講談社元次長の「妻殺害」、最高裁が有罪判決を破棄 高裁に差し戻し ★2 [蚤の市★]
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自宅で妻を殺したとして殺人罪に問われた、講談社のコミック誌「モーニング」の元編集次長・朴鐘顕（パクチョンヒョン）被告（47）の上告審で、最高裁第一小法廷（山口厚裁判長）は21日、懲役11年とした二審・東京高裁判決を破棄し、審理を高裁に差し戻す判決を言い渡した。今後、高裁で審理がやり直されることになる。
「もうすぐ家に帰り、子どもを抱きしめられる」 被告から届いた手紙
被告側は一貫して「妻は自死した」と無罪を主張したが、一審・東京地裁の裁判員裁判は懲役11年の有罪とし、高裁も被告側の控訴を棄却した。裁判員裁判の有罪判決を高裁も維持した事件で、最高裁が高裁判決を破棄するのは初めて。
死亡した妻は自殺か他殺か
被告の妻（当時38）は2016年8月、東京都文京区の自宅で死亡した。死因は窒息死で、1階の部屋のマットレスに妻の尿などの痕跡が残っていたほか、額には深い傷があった。
検察側は、被告がマットレス上で首を強く押さえたことによる窒息死だと主張。転落死を装うため、瀕死（ひんし）状態だった妻を階段の上から落とした際に額の傷ができたとした。
一方、弁護側は、産後うつなどで精神的に不安定だった妻が包丁を手にしたため、被告はマットレスの上でもみ合いになったと説明。その後、被告が子どもと2階の部屋に避難している間に、妻は階段の手すりで首をつったと主張した。
額の傷については、もみ合いの後に妻が動き回っている間にできたものだとし、「被告の行為で妻が亡くなったとはいえない」と反論した。
二審は一審を「誤り」としつつも…
裁判員裁判による19年3月…(以下有料版で，残り506文字)
朝日新聞 2022年11月21日 15時01分
https://www.asahi.com/articles/ASQCL6QL5QCKUTIL00R.html?iref=comtop_7_01
★1 2022/11/21(月) 15:25:07.08
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669011907/ >>1
政治だけじゃなく、経済、文化、司法、スポーツ…
あらゆるジャンルに壺が浸透してることを世に知らしめるニュースだな なぜかNHKが21時のニュースでかなりの時間やってた。
他の殺人容疑者にもやれよNHK。 >>5
お前よりかは賢いだろう
お前みたいなゴミクズはかくな 特定人種差別ニダ
殺人の具体的証拠もないのに虚偽捏造妄想で殺人犯にされたニダ 判決も出てないのにクローズアップ現代で気味の悪い擁護特集やってたな
子供が容疑者の母親に直立不動敬語で接してたのが印象に残った 俺は5ちゃんに長く居すぎたようだ、名前だけで有罪だと思ってしまう >>1
これがもし
えん罪確定したら
裁判員は逮捕した方がいいよね？ >>1
確定すれば
裁判員の差別判決だって言われる
のは間違いないな。 裁判官が壺かどうかの身辺調査は誰がやることになっているんだ？
国会議員だっけ NHKニュースでは名前出てなかったから講談社が批判されるだけだったが
朝日は名前出していいのか？ 家の中まで取材入れてボカシあるとは言え子供たちを映させてるのがなんとも
父子間の手紙のやり取りとかプライバシーに関わるようなことも出してさ ゴミクズ逃走犯は書き逃げ
ID:4OffPlBE0 結婚なんかするもんじゃないな
ろくなことないぜよ💩 最高裁の裁判官は安倍直々に指名してるからな。壺汚染がまだ残存してる 日本人ってすぐ女に暴力を振うよね
性根がDNAレベルから腐ってるんだよ 怪しい
ガキどもは朝鮮人か、可哀想に
経験者(居ないか)に訊きたいが、妊娠のベテランが産後鬱になるって激レアじゃないのか？ これは当事者以外は真実は神のみぞ知るってやつだな
どちらにしても悪質性は低く懲役11年も長すぎる 昨日テレビでやってたな
線香あげる時に手を叩いてたけどなんであんなシーン流すんだろ NHKとか雑誌とかこことか変な擁護が湧いてるってことはまさか壺関係か 昨日のＮＨＫニュースが異様だったな
母親が亡くなっても子供たちは元気なんだよな
不慮の事故なら悲しくても明るく強く生きようとする姿を見せるのはよくあること
しかしあの様子じゃ全然母親を悼んでない 日本人が被告の事件にも厳格に対応してほしいね（・∀・） >>46
母親の方の父親も旦那が殺したとは思ってないって言って孫たちと一緒に帰り待ってるんだもの 結局、韓国人と結婚した女が悪い
韓国人雇った講談社が悪い
これに尽きる 現代的に監視カメラをつけとけという事さ
見守りカメラとかあるしね このスレとは話しがズレるけど
文京区住まいで講談社勤務だとまあまあ高所得世帯だよね
かつ被告人の母親とも同居してるから
子沢山の条件そろってるな >>53
講談社は反壺なんだがチョンとズブズブなんだよなぁ
左右どっち向いてもチョンがいるこの状況を変える必要があるのだが 2017/01/12
講談社の編集次長で韓国籍の朴鐘顕(パク・チョンヒョン)容疑者(41)は、2016年8月、文京区千駄木の自宅で、妻の朴 佳菜子さん(38)の首を絞めて殺害した疑いで、12日朝、身柄を東京地検に送られた。朴容疑者は、容疑を否認していて、現在は黙秘している。
https://imgur.com/oplhB39.jpg
https://imgur.com/Bw2exVg.jpg
朴容疑者は逮捕前に、警視庁の任意の事情聴取に対し「妻は気づいたら自殺していた」と話し、「妻は育児ノイローゼで精神が不安定になり病院に通院していた」と主張していたが、警視庁が病院に照会したところ、通院記録は確認されなかった。
また、妻・佳菜子さんが、3年前に文京区の子育て支援センターに育児の相談をした際、「夫から頭をわしづかみにされた」と暴力を訴えていたことも、新たにわかり、警視庁は、子育てをめぐり、日常的にトラブルになっていたとみて調べている。 焼死した娘にレイプしてたのも無罪になってたし…同胞弁護士が頑張るんだろうか… >>1
>元編集次長・朴鐘顕（パクチョンヒョン）被告（47）
日本の少年漫画なら日本人だけに編集して欲しい
中年向け雑誌なんてどーでもいいが
日本の将来を担う日本の少年たちが読む漫画に
「日本への帰化を命をかけて嫌がる人」の思想は入れて欲しくないなあ 擁護テレビの内容に奥さん側の人がでてこない意図的な編集で気持ち悪い >>63
>奥さん側の人がでてこない意図的な編集
そーなんだ
それは酷いな、さすがNHKは酷いな、いつもの事だけど >>63
奥さんの父親の手紙は出てきた
「パク君は娘を殺すような人ではない」とか… >>44,45
どちらの言い分が本当なのかという事は全く関係なく
NHKのニュースの伝えるやり方に違和感を覚えた。
手口と言ってもいい
以下その報道の様子
被告人が子供宛てに書いた手の紹介を
昨夜NHKのTVニュースで流していた。
手紙を読み上げての内容報道
聞いて感想。
下手な声優でも使ったのか
と思うような印象を受けた
演出めいたその報道に異様なものを見た思い。
ここぞと思った時にはそういう手口を使うのかと言いたくなりました >>67
ありゃ問題だよ子供使ってせろう誘導とか公共放送がやっちゃあかんわ >>58
あー、流石にこれは。
警察と検察には頑張ってもらいたい。 >>70
そうとは断定できない
ただ最高裁は相当疑問を持っている模様 ちょこれ無罪になったら講談社に戻っていずれは編集長？
進撃はワシが育てたウェーハハな流れか？
地獄じゃん >>58
なぜこいつらはすぐバレる嘘をつくんだろうな
ノイローゼでもないしDVだし >>63
だって母親の身内も無罪だと思うと言ってるのにどうすればいいんだよ
朝鮮人だから有罪に決まっているだろとかネトウヨの声でも拾えばいいのか？ >>67
マスコミとは世論誘導するためにニュースにするのです
真実を追求するのではなく報道したいテーマから内容を作るのです
この事件のテーマは冤罪 >>80
子供達もお父さんが正しいって言ってるし、子供が脳性麻痺で自分を責めてたみたいだね >>67
印象操作で声優に演技させるんだよな
良いと思わせたい人間には誠実そうな演技
悪いと思わせたい人間には邪悪そうな演技 「妻は 首をつって自殺した」
死体をみたらバレるような嘘を なんでつくのかね 差し戻しで
死刑にしろとか
やっぱり
統一教会問題で
最高裁も朝鮮人には厳しい判断下したな クローズアップ現代でこの人のことをやってたけど、報道というよりプロパガンダ。
最初からこの男性を庇いたい意図があって、真実がどこかってところに焦点を当てず、ひたすらかわいそうだから無罪にしようって意図を感じる気持ち悪い内容だった。
マスコミの人だから、NHKにお友達でもいるのかと思うほどおかしな番組内容。 自殺した可能性があるのか？そんなのありえないのか？の判断 >>82
夫の家庭内暴力に困っていて、何度も家庭支援センターに相談していたそうですよ。
外の人には優しく見えるようだけど、家庭内では違うと。 既にチョンに乗っ取られてる業界
芸能界
スポーツ界
警察
自衛隊
マスコミ
政界
法曹界 ←new ! 肛痰社は無敵
FOCUSやエンマは潰されても、FRIDAYは残ります。
構成員が殺人をやらかしても、無罪になります。 >>94
安倍政権の主要閣僚は、
山口選出の国会議員
ばかりだったからねwww 毎日新聞にテレ朝日にNHK…
在日の人が多いと言われてるマスコミに擁護報道が多いのは気のせい？
４人いる子供が殺人犯の子供だとかわいそうだから、殺された妻の親も無罪を信じているから、などということは全く事件の真実に関係がない。
客観的に見て、夫が妻を殺したのかどうかなんだよ。陪審員の心象を変えようとする意図を感じるマスコミ報道は問題だと思う。 は？一階の部屋のマットレスに尿の痕跡があるのに証言の「階段の手すりで首を吊った」はねーだろ。この裁判官は究極のバカアホマヌケだな。 >>98
個人的にはもう自殺の可能性なんてないんじゃないの、
なんで顔の血痕がそこまで重要になるのとは思う
理屈では被告人の言い分が正しいかどうかがではなく、
自殺のあらゆる可能性が排斥できるかどうかだけど、
そんなに認定できないケースなんかなあ 調べが浅いと後からブツブツ言われるので徹底的な証拠を元に有罪にしろと言うお達し 元講談社社員妻殺害事件 大逆転無罪の可能性
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/237809
＞ 二審判決以降、この裁判の問題を４回にわたり誌面で追及した「創」の篠田氏は、
＞朴被告の親族、友人らが結成した支援する会などの取材を通して、検察、裁判所の判断の不可解さを感じたという。
＞「ボタンのかけ違いは事件直後、警察が自宅に来た時に朴さんが
＞『階段から落ちたことにしてほしい』と言ったことから始まっている」と指摘。
＞ 朴被告は「母親が自殺したということを子供たちに知られたくなかったから」と言うが、
＞説明が変遷したことに捜査官は不審の念を抱いたらしい。
普通なら子供たちに知られることより、現場保存とか警察に疑われないようにするよな…思考回路が
＞ 捜査 篠田氏は「被告に有利な証拠を無視して、検察の推論にただ乗っかる判決でいいのか。
＞確たる殺人の証拠がない状況では“疑わしきは罰せず”とすべきではないか」と問題視してきた。
＞友人らによる支援する会のほか、ＮＨＫ「クローズアップ現代」や「週刊朝日」も
＞二審判決を疑問視する報道をし、事件の詳細が広く知られたことも最高裁を動かしたようだ。
メディアを動かせる講談社に勤務してた甲斐があるな >>57
そりゃ韓国人はジャップより優秀だからな
悔しかったら偉大なる韓国人の血でその腐ったサタンの血を中和しろ この
裁判官は
裁判員裁判を
無視した
悪質
罷免を >>102
東スポの記事を信じてもしょうがない
最高裁が報道で動いたと考える根拠なんてなにもないだろ 在日に忖度するな
在日の犯罪だと
なんで
TBS報道特集が加担するのか
説明を
ばーか
司法妨害です、
なにが支援団の
支援費用開示を 自殺にしろ他殺でにしろなんで首を吊った(絞められた)のか分からないの？
問題はそこ！ >>97
容疑者が在日プラス京都大学法学部卒業で講談社というのが大きいと思う
法曹界に京都大学法学部卒業の人間が沢山いるし
マスコミも在日だらけで忖度しまくってるんじゃないの？ 真相がどうなのかは分からんが、
検察の出したストーリーでは疑問点、穴があって、
そこどうにかしないことには有罪とは言えんぞという扱いか >>103
ホルホルするなら、お前の祖国を心配しろ w 「やってないよ！」講談社・元モーニング編集次長が法廷で大暴れ《妻殺害に懲役11年の実刑判決》
https://bunshun.jp/articles/-/43769
＞「え？」
＞「やってないよ！」
＞「矛盾してるよ！」
＞ 1月末、東京高裁で開かれた2審の判決公判で、大手出版社「講談社」でマンガ誌「モーニング」編集部次長として勤務していた
＞朴鐘顕（パクチョンヒョン）被告（45）は、大きな声でそう訴えた。
＞法廷で、懲役11年の実刑判決を言い渡されたのだ。
＞ 刑事裁判では、有罪判決が言い渡される際にじっと無言を貫く被告が多い。
＞その中にあって、まるで子供のように騒ぎ立てる彼の姿は異様だった。
いたって韓国人らしい反応だ 最高裁の裁判官は、選任過程も公表すべき。
安倍政権は、最高裁の裁判官を、何人任命したんだよ？ 弁護士が会見で「疑わしきは罰せず」のような発言してるのな
弁護士も疑っているが「証拠もない議論され尽くせていないので、やってるかもしれないけれど無罪」と言っているようで違和感があった >>117
弁護士の主張が破棄判決につながってないから、
立場的に微妙なんだろう
手すりでの首つりは状況的にないだろうし 亡くなった奥さんが気の毒すぎる
被告側の主張によるイメージ画像をニュースで何度も何度も流されて
浮かばれないとはこのこと >>97
別にマスコミに在日は多くない
マスコミはあまり在日は採用したがらない
マスコミに対する在日の影響力はあくまでも外部から ・死因は窒息死
・被害者の首の痕跡では幅のある布等で自死したのか後ろから腕で首を絞めたのか区別できない
・被害者の額には相当量の出血をした傷があり、この傷は心臓が動いているときについた（検察も弁護側も争っていない）
・寝室には失禁の痕跡はあるが血痕はない
・階段の上や下に28か所の血痕がある
検察の主張は寝室で首を絞めたときは脳死状態でその後に傷がつくような偽装工作をしたというもの
だから被害者の顔の血痕のつき具合は結構重要で、傷がついた後も普通に生きて動いていたのなら検察の主張が崩れる >>67
ロジックではなく
情に訴えるやり方ですか？ >>117
有罪にするのに必要なのは
「合理的な疑いを超える証明」
合理的な疑いとは例えば「揉み合って頭ぶつけた後自殺しただけ」という疑い
それを超える証明とはそれと矛盾する証拠
それが無いなら疑わしきは罰せずとなる >>58
通院記録がない？
嘘をついてることは確定したのか マスミをアクロバティック擁護するならこいつにもスクラム組んで擁護したれよ このチヨンのDVで頃したのは間違いないだろ。
殺人チヨンは死刑が相当。 >>126
弁護側のストーリーもガッタガタだけどな 在日朝鮮人の冤罪が晴れて無罪になるとか
マスコミが好みそうな話題だな こういう家族のゴタゴタを事件にして誰が得するのかね
家族が納得してるなら警察出てこなくていいじゃんか >>36
家庭環境にも依るな
しかし韓国人×日本人女の場合子供の数が多いとは思うわ >>36
家庭環境にも依るな
しかし韓国人×日本人女の場合子供の数が多いとは思うわ 供述がコロコロ変わって反省がまるで無い
懲役をさらに10年増しが妥当でしょう 有罪か無罪かに子供の現在の生活とか全く関係ないな。
有罪にしろ無罪にしろ、NHKの放送の仕方はちょっとおかしい。
やはり受信料は払うべきではないな。 >>126
一審時点でも死戦期になってから傷がついたという主張は採用されていないけど、
顔面の怪我という事情は自殺の痕跡の有無に関連付けられて認定上の焦点にな
ってるんだよね
結局は自殺の痕跡の問題だけど、二審ではとくに顔面にけがをした後に自殺を試みて
いるなら、痕跡があるはずだ、ということを自殺否定の積極的な事情にしてる
こういう論理構成だったので、最高裁は、「そういってもそもそも顔面の血痕の有無は
確たる証拠がないし、そもそもどういう行動をしたらどれくらい出血してどういう痕跡が
残るのかほとんどわからないだろ、もう少し審理しろ」
といって破棄したわけだけど、二審のような形で間接事実とされることを一審段階では
予想してなかったから、証拠が薄く、それで破棄されたんだろう >>126
こんなんで押せると本気で考えてんのかね もう流石にコイツはあきらめてくれないかな
かわりはいくらでもいるでしょ >>90
プシコに有りがちな、ただの構ってちゃんの可能性もあるし >>1
ノイローゼで通院は旦那の嘘で
肋骨も折れてるのに自殺？
うーん >>126
崩れてもやってそうだけどまあパジャマの左首部分に血痕があったというのは気になった
仮死状態ですらなく首を締めてぐったりしたところを階段から突き落として起き上がったところをさらにジャケットで首締めてとどめ刺したとかでは
なら矛盾してるよと頑張るのもわかる😱 https://note.com/freepaku05/n/nfe1eb8243e74
これがパヨクの叡知を集結して練り上げた抗弁内容みたいだけど被告が主張している首吊り場所の階段手すりからジャケットの繊維が見つからないのは子供達が拭き取った可能性とかさすがに無理がなくね
スパイファミリーかよ 漫画でストーリー作りは本職でしょ
編集者が漫画家にアシストでストーリー案とか出したりする
副編集長ともなればお得意
頭の中をそのストーリーで埋め尽くせば完璧♪
無罪を勝ちとれます
援軍は日本国内に沢山いる
壷組織も一緒になってくれる
持ちつ持たれつ >>153
壺なのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinodahiroyuki/20220422-00292557
この雑誌なんかDVは事実無根と主張してるみたいだけどご覧頂きたいと紹介している記事が消えてるんだけど
朝日新聞とも仲がよろしいようで >>126
原判決も認めるとおり、Aの前額部挫裂創からの出血量や出 血態様等は明らかでない。
とある
要するにどのくらい出血したかは分からない
あと脳死はどこで認定された？
単に首絞めで失神と脳死とでは全然違うだろう
失神なら意識が戻れば動ける（殺したと思ったら動き出してトドメを刺される）
脳死なら動けない >>1 >>11,88,102
クローズアップ現代 2022年4月20日
"決定的証拠なき裁判" 講談社元社員の夫 有罪判決はなぜ ...
