【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル [ぐれ★]
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※2022/11/19 06:00
自治会への非加入を理由に、地域のごみ捨て場の利用を禁じられたのは違法だ－。神戸市の住宅街に住む夫妻がこう主張し、地元自治会に慰謝料とごみ捨て場を利用する権利の確認を求める訴訟を起こした。行き過ぎた「制裁」か、それとも掃除当番の負担を免れた「ただ乗り」を防ぐ正当な判断か。最高裁にまで舞台が移った訴訟が浮き彫りにしたのは、地域の共助を前提とする行政サービスの制度疲労だった。
出禁で「ごみ屋敷」に
閑静な住宅街で、この問題の端緒となったのは平成３１年２月。それまで都市再生機構（ＵＲ）がごみ捨て場を所有し誰でも利用可能としていたが、所有権を自治会に譲渡した。
これを受け、自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は３６００円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費１万円▽会費を払わない非自治会員は利用禁止－との内容だ。
原告の夫妻は約２０年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。役員がルールを伝えて入会を求めたが拒否。ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した。
続きは↓
産経ニュース: 自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル.
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/ よくわかんねーけど自治体とかいうクソが蔓延るなら川とか山に捨てたらいい
それで誰が困るかよく考えるんだな >>1
金を出し合って運営しているゴミ捨て場に無断で捨てるのはダメだろ >>1
金払うことでボランティア免除になるオプションを選ばずに、金払わずにごみだけ出すのはよくない。
しかし法的にそれを規定していない行政の問題のほうが大きい。
市民に区の行政を任せている公務員の怠慢。 会費高すぎないか？
何に使ってんだよ内訳はちゃんと出してるのかね 完全に違法に決まっとるやんけ
こういうを村八分っていうんだよ
どこの集落だよ 利用禁止は当然
金出してカゴ設置したり申請するんだから
そんなことも知らないバカはゴミ捨て自由って勘違いする 任意加入団体だから話がややこしくなる
強制加入にして運営は行政がやるべき 自治会に入ってない人用のごみ捨て場を市は用意しないといけないな 自治会入ってないけどゴミステーションｎ捨ててるよ
役場にも確認済 >>6
ゴミいれる金網けっこう高いし、定期的に塗装しないとザビる このドケチDQN夫婦には受益者負担という概念すらないのだろうよ
育ちが悪いのだろう その自治会非加入の人が自分の家だけのゴミ捨て場を設置してゴミ収集業者との契約も自分でして自分で管理すればいいんじゃね これはしょうがないわな場所代だろ
手渡しならゴミ捨てられるし勝てる要素なくね？ ゴミ収集は役所の仕事だからな多分自治会費で排除は駄目なんじゃね自治会は任意でゴミ収集所の専有は出来ないんとかなんじゃね多分 >>15
そこのゴミステーションは誰の持ち物？
ゴミステーションって何？ 自分ところ用のゴミ回収スポットを
作るのも自治会を通さないと
いけないんだよな
大体審査も何もなしで通るけど 会費を納めるのが住民自治としては望ましいが
行政サービスを妨げるまでの権能を町内会が有してるとは言えない
よって全員死刑！ 地方行政が自治会に押し付けてるからそんな問題になる事案の一つ そもそも自治会に担当させるのがおかしい
自治体の対応が雑なだけなのでは
ども古層みたいだけどね！！！ 他人が掃除してる施設をなんでタダで使えると思うんだよ
>>6
自治会で会計報告ぐらいあるだろ
つーか自分が会計係やればいいじゃん >>21
自治会に入ってなおい人からは場所代だけ徴収すれば良いよな もちろん割増になると思うけど >>地域の共助を前提とする行政サービスの制度疲労
珍しく序盤で本質をついてるな 自治会の会費高くね？
ごみ捨て場の所有権が自治会に移ったことによる金額みたいだけど
掃除当番で掃除するだけなら会員同士お互い様なんだし
年1200円くらいでも良いと思うのだが >>1
役所に戸別収集頼むといいよ(´･ω･`)ｂ
ゴミ収集は行政の責任という法律があるからね おれが引越しした先で、
ゴミ出すなって言われたら、
自治会メンバーの家に順番に火つけて回るわ
舐めとんのかと >>1
お金でいけるルールがあるなんて良識な自治会やん
うちは体調の問題で役ができない
だから民生委員さんに入ってもらって、特別に免除会員扱いで利用させてもらってる
