末の性能にもよるから、セブンイレブンのが最速

QuickPayとかはFelica使っててもサーバに問い合わせるからクソ遅い
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 17:10:06.63ID:+uCnXFRC0
改札通ったあとにスマホのバッテリー切れたら出られなくならん?
Suicaはスマホバッテリー切れてても大丈夫だからいいけどさ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/22(火) 17:31:13.38ID:V9MW7mE10
そりゃそうだろ
QRみたいな面倒くさいのに置き換えになったら通勤ラッシュ時とか改札前が梨泰院になるわ
スーパーのレジでもQRは現金より遅いのに
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 06:35:59.18ID:BRU6Oy1/0
>>297
ダメだろう?
JR同士エリア超えると使えない。
ダメすぎる
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 07:21:16.09ID:RYqWkTaV0
将来的には、QRに統一するだろうな
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 07:33:14.60ID:9OJVCRKY0
Suicaのほうが絶対早い
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 08:44:06.23ID:UMGMYp4z0
ゆいレールのQR、スイカの感覚でタッチしても読んでくれない
後ろから早くしろオーラが感じられる

地方でこれだから都会じゃすごいストレスになるな
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 12:08:10.59ID:GEAhmkHq0
世界有数に便利なSuicaがあるのになぜ…JR東日本がわざわざ「QRコード乗車券」を導入する本当の狙い まずは東北エリアから始め、全エリアへ
https://president.jp/articles/-/63670
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 12:09:23.36ID:pZqLkxPp0
ゆいレールのシステムが全国に広まるのか。意外だ。
0321ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 12:15:58.67ID:rGr6wiSw0
>>292
交通系カードの仕様なんかだいたい同じだよ。
むしろSuica以外のほうがポイントや割引の仕様が追加されててどちらかと言えば高価。
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 12:19:19.66ID:rGr6wiSw0
>>309
それはエリアを広くするとタッチ時の処理時間が長くなるからであって
QR並みの処理時間を許容するならエリアまたぎだってできるよ。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/23(水) 12:33:49.91ID:xj8wxNXl0
シーメンスの改札システムではコイン型のICチップが使われている
QRだと無賃乗車の摘発が面倒なんだとさ
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/23(水) 18:48:09.81ID:7kKYfCsG0
無職ビンボーヒキコモリ創価高年オヤジ
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