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pj5De06Yv2/
6年前の夏、東京・文京区の一軒家で、4人の子をもつ母親が窒息死の状態で発見されました。
殺害の疑いで逮捕されたのは、出版社の元社員で漫画編集者をしていた夫。
一貫して「妻は自殺した」と無実を訴えています。
裁判では「他殺か自殺か」をめぐって検察側と弁護側の主張が対立。
その結果、一審二審とも有罪となり、夫は現在上告しています。
決定的な証拠がない中、なぜ有罪判決が下されたのか。
そして裁判で争点にならなかったある"事実"とはー >>1 >>156
今回の裁判では、自殺であっても他殺であっても「動機については重視しない」ことが、
検察側と弁護側、裁判官の間で事前に取り決められていたことが取材でわかりました。
ㅤ
事件の夜、包丁を持ちだして死を迫るなどした妻は、第３子と第４子の出産後に、「産後うつ」の兆候がみられていました。
さらに事件の年、子どもの1人に軽度の先天性障害があることが明らかになり、妻は事件の12時間前にも大学病院を訪れていました。
当時の医師のカルテには、「障害の原因が出産時にあるのではないか」と深く思い悩んでいた様子が記録されています。
朴被告に対しても、「息切れ状態です。一日一日過ごすのが精一杯です」「力が入らない。涙が止まらない」
などといったメールを立て続けに15通、送っていました。
ㅤ
朴被告は「妻の死を子どもたちのせいにしたくない」と、「産後うつ」を争点にすることを望まなかったといいます。
精神科医で、日本自殺総合対策学会理事の小泉典章医師はこう話します。
「佳菜子さんは産後うつの傾向がはっきり現れています。非常に危険な心理状態だったはずです。精神科医も含めて心理学的な検証をすることが必要だ」
「産後女性の死因のトップは、自殺。産後うつは誰にでも起こりえて、なかなか症状が見えにくいものだと知ってもらうことが必要だ」 >>126
地裁で15箇所だったものが高裁で28箇所に増えたから動き回った証拠と主張していたようだけどその増えた13箇所は被告が付けたか(故意かに関わらず)判断できないものらしいからな
事実寝室のドアノブ他からも見つかってるようなので少なくとも
・寝室には失禁の痕跡はあるが血痕はない
・階段の上や下に28か所の血痕がある
に関してはダブスタじゃね >>150
>仮死状態ですらなく首を締めてぐったりしたところを階段から突き落として起き上がったところをさらにジャケットで首締めてとどめ刺したとか
なるほど
その説明だと状況と合致するな
揉み合って首押さえつけたらぐったり→赤ん坊連れて夫が子ども部屋へ避難→その間自殺、の弁護士説明も状況と合致するが >>1 >>46,52
亡くなった妻の父親が、最高裁に嘆願書を出してる
妻の母は結婚前に死亡
朴鐘顕くんを支援する会（ホームページ）
https://freepak3.wixsite.com/shomei
>>>
1. 佳菜子さんの頸部に残された索状痕をはじめ、自死を示す数々の証拠がある。
2. 検察のストーリーは常識的に無理があり、裏付ける証拠も乏しい。
3. 高裁は、検察のストーリーに辻褄が合うように、実際の証拠・証言に反する有罪理由を述べた。
4. 高裁は、一審の有罪理由を不合理だとして否定したにもかかわらず、より不合理な理由を新たに持ち出して、強引に有罪を維持した。
5. この理不尽な状況のために、朴くんの4人の子供達は、もう5年以上も父親と暮らせない状態が続いており、1日も早く父親が帰ってくることを願っている。
6. ご遺族である、佳菜子さんの父親も、朴くんの無実を信じており、最高裁に無罪判決を求める上申書を提出している。 >>1
容疑者の行動
警察からの事情聴取に「階段から落ちた事にしてくれ」
どういう理由かは分からないが血を拭った状態の現場（普通はまず止血するんじゃ）
七つの大罪の女性ファンにTwitterで二人きりで食事をしませんか？と連絡
うーん 若狭勝弁護士 妻殺害の罪で講談社元社員の審理やり直しに私見「このままだとほぼ無罪という可能性が」
スポニチ >>157
産後うつで夫に立て続けにメール→刃物持って暴れて自殺
産後うつで夫に立て続けにメール→刃物持って暴れる妻を絞殺
どっちも有り得るからなあ。
夫のDVについてファクトチェックすべきと創の篠田は書いてるが
普段から妻に暴力を振るっていたかどうかは重要ポイントだろうねえ 被告の供述もいまいち弱いけど
検察の言い分もいまいち弱いから決定的な証拠がないので灰色は白だわな >>162
佳菜子さんの父親は1年前には記者に質問されても朴くん無罪だ発言してないんだよね
事件発生当時は分からないと言っていた筈
そもそも結婚に反対して疎遠だったし
急激な変化じゃないか 実際に殺していたと仮定した場合だけど
はずみで殺しても仕方ないような余裕のない状況であるとは感じるかな
ただ殺してたのに殺してないと主張していたとしたらそれはとても邪悪になっちゃうから困ったもんだけど >>154
妻が夫のDVについて話していた
以前から妻の叫び声を近所は聞いていた
これらは朝日以外各社報道してたから1社消してもなあ >>46
子どもを突つくのはよくないぞ
だが弁護側の主張からすると長女は母が亡くなる前後の父親の状況を目撃していたぽいな
長女が真実を語れば見えるモノも増える筈だが… >>169
妻殺害容疑・編集者「裏切りツイッター」読者女性を“ナンパ”疑惑
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/185030
また、ＤＶ疑惑も浮上した。佳菜子さんは３年ほど前に文京区子ども家庭支援センターに駆け込み「夫に髪をわしづかみされた」などと相談。
DVネタは各社報道してんだよな
公共機関に相談してるから個人がDV報道否定してても
どちらが信憑性あるかだよな。 >>165
付け足し
仮に夫が日常的に妻にDVしていたら妻が自分の身を守る為に包丁持ち出すのは充分有りえる >>150
担当弁護士の話だけど被害者の首の痕跡は前の部分だけだったらしい
ジャケットで首を絞めて止めをさしたのなら首の周りを一周する形で圧迫痕が残るはずなんで
その説は無理
首の周りに一周する形で圧迫痕が残ったのなら自死なんて主張は検察も裁判官も一蹴できてる >>172
そうね
yahoo記事の篠田は犯罪者支援で有名
不倫して相手の男の子ども2人を殺害した元NEC女性社員の釈放支援活動もしている
どういう立場の人物の記事か付記しないとな >>174
紐でなく柔らかい生地なら鮮明な跡はつかないと医師は言ってるから無理とも言えなくね？
そもそもクビ吊って死のうという時にジャケット使うか疑問
他に無い拘置所なんかだと分かるが自宅だし主婦だし紐状のものを他にいくらでも持って来られそう まともな朝鮮人とサイコパス朝鮮人の見分けがつかないから困る
しかも、名前まで日本人名だもの みつを >>161
自殺の場合、階段から落ちて肋骨折れることも説明せな >>162
逆だろ
弁護側のストーリーの方がコネクリ回さないと無理
検察側のストーリーは矛盾はあれど一見したら自殺より他殺が疑わしいから一審と二審で有罪になった >>174
自殺でも他殺でもなんで一周させる必要があるんだよ
と一蹴されるだけじゃね >>165
自殺の場合階段から落ちて肋骨折れた経緯も説明せな >>179
揉み合って力づくで首押さえて失禁唾液に血が混じるは有り得なくもない
故人に失礼だが経産婦の尿漏れは珍しくない
証拠弱えな…と考えた高裁は血液云々と言い出したんじゃないかね
高裁の心証はクロだったぽいなあ >>174
ドラマとかでも後ろに人間回って前だけ紐通して圧迫することはあるからなあ
ヘッドロックして動けなくなった相手なら首締めの際の抵抗跡も残りづらい
（いずれにしろ推測にすぎないが） >>102
子を持つ親なら、普通なら子供たちに見せないようにするのを優先するよ
>＞ 捜査 篠田氏は「被告に有利な証拠を無視して、検察の推論にただ乗っかる判決でいいのか。
>＞確たる殺人の証拠がない状況では“疑わしきは罰せず”とすべきではないか」と問題視してきた。
これに尽きる
推定無罪のはずなのに、一度起訴したら強引に有罪にしようとする
検察側が証拠を取捨選択する制度は改めるべき
証拠を捏造した疑いがあっても、裁判所が認定するのもやめさせるべき
警察・検察を捜査する機関を新設して、不正の犯人を逮捕できるようにすべき >>182
足滑らせて打撲は有り得る
結構簡単に折れるんよ肋骨は 文鮮明、韓鶴子、
サイコパス Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
精神病質（英: psychopathy、サイコパシー）とは、反社会的人格の一種を意味する心理学用語であり、主に異常心理学や生物学的精神医学などの分野で使われている。
その精神病質者をサイコパス（英: psychopath）と呼ぶ。
犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。
（1）口が達者で表面的には魅力的
（2）慢性的に平然と嘘をつく
（3）罪悪感がまったくない
（4）良心が異常に欠如している
（5）他者に冷淡で共感しない
（6）行動に対する責任を取らない
（7）自尊心が過大で自己中心的である
(8) 極端な冷酷さ・無慈悲・エゴイズム
オックスフォード大学の心理学専門家ケヴィン・ダットンによると、サイコパスの主な特徴は、極端な冷酷さ・無慈悲・エゴイズム・感情の欠如・結果至上主義であり、
身近にひそむ異常人格者である。 >>180
>検察側のストーリーは矛盾はあれど
矛盾があったらその時点で無罪＝非有罪だよ
ほんとは傷害致死とか暴行致死だとしても、この裁判では無罪にしないといけない
だからマスコミが取り上げてる
>>162
>4. 高裁は、一審の有罪理由を不合理だとして否定したにもかかわらず、より不合理な理由を新たに持ち出して、強引に有罪を維持した。
検察の主張はここで破綻していて、最高裁はそれも問題視した
>>186
木嶋佳苗「そうそう！あたしも無罪よね！！」 >>1
状況から蓋然性で判断するのって、他の可能性がないぐらいでないとなー
まあ、妥当な判決 >>184
>>187
それはわかるけどそういうこと言い始めると
今回の事件のあらゆることが「これって真逆の可能性あるんじゃね？」って話になるからなあ
前にしか首締め跡が残らなかったことも「いや後ろに跡残さずに首締めた可能性もあるわ」って話になりかねんし他の事柄も同様
こういう話になると結局は状況証拠を素直に見て解釈する必要がある
俺が最高裁なら「この事件曖昧な部分多すぎやわ！もっと詰めてこい！」と確かに言いたくなるな >>174
前だけだと、誰かにクビ絞められたんだろうね >>189
>ほんとは傷害致死とか暴行致死だとしても、この裁判では無罪にしないといけない
その言い方は乱暴過ぎw
裁判官の誘導指示で傷害致死に持って行くのは可能だからね >>161
1.🐑だから他殺(寝室で心停止していた)なら寝室の外に血痕が付いてるはずないというのが弁護側の最初の主張で、
2.🐏それに対して自殺(動けた)なら傷の深さから血がぽたぽたもっと至るところに垂れてたはずというのが検察のツッコミだけど、
3.🐑それに対して被告が付けた可能性を除外して全ての血痕(ようのものも含めて痕跡)を被害者が付けた可能性として調べるべきというのが高裁での弁護側のツッコミで、
4.🐏それに対してそもそも血がぽたぽた垂れていたんだから手で拭ったはずだけどその形跡がないから言い訳しても無駄というのが後出しで考えた検察のツッコミで、
5.🐑それに対して本当に血がぽたぽた垂れるほど出血していたのか？証拠画像からは判断できないよ？というのが今回の最高裁のツッコミというネバーエンディングストーリーでは
ぽたぽた垂れてなかったんなら心停止してたもしくは行動不能だったんじゃねーのということで2.🐏に戻る
だから弁護側とすればぼたぽた垂れるほどではなくかつ手で拭うほどではないけど動き回れたというセンを主張するしかないけどならどうやって15箇所でも28箇所でもそこらに血痕付いたんや
ぽたぽた垂れてないんなら手で触ったものが付いたとしか考えられないけど剖検の際に手には血痕の付着が見られなかったということだから、
弁護側とすれば被害者は(検察は否定しているけど)手を洗ってからもしくはジャケットで手を拭ってから首吊りしたと主張することになるんかな
なお階段手すりに付着したものに関しては子供に見せたくないという理由で被告が白タオル及び軍手で拭き取っておきながら通報時に来た警官が確認した後に更に拭き残しを拭き取るという念の入れよう
ちなみに上記の28箇所からは除外だから誰が付けたのかも不明 さすがに嫁の頭を鷲掴みした経験は俺には無いんだけど。それDVだし、犯罪。異常でしょ？ 殺人でないのなら
何故 被告が嘘をついたのか
嘘を吐いたら何を言っても信じて貰えないって理解できてない >>192
>そういうこと言い始めると
だから立件に重要な証拠を取捨選択するんだよね
殺害認定に結びつく重要証拠はどれか？ >>199
逆転裁判だったら他の証拠で一気に崩されそう >>202
額の傷とその血以外の一審と二審で認定されたことはがっちりホールドするで！ >>201
最初から怪しいよ
事情聴取に「階段から落ちた事にしてくれ」とか
その後、警察に呼び出された時はまず黙秘だろ >>199
長いから後でゆっくり読ませて貰うわw
ただサッと見て1点
殺人立証したいならもっと証拠出せや。互いに闘えやゴラ。高裁にはもっと上手いこと仕切っとけやボケが。
が最高裁のツッコミだからネバエンにはならないんじゃないの これって亡くなった妻の両親はどんなスタンスなんだろ？母娘なら色々相談あったんじゃね？
俺の娘がその妻だったら滅茶苦茶複雑。
残った孫の事考えたら看過するかも？娘も敢えてその子供達につながる出自を選択したわけだし。 >>192
>俺が最高裁なら「この事件曖昧な部分多すぎやわ！もっと詰めてこい！」と確かに言いたくなるな
それを（遅くとも）高裁ですべきだったんだよ
あと、裁判員になる訓練を義務教育からすべきだったのに
いきなり裁判員制度を導入したもんだから、怪しいのは有罪って感覚で
証拠不十分でも検察の作り話でもクロ、冤罪が増えて、量刑も重くなってる そういやこの頃って安倍が嫌韓し出した時期だよな
森友学園に土地売却した年でもある >>207
>>162
>亡くなった妻の父親が、最高裁に嘆願書を出してる
>妻の母は結婚前に死亡 >>198
>裁判官の誘導指示で傷害致死に持って行くのは可能だからね
日本ではやってるけど、裁判官は探偵じゃないんだから、いかがなものか
裁判とは、出された証拠で有罪にできるかという手つづきだから
疑わしきは被告人の利益に
検察の目的が、いったん起訴したら有罪にすること、になっちゃてて
それに都合の悪い証拠は無視、足りなければでっちあげてもいい、
その前段階に、警察は長機関の取り調べ（海外では拷問）と保釈なしで
自白を強要してもいいという代用監獄制度もある >>200
相手（妻）が子どもに手を出したり、包丁を持って襲ってきたら
正当防衛や緊急避難になるでしょ
>>58
妻の通院記録はあった
>>157
>妻は事件の12時間前にも大学病院を訪れていました。 >>209
いえいえ
因みに出自を巡っては
子どもらの進学や韓国名を名乗らせるべきかも夫婦で意見が合わなかったとの過去報道があったよ
事前にじっくり話し合っての結婚では無かったのではないかな >>215
通院は子どもの障害の話で育児ノイローゼで通院ではないでしょ >>203
洗面所のスイッチに付着した血痕(高裁で増えた13箇所のうちの一つ)を「血痕」としてカウントしてるぐらいだからな
被害者が付けたものならそれだけで検察のストーリーは崩壊するし事件後手を洗った被告が最初に見たものなのに頑張らないってことは、
他のも被告が付けたのか被害者が付けたのか怪しいわけでまさに自分で傷口を広げている感
子供に見せたくないなら手すりと一緒に拭き取りそうだけど警察には見て欲しかったのかな？
誰の指紋が付いていたのかわからないけど >>206
互いに闘えといってもまず弁護側は本当に無実だと信じてるのかね
司法の制度上仕方ないのかもしれないけど勝敗なんかよりまず真実を追求してほしいもんだけど >>7
最高裁で有罪判決が破棄されて差し戻しはそうたくさんあるわけではないだろ。 >>7
あれなんか擁護が凄すぎて流石に気持ち悪かった >>219
無実と信じるかどうかは関係ない。と弁護士らは言うね
自分の職務＝検察の立証不足を突く、を行うだけだって
まあこの事件で言うと講談社次長の行動は正直怪しいと思うが、検察の立証不足を通すと暴走する可能性アリ
ドンドン逮捕！刑務所送りじゃあ〜！を警戒してるんだな
ただ一般市民wとしては思想の戦いはヨソでやってくれ。で
事実の立証をめぐる戦いをキッチリやれ。はスジが通ってるなと思う >>225
＜検察側の主張＞
複数の法医学者が「どちらも窒息死に至る過程で生じることがある」と証言。
そのうちの一人である検察側の法医学者が「失禁、大量の尿があり、
しかも唾液に混ざった血液が存在するということであれば（中略）おそらく死亡場所になる」と証言したことから、
検察側は「寝室が殺害現場である」と主張しました。
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pj5De06Yv2/ >>164
最高裁は追加立証がなければ無理やろと言ってるからね >>224
それはわかるんだがそもそも何もしてないのに疑われりゅ😢といったパヨクの主張を世の中が受け入れたからそうなってきたのであってパヨクが暴走してたら意味なくね
疑われたから借りを返すとかではなく疑われたからこそ自分に厳しくさせないとまたパヨクを見たら泥棒と思えみたいなネバーエンディングストーリーになるから困るんだけど >>226
ありがと
ただそのソース中で
失禁についても「けい動脈圧迫による“失神”（意識の喪失）であっても失禁する」ともあるから殺人の決定的証拠では無いなあ
夫に押さえ込まれた恐怖でお漏らしも有り得るし >>227
そこまでは言ってないけどなw
判決文面白いわ >>228
いつどの世の中が受け入れたんだよ！w
まあマスコミは祭りになってるし
ゲス勘繰りすると法曹界以外でも名前が売れて山口厚はニンマリかもねw >>230
なお書きが最高裁の本音だからな
ほぼそう言ってるようなもん
差し戻しなのにそこまで言う必要は普通はないし >>233
なお書きでなくてココでしょ↓
原判決には、審理を十分に尽くさなかった結果、重大 な事実誤認をしたと疑うに足りる顕著な事由があり、これが判決に影響を及ぼすこ とは明らかであって、原判決を破棄しなければ著しく正義に反するものと認められる。
高裁裁判官は真っ青になったかクッソと呪ったと思われる。
朴くんが判決に喚き出して座りなさいと命令した裁判官なんだよなあ >>234
そこは審理不尽で破棄する場合にはほぼ入る定型文に近い 産後うつって一番雄の保護が必要な時に雄を怒らせる
変な病気。 >>236
定型文だろうとハゲしく断罪してるには変わりなし >>237
タマゴが先かの話じゃね