すごく気を使う
市役所に相談しても
身障や認知症クラスなら単独回収するけどお宅はそこまでいかないと言われるし。
いまは車で焼却工場まで持ち込んでる >>36
平均2000円～3000円くらい？
うちはそのくらい払ってると思う 所有権？
URだから起こる事件じゃないかな
法人化していない普通の自治会は普通管理しかできない >>28
妨げてなくね
ゴミ収集は行政サービスだけどもごみ収集所の管理は自治会がしているというだけの話だよ 自分の家の前に作って市と交渉すればいいじゃん
専用ゴミステーション作れよ ちなみに戸別収集にしてもらうと玄関先までゴミ収集に来てくれるようになるからね(´･ω･`)ｂ >>1
あほだな
自治体のごみセンターに持っていけばいいだけだろ
その程度のこともできないのに
訴えるとか、完全におかしい １万円って高すぎないか。
このお金ゴミ捨て場以外にも使ってないか。 自治会は要らんけど、他の住人達が当番や金払って保ってるところをタダ乗りもな 良識的だと思うがな
掃除しません維持費払いませんゴミ置きだけ使わせろ
こんなもん我儘以外の何者でもないだろ >>42
あほか
自治会が管理してる場所は使うな、だよ
ゴミ出すなではない
この件の場合、悪いのは、それまで自由だったゴミ捨て場を
勝手に自治会に譲った役所な ゴミの回収は公共サービスであって、
自治会は1ミリも関係ないからな
使わせないのはただのイジメ
殺されても文句言われへんで 町内会自治が崩壊したら地方自治がくち挟まなきゃいかん
手打ち出来ないならそこの集積場からは回収しない、までやる >>38
お前が内訳出してるのかって書くからじゃん
普通に考えて出してるよ 自治会町内会廃止するべきだな
ゴミ集積所は市の清掃局が管理するべき 自治会費も根拠のある数字にしなきゃだなざっくり決めてっからな現状 土人による村八分www
やっぱり日本の西側はだめだな >>28
ごみセンターへの持ち込みすればいいだけです >>57
でなぜお前が会計係やれというレスをするのか理解不能なんだがwww 公務員の怠慢。
本来こんなのは行政がきちんとやるべきなんだ。 地域に丸投げしたため起こった。 生ごみセンターにまでいちいち持ってくとかありえんしな
生活感なさすぎ・・・ >>55
ゴミ置き場の土地代とか、カゴ金網の維持費とかは公共サービスではないんでない？ ゴミ捨て場ってみんなのものやん
お前は使うな！って犯罪やないの？ >>66
？
報告が信用できないなら自治会入れば自分でやれるよ、って話だよ 幹事やらされたけど無駄な行事とか減らしてくべきやな
人減ってるし 役所の方では町内の仕事を全部したいのだが
町内会の役員が補助金が貰えるので抵抗して自分たちの利権を守ろうとしているだけだよ
町内会はなくても困らんよ ゴミ焼却の持ち込みも、平日の変な昼間にしかやってない糞行政の怠慢なんだよ。
住民税払ってるんだからゴミは個別収集にしろや 裁判になる時点でもう自治崩壊なのよね他の方法考えるしか無いわな >>48
うちの市はそれダメ。
最低でも10軒は集めてくれってさ
あるいは、市のゴミ収集代行してる業者に電話して
直接頼んでお金を払えば単独回収はしてくれる
身障や認知症の独居は、市がサービスで単独回収する
車があれば自分で焼却工事に持ち込みできる。100円から。 本来は公共サービスのところを自治会に押し付けてるんだよ役所がな >>63
あほか
村八分の本場は東北や
東北の人間は寒い上に、人間の心も冷たい 利用料を9000円とかで設定すればいいのに。
スマホキャリアのやり口が合法の世界なら、非会員のゴミ捨て場利用料は2万円だなw 公園や公道にはみ出てる置き場はいいけど
たとえば自治会員の土地を自治会が管理している場合は
少し問題が出てくる
今度の場合はURだからもっと複雑だろうね 自治会活動はボランティアだから強制ではないってのが定説
まあ普通は意固地にならないで自治会費くらい払うわなw 港区や渋谷区だと一戸建ては個別回収あるよ
貧乏人は大変だな ゴミを捨てる場所設置費用
ゴミを捨てる場所の掃除用具消毒液
全部自治会費から出ているんですよね >>78
裁判に使う費用で会費死ぬまで払えそうだよな 自治会任意加入だけどめちゃくちゃ楽だわ。会合も草抜きも祭りも何にもない。ゴミは戸別収集。最高。 >>1
住民 相互監視 会、に入らなければ村八部ｗ >>81
それ
全戸回収してるのは武蔵野市くらいか？ >>69
週に一回持っていけば
なんとかなるでしょ 金さえ払えばいいって楽な方だぞ
掃除も当番でさせられるのは普通 使うなって言われても無理やりおいていけばいいじゃん >>44
うちは前はお祭りとかやってて年2400円だった
でも子供も少なくなって参加者も減り、準備も大変ってことでなくなった
それで年1200円に下がった
今の自治会は災害が起きた時の
自助の役割がメインになってきてるみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