ワンオペで保護して貰えないから怒る。 >>231
被った同士でレスって珍しいな
このIDの1〜9及びこれがワイ
パヨクというかまあ日本人は特高の取り調べを話に聞いて育つから👴👴👴 童貞が多いのかメンヘラのヤバさが分からない書き込み多いな これ妻の両親も無罪を主張してたやつだっけ
冤罪なんだろうな >>240
どうもw
未だに妻の両親とか書いてる奴いて草
妻父親が突如無罪と言い出したんだわ メンヘラか知らんけど
結婚反対されて実家は頼れず
夫と子どもの養育方針が合わず4人も産んで1人は障害の疑いありでシッターも雇ってなきゃそらおかしくなりそう
メンヘラなら 4人もガキを 生ませるな 死体は嘘つかないって言うじゃない？
首吊りの後があったって事かい？ まあ最高裁が弁論するってなった時点で
逆転判決か差し戻しは確実だったから驚きもしないな この件に、ちょっとでも疑問を呈すると、汚い言葉遣いのお仲間が絡んできた
当人は京大だろうが、そういう暴力性や攻撃性を抱えた周囲の中で育ってんだなと思った 親に反対されても結婚して、その挙句夫婦喧嘩でDVかね
殺されようが自殺だろうが自業自得としか言いようがない パクのDVで嫁ぶっ壊れたんだろ
パクからでた錆じゃん >>199
おばあちゃんのぽたぽた焼きを食べたくなった あと一つなんで被告は血を拭くのに軍手なんか使ったんや
＞さらに、原審証拠（甲107等）によれば、被告人方から押収されたタオル及び軍手に被害者の血液が付着していることが認められるが、被告人の供述によれば、タオルは被告人が取りに行って、被害者の顔の左半分、階段の手すりやへり、血だまりを拭いたものであり、軍手は寝室にあったもので、被告人が階段や被害者の血を拭いた際に着用したというのであり、
微妙な叙述だけど奥さんの顔拭くのに軍手したわけじゃないよね
ならなぜ階段を拭くのに軍手を？
・指紋を残したくなかった→🤔
・素手だと躊躇われるほど多量の血液だった→🤔
・奥さんの血液が強酸性だった→🤔 作文司法からそろそろ卒業しないとな
証拠だけ集めて、あとはみんなで考えたほうがいいんじゃね？ >>252
被告もきっとオモニの作った牛肉のおつゆを食べたがってるよ
豆腐としいたけと糸こんにゃくと大根の入ったやつ🤤
嫁には食わせてあげたのかな 尼崎事件も糞ゴミチョン韓流犯罪だったよな？
家にチョンなんて穢らわしい存在が入り込むと家庭は崩壊するんだよ
人間性も倫理観も何もねー糞喰い通名野郎に忖度配慮するなよゴミクズ裁判官 >>250
朴が韓国人であることを理由に奥さんの父親が結婚に反対したとあるから日本人だろ >>215
>>>200
>相手（妻）が子どもに手を出したり、包丁を持って襲ってきたら
>正当防衛や緊急避難になるでしょ
>
>>>58
>妻の通院記録はあった
>>>157
>>妻は事件の12時間前にも大学病院を訪れていました。
通院記録あるのか >>165
>>>157
>産後うつで夫に立て続けにメール→刃物持って暴れて自殺
>産後うつで夫に立て続けにメール→刃物持って暴れる妻を絞殺
>どっちも有り得るからなあ。
>夫のDVについてファクトチェックすべきと創の篠田は書いてるが
>普段から妻に暴力を振るっていたかどうかは重要ポイントだろうねえ
ある日突然殺すのは不自然よな 妻の親族が無罪を支持してるんだよな
どんな女なのか、良く知っていたんじゃね？
包丁持って暴れるなんてこれが初めてじゃないだろ >>257
マジか
DVの末に嫁さん殺して自殺したってか
安倍ガー、ワクチンガー、死人に口無しガーw >>259
刃物持って暴れたって基地外朝鮮人の捏造でしょ
あいつら自分を正当化する為なら何でもありや 釈放してやるから後は煮るなり焼くなり好きにしてくれということだな
遺族感情に配慮した判決と言えるな >>259
積もり積もった我慢が爆発パターンはあれど
この事件じゃ嫁が我慢した分夫にキレて喧嘩パターンだったらしいからな
発生当時も高給取りやのにベビーシッター雇えんかったんかとか、夏休みで嫁がキツイなら夫の実家に子どもを遊びに行かせるとか頼れんかったんかと色々言われてたわ
嫁は私立に通わせたい、夫は4人通わせるとカネがかかると嫌がっていたとも書かれてて
そもそも避妊せんかいと なーほーね
https://news.yahoo.co.jp/articles/1960ce88b538849b725aa453980e45ef5be9d725
最高裁は21日、2審判決を破棄し、審理を東京高裁に差し戻しました。
裁判長：「審理を十分に尽くさなかった結果、重大な事実誤認をしたと疑うに足りる顕著な事由がある」
ポイントは妻・佳菜子さんの額にできた傷です。
2審判決では、自殺であれば傷を負った時点では意識があり、顔に血が流れ手などでぬぐった跡があるはずだが、それがない。傷を負った時には首を絞められ、意識を失っていたとしています。
ただ最高裁は、そもそも顔に血が流れたかどうかが、裁判のなかで争われておらず、出血量や出血の仕方も明らかになっていないと指摘。有罪とする根拠について審理が尽くされていないとしたのです。 >>265
その後も重要
「差し戻しをするのではなく、原判決を破棄したうえで無罪の自判をしてほしいと述べたが、そこには至らなかったのが残念」
最高裁もいま出揃ってる証拠からは無罪との確信は持てないんだろな >>229
４人産んだ38歳なら失禁はしがちだし
>>226
>おそらく死亡場所になる
だけでは
>検察側は「寝室が殺害現場である」と主張
の根拠としては弱いし、控訴審で１審と別の理由を持ち出してるし
>>234
と指摘されるのも無理はない >>264
我慢したとかいっても専業主婦だろ？
それほどの重労働かな >>263
>>162 のように
亡くなった妻の父親は、最高裁に無罪判決を求める上申書を出してる ある事件で遺族が死刑囚と手紙のやり取りを交わすうちに
死刑反対にまわった動画を見たけどモヤモヤしたなぁ・・
自分から懐柔されてどうする？と思った
無罪を勝ち取ったOJシンプソンなんて
その後に武装強盗と誘拐で逮捕されてるからね
※講談社の事件はよく分かりません >>254
それが一審と二審だろうな
自殺なら死んだあとに謎の拭き取りや供述変えをする必要ないからなあ >>265
判決文読むと分かるけど額の傷より血が重要だぞ >>271
有罪の場合
父親解雇
外国籍子供四人の養育費かかってくる
無罪の場合
父親釈放
雇用継続
子供を引き取ってくれる
損得勘定あったらやだな >>269
逆に自分で首を吊ったという根拠も弱すぎるんじゃね？
そうなると無罪言い渡すにしても確実に死んでる人はいるわけで、その解明はしないのか？
法的には裁判所が事件の解明する必要はないが、テレビは裁判で解明されなかった！と叫ぶんじゃないのか？ >>1
日本の司法ももう終わりだな
最高裁でこんなことやってはね
裁判とか信じねえよ 疑わしいけど確定できないなら裁けないね
名前からして怪しさ満点だけど被害者は身内だし他人には関係ないからよし >>274
謎の拭き取りでは、他殺の証拠にはならないでしょ
子どもに血を見せないように、は理由になりえる
事故死ということにしてほしいと供述を変えたのは、
自殺だと、子どもたちが自分のせいだと思うからで
子どもに母の病気について証言をさせてないのも、そうした配慮
>>276
損得勘定より、子どもがどう思うか、世間にどう思われるかが肝
殺人罪ではなく過失致死や暴行致死の認定だとしても、父が犯罪者になってしまうし 通院は子供だろ
なんで付き添いの母親が通ってた事にされるの？
悪質なミスリードすんな >>280
そんな理由には該当しない
それは君と弁護士がそう思ってるだけで怪しいやつだなと心証悪くするだけやろ >>280
障害児が産まれたせいで自殺したというのは子供には耐えられない認識だな 変な行動をしたことの理由付けを被告がしても
それが信じられるかどうかは供述の時や裁判の経緯も関わってくる
被告の言ったことを全て鵜呑みにするなんて小学生男子レベルで素直すぎる
一審と二審では明らかにサイバンマンの心証悪くしてるやろ
理由が正しいかどうかは証明できない
ただし心証には影響する >>286
障害者に生まれたのはお前のせいだ
と既知外DV受けていた
という検察ストーリー認定だといたたまれないな
真実はMMR朴さんだけが知っている 飯塚事件も恵庭OL事件も被告の発言は供述の移り変わりなどで悪い心証を与えた
心証は地味に大切なんだわ >>277
>裁判所が事件の解明する必要はない
そのとおりで、この証拠では他殺とはいえない、
ただし自殺かどうかは分からない、でもいい
「無罪」という言葉が誤解を生むわけで、本来は
not guilty ＝ 有罪とはいえない（無実とは限らない）
無罪＝無実 と思ってる日本人も多いし
裁判員制度導入のまえに20年くらいかけて国民に教えるべきだった >>289
それ、日本の司法のおかしいところでしょ
勘より証拠、心証より証拠、自白より証拠
弁護士が同席しない取り調べは無効、調書は証拠採用しない
事件直後は動揺してるから、供述や証言が変わるのはあたりまえ
>>288
子どもたちも知ってるかもしれない
>>282
通院のときの母親の状態がおかしかったと医師が言ってる
>>156 これは仕方ないだろ、被告がやったという証拠がない、警察と検察の状況からの想像でしかないんだから、そもそも首吊りと絞殺の違いって今は分かるだろ？ >>214
いかがなものか、つったって
裁判官に認められた職権なんだからしゃーないやん
検察官のポカを見過ごしてアンタ仕事してないね？ワシ知らんよと裁判官がスルーしてたら世間に犯罪者が放免されてまうやん まあこの被告人は天下の講談社勤務ゆえ弁護団を利用できたんだわ
その辺のオッさんが捕まって裁判かけられたら有能弁護士も雇えずハイ有罪〜だったんじゃね
法テラスもタダじゃねえし
金銭格差で訴訟結果も変わる貧困格差 とうとう他殺に見えるようなエクストリーム自殺を最高裁が認定するようになったか
さすが安倍菅岸政権が任命した最高裁判事なだけはある >>280
普通はまず妻がぐったりしてたら
救急車呼んだり警察呼んだりするだろ
子供には現場に近寄らせないようにしたら
血を見る事は無いのに
なんで冷静に軍手を嵌めて血を拭ってるんだよ
しかも警察には階段から落ちた事にしてくれとか
怪しさ満載だぞ >>291
精神科医が直接診たわけでもないのに
なんだこれｗ 怪しさ満点だから警察は油断したんだな
怪しさ満点でも証拠集めい！と最高裁にボコられましたの巻 子供通院で勝手に産後うつの診断？
これ裁判に出せるの？ ほな自殺かあ
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pj5De06Yv2/
事件の夜、包丁を持ちだして死を迫るなどした妻は、第３子と第４子の出産後に、「産後うつ」の兆候がみられていました。
さらに事件の年、子どもの1人に軽度の先天性障害があることが明らかになり、妻は事件の12時間前にも大学病院を訪れていました。当時の医師のカルテには、「障害の原因が出産時にあるのではないか」と深く思い悩んでいた様子が記録されています。
朴被告に対しても、「息切れ状態です。一日一日過ごすのが精一杯です」「力が入らない。涙が止まらない」などといったメールを立て続けに15通、送っていました。 >>292
わからないからこんなことになってる
確実に分かってるのは被害者が失禁するぐらいヘッドロックされたこと
そのあと被告が首締めたのか、一人自殺したのかは状況証拠から推察するしかない
そもそもこんなに疑われてるのは現場の血を拭き取ったり供述変えたからでもある >>276
これに関しては
嫁さんだけが悪者になってというパターンが
誰も不幸にならなくて済むだろうな
進撃の巨人を見いだしたり
七つの大罪に関わったりと
赤字続き講談社を立て直した一員だからな
野間社長が直々に関わってそう
表の仕事はもう無理かとおもうが
社史編纂室とかの仕事はあるだろう >>303
妻が刃物振り回したのは検察も認めてるんだろ
殺したとしても安楽死だろ この事件韓国ドラマのような展開ですごい嘘くさいんだけど。
この最高裁の陪審員が韓国ドラマ好きかどうか調べたほうがいいんじゃないか？ >>300
出せなかった
NHKクロ現の元裁判官も採用しなくてもセーフ と言ってる
クロー現は産後うつをクローズアップしたい、ついでに検察をボコりたいだけとしか 産後うつで自殺だと仮定すると、妻が子供を道連れにしようとめちゃくちゃ暴れたのを被告がヘッドロックで止めて、それでも妻は肋骨折ったり怪我しながらも自殺した
暴れたり自殺したのを子供たちに見せたくないから被告は血を拭ったり階段から落ちたことにしてほしいと言ってしまった
（……確かにそれっぽく感じるなあ） >>304
本人は漫画業界に戻る気満々で原作執筆中だってよ
あともし仮に犯人だった場合だが
長女が起きていたとあるから、犯人と長女を引き離すべく有罪にしないとヤバいかと。 >>302
「障害の原因が出産時にあるのではないか」
カルテに書かれてるならこれ子供の診断ですよね >>302
未だかつて付き添いの様子を記すカルテなんぞ聞いたことないｗ 首吊るのに使ったジャケットから皮膚片等が出てこないのおかしくないか？
肋骨折ったタイミングとかもはっきりとしないのかな 夫が犯人ではないと言うことはどこかで真犯人がのうのうと暮らしてるの？
警察は無能過ぎるだろ、 >>58
2016.8-2022.11まで拘留されてんのか
子供が何歳か知らないけど3歳ならもう9歳
6歳ならもう12歳
今更父親に会っても上手く関係を持てないんじゃないか？
知らないおじさんみたいなもんだろ
可愛い盛りを全部見逃して可哀想 >>157
第３子と第４子
子供が4人もいるの？
今は誰と暮らしてる誰が育ててんのよ
いくら血の繋がりのある肉親でも4人はキツいからバラバラなのかな？
適当に年齢をこうしても
0→6歳に
2→8歳に
4→10歳に
6→12歳に
これじゃ今更無罪放免にされても懐かないよな、可哀想過ぎる 無罪放免されたら講談社に復帰できた上に6年間の給料も一括で貰えるの？ >>323
無罪になれば出版社は汚名返上できるけど
その汚名を作った人を再度雇うかは謎 >>326
ニュース記事見ると講談社に雇用されたままだったが迷惑かけられないと自ら退社したみたいだよ >>144
殺人の嫌疑をかけられている在日韓国人はみんな人種差別の被害者で冤罪なんですか？ なんでこのスレ伸びないの？容疑者が韓国人で興味なし？
冤罪事件が最高裁で高裁差し戻しってクソでかい案件なんだけど
山本圭壱と西野未姫の結婚は伸びてるのにおかしいわ あれば異常
NHKの番組が酷かった
無罪みたいな作りで
まるで仲良し仲間を助けろと
いった感じで気持ち悪かった。
いっそうのことすべての殺人者にも
応援番組を作ってやれよ 不倫バレた末に嫁が邪魔になってってやつでしょ
更に漫画家さんたちにも有名なD v編集とか
役満じゃん
弁護士も同胞、裁判官抱き込み？ >>331
あからさますぎて
興味も湧かないんだとおもう >>320
これ、ニュース見た時に思ったわ
もし無罪でも子供にとっての6年は大きいし今更一緒に住んでも懐かないし顔を見ても分からないよねぇ…きっと この事件は状況証拠と被告の言動からして有罪間違いなしなのに
裁判上の証拠となると尿と血唾液による推認だけで今一つ足りないという
それが事件の本質だろうに
NHKは裁判と関係のない子どもの手紙なんか出してそれを歪めたらダメだよ
それに病院にすらいっておらず取り立てて大きなエピソードもない「産後うつ」と
自殺ストーリーとを結びつけようとするのもふざけ過ぎている
そもそも裁判上は意味がないから裁判で特に取り上げてなかったということだろ？ ＞与党→とにかく数集めて見せて。メディアに報道させて
＞我々→野音に1200人集めてNHKでも報道される
＞与党→それじゃダメ。オンライン署名10万は少ない。もっと数積んで【←今ここ】
6ということで、国会会期中に30万筆集めたいです🖌拡散よろしくお願いします🙇
↑インボイスの活動これだけやってようやくニュースになって動かせたことを考えると
この人の支援する会の力凄すぎ >>331
そもそも冤罪というテレビ報道では無いと思うけど >>294
京大法学部卒だからでしょ
でも、嫁を殺したら子供達路頭に迷うし、講談社クビになるから、そんなことするほどバカじゃないと思うよ
子ども4人もいて夫婦仲悪いなんて思えないし >>342
ほんコレ
NHKのあからさまの
世論誘導番組は異常だね。 ブレーキのせいにしてた爺と一緒で上流だから「粘る」んだよ >>332
異常なのは検察と、１審と２審（理由が異なる）だよ
だから異例の最高裁判決となった
ポイントは >>265 だが
>>338
>状況証拠と被告の言動
それだけでは有罪にできないし、
当初の説明は子どもへの配慮だったという
最初から、遺体の状態は自殺とも他殺とも取れた
>>334
不倫なんて話はまったく出てないけど？ >>313-314
自分や家族のカルテを開示請求すれば分かるけど
カルテには、付き添いや入院時の見舞いのことも書くことはよくある
まして乳幼児なら、親や保護者のことは書くほうがふつう
この件のように母親が心を病んでいる場合は、書かないほうがおかしい
母親が自分で精神科や心療内科を受診したわけでなくても、こう判断できる
>>157
>精神科医で、日本自殺総合対策学会理事の小泉典章医師はこう話します。
>「佳菜子さんは産後うつの傾向がはっきり現れています。非常に危険な心理状態だったはずです。精神科医も含めて心理学的な検証をすることが必要だ」
>「産後女性の死因のトップは、自殺。産後うつは誰にでも起こりえて、なかなか症状が見えにくいものだと知ってもらうことが必要だ」 >>1
＞講談社... 元編集次長・朴鐘顕（パクチョンヒョン）被告（47）
現代ビジネス/JBpress/ダイヤモンドオンライン/PRESIDENT Online/東洋経済、光文社等と同じ、
アベ創価電通朝鮮Dappi糞HK朝鮮放送協会系か >>346
これ見ると自殺は不自然でも何でもないな
もし他殺なら自殺を手伝ってあげた安楽死かもしれない
↓
朴被告に対しても、「息切れ状態です。一日一日過ごすのが精一杯です」「力が入らない。涙が止まらない」
などといったメールを立て続けに15通、送っていました。
ㅤ ここまで証拠が揃っている殺人事件でも
犯人が在日韓国人なら判決をひっくり返せるのか？日本なら
犯人が日本人なら速攻で有罪判決がでて終いでしょ
”在日”って現代世界で類を見ない特権階級の称号ですか? 検察の立証が不十分で無罪とかは勘弁して欲しい
検察も弁護側も双方頑張って立証して白黒はっきりしてくれ 最高裁も疑うとか反日が過ぎませんかねえ
杉田水脈やはすみとしこはひっくり返りませんけどw >>350
殺人（暴行致死でも）の証拠が揃ってないから、最高裁にダメ出しされたんだよ
遺体の状況だけとっても >>265 と指摘された
検察が起訴した理由も（ありがちだが）要するに、怪しいから
さらに、妻の精神状態について考慮されていないのは大問題 よう分からんけど動画見た感じ奥さんが包丁持って待ってる状況が分からんかったわ
自殺するなら旦那を待つ必要もないし、口論する為に待ってたのなら最初から包丁持つ必要ないし 東大入試問題は漏れてるんだっけ?
素晴らしい
受けるよな
おまえの正直な弟は、
友愛鳩山由紀夫www 日の丸が嫌い
日本のための軍事研究やらないニダ
売国奴東大www
まさか在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人には漏えい、優先入学させてないよな?www 国家公務員キャリア試験は、
昔々から通名臭売国奴東大くんたちには漏れてるんだっけ?
昔々から官僚は部落穢多朝鮮非人だらけだよな
新井将敬は在日朝鮮官僚あがりか?
朝鮮野党なみに通名だらけ
売国奴自民豚朝鮮男娼婦どもwww 昔々から朝鮮スパイだらけだよな
日教組、部落穢多朝鮮非人教師の歴史捏造放置
売国奴文科省
朝鮮朝鮮大好きアピールか?
文科省前川喜平なんちゃら 侵略戦争、日本は加害者ニダ
ゆすりたかりのために歴史捏造
あらゆる捏造朝飯前
朝日東大閥www
ほんとに東大の知性か? サヨクウヨクにすり替える
市民団体デモ、街宣車
双方で大暴れし笑える対立茶番劇アピール
原発売国、歴史捏造ゆすりたかり恫喝恐喝
双方で穢れをメディア行政企業にねじ込み
日本売国破壊朝鮮化工作
悪行をばらされネトウヨニダ、ヘイトスピーチニダと笑える発狂
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
朝鮮制裁ネトウヨ放置
あべは裏切り者許さないやめろニダと笑える大暴れ 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
現在
一方はあべ国葬反対ニダと大暴れ
一方はウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮
笑えるアピールパフォーマンス真っ最中www
ウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルトを擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮
笑えるアピールパフォーマンスか?
大阪橋の下www
大阪橋の下は部落穢多朝鮮非人だ
悪質な文春記事が昔あったなあ
ほんとか? 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人の悪行をばらすのはヘイトスピーチニダ
売国奴法務省
そりゃそうだwww 売国奴法務省
まさか
司法試験
穢れには漏えいしてないよな?www 炭鉱労働で強制連行されたと捏造
侵略戦争、日本は加害者ニダとゆすりたかりのために歴史捏造
不正生活保護
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
薬物蔓延日本破壊
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザの犯罪やりたい放題バックアップ
過剰な人権蔓延死刑廃止ニダ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だらけ弁護士 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人の犯罪はなるべく不起訴ニダ
犬察 罪を軽くし笑える神様気取り
罪を軽くし、日本人被害者ざまあがほんとの目的
部落穢多朝鮮非人だらけ裁判官 在日朝鮮ヒトモドキの近親相姦強要
無罪ニダ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザとつるんでた朝鮮医者やおまわりな無罪ニダ 非常識おかしな判決だらけの理由を
いまだに理解できない無知蒙昧愚民だらけ
ヘイトスピーチ許さないニダか?
最高裁判所岡なんちゃらおばさんwww 朝鮮宗教なのに
朝鮮制裁ネトウヨ放置
あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れをしたか?
山口二郎 山口姓っておかしな連中だらけだよな
野球山口しゅんなんちゃら
レイプさせないなら帰れニダか?
トキオ山口なんちゃらwww
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ネームか? 朝鮮ヒトモドキは無罪にしたい
やり直せニダか?www
無罪になった朝鮮ヒトモドキが
ニヤニヤしながら
馬鹿日本人ちょろいちょろいコースか疑え >>354
それは奥さんが被告に首絞められて絶望したからという悲しみにみちたストーリーの序章では😢
なんだかんだ俺達もこの創作のプロであるところのエリートの生み出した作品に釘付けだったってことだな
まず包丁持って階下に向かう嫁を勇気を振り絞って追いかけたあと組伏せて一時的に失神させたはいいけど包丁を保全せず我が子を抱きしめるというハラハラ感😨
逆襲の怒りにうち震える嫁から寝室のドア一枚隔てた背中ごしに17回も包丁で切りつけられたあとドドドドと数回音がしてるのに、😱
3人の子供に優しく言い聞かせながら腕に抱いた末っ子が安心して眠るまでへたりこんだままとか嫁のジェイソン化に絶望して天をも仰ぐ気持ちだったのだろうね👹
音がしなくなったので「数十分後に⏳」確認しに部屋から出て階段の下で息絶えていた嫁を見てさすがに憐憫の情を抱いただろうけど、😢
まずしたことと言えば先に救おう救急車でも通報でもなく嫁の顔をタオルで拭いてから軍手をはめて廊下をきれいに掃除することだからな😧
全てが遅かったと一瞬で悟った彼の五体を途方もない悲しみが貫いていただろうことは想像に難くないよね😭 新人のころ良くGTOの巻末おまけ漫画に出されてたなこの人
あれから出世したのにこれとか人生分からんもんだな 典型的な「疑わしきは被告の利益に」という事件
ちな、自宅なので証拠隠滅し放題
ちなみに、妻が自殺であるという証拠もないよ
階段の手すりに吊ろうと必死になって努力はしたみたいだけど、うまく出来なかったみたいだからな
自殺だというのに「吊ろう」という表現は妙かもしれんがねw そういや奥さんが自死に使ったという、かつて被告の誕生日に奥さんが贈ったジャケットは被告が当日着てたんだっけ
それを帰宅後2階リビング前の柵にかけたということだけど柵？衣紋掛けとかじゃなくて？
＞被告人は、原審公判で、帰宅直後には2階の階段とリビングを分ける柵に本件ジャケットを掛けたと供述するが
それがルーチンというならそうなんだろうけど包丁持った奥さんと対峠した後なのか前なのか
裁判官は着たまま奥さんの首絞めたんだろ？と信じていなかったようだけど組伏せた際に奥さんから爪で右腕に抵抗されててその傷が着たままでは付かないというのがパヨクの主張か
それ以前にどうやって包丁を手放させたのか後学のために知りたいけどたしかにジャケットの右腕部分に跡が残っているのかは気になるな
多分編集次長のストーリーも検察のストーリーも事実と違うけど結論はこれまでの判決と一緒という気がしてならない {包丁持って階下に向かう嫁}朴がそう言っているだけ
証拠であるドアへ包丁を刺した無数の傷は妻でなくても付けられます
{確認しに部屋から出て階段の下で息絶えていた嫁を}
階段の手すりで首を吊ったという事になっているけど、そんな証拠は無い
警察が来た時には階段の下で死体になっていたわけだからね
確かな証拠は布団に付着した妻の血痕と尿の跡だよ
それに嫁の顔をタオルで拭いてから軍手をはめて廊下をきれいに掃除した事 >>377
まぁ自死するのにジャケットなんてわざわざ使わないよな、階段の手すりなんかで括るならなおさらに
誰かが咄嗟に自殺に見える様に絞殺するというのならわかるけどね なんでこんなにもめる余地があるんや？
鑑識とか科捜研は無能揃いなんか？ >>165
刃物を持って暴れていたのは妻ではない
とすれば解決するのでは?
なんで容疑者の喚くことを鵜呑みにするのか理解不能
国籍か?学歴か? 事件の夜、包丁を持ちだして死を迫るなどした妻は、第３子と第４子の出産後に、「産後うつ」の兆候がみられていました。
さらに事件の年、子どもの1人に軽度の先天性障害があることが明らかになり、妻は事件の12時間前にも大学病院を訪れていました。当時の医師のカルテには、「障害の原因が出産時にあるのではないか」と深く思い悩んでいた様子が記録されています。
↑
子供の障害を苦にした自殺やろ
最初は嫁さんは一家心中したいと思ってたんじゃね？ >>378
奥さんが腰に構えてもう少しドスッと突いていればあるいは結果は変わっていたのかも
しかしそんなのはこの作品のテーマじゃないんだよ
被告が子供たちと砂時計❣が落ちるのをずっと待っていたまさにそのとき奥さんの額からも命がぽたぽたとこぼれていったところこそが悲劇なんだから⌛
嘘も涙も同じ色になるのかな 大人しく過失致死を認めて執行猶予
てのが本当のところなのでは
いろいろ工作し過ぎてて闇を感じる 「産後うつ」というより育児ノイローゼ+夫のDV
なんとかして、少しは家事・育児を手伝ってと妻が訴えるが
夫は無視してDV、本気でボコって顔面血だらけに
もう絶対許さない、離婚や慰謝料や警察やと妻が激高。傷くらいは自分で洗う
夫は逆切れしてジャケットで妻の首を絞めてヌッ殺す
絞殺後に慌てて自殺として偽装
というシナリオ以外はありえんな >>383
マジかよまた統一協会安倍晋三がらみか？ >>379
数回もドドドドと階段からダイブしたのに死にきれなかったのでは
悪魔と最期まで戦ったエクソシストみたいなもんだよ >>391
マンションに付いてるような狭くて中折れしているタイプの階段だろ
ダイブなんて出来ないよ。
絞殺した死体を階段の手すりに吊り下げるという「偽装」だって狭さと朴の非力さで出来なかったわけだからさ。
だから階段は血しぶきだらけなのに、別に首を吊ったという痕跡や状況というのは全くないのよね ジャケット、自殺の結び目作るのにどれだけ力がいるか
助骨を折った女性には無理め
また嘘がバレました
もうアキラメロン >>389
DVは子供に事情聴取すればわかるが、裁判で出してこないってことは子供が否定
そもそも日常的にあったならば、傷でわかる >>390
受信料が勝手に契約されちゃう（意訳）が
合法なんだってさ
ぜんぜん中立じゃないよ >>1
現代とかゲンダイは、疑惑があっただけで断罪する。
コイツも断罪しろや。やってんだろがっ >>394
妻は以前に夫のDVについて相談していた
子供の事情聴取なんて裁判で採用されていないし、子供の証言なんて完全に無視
つか、四人の子供は朴の母が完全に抑えていて一切の証言を許されていないよ。朴の母が「子供たちも父親の無罪を信じている、父の帰りを待っている」などと喚いているだけ
妻は肋骨が折れていて、顔面は傷だらけ、額なんか血まみれだったであろう深い傷
包丁を振り回して錯乱していた妻というのは朴の証言の中にしか存在しない
ホイ論破 >>392
167cm57kgだっけ
スペックだけなら200キロぐらい持ち上げる人もいそうだしまんが家の間ではパワハラで有名らしいから人は見かけによらないのかもしれないけど
それより>>157でパヨクが1分で1階寝室から階段上部まで担ぎ上げなければ検察のストーリーが破綻すると言っていてなんのこっちゃと思ってたけど、
パヨク的には首絞めから1分で回復してないと困るからそもそも自分達の自殺ストーリーが前提か
仮定に過程に家庭を重ねて議論が進められているのでややこしいな 子供のカルテの当時の「障害の原因が出産時にあるのではないか」こんな記載で
産後うつに持っていけるわけないだろう
世間への印象操作の為ならなんでもありなんだな >>7
紅白に韓国人グループを5組も出すテレビ局だもの
NHKではなくKHK（韓国放送協会）に名称変更すべきだわ しかし子供のカルテをよく入手できたね
障害児でしょ
見せる病院もあるのかな >>398
>>152の間違い
157の人すいません >>382
弁護側を養護する人たちって死んだ人の思いを無視してるよな >>385
いくら産後うつを証明しても現場の状況証拠を上回ることはない
遠遠回しの憶測しかできない >>389
産後うつだから自殺するかもって証明しても
DVしてたって証明されたら結局意トントン >>394
DVは相談履歴から分かるし
産後うつも相談履歴しかないだろ ごめん>>398自体なしで
1分というのは額の傷が絞殺後それ以内に付かないとおかしいという医師の説明をもとに裁判官が認めたタイムリミットか
まあさすがにそれは辻褄合わせであって絞殺後すぐにそんな行動しないだろうからな
それで検察は心停止してないけど死んでるという意味で脳死状態とか言い出したのか
死因があくまで絞殺なら自殺か2回首絞めたかの2択ってことじゃないの？
それか医師の診断が間違ってるか >>397
DVは全く証拠に出てきてない
妻の狂言の可能性もある
録音データとかないと信用できない
下山のときは長女の証言が採用されたよ
今回はお父さんが子供部屋に来たって証言したから検察に不利で採用しなかっただけ >>342
子沢山DVというジャンルもあるけどね
子供を産む→また作る(妊娠中、育児中は男を作れないという考え)
カジサックアンチがよくそれを書いてたな >>348
自殺だと思うけどなー俺も
万が一があるとしたら自殺して死にきれずに瀕死で倒れていた妻を楽にしてあげたってことかな >>408
DVは本人の話だけだと証拠不十分
録音データが必要 DV相談してたのは確かなんでしょ
なんか必死なのがいるな 殺人容疑の被告なのに保釈されたり、はなっから変。
在日特権か。 夫が絞殺したというシナリオの証拠は完璧ではないけどさ
夫が言うように
妻が包丁振り回して襲ってきただとかいう「話」も証拠不十分だし
妻はジャケットで階段の手すりで首を吊って自殺したという「話」も証拠不十分だよ 死んだ妻は傷だらけ血だらけ失禁窒息死
容疑者夫は無傷 問題は…
もし妻が自殺したのなら遺体を動かしたり工作しすぎなこと、
供述をコロコロ変えたこと
被告は虚言癖とかあるのかな？
ありのままに真実を語ってほしいけど、誰かを庇ってるとかなのか？
＞ 昨年８月９日未明、佳菜子さんは自宅玄関先で倒れているのが発見された。
＞当初、朴容疑者は「階段から妻が転落した」と説明していたが、
＞司法解剖の結果、首に絞められたような痕跡があることがわかると、一転し
＞「妻は私のジャケットを階段の手すりにくくりつけ、首をつった」と供述を変えた。
＞ しかし、ジャケットから佳菜子さんの皮膚片などは確認されず。
＞自宅の構造上、手すりを利用して首をつるのは不可能であることもわかった。
＞ さらに１階の寝室からは佳菜子さんの血痕と尿の成分を検出。倒れていた玄関先でも同じ成分が検出されていることから、
＞朴容疑者が寝室で佳菜子さんを絞殺した後、自殺に見せかけるために階段から突き落としたとみられる。
＞「容疑者の二転三転する供述内容を検証・再現し、物理的に不可能であることを突きつけている。
＞黙秘し始めたのは万策尽きたからでは？“完落ち”は近いと思う」と捜査関係者。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/185030 自宅で亡くなっても不自然なところがない場合の報道
イバナ・トランプさんは事故死、胴体を負傷 ＮＹ市検視当局
https://www.cnn.co.jp/usa/35190556.html
＞ 米ニューヨーク市検視当局は１５日、
＞トランプ前米大統領の元妻イバナ・トランプさんの死因について、
＞胴体を強く打ったことによる負傷が原因との見解を示した。
＞イバナさんは１４日にニューヨーク市の自宅で死去した。７３歳だった。
＞ニューヨーク市警は１４日、イバナさんの死に関して事件性はないと説明していた。
＞声明によると、警察は米東部時間午後０時４０分ごろ「被保護者」に関する緊急通報を受け、
＞「７３歳の女性が意識を失って反応しない」状態でいるのを発見した。
＞ニューヨーク市消防局は、心停止の人がいるとの通報を受けて出動。
＞出動した時間と場所はイバナさんに関するニューヨーク市警の発表内容と一致する。
＞消防局によると、この人物は到着時には死亡していた。
＞警察によると、救急医療班は現場でイバナさんの死亡を確認した。 >>412
そこは片方が死んでる以上合意があったのか分からないね
敬虔なクリスチャンだったら4人なんて普通だし >>411
父親が部屋に来たら検察に不利になる理由が分からん
例えば、
母親を殺害して一階に遺体がある
夫婦の騒ぎ声で子どもが起きたかも知れない
二階に子どもらの様子を見に行って、子どもを部屋から出さないように（遺体を目撃させないように）しなければ。
ついでに落ちついて今後の策を考えよう…。
（既に工作済みの場合なら通報した後の内容を決めよう）
これなら不自然ではない この事件の何が怖いって
ありもしない自殺ストーリーを必死になって構築する「勢力」が跳梁跋扈しまくりなとこだよな
朴の親族もそうだが、講談社も京大連中もマスコミ連中も司法の連中もさ >>411
本人の産後うつは信じるのに本人が言ってるDVを信じないってダブルスタンダード乙 >>416
産後うつも確定診断ない単なる話なのにそれは信じて
DVは本人が言ってても信じないとか言ってるからな >>419
無罪になってもその点が曖昧なまま残る
逆に現場に残った証拠だけを見たら自殺否定派が多くなるだろう（人がどう思うかは裁判とは全く関係がない） まあ刑事裁判をイデオロギー実現の場として利用する目的があからさまだと部外者は白けるし逆効果だね
実現の為に事実をねじまげようとすると尚更
ここでも障がい児の診察を育児ノイローゼの通院歴ありとねじまげ押し通そうとする奴が来てる
唐突に無罪を言い出した佳菜子さん父も周囲にプレッシャーかけられたのではないか？ 鬱って包丁振り回すのと真逆の方向性の病気だと思うんだけど。産後うつだったら包丁振り回して夫と取っ組み合うどころか、何のやる気も起きなくて、子供放置して何日も寝たきりで夫が何を言っても反応せずみたいな方向にいくのでは？
それが口論して包丁振り回したって設定聞いただけで、産後うつで自殺ってストーリーに説得力を感じなかった。
顔に酷い怪我をして血をダラダラ流し、さらに肋骨が折れて激しい痛みを感じているときに、夫のジャンパーで首吊ろうって思うのか？
血が洗面所に付いていたって話でも、血がついていたのに奥さんの指紋が検出されなかったんなら、夫が奥さんの血を拭き取った後に手を洗う前に血がついた軍手したままスイッチ入れたって話の方が筋が通る。 これ被告が妻の自殺を事故死にしようとしたのがボタンのかけちがえ
妻が子育てに悩んで自殺となると残された子供が自責の念に駆られるし自分の責任も問われる
幸いこの家の階段は急だから転落死はありえないことではない
その線で処理しようとしたのが裏目に
そもそも子供が4人もいるのに妻を殺害する動機づけが全く無い
押さえ込んでるうちに誤って殺害した可能性もゼロではないが計画性はない
懲役11年ってのがどう考えても重すぎ 最初からおかしいと思ってたわ
やはり冤罪だったんだな >>430
そもそも首を絞めたのは事実なのに無罪になるの？
ケガもしてないんだろ
正当防衛通るのか？ 懲役11年で6年たって高裁で再審理ならあと5年くらいかかりそうだな
そして有無にかかわりなく11年経過してお務めご苦労様になりそう >>434
>>そもそも子供が4人もいるのに妻を殺害する動機づけが全く無い
は？ >>393
最初は階段から転落して死んだって警察に言ってて、検死で死因が首の圧迫死って分かってから、奥さんが階段で首吊って自殺したって供述に変えたんだってね。 最近のうつ病は一般にイメージする何にもできない無気力状態以外、色々あるらしいよ
赤ん坊に障害の疑いがあると医師に告げられてパニックになったのではと個人的に思う
被害者自身が精神科医師の診察を受けていない以上、産後うつ病が見逃されていた！と騒いでも裁判上取り上げはしないだろう
クローズアップ現代でもそこはきちんと言われてたわ >>427
子供の脳性麻痺で母親が思い悩んでいたって医師の所見がある
>>401
刑事訴訟法に基づき請求されれば出すよ マットレス時点で救急車呼んで殺意はなかったにしたほうが
よほど都合の良い結果になっただろうなあ >>441
そりゃ子どもが脳性麻痺と言われて悩まん親はいないだろ
精神科医が本人をきちんと診察診断したか？してないだろ
産後うつだったかもね。としか言えない
あとスレ伸びないのは単発の煽りがドヘタクソで釣り針ミエミエだからだよw >>434
>>そもそも子供が4人もいるのに妻を殺害する動機づけが全く無い
子供が4人もいるのに夫は講談社で仕事漬け
子供が4人だけではなく義母の面倒も見させられてたんだろ
家の事を何もしてくれない、グチを言ったらDV
離婚なり別居なりを妻が言い出して夫が逆上して殺害
産後うつで自殺などというストーリーよりは精度が高かろう
つか朴を擁護するためのストーリーはクロバティックすぎるだろ、朴本人の供述も含めてさ
だいたい最初は自殺ではなくて転落死というストーリーだっただろ >>440
妻を殺した夫が苦しい嘘ついてるだけの話を、よくまあそんな苦しいストーリー信じるね。
おれおれ詐欺の方がもっとまともなストーリー作りそう。 >>157
>朴被告は「妻の死を子どもたちのせいにしたくない」と、「産後うつ」を争点にすることを望まなかったといいます。
「産後うつ＝子供たちのせい」という思考回路がおかしい
産後うつの責任の大半は子供たちではなく配偶者や周りの大人たちにあるのに 事故工作の為に遺体を階段下から玄関に持っていったの？
全然わからんｗ >>444
朴さんも、漫画の読者とTwitterで会う約束を何人ともしていたらしいし、そもそも真面目で良い旦那様だったかは懐疑的だけどな
始めの方は供述がコロコロ変わったけど、講談社肝入りの弁護団によるシナリオで冤罪主張してるみたいだし >>441
それは単に思い悩んでただけであって産後うつの診断ではない
DVの話と信憑性がほとんど同じだよ
そしてもし産後うつだとしても産後うつだから包丁振り回して自殺したという根拠にするには弱すぎる
強引な関連付けだよ
この関連付けを信じるなら現場の失禁や多くの血痕の方が証拠力が圧倒的に強い >>156
この報道も、偏向報道だよね
奥さんは小学校のママ友さんに、旦那さんのDVを愚痴っていたらしかったのに これNHKニュースが容疑者擁護の異様なVTR流してて
逆に裏があるなと思わせる結果になってた >>444
>義母の面倒も見させられてた
事件当時義母は大阪
朴逮捕後に上京してきたとの事
子どもを韓国人として育てたい朴と妻は衝突していたとの話だから韓国人義母と折り合いが良かったかは疑問だが。 >>446
旦那さんの労働時間を講談社側に訴えたら、講談社側も弱いだろうしね…それを争う遺族がいないから争点にもならないのだろうけど
講談社からしたら優秀な編集者で会社の功労者だから、犯罪者にはしたくないだろうし 脳性麻痺で悩んでるのを医者が確認したら、その人は産後うつで、家の中で暴れて自殺する根拠になるって言ってるのは強引にも程がある >>448
産後うつとは気付かなかった。との直近のインタビューもン？となったわ
勤務中1日何度も奥さんが電話してきた、浮気を疑われるから担当漫画家を全員男性設定にしていたと編集部証言がある
産後うつはともかく奥さんが相当うるさい、はっきり言うとメンタル壊れかけなのは分かってたろ
高裁の懲役11年判決も奥さんの怒涛メールが同情に影響したのではと当時記事になったくらい もう事件から6年も経っている。
被告はずっと拘置所暮らしだ。
無罪の可能性が高いのではないか。
無罪の判決がでて、仮に講談社に戻ることができたとしてもブランクがありすぎてもう仕事をやることはできないのではないか。
人生がまったくおかしくなってしまった。 >>442
講談社役員のメが消えてしまうだろ
不倫相手の大学院生を殺した福井大准教授は嘱託殺人との主張が通り求刑13年から3年チョイと異例の劇軽判決になったが
（被害者の携帯破壊など事後工作してるのにだ）研究者としては再起不能だからな >>456
この旦那さん、性欲強そうですよね。性欲の強さは男性ホルモンであるテストステロンの多さに比例してる。テストステロンは暴力性の強さにも繋がるので、浮気＆暴力がセットってよくある話。
この夫婦の激しい喧嘩の理由はなんだったんでしょう？ >>457
母親がパチンコ屋経営してる金持ちなんじゃなかった？
立派な家建てて、夏休みには家族でハワイ旅行するような家だったって報道が出てた。 >>457
いや、そっちよりも子供達だろ普通はwww
4人の子の内訳は知らんけど
1.4.7.10歳だったら7.10.13.16歳になってて父親として見てくれないと思うわ >>458
やっぱり完全無罪を狙ってるんだな
しかし事故工作も捜査攪乱、偽証罪で罪になるんじゃ？ >>461
百歩譲って自殺と仮定したところで、この父親が日常母親を殴り、死んだ日には少なくとも血反吐吐いて大量失禁するほどのヘッドロックを母親にかけた人物だって事実は変わらんよ。
そんな父親と同居って、子供が危険じゃないのか？
普段は優しそうに振る舞ってても、キレたら何するかわかんないってことじゃん。 >>457
１回殺人罪で有罪ながら「異例の」保釈をされてた時期があるんよ
やっぱ身分が違うのかな、知らんけど >>463
子供たちに暴力を奮ってたら子供たちも警察に証言してるだろ >>466
子供たちは夫の母親と同居してるのに、言えるわけがない。
NHKの取材でも変だったろ。母親がいなくなって辛い、寂しいって話が一言もなく、父親がどんなにいい人物か、父親の帰りをどれほど待ち侘びているかだけ語らせられて。 >>465
有力な後ろ盾ありそうだよね。殺人で１１年って刑期も短すぎて、殺された奥さんの命軽いなって思った。 >>466
子どもらに暴力振るってなくても
パパが有罪になるとパパはお仕事戻れないよ。お金に困るよ。
この家にも住めなくなって引越ししなきゃならないかも。犯罪者の子どもと差別されたら嫌だよね。
と言われたら何も言えなくなるだろ
実際逮捕後子どもらはしばらく施設で保護されてたらしいし。しかもきょうだい離れ離れで。
実家近くに施設があって施設育ちの同級生が何人か居たが、本当嫌なんだってね施設は
働かないクズ親と同居でも施設よりはマシだと言ってる子がいたわ NHKで前にも特集やってたけど子供らの態度ってなんか違和感ある
父親の証言を信じるとしても、
・錯乱した母親が刃物持って下の子殺そうとする
・父親が母親を血の混じった唾液を吐いて失禁するまでヘッドロックする
・母親が階段で自殺
父方の祖母に叔父に周囲固められてるしあんなもんなんだろうか…なんか怖い >>457
奥さんが亡くなったことはどうでもいいのか？ >>457
有期刑だと、拘置所での年数は差し引きになるんだっけ？それならだいぶ優遇されてるような 母親の父親が突然無実を言い出したりね
子どもらに何かしてるんでは？と疑っても突飛では無いな >>470
変でしたね。
当時赤ちゃんだった子供は母親の記憶がないだろうけど、上の子たちは日常的に母親が殴られているのを見てきたはず。ワンオペ育児状態だったのだから、父親より圧倒的に母親との触れ合いが長かったはずの子供たち。
それが母親を失って寂しい辛いって言葉が一言も発せられることがなく、父親賛美で埋め尽くされていた。 >>472
子どもたちが内心では父親を怖がってても言えるわけないんだよ。
殺人罪が確定して刑務所に入ったところで、たった刑期１１年で、拘置所の年数引かれるなら、あと５年もすれば出てくる。
そのとき、下手な証言してたら復讐されかねない。今度は自分がヘッドロックかけられる立場になるかもしれないってことだよ。 子どものために階段から転落と嘘をつきました
子どものために軍手して血を拭き取りました
子どものために…無罪にしろ ← 旦那が日本人だったら普通に有罪判決出てたんだろうな
ヤダヤダ 心理学者のアドラーは自殺は復讐、と述べている
子育ての悩み、子育てに協力しない夫、当日の暴力
妻が夫に対する復讐心に駆られて突発的に自殺を試みたことは充分考えられるんだよ このニュース昨日のラジオでやってたけど、何故か容疑者の名前を出さず、ずっと「講談社元編集者」って呼び方してたんだよね
そんなもんなの？ >>1
二審棄却してるけど、無罪認定じゃないんだよな
だから有罪なんだけど公判内で矛盾があるって言う、
変な裁判になってる
よし
国外追放で終わらせよう >>483
今は最高裁棄却されてるから有罪かどうか怪しいってのと、
朝鮮人差別になるからでしょ >>482
そういえば妻が子供3人道連れにマンションから飛び降りした事件あったね
旦那の浮気の復讐に 東大入試問題は漏れてるんだっけ?www
素晴らしい、受けるよな
おまえの正直な弟は
友愛鳩山由紀夫www 日の丸が嫌い
日本のための軍事研究しないニダ
売国奴東大
まさか在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人には漏えい、優先入学させてないよな?www 国家公務員キャリア試験は
昔々から通名臭売国奴東大くんたちには漏えいだっけ?
昔々から官僚は部落穢多朝鮮非人だらけだよなwww
新井将敬は在日朝鮮官僚あがりか?
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト大好き
朝鮮野党なみに通名だらけ
売国奴自民豚男娼婦ども >>469
そういうのがあるから子どもの証言って低く見られてるんだよな
つってもここのうち、これが初めてじゃないみたいだし サヨクウヨクにすり替える
市民団体デモ街宣車
双方で大暴れし笑える対立茶番劇アピール
原発売国、歴史捏造ゆすりたかり
双方で穢れをメディア行政企業にねじ込み
日本売国破壊朝鮮化工作
悪行をばらされネトウヨニダ
ヘイトスピーチニダ
朝鮮宗教なのに朝鮮制裁ネトウヨ放置
あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人 サヨクウヨクにすり替え
双方で大暴れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
現在
一方はあべ国葬反対ニダと大暴れ
一方はウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮
笑えるアピール真っ最中www ウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルトを擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮だ!
笑えるアピールパフォーマンスか?
ウヨクアピール大阪橋の下www
大阪橋の下は部落穢多朝鮮非人だ!
悪質な文春記事が昔あったなあwww >>482
1階のベッドの小便を見る限りそこで首絞めたのは旦那しかありえない
その後、旦那が2階から突き落として殺したのか、
自殺したのかの直接因が争点なんだけど、
> 佳菜子さんは朴被告からのDVを、過去に警察へ相談したこともあった。
もともと頭に血が上ると手を上げてしまうタイプだったんでしょう」（同前）
こういう記録あるから害意あるんだよな 核武装のためにも原発が必要ニダか?
軍事オタクアピール
ウヨクアピール
売国奴東電娘石破www 捏造売春婦で日本人は未来永劫謝れニダか?
石破www 石破www
おまえはサヨクウヨクにすり替える
市民団体デモ、街宣車
双方で大暴れし
日本売国破壊朝鮮化工作
悪行をばらされネトウヨニダ
ヘイトスピーチニダ
笑える発狂
朝鮮宗教なのにあべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人にそっくりだよなwww
金丸は在日朝鮮ヒトモドキか
売国奴朝鮮男娼婦自民豚www 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザを引き連れ討論番組に参加なんちゃら
侵略戦争、日本は加害者ニダとゆすりたかりのために歴史捏造
朝鮮制裁に笑える発狂
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権のために、反原発サヨクだアピール共産党 共産党は昔々から部落穢多朝鮮非人だらけ
ほんとか?
反日捏造朝日、日教組、志位なんちゃら
ラサールなんちゃら、金子勝なんちゃら
小泉今日なんちゃら サヨクウヨクにすり替える
市民団体デモ街宣車
双方で大暴れし笑える対立茶番劇アピール
双方でねじ込み日本売国破壊朝鮮化工作
悪行をばらされネトウヨニダ
ヘイトスピーチニダ
笑える発狂
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人 報道には関与できても政治絡みでもない限り判決に影響が出るとは思えんな 一方はあべ国葬反対ニダ
一方はウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルトを擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮だ
笑えるアピール真っ最中
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人 昔々から朝鮮スパイだらけだよな
売国奴文科省
朝鮮朝鮮大好きアピール
前川喜平
国力をそぐためにゆとり推進文科省寺脇
悪行をばらすネトウヨは再教育ニダwww あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れしたか?
前川喜平www >>46父方の祖母に預けられて生活しているんじゃなかったか？祖母らしき人がインタビューに答えていたような。
長女は真実を知っていたとしても周りに説得されている可能性もある。
あなた、父親が犯罪者だと生きていくのは辛いよ、みたいな調子で迫られたら子供は塗り替えもするのでは。 講談社の政治的立ち位置がおかしいと思っていたが、そういうことか。 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人の悪行をばらすのはヘイトスピーチニダ
売国奴法務省
そりゃそうだwww
昔々から部落穢多朝鮮非人だらけ官僚か?www 日本の軍事研究潰すニダ
日本学術会なんちゃら東大閥
そりゃそうだ
川○光なんちゃら
公開オナニー変質者か?www 原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権のために、
メディアでメルトダウンしてない捏造
御用学者東大閥
そりゃそうだwww 歴史捏造
あらゆる捏造朝飯前
反日捏造朝日東大閥
ほんとに東大の知性か?www 朝鮮朝鮮大好きアピールか?
賤しいせこい舛添なんちゃらwww
部落穢多朝鮮非人だらけ
福岡北九州じゃないよな?www いまだに東大売国システムを理解できない無知蒙昧愚民だらけwww ヘイトスピーチ許さないニダ
売国奴法務省
司法試験
穢れに漏えいしてないよな?www 法曹は
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だらけやぞwww
大阪橋の下www
捏造売春婦アピール宇都宮なんちゃらwww 判決出てないのにNHKが擁護してるなら、NHKは男が犯人だと思ってるってことか？ 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザの犯罪やりたい放題やるニダ
過剰な人権蔓延
死刑廃止ニダ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だらけ
弁護士 穢れの犯罪はなるべく不起訴ニダ
犬察
あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える検察か?
かごいけなんちゃら
山本なんちゃらメス 罪を軽くし笑える神様気取り
罪を軽くし
日本人被害者ざまあがほんとの目的
部落穢多朝鮮非人だらけだよな裁判官 ヘイトスピーチ許さないニダか?
最高裁判所岡なんちゃらおばさんwww 非常識おかしな判決だらけ
いまだに理由を理解できない無知蒙昧愚民だらけwww 在日朝鮮ヒトモドキの近親相姦強要なら無罪ニダwww
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザとつるんでる朝鮮医者やおまわりなら無罪ニダ
日本人大量殺人ペルー人
よくやったニダ 山口二郎
あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れしてないよな? 巨人の山口なんちゃら
トキオ山口なんちゃら
山口姓はおかしな連中だらけだよな
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人か? 在日朝鮮ヒトモドキだから無罪にしろニダ
無罪になった在日朝鮮ヒトモドキは
日本人ちょろいちょろいコースか? おかしな判決
裁判官の名前をみろよ
通名だらけやぞ 被害者の額の傷は「人」の文字のように付いていたということだけど何にぶつけたんだろう
弁護側はもちろん階段から落ちたときに付いたと言いたいんだろうけど階段のふちにぶつけたんなら一度の衝突では考えにくくね
それで数回ドドドドという音がした(落ちた)んだねというのはいかにも無理だけど検察の言うように落としたと考えても一回で付くというのは無理があるな
例えばヘッドロックのときみたく抵抗してのけぞる被害者の頭を押さえ付けてガンガンと階段に叩きつけたとか
弁護側の主張を取り入れて寝室では一時的な失神にすぎなくて被告の証言も取り入れてすぐ立ち上がったとしてその後室外に逃げたところを再び捕まったと考えるとなんか矛盾する？
その後階段の血溜りも拭かれてるみたいだし 人という文字はこう人と人とが支えあってですねというのを我が身に刻んで自殺した妻からのダイインクメッセージかもしれんが🫂 最高裁が差し戻ししてるんやから無罪確定やろな、殆ど。
これで高裁がまた有罪にするのは無理やろ >>533
包丁を持っていたのが妻じゃなく夫の方だった可能性はないのかな？
2階から1階に転げ落ちたぐらいで激しく出血するほど怪我をするのかって疑問がある。 >>454
逮捕の講談社編集次長の妻「夫の暴力に悩んでる」と語っていた
https://www.news-postseven.com/archives/20170112_483524.html
＞ 前出の社会部記者が続ける。
＞「警察は朴容疑者から何度も事情聴取しました。そのたびに“証言”が変わった。
＞最初は“階段から転落した”と話していました。ところが、窒息死という解剖結果が出た数日後、
＞“階段の手すりで首を吊って自殺したと思う”と供述を覆した。さらには、“妻が刃物を持っていたので押さえつけた。
＞気づいたら妻が死んでいた”と供述は二転三転したそうです」
＞ 朴容疑者を知る出版関係者がその人柄を語る。
＞「アイディアが豊富で、プレゼンがうまいというか、とにかく弁が立つタイプでした。
＞部下や作家からの信頼も厚く、お酒のつきあいもできる。頭の回転が速くて聡明な一方、ユーモアのセンスもあります。
＞これはクリエーターに必要なことだと思いますが、常人には理解できない“気質”も持っている」
＞ ヒットメーカーだった彼は、『週刊少年マガジン』の次期編集長の有力候補といわれていた。
＞ところが、昨年6月の人事異動では予期せぬ人事を言い渡されたという。
＞「朴さんの本意ではないマンガ編集部への異動でした。長年、キャリアを積んできた部署ではないところで働くことへの不安だけでなく、
＞順調にいっていた“出世コース”を外れた失意も感じていたようです」（朴容疑者を知るコミック誌編集者）
＞ 因果関係はわからないが、その2か月後、事件が起きている。
＞妻の死からおよそ1週間、朴容疑者は会社を休んだ。だが、その後はそれまで通り出社を続けた。
＞「朴さんは『妻が亡くなりました』と報告しながら、『どうも自分が犯人と疑われているようなんです』と周囲に漏らしていました。
＞ちょっと違和感を持ったのは、その後も彼は殺人をテーマにするマンガを提案し、今年3月から大型連載が始まる予定だったんです」 こんなの通る世の中にしたらあかんやろ
殺人までチャラにできるって中世の貴族かよ 普通に考えてもこの状況では他殺事件濃厚なのに
なんでマスゴミは必死で冤罪事件にでっち上げようとしているの？
もし俺がこんなのの子供だったとしても
もう一緒に暮らすなんて無理だから。 殺人事件、百歩譲っても傷害致死事件にしかならんよな？ ｢有罪にする確たる証拠がない｣ので差し戻しだよね？ 和歌山カレー事件も証拠なくても有罪だったし
こいつも有罪でいいだろう
嘘ついたから有罪 >>540
小学館は戦争協力出版社だから、デマ記事書くのは平気だろ >>538
裁判長がまたな
漂白されまくりのWikipediaでさえちょい持って回った表現で触れられてるけど
表向きの綺麗な経歴や学説の説得力とか表向きの部分とは別のところで要所要所で「あ、なるほどね」って形で名前が出てくる象徴的な人物の1人だしなあ
まあNHKの報道姿勢ふくめて世論を誘導したい方向とは正逆な方向で「腑に落ちる」形かな
まあ因果関係のところで例に出される米兵轢き逃げ事件の判決を現代で見てる感覚だなw >>538
晋三が排除されたから、正常化してる途中だろ >>547
お前はいつの時代を生きているんだ？
おじいちゃん、今は昭和ではなく令和ですよ >>394
その反対で、子どもが母の病的な言動を知ってるからよ
あと、被告・弁護側と検察側が証人に呼ばないことで合意してるんでしょ
>>495
これ、判決文＋ツッコミ入りで分かりやすい
高裁判決のテキトーさがよく分かる
朴鐘顕くんの二審判決全文
https://note.com/freepaku05/n/nfe1eb8243e74
>>536
自殺だったかどうかは別として、殺人を立証するのは無理だし
高裁がこれに異を唱えるのは無理筋だね ヒット作を出して『マガジン』の次期編集長とまで言われた人だったそうだけど、事件２ヶ月前に左遷されて、部数の少ない漫画編集部に異動になって失意の中にあった。
夫婦喧嘩が激しく、口論の声が家の外まで響き、近所で噂になるほどだった。事件後、被害者の父親は孫に会っていないそうで(被害者の母親はすでに他界)、子供たちは児童相談所にあづけられた後は父親の親族にのみ囲まれて育っている。
特殊な環境ですね。 >>552
その「支援する会」って気持ち悪いね。
判決文を掲載するなら、先入観を持たせないようにそのまま読ませるべきなのに、判決文よりでかい字で、自分達の特殊解釈を掲載し、世論誘導しようとしている。 >>546
和歌山カレー事件は、証拠なし、自白なし、動機なし、
ほかに怪しいのがいないから、犯人をあげないとかっこつかないから、
という理由で起訴し有罪にしてしまった
たとえ真犯人でも、あれで有罪にしてはいけないわな >>539
まあさすがに刃傷ではないと思うけど二男を殺すと寝室に向かったのも必死に止めたのも実は妻だったというのはありそう
パクリは一番手っ取り早いリアリティだからね >>555
判決の論理がおかしいから、そのまま掲載すべきではないんだよ
判決の全文＋疑問点（枠内・色付き）はよいレイアウト
ほかの裁判でも、こういうふうに批判的に報じるべき
裁判官はいやがるだろうが、国民は権力を監視し批判しないと
民主主義が機能しない
記者クラブが官庁に忖度して、こういうことをやらないから、権力が腐敗してる こういう事件で国籍が対立軸になるの厄介だな
どちら側からもおかしいのが出てくる >>544
簡単に言うなら被害者が寝室を出た時点で行動可能だったら検察が間違っていたという話だからな
1.自称首吊り場所に血痕が見られない
2.手に拭った跡が見られない
3.被害者の顔面写真に血の流れた跡が見られない
から心停止(流血が少ない)していたというのが検察の拠り所だけど本当に心停止していたのか証拠がないと最高裁に言われている
1.に関しては逆にそこで首を吊ったなんの証拠もないし被告がウソつきなのは明白だから無視していいとも思うけど2.及び3.に関しては重要なうえにそれほど強い根拠でもない感じだな
犯罪をいくら憎もうが事実を一番掴んでいるのは被告なのでこうまで自信満々ってことはやはり寝室を出た時点で存命してたんじゃないかな
逆にそれは被告が犯人でないことの何の証明にもならず検察の現状のストーリーを否定するものでしかないんだけど事実がそうなら検察が下手に寝室内での絞殺にこだわってたら負けるかも 被告は職業柄リアリティを応用して人を騙すのはお手のものだと思うので逆になんでそんなウソつかないといけないのか考えたほうが利口かも
ドドドドと2回落ちたと言ったんなら2回落としたかった理由があるんだろうしジャケットで首を吊ったと言ってるんならジャケットが凶器な気がしてならないけど
逆にヘッドロックのくだりだけをなんでそのまま信じられるのか不思議 この人は漫画の主人公なんだよ奥さんとの性交渉の回数と子供の数が違う不思議でかわいそうな家庭を持ったね
家庭から逃げてギャンブルに明け暮れて元犯罪者が経営する更生施設にいったりしてね
薬中とか問題を起こした有名人の子弟も行っている所だね黒田の息子みのもんたの息子女優の息子もだったかな
進撃の巨人も無理にステマしてはやらせたりして出世競争には勝ったけど家庭は地獄だったんだろうね
問題を起こす犯罪者は問題のある家庭で育ったりして不幸を再生産するから嘘をついても何も良心の呵責は感じてもいないだろうし
自分をかわいそうな被害者だと思っているだろうし?つきは嘘を重ねるものだし同情を引くためならなんでもするからね
家庭的に恵まれなかったり養育されていないと愛情がちゃんと育たないし他社とのかかわりでお互いさまがないと
関係性を保てないから頭はいいけれど人としては未熟な大人なんだろうね
悪人は人の善意を利用してくるから悪人にとって善意は与えるものではないから自分にとって都合のいいようにしか考えないよ
山上も反省せずに目的を達成して満足しているだけだから
この手の人は善意で更生するだろうと思っていると痛い目を見ることになるよ
一種の知的障害で良心が欠落しているから重い刑をかして社会から隔離しておくしかない
クズはクズでどうにもならない悲しいけど常識とかモラルを求めてはいけない人たちがいる >>557
頭こんがらがって変なこと書いた
お前が死ぬか私が死ぬか選べって言ったあとにじゃあ二男殺すわって包丁持って階段降りたんだよね？
自分の話では >>562
そういうのもいるだろうけど俗に言う環境が悪い、
というよりはその横暴を許してしまう環境が用意されているせいも多分あってその特権を失えばわりと普通な人も多いと思うよ
だからやめてとパヨクにお願いしている >>558
パク被告を支援する会の人？
お仕事ご苦労さん。 >>560
血反吐吐いて大量失禁するほど首を絞められた場合、仮に死んでいなかったとしても、そのダメージで３０〜９０分は起き上がれないという医師の意見がありますよね。
夫の言い分が嘘じゃないなら、なぜその段階で警察や救急車を呼ばなかったんですかね？
夫は警察や救急車を呼ぶかわりに、軍手はめてタオルで階段に飛び散った血を拭って痕跡を消していた。
自殺ですか、これが？ >>561
いくら深夜とはいえ、大きな家でもないのに、両親がド派手な立ち回りしてたら、子供は起きませんかね？
部屋の中にいても物音は聞こえるから、子供が２度階段から何かが転げ落ちる大きな音を聞いたって警察に言ってるのでは？
検死の結果である死因が頸部の圧迫である点と子供の証言部分は自分では変えようがない部分で、それを踏まえて自殺ストーリーを考えなきゃいけなかったとかかな？ >>567
そのダメージは医師によって見解が分かれてたんじゃなかったか
回復まで30分かかったかもしれないし失禁し易かっただけで数分で回復したかもしれないし死亡したかもしれない
検察の今のストーリーだと寝室の首絞めによって死は免れなかったもののしばらく心臓は動いていて、
被害者が階段から投げ落とされる「などして」額に傷を負ったときにある程度出血があったはずだから脳死ということだね
で弁護側はその脳死説にツッコミを入れててそれを最高裁が支持した形だから俺に言われても困るけど、
被告から首を締められて1〜30分の失神、もしくは死亡あるいは脳死「などした」場合にも他殺ストーリーをそれぞれ考えた上で自殺ストーリーとの合理性を比較的したほうが懸命なのでは
ツッコミは得意だけど代案は苦手なのがパヨクだし >>554
文京区から出たくなかったからだよ
普通に考えて朴の母ちゃんしか子育てが出来て住み込みで来れる人間がいなかったから >>554
やっぱりか。テレビでインタビューを受けていたのが子供からみたら祖母。ということはやはり父方の祖母か。
亡くなった嫁さんは仕方ないというような雰囲気のコメント。父親が早く子供の元に帰ってきてくれればみたいなことをいっていた。子供らの母親についてのあたりが何かキツい。 >>536
それはどうかな
血のことを無視して考えた場合、残るのは失禁やヘッドロックの事実
それだけで殺人だと認定する可能性もあるよ
有罪になった他の事件だとこれぐらいの状況証拠から有罪になった例は山程ある
酷いと勝又被告みたいに自白の手紙だけで有罪になる
（法的に良いか悪いかどうかではなく実際にそういう傾向がある） >>469
この前半を懸念している。今さえ良ければ他は辻褄合わせしたっていいだろみたいな。洗脳されていないか気になる。 >>544
違う
額から血が流れてるかの点で自殺か否か判別してるが、最高裁が見たところそこが不鮮明だからもっと調べろって言ってる >>469
この前半を懸念している。今さえ良ければ他は辻褄合わせしたっていいだろみたいな。洗脳されていないか気になる。
>>467
この違和感は俺だけじゃなかったんだな。 >>556
それよりもっとやばい冤罪事件あるよ
今市事件って言う自白の手紙だけで無期懲役になった事件 >>578
そういえば紀州のドンファンってどんな判決になったんだっけ？ >>568
深夜なら近隣でさえ起きて窓から覗くと思う
奥さんが階段から落ちたりナイフ突き刺したり
二人で生きる死ぬかのプロレスしたりしてるんだろ >>568
そんな感じだけど額に二つの傷があるっぽくてそれ被告が付けたんだろうから階段から複数回落ちたことにしたかったのかなって
肋骨も折れてるから1回は本当に落としたのかな
あと子供の証言は当てにならないし検察もそのとき死んでたはずの被害者が自分で落ちたのはウソだと思ってるだろうから、
被害者が2階にいたというのは可能性として考えてないだろうけどもし事実が含まれていたとしたら検察のほうがまずいだろうという話
ジャケットによる首の痕跡も索状痕なのか擦過傷なのかはっきりしないけど検察の主張するように着たまま右腕で締め上げただけではなく、
被告が主張した首吊りロープのように紐状にして凶器として使った可能性も充分考えられるはずでは NHKの特集はマジでどうかしてると思った
あんな冤罪よりの内容でよく放送したなと
親子の手紙のやり取りまで出して同情的に子供を使って倫理的に問題あると思う >>447
覚えていますか 朴が最初に供述していたことを
それは「妻は階段から転落死したというストーリー」でしたよ
覚えていますか 目と目があった時を
I love you so >>447
覚えていますか 朴が最初に供述していたことを
それは「妻は階段から転落死したというストーリー」でしたよ
覚えていますか 目と目があった時を
I love you so NHKの特集はマジでどうかしてると思った
あんな冤罪よりの内容でよく放送したなと
親子の手紙のやり取りまで出して同情的に子供を使って倫理的に問題あると思う >>447
覚えていますか 朴が最初に供述していたことを
それは「妻は階段から転落死したというストーリー」でしたよ
覚えていますか 目と目があった時を
I love you so 殺してなかったら供述を二転三転させる必要がないんで殺してるんだろうけど、検察が主張している方法と少し違うのかもしれないですね。
被告は検察が状況を推察しきれないのを利用して無罪を主張ってとこですかね。
額に深い傷があり顔は血まみれで、肋骨が骨折してて、発見された場所と違う場所で尿失禁して血反吐吐いていたのがわかっているのに「自殺ですね！」って言い分が通ったら、日本は終わってるよ。
夫はすぐに警察を呼ばず、軍手で指紋がつかないようにしてタオルで血痕を拭き取る隠蔽工作までしていたのに、擁護する応援団がいるのも怖い。 >>498
知っとるわw
問題はそんな風に言われて
パパはおカネモチ実家のヤクインだから食べてけるでしょ？
このウチだって袋小路とは言え一等地なんだからバイキャクすればボクらの生活費くらい出るデショ？
とたじろがずに小学生の子どもらが論破できるのかってことだ
長女は高校受験控えた中学生らしいが。 >>587
違うんだったら検察はストーリーを大幅に組み直す必要があるから悠長に構えてる暇はないんだが
兎も角検察の主張とすれば意識はないものの心臓が動いている状態で階段上部まで担ぎ上げたということだけど心停止までのタイムリミット1分という弁護側の主張に高裁判事が同意しちゃってるからな
それに被告が自分と同体格の妻をお姫様だっこしてあんな急で狭い階段をズンズン昇っていけるほどパワフルならまだしもやるんなら普通はおんぶするはずで、
それなのに漏らしたおしっこが被告の衣服に付いていないというパヨク応援団の主張も事実であればもっともな気がする
ドドドドという音についても子供の証言が取れているのか不明だし口裏を合わせる時間もあったろうけど祖母は事件後引き離されたことを強調しているので、
警察も証言としてストーリーに組み入れた可能性はあるけど1分で担ぎ上げが非現実的ならもともと2階にいたと考えたほうが合理的では
加えて計画的ではなく衝動的な犯行だろうから寝室で首を絞めてぐったりしたあとにさすがにやっちまったとなりそうだし、被告はまだ脈のある奥さんにそこまでするほどの鬼かな
例えばだけど2階で口論になって階段から突き落としてあばら骨を折って寝室に逃げこんだ奥さんの首を締めて、
ぐったりしたと思ってたら回復して逃げ出したので階段下で頭をガンガン打ち付けたあとジャケットでとどめをさしたとかのほうがありえそう
後ろを見せるととことん執着するのがパヨクの習性だし🐶 というか検察もわかってて手心を加えてる可能性はあるな
もう6年入ってるし嫁の父親が許してやれと言ってるなら誰も得しないしそれもありかも
ただ無実はない >>377
>ジャケットの右腕部分に跡
↑よかったらソース教えてほしい >>591
跡が残ってるのか知りたいという意味で書いたけど
裁判官の判断によるなら薄手なので着たままでも被告の腕に残ってた爪の傷は付くという説明だけどパヨク応援団は異を唱えていて、
かつ首にジャケットによる索状痕ようの痕らしきものがあるからこの寝室での首締めの際に被告がジャケットを着ていなかったのなら死因は別と言いたいんでしょ
寝室の外で存命してたんならそうなんじゃないの 妻に自殺されたのに殺人者扱いされている可哀想な夫
という扱いではなく
妻は自殺なんだよ、京大卒で講談社で進撃の生みの親で韓国人である偉大な夫を殺人者扱いするとは何事か、恥を知れ
という方針で本人だけではなく、弁護士もマスコミも親族もいきり立っている様相なのは如何なものか
市井の下級国民ってそこまで同調圧力に弱くは無いよ。イキっているほど疑念と嫌悪が増すからね。 >>592
ごめん痕があったんだと誤読してた
なるほど
ジャケットから皮膚片は出なかったんだよね
となると着用した状態での首絞めは無くなるが同時にそれで首も吊ってない事になるしな デイリー新潮によると朴を支援してきた講談社同僚は
『事件のことはよくわからないが、子供たちのためにできることをしてあげたい』
とのこと。
同僚も全面的にシロとみてる訳じゃなさそう >>595
被告人を支援するのが子供たちのためにできることなのかね 寝室内に血痕がないから「もみ合って被害者が出血した後に寝室で首を絞めた」という認定はできない
死因は窒息死だから「寝室で首を絞めて気絶させた後、まだ生きてる被害者を階段から突き落として出血させて殺害した」という認定もできない
寝室以外には被告人が被害者の首を絞めた痕跡がなく検察も出血後の被害者を寝室以外で絞殺したという主張はしていない
有罪認定するには結構アクロバティックな事実認定は必要なんだよな 朴は血痕拭き取りにこだわってるね。警察を呼ぶ前に軍手はめてタオルで血飛沫の拭き取り。
何故だろう？ 単に血飛沫を拭き取りたいだけなら、雑巾絞るとき邪魔だから軍手なんかしないですよね。
でも軍手をしてたってことは、指紋をつけたくない理由があったはず。
額に刻まれた深い傷はどういう状況でできたんだろう？
階段から足を踏み外すなどで転落するとき、たいていはお尻や後頭部をぶつける。顔から突っ込んで転げ落ちる人はまずいない。
被告が主張するような階段使った首吊りだとしたって、顔から階段に突っ込んでいく首吊りはないでしょう。
被告が血痕拭き取りにこだわったことと、額の傷がどうやってできたからが事件解明の鍵に見える。 >>594
https://www.asagei.com/excerpt/73894
皮膚片が出なかった話は怪しげなソースが多いものの出てくるな
https://note.com/freepaku05/n/nfe1eb8243e74
高裁判決文ではどこにも出てこないようだけど双方ジャケットを死因として推定してるし血痕の付着はたしかなようなので少なくともDNAについては間違いだから誤報の可能性もあるのでは
ただジャケットが手すりにどのようにくくりつけられていたかは現場検証しただろうし、
頸部に当たっていたであろう部分も推定したうえで皮膚片の検出がないといったん発表したということであればおかしいけど
その場合は被害者の首に巻かれていたものはまったく別の物体であって血まみれのジャケットを当日着ていた被告だけが完全に怪しいということになるな
検察も弁護側も「お互い争わない」という理由で黙殺してたとしたらうける http://blog.livedoor.jp/kimuchiudon/archives/1063686780.html
＞司法解剖の結果では、首に絞められたような痕があったほか、肋骨（ろっこつ）の骨折や額に何かにぶつけたような傷があった。
肋骨の話も高裁判決文にはまったく出てこないけどそのくせ目立った外傷及び皮下出血がない(から階段から自分で落ちたとは考えにくい)みたいな説明してるな
>>329の言うように救急隊員かなんかが心臓マッサージしたときのものとみなして除外してるんか？(判別つくんか？)
被告は一心不乱に階段拭いてたんだから悲しい光景ではあるけど
仮に重要な事実だとしたらこうして公判記録に残らない場合もあるんだからマスコミって重要なんだな
フェイクもあるから困るけど >>597
＞検察も出血後の被害者を寝室以外で絞殺したという主張はしていない
すればいいじゃん >>600
なんでジャケットで首吊り自殺なんかするのか意味不明すぎる
そこからしてあり得ないだろ 弁護側のストーリーを全否定した差し戻しだから
有罪破棄というか、有罪確定前提での量刑見直し >>603
2階階段の柵にかけられていたから子供部屋の扉をグサグサ刺したあとに目に入って思い詰めたとか？
被害者がかつて被告のお誕生日に贈ったものとのことだからロマンチストだったのだろう
なぜ何回も階段からダイブしたのかはちょっと想像できないから同僚の講談社まんが編集者に考えてみてほしい >>604
東名あおり運転みたいのもあるからな
ただ最高裁の判決文を読む限り逆だし検事と弁護人はお互い争わないという理由で一般人からの疑問を論点にしないことも多々あるようなので心配
ドドドドドン×数回の内訳とか 東大入試問題は漏れてるんだっけ?
素晴らしい、受けるよな
おまえの正直な弟は
友愛鳩山由紀夫www
おまえは歴史捏造
未来永劫捏造で日本人を土下座させたい穢れか?友愛鳩山由紀夫
ほんとに東大の知性か?
売国奴自民豚朝鮮男娼婦どもの東大も
馬鹿発言だらけだよなwww 日の丸が嫌い
日本のための軍事研究やらないニダ
売国奴東大
まさか
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人には漏えい
優先入学させてないよな?www
朝鮮朝鮮アピール
賤しいせこい舛添なんちゃら
まさか部落穢多朝鮮非人だらけ福岡北九州じゃないよな? 国家公務員キャリア試験は
昔々から通名臭売国奴東大くんたちには漏れてるんだっけ?www
昔々から官僚は部落穢多朝鮮非人だらけだよな
新井将敬は在日朝鮮官僚あがりか?
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト大好き
朝鮮野党なみに通名だらけ
売国奴自民豚朝鮮男娼婦ども サヨクウヨクにすり替える
市民団体デモ、街宣車
双方で大暴れし、笑える対立茶番劇アピール
原発売国、歴史捏造ゆすりたかり恫喝恐喝
双方で因縁をつけ、寄生虫をメディア行政企業にねじ込み
朝鮮朝鮮アピール、反日捏造報道
ヘイトスピーチを許さないニダとやらせ
企業から技術ノウハウを盗み朝鮮に渡す
不祥事を引き起こし、在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザの介入を招く等 めちゃめちゃにして
日本売国破壊朝鮮化工作
悪行をばらされネトウヨニダ
ヘイトスピーチニダと笑える発狂
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
朝鮮宗教なのに朝鮮制裁ネトウヨ放置
あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れ 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
現在
一方はあべ国葬反対ニダと大暴れ
一方はウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮
笑えるアピール真っ最中www ウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮
笑えるアピールパフォーマンスか?
大阪橋の下www
大阪橋の下は部落穢多朝鮮非人だ!
悪行な文春記事が昔あったなあ
ほんとか? 捏造売春婦を建てまくり
未来永劫日本人を土下座させるニダか?
宇都宮なんちゃら
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だらけ
弁護士じゃないよな? 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザを引き連れ討論番組に参加なんちゃら
侵略戦争、日本は加害者ニダとゆすりたかりのために歴史捏造
朝鮮制裁に笑える発狂
安保なんちゃらであべはヒトラーニダ
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権のために、反原発サヨクだアピール共産党 共産党は昔々から部落穢多朝鮮非人だらけ
ほんとか?
反日捏造朝日、歴史捏造日教組穢れ教師
志位、ラサールなんちゃら金子勝なんちゃられいわ山本 検察や弁護士側が気づかないことを、弁護士が
気づいて、これこれの証拠が欲しいとか、
こういうことが推察できるんだけど、これに次いては
証拠がないのか、と催促することができるのかな？ 日本の軍事研究なら潰すニダ
ヒトラーニダヒトラーニダ
日本学術会なんちゃら東大閥www
公開オナニーなんちゃら逮捕川○光
変態変質者か?www
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権のために、メディアでメルトダウンしてないニダと捏造
時間稼ぎ御用学者東大閥 昔々から朝鮮スパイだらけだよな
売国奴文科省
侵略戦争、日本は加害者ニダ
ゆすりたかりのために歴史捏造
日教組部落穢多朝鮮非人教師放置
歴史捏造教科書放置
そりゃそうだwww 朝鮮朝鮮大好きアピールか?
変態変質者か?
売国奴文科省前川喜平
国力をそぐためにゆとり推進
文科省寺脇なんちゃらと
悪行をばらすネトウヨは再教育ニダか?www
部落穢多朝鮮非人だらけ官僚東大閥じゃあるまいしwww ユダヤ国際金融マフィアから
アジア解放目指した日本の象徴
昭和天皇は燃やすだぎゃー
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人愛知 津田と日本人を愚弄するサインか?
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人愛知
大村www
おれの母ちゃんや嫁は、畜生にも股を開ける生まれながらの売春部落穢多朝鮮非人畜生股だアピールか?
まさか売国奴東大じゃないよな?
大村のために
俺たちネトウヨはこんなに非常識だアピールか?河村www
爬虫類朝鮮づらか?www 昔々から海外でフリーメーソンになり、
ブラザーのインサイダーで盗んだ税金を投機、私腹を肥やし海外に隠蔽だっけ?
孫崎金杉林秋元小和田…
昔々から通名臭だらけ売国奴外務省東大閥 真珠湾攻撃情報漏えいか?
宣戦布告不備、日本は悪質ニダアピール
情報がダダ漏れ筒抜けだったのは
ブラザーはお互い助け合う
メーソンの原則からか?
昔々から通名臭だらけ売国奴外務省東大閥
あべは裏切り者許さないやめろニダか?
孫崎なんちゃらwww 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人の悪行をばらすのは、ヘイトスピーチニダ
売国奴法務省
そりゃそうだwww 売国奴法務省
司法試験
まさか穢れには漏えいしてないよな?
法曹は
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だらけやぞ 過剰な人権侵害、死刑廃止ニダ
不正生活保護、強盗レイプ殺人
薬物蔓延日本破壊
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザの犯罪やりたい放題バックアップニダ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だらけ
弁護士 在日朝鮮ヒトモドキの犯罪は
なるべく不起訴ニダ
部落穢多朝鮮非人だらけ犬察
かごいけなんちゃら
過酷な取り調べで職員を自殺に追い込んだ
ほんとか?
山本なんちゃらメス 罪を軽くし笑える神様気取り
罪を軽くし、日本人被害者ざまあがほんとの目的だよな
昔々から部落穢多朝鮮非人だらけ
裁判官 在日朝鮮ヒトモドキの近親相姦強要無罪ニダ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザとつるんでた朝鮮医者やおまわりなら無罪ニダ
ペルー人殺人鬼
よくやった
日本人被害者ざまあニダ ヘイトスピーチ許さないニダか?
最高裁判所岡なんちゃらおばさん
そりゃそうだwww 非常識おかしな判決
裁判長をよくみろよ
通名だらけだからな
おかしな判決だらけ
その理由をいまだに理解できない無知蒙昧愚民だらけ 東大売国システムを
いまだに理解できない無知蒙昧愚民だらけ
通名や穢れ地域生まれ
やたら目立つけどなwww あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れしてないよな?
山口二郎
山口姓はおかしな連中だらけだよな
野球大暴れ、山口俊
レイプさせないなら帰れトキオ山口なんちゃら
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人か? 朝鮮ヒトモドキの犯罪なら無罪にしろニダ
朝鮮ヒトモドキ被告はニヤニヤ
日本人ちょろいちょろいコースか? >>598
こんな惨状なのに
「妻が包丁振り回して襲ってきた」とか放言しとるのよね朴は・・・ こんな記事が出てきた。
妻殺害容疑・編集者「裏切りツイッター」読者女性を“ナンパ”疑惑
2017年1月12日東スポWeb
２年前には妻の不信感を募らせたある出来事があったと、関係者は語る。
「朴さんがツイッター上で、若い女性を“サシ”で食事に誘っていることがバレたんです。表向きは彼が担当する漫画のファンと交流を持ち、忌憚（きたん）のない意見を聞くことで、今後の仕事に役立てるというものでしたが、なぜか選ばれるのは年下の女性ばかり。わざわざ食事に連れ出さずとも、今の時代はＳＮＳもあるのに、別の狙いがあるんじゃないか…と勘繰られても仕方がありません」
これまでも朴容疑者はツイッターで「眠い！セックスしたい！」などとつぶやくことがあった。同僚男性は「あれはＳＮＳ上で目立とうとするための彼のネタ」とフォローするが、これを見た佳菜子さんの胸中は穏やかではなかっただろう。
「結局、朴さんはツイッター上で謝罪するハメになりました。奥さんにもおきゅうを据えられたとか。あの一件以来、（妻の）束縛が一段と厳しくなったそうですよ」（同） これでわかったろ？
司法は、壺ガーパヨクの味方をする。 支援の会みたいなやつのnote、一通り読んだけど血が目に入ってもしみないと何度も言い張っていたのが気になった
目がしみたら拭うだろう、その痕跡が見当たらないので生きていた時できた傷ではないって推認を崩したいんだろうけど
しみるしみないより前に血が目に入ったらめちゃくちゃ視界が悪くなってそれこそそのままにはできないし拭うなりなんなりするだろうな テレビで報道してる子煩悩で家庭を大事にする夫像と現実の朴は全く違ってたのでは？
朴の担当していた雑誌は『マガジン』、事件２ヶ月前には『モーニング』に異動。どっちも男が読者対象の漫画雑誌。
それが漫画ファンの意見を聴くって口実で、若い女の子ばかり選んでサシで飯食いに行っていた。
妻は夫の暴力や家事に非協力的なことで悩んで家庭支援センターや警察に相談に行っているのに、夫の方は家事も育児もやらず、若い女の子と２人っきりでメシ食いに行って毎晩夜遅い帰宅。
会社も、会社の交際費がそんなことに使われてたと知って苦笑いしてると思うよ。
現実の朴は、家庭を顧みない浮気症の女好きの男だったのでは？
朴を支援する会は検察の話が不十分だという点にのみ焦点を当てようとしてるけど、朴の話が矛盾だらけな点を華麗にスルーしてる。
たしかに立証責任は刑事裁判に置いて検察にある。
でもさ、考えてみ。検察は現場にいなかった。証拠から何があったか推測するしかない。だから間違うこともある。
一方、朴は当日現場にいて一部始終何があったか全部知っている。全く誤謬のない供述を簡単にすることができる。
朴が矛盾のある供述をしているのは、検察が間違うのとは全く性質が違う。真実を知っているのに、真実を言いたくないから矛盾だらけのことを言っているってことだ。
言いたくない真実とは何だろう？ 状況から考えて、「妻を殺したこと」だと思うのですが、支援者はもうそんなことはどうでもよくて、「罪は犯しても罰せられなければいい」って方向で支援してない？ 被告がモデルと言われているキャラが首絞め攻撃をしている漫画があるらしいが
人物像の証言は家族からだけではなく職場からもちゃんと聞いたのか？ >>643
同感
本人の主張が信用できないのに「無実」を信じるのはおかしいよね
検察主張が弱く「無罪」とすべきケースだとかいうのは弁護士の発想で、
身内や友人といった支援者が考えることじゃないわな >>643
検察は間違ってはいけない
間違って無罪の人間を死刑にして、後から真犯人が出てきたらどうする？
だから、検察は100％朴が妻を殺した証拠を出さなければならない >>642
別の箇所ではスポーツドクターの見解を引き合いにこの傷で出血するとは限らない(アドレナリン的な？)とも主張してるからとにかく検察に対してツッコんでおけみたいな感じ？
要は血痕がなければおかしい場所に関して服に染み込んだとかそれらしい理由を考えているんだけど寝室の外で存命していたことが前提だから出血自体はあったことにしたいわけだ
検察とすれば生きて動いている限りは床にぽたぽた垂れたはずなのに途切れているのはおかしいと言っているのを、
誰が付けたか判別できない壁や手すりの血痕を持ち出して存命して動いていた可能性を否定できないと主張しているんだね
具体的には階段下床の血痕は明らかに被害者の額から垂れたものだけど洗面所スイッチの血痕も被害者の付けたものだとすると、
そこまでの経路の床に血痕がなければおかしいのに(首を吊った場所も同様)その理由を可能性だけで考えているというか
ただし洗面所スイッチや階段手すりに付いている時点で手で拭ったことは認めざるを得ないから最終的に自死の直前に手を洗ったか服かジャケットで拭ったことになってるはずで、
検察はそんなはずねえと言っているけどこれもまた可能性は否定できないといった主張かな このスレは長文野郎が多すぎ
まぁ同じやつがID変えて何度も書いてるんだろうけど
他のスレと比べて圧倒的な長文の多さよw >>649
長文書いてる1人ですが、ＩＤ変えたことなどないですし、他にも長文書いてる人いますよ。
この事件は短文では語れる軽い話じゃないってことですよ。 >>648
洗面所のスイッチの血痕から指紋は検出されていましたか？
指紋が検出されてないなら軍手はめた夫がつけた血痕でしょうね。 >>650
あなたの昨日と一昨日のIDはどれ？
あなたの主張を読みたい >>647
100％朴が妻の首を絞めた証拠は揃っているよ、裁判の記録読んでないの?
首は絞めたけど殺していないというのが朴の言い分だよww
朴が妻を殺した課程を検察が100％再現出来ていないというのが正解 >>643
＞たしかに立証責任は刑事裁判に置いて検察にある。
そうなんだけど普通は自殺と他殺の両面から捜査するのが警察(検察)なのにこの件では自殺ストーリーを弁護側が取り仕切ってそれがそのまま検察VS弁護団の構図になってるのが興味深い
そこから自殺→廊下で存命、他殺→廊下で死亡という根拠から廊下で存命VS死亡に発展して最終的に廊下で出血ありVS出血なしになってるのが今の状況かな
その過程で「他殺→廊下で存命」の可能性が巧妙に消されているわけだけど実はそれが一番辻褄が合うんじゃないかな？
こうしてまとめると非常に単純な話だからやっぱり検察も折り込み済みなのでは
だいたい「絞殺で死亡後外傷で出血」という状況がごく短時間に限られるのは検察も認めるところなのに階段下で拭き取るほど出血している時点で生存していた可能性大だけど
そもそも被害者の死後被告が被害者の顔を拭いてるんだからその写真を見て出血がないとか言ってる検察もおかしいし、ドヤ顔で正義に反するとか言ってる最高裁判事もどこまで真面目にやってるのやらわからん >>648
>生きて動いてる限りは
それだよな、妻の手には血がついてないでFAな気がするが
不自然極まりないけど手を洗ったとしてもやはり最終手につかないのはおかしいよなぁ相当量の血液が染み込んだジャケットで首を吊ったんだから
結んだり何なりしてる時に絶対手につくだろ >>651
それは判決文に書いてなかったと思うけど家族なら指紋自体は検出されるかも
ただ被告も洗面所使ったはずだしなにより最初にその血痕見たの被告だろうに拭き取ろうと思わなかったのかな？という疑問
加えて妻の行動の説明やひいては自身の無実の主張になるだろうからパヨク応援団はさすがに言及してるけど本人はいの一番に主張してないとおかしいよね
匙上にあがったの高裁からみたいだからあまりそういう印象は受けないんだけど >>655
支援する会のHP面倒で最初のさわりしか読んでなかったんだけど、みんなの議論がいまいち見えてなかったんで今読んでる(まだ途中)。
洗面所のスイッチの血痕に指紋付いてなかったのかな？
血はベタベタするから、血がついた素手でスイッチ触れば指紋がはっきり残ってるはず。
夫は軍手はいて血を拭ってたってことだから、指紋がなければ洗面所の血痕つけたのは夫じゃない？
血は数十秒で固まるから、乾いたタオルでは拭いきれない。濡れたタオルで拭かないと拭えないから、タオルを濡らしたはずなんだよね。 >>655
それだけだとそのときには心停止していたはずと主張している検察としては立場弱くなるんだね
寝室で絞殺死していたのに廊下で垂れるほど出血するシチュエーションなんかそもそもないだろと弁護側からも最高裁判事からもツッコまれてるんだから
あったとしても1分程度というのが医者の見解だけど1分で廊下に運んで外傷を負わせるのは弁護団が主張するように無理そうだしあるいは医者の見立てが間違ってたことを期待するしかない
だから絞殺は寝室から出た後としか考えられないと思うしそうストーリーを組み直さないと検察は負けそうな気がする >>642
今読んできたけど、人は痛いと反射的にそこを押さえるよね。
血が流れてたら、押さえてれば血が早く止まるってのもあるから、ぎゅっておさえるのが自然。
お友達を無罪にしたいがばかり、主張が無理筋 >>659
ただ自殺ストーリーにツッコミ入れるだけだと厳しい状況に追い込まれてるのが今では
疑わしきは罰せずが基本だから逆はアリのようだけど >>654
>他殺→廊下で存命
同感ですね。なんでここの議論がそこに集約されてるのか今日やっと分かりました。
さっき読んだばっかですが、奥さんの額の傷の血が数分で止まる可能性があるなら、廊下で揉み合いになってそのときに怪我をして、血が止まってから寝室に逃げ込んだ妻を締め殺して、そこから玄関に引き摺り出すだけなら２階に担ぎあげる必要もないのにって思ったんですが。 >>656
ただの指紋なら日常生活でつくと思うけど、血痕そのものに指紋はなかったのかって意味です。
血は固まる成分が含まれているので、すぐにベタベタしてきます。スイッチを押した指にベタベタした血がついていたら、洗面所のスイッチの血痕に指紋が残ってるはず。 >>657
残ってたら決定的証拠なので多分残ってないんじゃね
夫が付けたものかもしれないけど妻が付けたものかもしれないから疑わしきは罰せずというのが弁護側の主張だけど、
差し戻し審での一番の争点であるところの被害者が廊下で出血していた可能性が認められたら自然にそれ(スイッチ)もそうなる(妻の可能性)と見なされるから争点にならないんじゃないかな
そこからまた仕切り直せるのかはわからん >>660
朴は当日現場にいて一部始終を全部知ってる。
朴の自殺ストーリーは完璧で当たり前なんだよ。完璧じゃなかったら嘘をついてるってこと。
完璧とはほど遠い自殺ストーリーに見えますね。 >>663
残ってないなら逆に朴がつけた証拠になるよ。
奥さんがつけたなら、奥さんの指紋が血痕にはっきり残っているはず。手を洗うときに手袋はめてるわけじゃないから、素手でスイッチ押すからね。
軍手をはめた夫がスイッチを押したなら、スイッチの血痕に指紋はない。
スイッチに血痕がなければ、その血痕をつけたのは妻じゃない。 訂正 スイッチに血痕がなければ → スイッチの血痕に指紋がなければ >>661
寝室の外で少なからず出血してるしさすがに布団に付くからそれはないと思う
自分は寝室と廊下で2回絞首があったんじゃないかと睨んでるけど >>667
支援する会の話だと、奥さんの額の傷は数分で自然に止まる程度の傷だと言ってる医者がいるそうですよ。 >>663
さらっと読んだだけだけど、支援する会は奥さんの手に血がついていないのは、出血した後自分で手を洗ったからだろうって説明じゃなかったっけ？
洗面所のスイッチについてる血痕に奥さんの指紋がないなら、その線は消えるよねって意味。 亡くなった奥さんの両親も「朴くんは殺してないと思う」って話してたよね >>668
それは>>648で書いたような、首吊り場所その他の血が垂れるべき場所に血痕がないことに対する反証と思われる
高裁判事はその可能性も考慮して止血していたとしても生存状態で首を締めれば血が吹き出るはず(だからその自殺場所は疑わしい)と述べていたけど、
考えてみればわざわざそんな場所に限定しなくても階段下で首を絞めたからそこに拭くほど血溜まりができてたんじゃないのかな >>671
立場上、孫のことを考えたらそう言わざるを得ないでしょ。
殺人犯の家族ってその後が悲惨だからね。 >>669
まあ普通に考えたらそうだけど指で触ったとは限らないとか言われかねん
最高裁判事が差し戻すってことは決定的証拠ではないと見なしているんだろうしそれより議論の流れからして廊下で生存(出血)してたかどうかのほうを重視されてそうでピンチかもという話 >>672
不勉強で申し訳ないけど、奥さんはどういう状態で発見されたの？
夫がその日着てたジャケットを首に巻きつけた状態で階段の手すりにくくりつけられてたの？ >>667
寝室で殺されそうになって、しばらくして動けるようになって二階に逃げようとしたところで後ろからジャケットでぎゅーって締められたってイメージ？
ところで、首についてた紐の跡ってジャケットで確定？
自宅なんだから、首しめる紐ぐらいいくらでもありそうで、それが夫のジャケットしか凶器候補としてあがってない理由が知りたい。 >>675
被告が階段下まで運んだ状態だったらしいよ
首を吊っていたと主張する場所に尿斑も血痕もジャケットの繊維も発見されてないけど決定的証拠ではないという判断 >>677
被告は身体が小さいから、奥さん運べない設定なのに、そこは運べたんだね。 自分はスイッチの血痕よりジャケットに染み込んだ大量の血液、なぜか顔等に付着してない血痕、ガセの可能性もあるが初期に報道されていた「ジャケットから皮膚片が出てない」、あたりが気になる
でもやっぱり検察のストーリーもまずいよなぁ
出血量については矛盾してると思うところ多々ある
あっちを立てたらこっちが立たない状態のロジックでは難しいかもな
かといって自殺無罪にするにはアクロバティックすぎるし傷害致死あたりが落とし所と思うけど今から立て直せるのかな >>676
締めてからおでこガンガンなのか逆なのかわからんけど前者の場合短時間じゃないと医学的にどうしても説明がつかないというならそうだと思う
ジャケットは高裁判決文によるなら被害者の首にジャケットによるものだとしても矛盾しない擦過傷もしくは索状痕があるといった記述に留まってるけど、
初期報道の一部では皮膚片が検出されずといったものもあるから疑いの余地はあるね >>677
「支援する会」にはこんな記述がある。奥さんを朴は運べないんだってよ。
『朴くんは当時身長１６８cm体重５６.７kg。男性にしては小柄で、やせ型です。
佳菜子さんは、身長１６３cm体重５１.６kg。女性にしては、しっかりした体格です。
二人には、ほとんど体格差がありません。
朴くんは一体全体、どうやって佳菜子さんを運ぶのでしょうか。
ぐったりして動けない人体はとても重いです。普通一人では運べません。
お子さんがいる方は分かると思いますが２０kgの寝ている子供を運ぶのさえ、至難の技です。
佳菜子さんは5１.6kgです。運ぶなんて可能でしょうか？』 >>679
ジャケットに大量の血液が染み込んでたんだ。
そういうのどこで読めんの？ 読んでみたい。 >>682
判決文
>本件ジャケットの前身頃の下端部分から採取した血痕ようのものの付着箇所は、他の箇所よりも面積が若干広いことが認められる
支援する会のツッコミ
>ジャケットにはかなりの量の血液が付着していました。大量の血が付いたジャケットの写真は、一審で傍聴人全員が見ています。
高裁は明らかに事実を捻じ曲げています。 階段下まで運んだというのは首を吊っていたと主張してるのが下から2段目の手すりだから可能かなと思う
いくら非力でも下に降ろす動作はできるだろうな
クロ現の再現CG
https://i.imgur.com/yog0Epa.jpg
被告宅の階段
https://i.imgur.com/g4iNKxo.jpg
ちなみに初期報道で2段目手すりから首を吊るのは物理的に不可能みたいなのもあった
検証してるだろうけどなんぼなんでも >>683
前見頃の下か。ジャケット着てるときに血溜まりのところに屈んで、ジャケットが血溜まりについて血を吸ったってとこ？
夫はジャケットいつ脱いだんだっけ？ >>685
そもそも首吊るならベルトとか紐状のものを探して高いところからぶら下がるだろ
こんな位置でジャケットで首吊るとか意味不明 >>685
それより、首吊りしようにもお尻ついちゃってぶら下がれそうにない。
吊り階段みたいな形状でぶら下がれるのかと思ったら、そういう階段なんだってそっちの方が。 >>659
朴の右腕にはしっかりと擦過傷があったよな
布団で首を絞めた時に引っかかれたであろう傷がさ >>687
ドアノブで吊る方法があるよ
座高より高ければOK。hideとかもコレや
にしても階段でジャケットでというのは無いよ。体操選手の懸垂みたいなマネが出来ないと無理。 >>689
奥さんが血を流して倒れた時にはジャケット着てて、首を絞めたときにはジャケットを着ていなかった？
ジャケットを脱いで、その手でジャケット使って首絞めたとかは？ >>681
うん、だから奥さんは階段から落としたんでないの?その時すでに死体だったのか、まだ生きていたのかまでは判明してないし、裁判でも争点になってるけどね。
朴は当初は「妻は階段から落ちて死んだ」と供述していたよ。
階段には血痕だらけで、朴は軍手を嵌めてソレを拭き拭きしていたわけだからね。
言っておくが、奥さんが階段で首を吊っていた、というのは朴の証言以外では何も立証されていないし、何の証拠も無いんだぞ 頭を何か硬いものでガーンと殴って、倒れ込んだところを背後に回って脱いだジャケットで首を絞めたら、ジャケットの前見頃に血がついて、奥さんの顔に血がついてない状況作れるけど >>692
悪い。何が確定で何が被告が言ってるだけのことか、少し混乱してる。
もっかい判決と支援の会の資料読んでみるわ。 >>691
二階の布団の上で首を絞めた時はジャケット着たままでヘッドロック。奥さんはグッタリして涎と血と小便を布団に残す。
↓
これはヤバイ、偽装せねばと思い立つ。
↓
とりあえず、子供達は部屋に隔離して偽装開始
↓
パターン1
階段から蹴り落してトドメ。血達磨にして、階段から落ちて死んだことにする。通報するが死因は窒息と判明。慌てて階段で首を吊ったと言いなおす
パターン2
自分が首を絞めて殺した事になると困る。階段で首を吊ったように偽装開始。でも重くてうまくいかずに妻の死体を何度も落とす。結局、首を吊ったような偽装は出来ないままに諦めて通報。傷だらけの死体を利用して転落死した事にするが、バレたのでやっぱり首吊りと言ってみる
パターン3
布団の上で首を絞めたけど殺しきれずに奥さん逃げ出す。慌てて追いかけて階段から蹴り落す。まだ生きている奥さんを改めてジャケットでしっかり絞殺。首吊りしたように偽装しようと努力はするが不可能で、ジャケットで首吊りしたんだよと言い張る
さて、どのパターンでしょう。どの展開でも矛盾は無いハズなんだが。ちなみに、奥さんが包丁持って襲ってきたとかいう朴の証言の他にはドアの傷しかないようなネタはスルーで >>694
けっこうメジャーな自殺方法だよ。
ただし本人の覚悟が無いと無理な手段。
だって、うんこ座りするだけでも、足に重心かけるだけでも自殺不能になるからね。
覚悟して、足の力を抜いて首に体重をかけないと自殺できない方法なんだよ。 >>595
突然キレて首締めを始めるのを漫画で描かれたり
木多に同姓同名の韓国人を出されたり
講談社の社内でもやはりちょっと普通じゃなかったんだろうな >>678
運んだって初耳や
「転落死」もしくは「蹴り落した」という話だったと思うが
だから奥さんは肋骨とか折れていて、顔は傷だらけだよ 今回の事件がレアケースかもしれんけど死体がそこあるのに肋骨がどうやって折れたか、左額のざっくり割れた傷がどうやってついたか謎のままだったりわからない事だらけで捜査及び検死や検察ってこんなお粗末なの？と思う
海外のドキュメンタリーとか見てると死体からそんな事までわかるんだ！って最近の科学はすげーとなるのに
こんなにわからないんなら自殺と称してやり放題やん >>595
事件の事はよく分からないなら無罪と言い張る奴の支援するのはまずいだろう
殺人事件なんだから 何のための裁判員制度だ？
最高裁判事の判断は国民より正しいとでもいうのか？ >>702
正しい、正しくないではなく、文系バカの裁判官を納得させた者勝ち
一審では裁判員が検察と裁判官を納得させ、三審では納得できないと言わせただけ 事実
・死因は窒息死
・一階寝室に失禁の跡、唾液混じりの血痕
・被害者の左額に3cm、2.2cmの「人」の字のような、深さ0.4cm程の骨膜近くまで達する傷
・被害者のパジャマ左首元から左肩付近にかけて血痕
・パジャマ左胸、みぞおち付近に血痕（少量）
・額の傷周辺を除く顔には血がついていない
・被害者の手や首には血が全くついていない
・被害者の頸部には広範な擦過傷
・擦過傷には皮下出血がほとんどない
・被告のジャケット前身頃に血痕
・被告の右腕（両腕？）右顔面に引っ掻かれた傷
・階段手すりの留め具からはジャケットの繊維が検出されていない
・階段からは尿班が出ていない
・階段下から玄関たたきの間に血だまりがあった
・臨場した警察官は、階段の手すり中央部分辺りの一定の範囲に付着した血痕ようのものを撮影したが、その後、当日に行われた実況見分の時点では、上記の血痕ようのものはなくなっていた。
・救急搬送時の被害者の膀胱には少量の尿が残っていた
・被告は軍手をはめ、タオル等で血を拭き取っている 産後うつだとか
妻が包丁を振り回して襲ってきただとか
階段手すりで首を吊っただとか
ここいらへんは被告の供述しかまともな証拠がないんだよな・・・・ まあ無罪だろうな、
事実だどうとか関係なくここでマスコミ業界に恩を売ったほうが得だから。 >>706
へぇ～
マスゴミ業界は法より上におるんか
マスゴミは日本国内で最恐の権力者なんだな
その権力者に裁判官が媚びるんか >>705
朴は責任逃れをするにはどうすればいいのかで頭いっぱいだったんじゃ？
産後うつ→死んだのは俺の責任ではない
妻が包丁振り回して襲ってきた→妻の首を絞めたのは正当防衛
手すりで首を吊った→妻の首を絞めたが、それでは死んでいない。その後妻が自分で勝手に死んだので俺は殺人をしていない
どうやって罰せられずに済むか、責任逃れするか考えて、そのために必要な話を作っていってるから全体で見て荒唐無稽な話になってるんだと思う。 >>704
わかりやすいまとめ感謝。
そっから考えたこと。
膀胱に少量の尿ってことは、一度尿失禁した時には絶命せず、そのあと少し後にもう一度首を絞められて死んだのかと思った。
誰か言ってたように、二度首を絞められたのかもしれない。
たとえば、妻は首絞めされて尿失禁した後、しばらくして意識が戻って逃げようとしたが捕まえられて階段の壁に頭をガンガン打ちつけられて（そのとき血が噴き出て壁に血がつく)、さらに階段から突き落とされて、階段の下で後ろから首を絞められて絶命。
一度尿失禁してるので２度目には大量失禁するほどの尿はなかったから階段に尿班がない。また二度目首をしめられた時に額の怪我から血が噴き出て階段下から玄関たたきに血溜まり。
床に妻の顔を押し付けて首を絞め、首を絞める時には自分が脱いだジャケットを使い、絶命時に血が噴き出た血溜まりにジャケットの一部が浸かったから前見頃に大きな血痕。
顎の擦過傷の皮下出血がほとんどないというのは、それは死後ついたのでしょう（おでこの傷は生きてる時で、顎の傷は死んだ時ついた)転落死を主張するつもりだったので、転落した場合、自然に落ちる場所に遺体を配置するために階段から落として見なきゃいけなくて、そのとき身体が小さい朴は担いで持ち上げるのが難しかったから妻の顔を下にして両足掴んで顎を引き摺る形で階段を持ち上げたんでは？
妻の顔を上にして足を掴んでもよかったのだろうけど、そこは犯罪心理で、妻の死んだ顔が見えないように顔を下にしたまま引きずり上げて、その時顎を擦ったのかと。
↑ これだと矛盾します？ なんというかあるいみ人を騙すのが仕事のまんが家が事務所総出で世の中を書き換えようとしてるのが非常に不気味としか
特にパヨまんが界隈は宿敵・手塚治虫がたいしてリアリティを重視してなかったことへの反発もあってかやたらとディテールにこだわるイメージ
日本の戦争はいけなくて革命はラブイズ💓OKなんて無理を通すにはどこかしらペテンにかける必要があるから必然だったのかもしれんが
リアリティに対するスタンスは万人にとって自由であるべきだけどあきらかにナンセンスな使い方してるんだとしたら残念なことですね
講談社は手塚が信頼してなるべく自分のありのままの言葉を遺すべく全集の刊行を託した出版社という認識だったんだけどまあもう過去の話なんだろう >>709
出血後に引き摺ったんなら衣服にその跡が付くから階段から落としたとしたら出血の前じゃないかな
あと凶器はジャケットじゃなくて実はタオルじゃね？というのも思い付きで考えた
なんにせよ検察が手を広げたストーリーに弁護側がいちいちツッコむといった無駄な描写でコアなファン以外は置いてきぼりになってる印象だから、
シンプルに寝室外で殺害されたとしても矛盾がないことを証明するのが肝要だと思う
たとえば頸部下に確認される広範囲な擦過傷というのも引き摺った跡としても首を締めた跡としても矛盾はないみたいな適当な高裁判決自体は否定されてないわけだから
可能性を広げるのも重要だけど全容解明よりまず被告が限りなく疑わしいことを訴えていかないとまた粗探しされそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
